天皇制は差別、廃止するべき　←感情論抜きで論破できる？

女性宮家が遠くなる　天皇誕生日に考える
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2012122302000081.html

http://iup.2ch-library.com/i/i0815781-1356669305.jpg
http://monge.syoyu.net/Entry/1/

Pass　：　基本

差別ではないな
差別にするには憲法改正しないと

>>3
天皇家じゃないと天皇になれないのは差別だろ

馬鹿が言うことなので無視←感情論抜きで論破できる？

400年前、世界のほとんどの国は王制だった

歴史の流れの中、ほとんどの国は王制を廃止し、民主制へと移った

長いスパンで見れば
奴隷制度が世界中で廃止されたごとく
残りの王室もいずれ廃止され
民主国家へと移行していく

それが人類の進歩
もちろん、あらゆるものはブレながら進歩していく
変化に抵抗する力も出てくる
大きな変化には時間を必要とする

>>5
馬鹿が言うことかはどうやって決めるの？

西洋　→　神のもとに万民は平等
日本　→　天皇のもとに万民は平等

平等性という点ではまったく同じ

>>4
天皇家じゃないと天皇になれないのはまあいいが
天皇になることを辞退できないということがおかしいし
なってから譲位できないのは気が狂ってるとしか思えない

>>1>>4>>7
「日本」という国号は「天皇家の歴史」と同一なので、
日本という国であるうちは、天皇家は廃止できません。

他の国でも王政や王朝が崩れたときは国の名前や国土ごと入れ替わってます。


外交上のメリットとしては、世界に稀な皇家（王家より上）を持つ国なので、
どっかのアホな国々以外は、真っ向から侵略すべきではない国と判断してもらえます。
敗戦時ですら、天皇家は保存されたくらいでね。

諸侯を束ねてた天皇という形式の末裔が、
保存されているということが、世界遺産のようなものです。

>>1>>4>>7
それとも、世界遺産は全て価値がないとでも思ってる？
世界に残る過去の遺跡は全部ぶっつぶせってこと？
歴史は勉強するなってこと？痕跡も残すなってこと？

>>1は原価厨みたいな愚かしさがあるね。つまり、

>>5>>7
やっぱり、>>1>>4>>7はバカじゃね？

>>8
天皇は人間
論破

>>10
> 「日本」という国号は「天皇家の歴史」と同一なので、
> 日本という国であるうちは、天皇家は廃止できません。
天皇家を廃止しても日本は残る

> 外交上のメリットとしては、世界に稀な皇家（王家より上）を持つ国なので、
> どっかのアホな国々以外は、真っ向から侵略すべきではない国と判断してもらえます。

侵略するべきかをそんなことで判断する国はない

> 敗戦時ですら、天皇家は保存されたくらいでね。
統治に利用されただけ

>>12
天皇家＝家系
ろんぱっぱ

古代から続く唯一の家系の歴史を保存することと、古代からの遺跡である世界遺産を保存することは、ほぼ同一の意味です。

そして、歴史上、日本という国号＝天皇家の国なので、天皇家を潰した場合、日本は残りません。

>>> 敗戦時ですら、天皇家は保存されたくらいでね。
>>統治に利用されただけ

国1つを統治するくらいに利用価値が高いと判断したことをお前自身が認めてるけど、どうするの？ｗ

日本＝天皇家の歴史
なので日本を変えないと天皇家も変えられない
そもそも天皇家が天皇家である最終根拠は血筋なんだから
だから天皇“家”なんですよ。その最終根拠を外したら天皇は天皇でなくなり

日本は日本でなくなる

差別ってのはそれを受けているとされる者が自分でそうだと叫ばないと成立しないだろ

職業選択の自由はない
住居移動の自由もない
繁殖は管理される
血統こそ存在意義
血統に相応しいとされる立ち居振る舞いを強要される
そこさえ守ってれば衣食住は保証され、ちやほやしてもらえる

結論
天皇とは、国民が共同で飼育する血統書付愛玩動物
その意味で紛れもなく差別である

日本が日本でなくなるとなにになるんだろうな

天皇家を潰した場合、
かつて日本という国があった日本列島という名前の土地に、全く違う国が出来るだけです。
そんな無駄なこと、いちいちする必要がない。

ろんぱっぱ

>>11
> 諸侯を束ねてた天皇という形式の末裔が、
> 保存されているということが

それに価値はない
昔からある家ってだけで残すのは無駄

>>13
>古代から続く唯一の家系の歴史を保存することと、古代からの遺跡である世界遺産を保存することは、ほぼ同一の意味です。

天皇家は昔からある家ってだけで天皇自体はただの人
家系なんてものは税金を使ってまで残す価値はない

> 国1つを統治するくらいに利用価値が高いと判断したことをお前自身が認めてるけど、どうするの？ｗ

ネトウヨに利用されてるので悪影響を与えるから廃止するべき

>>15
成立するだろう
差別される者が差別により発言封じられてる状態だってある

で、天皇には日本に住む人間は保証されている政治的発言権がない
もちろん選挙権もない
日本において、天皇の一族は人間でなく動物として扱われている

>>16
ところで、人類が予算をかけて保存してる世界遺跡って、お前の理屈だと被差別地帯になるんだけど
世界遺産の周辺で生まれた人とか、差別しちゃうの？ｗ

>>19
お前がバカってことは、たった20レスまでにわかったから、やはり>>5がFAですな。

もう論理的に説明して論破しといたから、あとはお前の作ったスレで好きに遊んでなさい。

あの都心のど真ん中にある広大な皇居を
一般商業施設や住宅地やビジネス街にするだけで、
日本の経済かなり潤うぞ。

日本は天皇とか言ってる奴は、天皇・宮家がテロリストに皆殺しにされたら
明治以降の立憲制とそれに伴う法律は全部無効になって
主権も秩序もなにもなくなってネオジャパンみたいな国家ができると考えてるのか？

無理だな
廃止すべきだわ

>>21
世界遺跡近辺の住民には住所を変えてより自由な暮らしを選択する自由があるが、
動物扱いの天皇にはその権利自体がない

>>14
憲法を変えるだけ
それを日本って思わないやつはネトウヨ

>>15
日本国民の俺が差別って言ったから差別な

>>18
今ある国のままだろ
天皇に税金を使ってるのが無駄

>>22
たった数年の数兆円/年が終わったら、それ以上の負債を負うことになるのに、アホらしすぎるだろｗ

なんかあれだな、韓国みたいだな。遺跡とか遺産とかすぐに破壊しただろ、あの国。
それで永遠に歴史を失ったから、捏造された歴史を作り始めたっていうね。

天皇と同じ公務を国会議員か選ばれた人がやるなら良いよ

今後2000年間、年に一回国民投票して1001年分廃止票が集まれば廃止していいんじゃね

一時期の日本人が判断するには歴史があり過ぎる

>>19
ただの私見じゃないか。何と照らし合わせてそんな主張をしてるのか？
憲法で守られてるのは天皇家。ならば家系を守らねば憲法も守れない
つまり日本も守れない。家系を守るには血筋を絶やさないこと

「差別」だとするための法的根拠がどこにもない
人権も法律なんだから

天皇は差別されてるだろ
ほとんど自由ねーじゃないか

そんなことより古墳発掘しようぜ

>>23
求心性を失った国がどうなっていくのかは、世界史見りゃすぐにわかるだろ。
アホか。

新興のアメリカですら、歴史にこだわったり、国内で争いがあったら、
建国のルールに立ち返って揉め事の仲裁してんのに。

>>29
それでいいかもしれんね。2000年間ずっと否定されてるなら歴史ごと捨ててもいい。

>>31
天皇に聞いてこいよ、お前ら差別されてんの？って

>>21
> ところで、人類が予算をかけて保存してる世界遺跡って、お前の理屈だと被差別地帯になるんだけど
> 世界遺産の周辺で生まれた人とか、差別しちゃうの？ｗ

馬鹿か？

>>27
負債ってなんだよ
天皇自体が負債だろ

>>30
憲法を変えればいい

尊王攘夷派VS国家主義派VS共産主義派VSアナーキスト

さあどんどん来れよ

法隆寺とオラん家、同じ建造物なのに差別！と同じだろｗ

あっそ移住すれば？

今のグウタラ政治家より皇室の方々のほうが政には精通してるぞ

>>35
てか、共産主義やら左翼やらは、
全地球で階級無しの同一労働同一賃金のフラットな社会を目指すってのが、
彼らの理想で経典だから、（不可能なのにね）

天皇制みたいな、覆せない歴史の重みみたいなのは嫌うんだよなぁ。
まあ、性癖みたいなもんで仕方ないね。

>>1はスカトロ趣味みたいなもんだ。かといって、他人に勧めるなよｗって感じ。

>>33
それに対する自由な解答をする権利は天皇一族には付与されていない
天皇がどう答えようと、その状態自体は差別と呼んで良い

天皇家と過去帳もないそこらへんの家族を比べられるわけだない

歴史的な文化遺産として天皇の家系は保護していい
そのためには税金を使ってもいい
ただ日本国の象徴だの総意だので担ぎあげなくてもいいんじゃないかとは思う

天皇家は税金費やす分の価値はあると思うよ

それと同時に皇族に生まれた人たちを哀れとも思う
俺だったら絶対に嫌だ

>>31
金持ちに産まれた奴と、貧乏に産まれた奴は差別か？
違うね。環境が差別なんでなく、差別意識が差別なんだよ？

天皇家の生活を差別だというお前こそが逆差別だ

お前は環境で人間を判断している

差別だ

首相は変わるが天皇はあまり変わらないからメリットはあるだろう。
プラスマイナスどうなるかは知らんが。

>>33　つまり天皇と宮家が皆殺しになったら、憲法が無効になるから殺人しても警察に捕まらないん？

>>42
日本という国号を使う限り、日本の象徴が天皇家の歴史であることは、否定できない。
>>41>>43>>36
なぜ国の予算で法隆寺を補修するんだよ！うちの家も補修してくれよ！に似てるな。

>>29
歴史に主権があるとか言っちゃうネトウヨ？

>>38
政治なんかやってないのにできるわけないだろ

>>22
バブル期には皇居の地価だけで国土面積世界二位のカナダ全土の土地が買えるって言われていたんだっけか

でも都市規模の割りに緑地帯の少ない東京都心部では、皇居のおかげでヒートアイランドによる気温上昇が2〜4度低く抑えられていて
都心の貴重な冷気供給源になっているんだよ
周辺の既存市街地の環境悪化を防ぐためにも再開発は無理だろう

>>39
まぁ、皆平等ってのは人間どこかで一度は思うことだから左的な考えも解るさ
問題はいつまで経ってもそこから抜け出せないのとそれを利用してるやつ

レスだけはキッチリ付ける基地外がまたわいてるやん笑

>>46
すぐ上に答えに近いレス>>45があるけど、
今ある天皇家（南北朝全て）が同じ時刻に消滅っていう摩訶不思議なファンタジーが起こるとしたら、
首相の承認とかの基礎が失われて、「そこの後釜」に入りたがる「おとなりとかそのとなり」とかが来るよ。
確実に血で血を洗う混乱が起きますわな。

>>44
> お前は環境で人間を判断している
>
> 差別だ

天皇家の人間ってだけで金がもらえるのは環境で人間を判断しているよね？

>>47
法隆寺は国のものだろ

何が差別なんだ？

>>46
憲法と逮捕されるされないは関係ない。労働義務を果たさないで逮捕された奴がいるか？

>>52　なるほど、天皇家が廃止になったら中国とかが攻めてくるんですね
とても勉強になりました

皇族は普通の人権を与えて何らかの形で保存してもいい　だけど国の統合を
王に頼るとか先進国の自立した国民の発想じゃない　イギリスとかもな

>>52
> 首相の承認とかの基礎が失われて、「そこの後釜」に入りたがる「おとなりとかそのとなり」とかが来るよ。
> 確実に血で血を洗う混乱が起きますわな。

そうならないように天皇制を廃止する必要があるな

>>50
理想としてはすげーわかるんだけど、非常に小規模でないと平等は機能してくれないからなぁ。

>>49>>55
ですなあ。

>>55
政治の最高責任者の任命っていう役割は古来変わってないんで、だから首相が変わりまくっても、
日本は天皇制だしなぁという求心力が働く。所詮臣民代表だからね

皇族に生まれることを羨ましいと思うやついるのか？

本人たちも少なからず一般人として生きたかったと内心思ってるだろうな

天皇を殺しても罪にならないのは差別、廃止するべき←感情論抜きで論破できる？

>>54
天皇家ってだけで国から金がもらえる

>>58
イミフ
それをしたら>>52になるから象徴天皇制は必要と言ってるんだろ
わざわざ混乱を起こしてなにがしたいの？

>>57
維新から現在まで日本「国民」は自立してないけどね

政権が幾ら嫌われても別枠で外交できる存在を持つなんて珍しいだろ

>>61
　大☆逆☆罪

天皇家に産まれたから不幸な人達だ
それこそ逆差別だろうが？

障害者に産まれたから不幸な人間だ、と言ってるのと同じ

天皇は自由に出来ないから不幸だ、は
障害者は自由に動けないから不幸だ、と言ってるのと同じだ

一般人目線で人間を判断するな

改憲で天皇制廃止しろ、人権侵害だ

>>63
> 首相の承認とかの基礎が失われて、「そこの後釜」に入りたがる「おとなりとかそのとなり」とかが来るよ。
> 確実に血で血を洗う混乱が起きますわな。

これは今の制度だと首相の承認とかに天皇が必要だからこうなるわけで憲法を変えて天皇制を廃止すれば天皇がなくても問題なくなる

天皇家が被差別というなら

差別しているのは誰だ

そんな事より日本は年齢差別や男女差別の方がよっぽどひどい

>>64
なら、そろそろ自立すべき時だろう
幕末の国難に国民国家創設の手段として天皇を必要としたのはわかる
が、その国難も回避し一世紀以上が経った今、
そろそろ日本人は彼らつまり天皇一族を解放してやるべきだ

>>68
人権侵害はテメェだ
障害者に生まれつき自由に動けずとも人間だ
天皇家も生まれつき自由に動けずとも人間だ

一般人目線ですべての人間の価値を決めるお前こそ

差別的な人間だな

皇族
テロリストの息子
Ｂや在の子供
ＤＱＮ親のガキ

全部嫌だろ？そういう運命なんだよ

憲法が認めた法の下の平等の例外

>>70
国民

>>73
は？
国が自由に動けないようにしてるから差別なんだろ

天皇は人柱だ
国のために犠牲となる一族

しかし可哀想とは思わない
不幸かどうか決めるのは人柱側だからな

もし幸せなら人柱と国民両方が幸せ

最高のwin_winシステムじゃないか

もう少しコストカットと権限縮小すべきだな宮内庁とか
あと古墳の発掘を許すべき

>>76
じゃ、差別をやめなさい
これで解決

お前らの言ってる「人権」は単なる「一般常識」だろ
一般常識に当てはまらない人間がいたら、そいつらは「人間じゃない」と決めつけてる

最低の差別意識だな

障害者は一般的でなくとも立派な人間
天皇家も一般的でなくとも立派な人間だ

差別するな

貧富身分の差はあるが人は皆平等
これが分からないバカが一生騒ぐだけ

そうだな天皇にも人権を認めて一般人と平等にすべき
生活保護くらいもらえるんじゃないか

差別かどうかは憲法に基づいて決められるものであって、個々の国民がどう感じるかで決められるものではない
天皇制は憲法自体がその構成要素とする14条の例外である

>>79
つまり憲法改正して天皇制廃止するべきってことだな

>>80
一般常識に当てはまるかが問題じゃないから

税金の無駄

所でなんだけど
真に不敬且つ畏多くも、若しも、天皇陛下が崩御あらせられたその後は、誰にも天皇に成って欲しくはないわ
陛下以外はどうにも尊敬出来ない

天皇に人権とか正気か
危ないなんてもんじゃないから勘弁な

天皇制を廃止しない限り、真の民主主義とは言えない

>>76
だから差別すんな
国が縛ってるから差別、つまり天皇家は人間らしくないと？
障害者も病気で縛られてるから人間らしくないのか？ふざけるな

特殊な立場にあろうが人は人だ

>>86
天皇の血筋を引いていて、日本人のために祈れるのなら天皇の資格ありだろ。
日本人は宗教をやらないというけど、武士道と神道が根付いてて、その象徴が天皇だろう。

>>89
つまりネトウヨは殴ってもいいんだな
人は人だもんな

天皇制廃止しろって言ってるやつよく考えろよ

もし廃止して現皇族が人権もって政治に介入出来るようになったらどうなる？
このスレにもいるようなバカたちが容易く利用されるぞ
SOUKAの比じゃない

恐ろしいと思わんかね？

>>89
なんで障害者と天皇を一緒にしてんの？

障害者は国が定めて差別されてんのか？

>>72
皇室廃止しても何も代わらないのに？
今日本を支配してる連中との依存をやめろって意味よ
人類が超進化しない限り、王、金持ち、独裁者はなくなりませんがな

>>92　そのほうが楽しい、天皇党くらい作って欲しい

というか天皇の必要性を感じないわ

差別だろうが糞だろうが天皇を野に放っておくとか御免だわ
人権は政治思想である以上統治のためのもんなんだからそっちを優先してもらわんと

朝鮮人が立てたスレはすぐわかる

天皇（自称）でおｋ

天皇家が差別されてるってロジックはありだが
俺が天皇になれないから差別ってのは滑稽だな

そんなこと言ったらおまえらだって歌舞伎の家系や政治家の家系に生まれることは
できないだろ
天皇家はしょせん家制度なんだからピースカ喚いたってお前らに家督が貰えるわけじゃない
できることといえばちゃぶ台返ししか無い

天皇は人権がないので人ではない
差別ではない

部落の血を引いていないと部落民になれないのは差別

天皇は人間じゃないので差別にはあたらない

はい論破

>>93
立場や環境で人を「人間らしくない」と判断するなといってる

障害者も天皇家も一般システムから離れてるとはいう、同じ国に住んでる人間だ

お前ら一般人とシステムが違うからって
「人間らしくない」なんて差別するな

>>103
どう見ても人間ですが

英国人「伝統なら仕方ない」

>>96
天皇制がなくなったら、日本に宗教が蔓延すると断言できるわ。
伝統仏教が熱心に布教すれば、仏教徒が増えるだろうし、もしくは新興宗教が乱立するか。

>>90
武士道(笑)
神道(核爆)

武士じゃない殆どの日本人や仏教やキリストやその他を信じてる日本人は
日本人じゃないの？

>>1
天皇は制度ではい、家柄が続いているだけだと何度言えば

宮内庁廃止はアリじゃね
天皇家はただの家制度だからこれを潰せってのが有りなら

たとえばID:OuK1jEQa0の続柄が気に食わない税金泥棒だから
「国家のために一族皆殺しにしろ」ってロジックもありだよな

>>107
信教の自由はあるし、今でもたくさん宗教はある(テロ事件を起こした宗教や与党になってる宗教もあるぐらい)。
なんの問題があるの？

>>110
じゃ外務省潰して、宮内庁を拡張して代わりさせようぜ

>>95
楽しくもなんともねえよカス

左でにも右でも統治を省みないゴミは死ねばいいのに
狂信者かなにかか

>>110
制度ではい。日本で一番高貴な家柄だ。国家が家柄を廃止することは異常だ。
共産党がロシア王朝なんぞとイメージをなぞらえようとしている

皇族の方々は生まれながらにして不当に人権が制限されていて可哀想とは思う
昭和天皇はともかくいまの天皇も皇太子もとても立派な方だと思うし人として尊敬できる
天皇を象徴とかいうわけの分からない地位に貶めている現状の天皇制には喝だ

>>111
面倒だってことだ。今までほぼ天皇教で統一されていた日本人の民族価値観がバラバラになると
経済から外交、日本全体の在り方から見直さなきゃならない。

>>101
人間宣言したのに人ではないってなにそれ。
財産権や政治にかかわる権利がないだけで
単なる禁治産者なんだよね。
そんなもんに誓えるか忠誠。
♩キキチガイそりゃキキチガイ

天皇家は「人間らしい」よ。立場や環境が違えど立派に生きてる人間だ
同じく障害者も立場や環境が一般人とは違うが人間だ

なにがどう「人間らしくない」んだ？
自由に身動きを許されないから人間じゃないとか
立場や環境が違いすぎるから差別だとか

どんだけ差別好きなんだよ

マジレスすると
孔子の思想では「社会秩序のためには、身分の区別も必要」とし「上に立つもの」と
「下にて支えるもの」など身分ごとの責任と礼儀などを説いた。
一方、墨子は平等を説いたし、共産主義も平等主義を全面に出して格差の是正を
求める民衆の支持を得てきた。
しかし結論から言うと、歴史的には「有能な統治者による善政」の時代を除いて
中国が平均的に豊かで繁栄した時代はなく、方法論としては共産（民主）主義より
王政のほうがうまくいっている時代のほうが長い。これが歴史的事実だ。

>>110
皆殺しにできるなら廃止もありだけどな
まあ多分無理だわ
離脱した宮家までいれりゃ何人いるのやら
熊沢天皇の血筋は放置で

>>104
お前だけ国が無理やり働かせても差別じゃないよな

>>116
天皇教ｗｗｗ
なるほど、民族価値観がバラバラになるとよほど都合が悪いようだ

>>113　自民狂信者こわぁい

>>116
思想統制とか北朝鮮かよ。

だいたい俺は生粋の日本人だけどお前とは考え方も価値観も全然違う。
(お前が日本人じゃないなら謝るわw)。
友達のオタ中国人のほうがむしろ日本人っぽいぐらいだ。

そういう価値観や思想の違いが沢山あるほうが民主主義で発展する要因なんじゃねえの。
民族固有の価値観とか幻想でしょ。

こういうスレで日本をバラバラにする様に誘導してるキチガイどもはまとめて処刑されろ

悠仁がおれ天皇やりたくないって言い出したらどうすんの

天皇反対論者の差別好きは異常だな
一般人の生活が絶対だと言いたいんだろう
それに当てはまらない生活してる連中は人間じゃない、と

こういう考え方から共産主義の大量虐殺とか産まれるんだろなー

>>117
あげ足だが人間宣言って別に自然権含む人権ある人間ですよ、って宣言したわけじゃねーぞ
欧米諸国にたいして天皇はgodとしての神として規定された存在じゃねえっつってるだけ
そーいう意味じゃ戦前から今まで象徴になったことも含めて天皇の位置付けって実は変わってない

>>1
歴史リセット国家の中国に憧れてるの？

DNAを残したいのが人間の本能だけど
でも止む無くDNAや家系を残せず断絶したりする場合もある
何代も続く名門なんてのもあるけど、なかなかそう出来ない
そういうDNAを絶やさないっていう人間の本能を、日本人は天皇に託してるような気がする
家系を皇室に置き換えて、皇室を守ることで自分自身を納得させてるんじゃないかと・・・

３０歳を超えた最近そう思うようになった

人権のない人間ってなんだよ

天皇にはやめる自由もあるんだよ

>>125
「あいつらの考えは気に入らないから殺せ！」
っていう主張が一番人をばらばらにしてるんですがそれはどうなんですかね。

ソ連も北朝鮮も中国も思想統制やってる国からどんどん亡命してるじゃん。

>>132　皇室典範で生前譲位は禁止されてるはずだが

どこらへんが差別？？？
誰に差別？？？？

>>123
どこの政党だろうがどーでもいいわ
統治一切考えず思想のラディカルな面のみ特化させる屑は害悪
机上でやるにしても思考実験までで留めてほしいわ
もちろん思想の自由ですから好きにやるんだろうけどね

>>124
説明がしにくいんだが、民族固有の価値観は幻想というのは正解なのだが、
民族が民族として共同体を作り運営していくには幻想以外に頼るものがない。
天皇制という幻想は、日本国をまとめるのに非常に都合がいい。

俺はどちらかと言えばリベラルだがこそ天皇制は必要という立場
日本の共産化を防いでいる事やポピュリズムに担がれた独裁者の抑制には貢献してるから

人権とか平等とかニップには過ぎたオモチャ
認めたら悪用されて秩序崩壊する
安倍は正しい

平等主義では、例えば自分の子供と他人の子供に平等に接しなければならない
というのが当たり前となるが、これはやはり不自然ではないだろうか？
人間にとって、遺伝的情報を後世に伝えんとすることがそもそもの生物として
の存在意義であり生きる理由である。他人の子供を区別しないのはこれを捨て
去ることであり生物学的な死と同じことではないだろうか？

家族というものはやはり必要なものであって、父親というものはその役割を負う
べきだろう。したがって国家というおおきな家族もその家長を置くべきという結論は
避けられぬ。

>>127
制度として宮内庁を批判するのはまだ分かる。
でも天皇を口実に他人の幸せな家庭をバラバラに分断したがるヤツって、
ビッチのマンコからひり出されたウンコのオマケだってすぐ分かるよな。

共和制でも上手くやってる国はいくらでもあるからなｗ
というかむしろ中国とかアメリカとか経済で成功してる国は共和国ばっかって言う。

廃止する理由がない

>>124
別に先進諸国であっても思想統制はやってるよ
選挙で政治家が「今早急に対処しなければならないのは経済問題だ」と何度も発言することで、選挙の焦点を一つの方向に持ってくのもある種の思想統制
そもそも民主主義自体が「国民みんなで国政に関わることが一番大切だよね」という思想統制といってもいい
北朝鮮がマズいと言われているのは、それを軍事力によって強制的に統制しているから
Aという価値観を持つのもいい、Bという価値観を持つのもの自由
それが保証されている前提で国民を統治しやすいように思想統制しようとするのは、どこの国でも頻繁に行われている

>>131
アウトローなんじゃねえの
本来の意味での
法から捨てられた廃棄物
実際ほぼ捨てられてるようなもんじゃん

>>135
天皇という地位　年間200億円もらえて江戸城にタダで住める
一般人　何ももらえない

>>138
天皇が共産化をどうやって防いでるの？
独裁者（というか存在するの？）をどうやって抑制してるの？

>>134
陛下の体長を考えると、皇太子を摂政にして問題はないと思うが
皇太子妃に問題がそれをできなくさせているような気もする

>>142
そのかわり支那もアメリカも
日本と比較にならんほどの地方豪族社会やぞｗｗｗ

俺に言わせりゃアメリカや支那は共和制というより
満足に統一されてない未開分断状態なだけだｗｗｗ

>>139
天皇と神道を悪用して馬鹿な戦争を
起こした馬鹿なニップが何を言ってるのやら。

平等や権利がなかったら金曜に午後にネット掲示板でくだくだ言うことも出来なかったんだよ？

今の日本で天皇制廃止論なんて流行らない理由は、廃止論者がそれに代わる魅力的な新しい体制を語れないこと
天皇制を無くす理由は百と語れても、来るべき新体制の時代にの希望や夢を国民に提示できない
二十年前までは共産主義が天皇制廃止論のイデオロギーとして機能していたけど、ソ連崩壊でマルクス＝レーニン思想がカビの生えた経典に堕してしまった
日本の行動的左翼が大好きな差別だの平等だのの観念論では人は動かない
ソ連が失敗して滅びた様と、圧制から解き放たれた旧共産圏市民の歓呼を、ほとんどの日本人が生々しく覚えているからね

>>134
天皇自らが改定してくれって言えばいいんじゃないの？
何で言わないの？
結局は天皇という地位にしがみつきたいだけなんじゃないの？
何でネトウヨはそんな天皇を「がんばっている」みたいな風潮で見るの？

なんにせよほっときゃ数世代先で勝手に滅ぶんだから
今は不測の事態に備えて皇室典範を強化しときゃいいんだよ
勝手に変えられないようにするとかな

>>151
憲法読み返せアホ
政治的権能を有しないとなっている以上、天皇が政治的発言できるわけないだろ

>>140
スレタイに関係あんの？それ

>>150
直接投票の大統領制。
こうなれば天皇は要らなくなる。

日本で議会政党制がダメなのはわかってるでしょ。
ネット選挙で民意が簡単に分かるようになると、変わるのは早いよ。

>>153
改定するのは国会だよね？
政治的発言できないなら、なんで沖縄問題について言及したの？
憲法違反かどうかを決めるのは裁判所だよね？
結局天皇は自分の地位が大事なだけんだよね
200億円もらえて江戸城にタダで住めるんだから、
天皇制廃止になればただの無職だし（天皇制支持からのお布施で生きるニートみたいなもん）

>>94
天皇一家の境遇は変わるよ

>>151
改定してよ！っていう権利を憲法が奪ってるじゃない

まあ天皇いないほうが改憲しやすいよな
改憲っていうか全く新しい新憲法を作らざるをえないし

とりあえずこの国の歴史や伝統を尊重できないやつが
国のことをあれこれいうのやめろ
天皇制廃止して海外の政治制度そのまままるパクリしたって
そこにどこの日本の独自性や主体性があるというのか。うまくいくわけねーだろボケ

>>149
こんな掲示板がなくなるならこれほど社会にとっていいことはない
早くなくすべき

>>133
ソ連とかいつの時代から書き込んでんだよ。亡命したい奴は勝手にすればいい。日本を大切に思ってる人が日本の為に頑張ればいいんだよ。

>>150
廃止論者は関係ないと思うぞ
大多数の国民が天皇ふくむ政治にたいして虚無的だからだと思う
もし皇室にたいし魅力なら敬意なり本当に感じてるなら今のままほっとくわけねえもん

>>146
その代わりの公人としての規律生活だろ
平等や人権ってのは全員を一般人生活にすることじゃねぇよ
共産主義じゃねぇんだから

>>155
全部比例でもいいのよ、今回の結果だと何も決まらないカオス状態だが

神武東征なんて完全なる作り話で歴史の捏造じゃん
歴史を捏造して一番特権を貪ってんのって天皇だよね

政治家ごときが国家元首の是非を決めれるわけないだろ

あの朝日ですら天皇侮辱には切れてたのに

自民党が天賦人権説否定するなら天皇機関説も同時に支持しないとな

>>158
何条何項？
天皇が皇室典範改定または天皇制廃止について自ら求めることを違憲だとする判例は？
天皇制支持者が憲法を盾に退位も廃止も許されないということにしてるだけなんじゃないの？
もちろん天皇が自ら天皇制を廃止にするように求めるわけがないんだけど
だって天皇っていう地位はウマいじゃん（天皇家という身分もね）

>>146
200億はすごいな・・・
そんな価値ある仕事してんのかあいつら

で、どう差別されたのか説明してみろよ

仮に天皇制廃止にしても皇居開発とか馬鹿だろ
公園にしとけよ

200億？それ宮内庁の予算だろｗ
だから宮内庁廃止にしろっつってんだよ。

これだからバカカルトサヨは嫌なんだよなぁ。
お前の家庭問題を政治に転嫁させんじゃねーよ。
お前の淫乱なお袋と向き合っておけ。

>>1
天皇は制度じゃないから
天皇制という言葉そのものが間違いだよ。
はい、論破。

まあ天皇制は基本的人権に反すると思うが、共和制にしたところでたいしてメリットがないからな

スレタイでの「差別」をどう定義してんのかわからん
廃止「すべき」という論理はもっとわからん

本気でこんなこと思ってる奴がいるとも思えんが

天皇家の問題ではなく天皇制の問題
敗戦国としていびつな天皇制を押し付けられたままの現状を
何も考えずにアンタッチャブルなものとしたがる馬鹿は消えろ
憲法九条を至上主義の基地外どもと同じことしてることをわかってるのか

>>170
価値の問題じゃないよ
必要なお金は惜しまず出すというだけのこと
これはあらゆる社会の仕組みについて言えるけど

>>160
戦後の日本は海外の憲法でも結構うまくやって来てるじゃん。

歴史やら伝統なんだって調べてみたらプロパガンダで作られたものだったりするわけでしょ。
国学とかたかだか江戸時代ぐらしか遡れないわけで
あやふやで具体的に意味がわからん歴史や伝統、主体性なんかよりも、明解なシステムと法体系のほうがずっと上手く行く。

それが俺たち日本人が60年かけて証明して来たことでしょ。

>170
天皇家の変わりに大統領府作っても同じくらい金が可能性はあるよ。

ただ、天皇と違って一般人大統領だと気を使わなくてもいいから、宮内庁の連中もリストラできるし
式典の規模とか警備を簡略化してコスト削減する事が出来るかもしれない。

200億は宮内庁予算で
天皇家に使われてるのは3億じゃなかったっけ？

天皇陛下在日説

・選挙権がない
・日本の戸籍もない
・通名が使われる
・母語が日本語
・百済の親戚が居る
・国民の税金で暮らしている
・政府に守られている
・住む所が与えられている
・叩くのがタブー
・日本国天皇←左右対称
・枕がでかい

>>155
ダメなのがわかってると思ってるのは君だけでは？
廃止論者が勘違いしてるのは、平等主義はいまさら魅力的な提案ではないということ
現行の象徴天皇制の現状維持支持者は8割以上を占め、天皇制強化論も廃止論もどちらも1割にも満たない少数派だ
民意の反映なら大統領制よりも、スイスのような個別の法案への国民投票の提起のほうが、より一層深く国民が政策決定に関われる
天皇から大統領に頭を挿げ替えただけでは構造は変わらないんだよ

>>170
存在自体が価値ある仕事だろ
年会費200円弱で世界最古の王族のいる国の国民でいられるわけだし

>>156
国会が発議しないのは皇室存続が間接的な民意だから
沖縄問題は憂慮を伝えただけ
天皇が象徴天皇制の存続の是非の発言をすれば、それは政治問題になる
確実に憲法改正などの問題を引き起こすから
裁判所の判断あるまで憲法違反かどうかわからないから、いくらでも憲法違反していい、となるのか？

>>160
今の形の皇室制度は日本の伝統でもなんでもない
血統一つとっても、皇族、貴族以外との結婚をする現代皇室など伝統から外れてる

>>164
金持ちと貧乏人はいるけど、天皇は明らかに特権階級だよね？
一般人が年間200億円もらえて江戸城に住めるなんてことは絶対にありえないし

>>172
天皇とその他国民（人民）とで分けられてるから差別なんじゃないの？

>>181
宮内庁とは、日本の行政機関。
皇室関係の国家事務、天皇の国事行為にあたる外国の大使・公使の接受に関する事務、
皇室の儀式に係る事務をつかさどり、御璽・国璽を保管する内閣府の機関。

つまり天皇制維持のための行政機関＝天皇制のために宮内庁予算が使われているといって間違いない

別に共和制でもいいけど民主主義になるんだったら今のままじゃ無理だわ
なんでもかんでも投票して多数派と少数派を分断させるようなのが民主主義だと思っとるくさいし
これは天皇いようがいまいが関係ないけど

>>181
そう
ほとんどネコババしてるのは宮内庁
馬鹿サヨは分かってて言ってるのか本物の池沼なのか･･･
本物の貴族は宮内庁さまなのにね

俺も今の制度には疑問持ってるけど
敵を見誤るバカを味方にしたくない

まあ、このスレにも出たように、現状の天皇家が何らかに消滅したとして、
>>92>>52が発生して、国内が無茶苦茶になるだけだな。壊すメリットが1つもない

国民投票で選ぶ大統領なんていらんて
そんなの外務交友大臣でも作って要人と面会させとけばいいじゃん

差別しているやつらが「差別だからやめろ」といってる自己矛盾

まあ、宮内庁の費用より皇居の土地を経済的に利用出来ないのがもったいないから、
天皇は京都に移り住んでもらって皇居潰してビルを建てれば共和制でも立憲君主制でも大して変わらないだろうな

チョンは黙ってろよ

はい完全論破

>>193
皇居を潰すのは有りで、京都の御所を潰さないのはなんで？
皇居が元江戸城で文化的、歴史的価値が非常に高いということを忘れてないか

別に共和制って言ったって、アメリカフランスみたいな権限持ったばりばりの大統領じゃなくて
ドイツみたいな補佐的なお飾り大統領もいるわけで、お前ら知らんだろドイツの大統領？俺も知らん

>>184
世界最古（自称）の王族がいることによって得られる日本一般市民のメリットを具体的に金銭的メリットで教えてくれ
加えて天皇または天皇家がもたらす外交をはじめとした政治的メリットを200億円という皇室予算のもとが取れているのかという点で答えてくれ

>>192
皇室　年間200億円の予算がつく
一般市民　何もなし

皇室は優遇、市民は差別

>>193
むしろ天皇制支持者の寄付金だけで天皇制やったらいいと思うよ
法的特権は一切排除してからね

>>181
だよなあ>>146>>170はちょっとは考えろよ

>>104>>118>>127
良いレスだね。

>>187
みんないっしょがいいーーとか気持ち悪いからどっか他の世界でやってくれませんかね

現状の天皇は統治者じゃないんだが廃止したら共和制がどうのと言ってる奴はなんなの

>>154
うん。かなり遠回りに見えるかもしれないが帰納法的に考えることが
社会システムやビジネスでは成功につながりやすい。

例えば、１＋１＝２といった自明の理があって、これを元に制度を作ろうと
する方法論（演繹的な手法）は、予想していなかった問題に直面して失敗
することが多い。
共産主義を絶対の真理と捉えたり、イスラム法を絶対と信じて、それらの
思想に従って社会制度を整備するやり方がそれだ。

一方、帰納的な方法論では、過去の成功例や失敗例に従って暗中模索して
制度を構築する。見かたによっては場当たり的でご都合主義にも見えるし
完璧ではないのだが、比較的うまく機能する社会ができやすい。
不完全な社会を前提として政治権力を頻繁に譲渡させるという考えから
民主主義システムも生まれた。非暴力的な権力の移譲を達成するために。

まあそういうわけで平等主義などという絶対の真理を掲げて何かを変えようと
する試みにはあまり賛同できない。

>>193
あそこに原発たてりゃいいのにな
地震きたら一瞬で終わるけど

>195
経済的価値程のが高いじゃんｗ

その歴史的価値とやらで不動産税払えるくらい、見学料取れるなら良いけど

>>197
つ>>181

>>193
つ>>195>>49

>>187
つ>>192>>39>>50

>>115>>200
つ>>92>>52の例みたいなやつだな、こいつ

天皇には選挙権も被選挙権もない。

この一事だけでも「人間らしくない」。はい論破。

>>197
お金の事はどうでもいいよ
そんなメリットデメリットで図ることじゃないしね
それに法的特権を廃止する意味も無い
一般国民だって税の分配後により多くもらえる特権階級はいるしね

>>197
捏造するな
200億は宮内庁1000人の総予算だ。

ぶっちゃけみんなが投票で政府選んで、その結果今も続いているのだから
民意なんですよシナチョンさん、沖縄さんは許す

孔子が理想とした国家こそ天皇制日本
儒教国の中国や朝鮮人からしてみれば、さぞ悔しいことだろう
だからこの手のシンパが廃止しろ！なんていいやがる。
日本を、自分たちと同類の「畜類の国」にさせるために
天皇と国民の歴史こと日本人が唯一誇れる文化歴史

自衛隊は軍隊だから憲法を変えろというネトウヨ

天皇は人権平等に反するのに守りたいネトウヨ

宮内庁自体が天皇のための組織なんだから
同じ事じゃん

>204
ヒートアイランド対策になってる研究とか天皇制維持派のステマじゃんｗ

緑化や重要な建物を維持しつつ経済的に利用する事も可能なわけだし。
景観は維持できないかもしれないけどｗ

>>203
経済的価値が高いから文化的、歴史的価値のあるものでも壊していいなら、
日本の重要文化財指定の寺院片っ端からぶっ潰してビル建ててもいいってこと？
世界中から日本は「自国の文化や歴史を軽んじる三流国」と嘲笑されるだろうね
それどころか文化的、歴史的価値のあるものを壊すとは何事だ！！とユネスコとかから怒られるわ

>>205
ま、愛玩動物扱いだね
繰り返すようだけど
天皇信者は猫をぬこと呼んで、自分を猫の奴隷として定義する倒錯趣味者みたいなもんさ

>>200
天皇と共和制って別に矛盾しないしな
ナポレオン統治下だってフランス共和国だし

共産党がよく使うロジックだよね、まあ確かに人権がないからね
でも、もし民間人になったら、新たな支持層の厚い政党の核になるかと
そうなると共産党の最大の脅威になるだけだよね

>>212
バカだなぁ、お前は>>5

>>205
つまり天皇は金銭的には大幅に優遇されているが、選挙に出られないなど少しの不遇もあるということか
明らかな階級差別であるから廃止すべきだね

>>206
金銭問題がどうでもいいなら税金使わずに支持者の寄付だけで勝手にやってたらいいと思うよ
天皇プライスレス説は聞き飽きた
そんなもの支持者の間でしか通用しない理論だよ

>>211
宮内庁の1000人は天皇じゃないだろ

天皇はいいとしても、宮内庁ってのに金掛けすぎだろ

>>197
哲学的な話になるが、人は誰かに認められたいし必要とされたいという心理が必ず働く。
民族というのはそういう心理の集まりであり、ある民族はその心の穴埋めを宗教に頼るし、
ある民族は偉大な人間に頼るだろうと。
日本人にとって天皇がその役割を果たしているが、なぜその役割が天皇なのかというと
古来より日本を統治してきたという歴史と文化に担保される。
後は、天皇への信仰心があるかないか。今は天皇教徒が多いから問題がないわけで、
信じたくない人は、天皇必要ないじゃん！って考えになるのも自然である。

>>210
天皇は人権平等に全く反してないぞ
十分すぎるほど人権平等の範囲内にいる
そこを見間違うと議論を間違えるかね

人権を踏みにじってはいるわな
秋篠宮が出ていくって厨二発病してたときに思った

>213
寺院は国有地じゃないからなあ。
国有地は学者じゃなくて国民が利用法を決めるべきだと思うよ。

>>218
バカだなぁ、お前は>>5

つーかさ、お前らって、歴史ぶっ壊し続けてる韓国とかどう思ってるの？
あの国ぐらいだからな歴史遺産全部消滅させて捏造始めちゃったのは

権威主義的パーソナリティを思い出した

>>214
愛玩動物ですらないだろう
ただの人形
たまに魂が宿って勝手にしゃべるw

元々西日本の王様だろ
いいかげん京都に帰ればいいのに

>>228
この程度の認識しかないやつにかぎって「廃止しろ」なんていいやがるｗｗｗ

天皇に認められていない人権一覧

・政治表現の自由
・国籍離脱の自由
・外国移住の自由
・職業選択の自由
・婚姻の自由
・皇室離脱の自由
・財産を処分する自由
・選挙権、被選挙権
・養子を取る自由
・皇位継承における男女平等の自由

どう見ても差別であり人権侵害だな。

とりあえず戸籍登録して一般人になって働け

外務省の機密費に比べたらたいしたことないって
しかも、あの予算で色々やらなければいけない
宮内庁叩くなら天下り先沢山作った自民や民主を叩くほうが先

>>207
宮内庁は天皇の活動のために存在してるんだから、
天皇に200億使われてるとしても間違いない

>>209
誇っているのは一部の支持者だけ
議員と裁判官は投票によって選べたり罷免できるが天皇はできない
これも特権の一つ

>>213
天皇制についての議論であって文化財のことではない
典型的な話題そらし

>>219,220
天皇のために宮内庁がいるんだから宮内庁なくせば天皇は何もできなくなるよ

ぜひ政党を立ち上げてほしい
その方が信奉者もうれしいだろ？

>>209
そんなに誇れるなら明治維新まで無視してきたのはなんでだよ。
西洋から輸入した体制に見合うような祭り上げただけでしょ。
何処に伝統と歴史があるんだよ。

日本人の伝統は時代に合わせて新しいものを今あるものにうまく調和させる能力だろ。
天皇制は昔は必要だったが今はレガシーになった。それを変えるだけ。
同意できないやつは日本人じゃないから日本から出て行って欲しいんだが？

＞・婚姻の自由
マジで？
会議か何かを経ないとダメなんだっけか

>>222
選挙権なし
職業選択の自由なし
居住・移転の自由なし
信仰の自由なし

↑
どこが？

だいたいなんで天皇が日本人の心の拠り所なわけ？
今の日本人の心の拠り所なんてDSだのiPhoneだろうがよ
天皇なんかよりスティーブ・ジョブズのほうが遥かに日本人の心奪ってるわ
いい加減心理学だの民俗学だのでインテリぶって正当化すんなボケ

>>233
内訳
宮内庁200億
天皇家3億

なんか反論ある？
俺の言ってるとおり宮内庁に問題あるよね

>>219
皇族の方々は民間人にもどってもらって(宮内庁制度の廃止であって家系の消滅ではない)
支援者の寄付で自由に生活、祈祷、政治活動してもらえばいいじゃん

宮内庁の予算を天皇のために使ってる金じゃないというならそれで問題ないよね

天皇家を擁することが正統な国家の資格ってことにこの島嶼国家では
大昔からなっているので、人権なんて最近の思想にあわないからって
どうこうできるようなもんじゃないと思うわ

まあ世の中は建前だけでできてるわけじゃないですよとしか

>>229
廃止しろなんて言ってないじゃん
宮内庁ごと京都に移ったらいい

俺にとってはいてもいなくてもいい存在だが、
いる事で右翼主義者やネトウヨ君たちには大切な存在らしいから
いてもいいよ

天皇を肯定する連中も否定する連中もよくわからん
肯定してるってことは多分敬意なり愛なりあるんだろうがならなぜ今の体制を変えようと思わんのか
否定してるってことは無くしたいと思っとるんだろうがなら今のままを堅持してきゃいいだけなのに
なんでわざわざ同意を得られるはずもない言説を垂れ流すのか
双方なにがしたいのかまったく理解できん

>>239
誰かが吸い上げてるのは他も一緒、内訳みればまともなほうよ

>>230
どれを選択しても強烈なパワーを日本においては発揮しちゃうけど、いいのかな。

まあ、左寄りとか、中韓の思い通りには、日本は動かんよ。そういう国じゃないから。

>>235
いや、残念ながら日本から出て行くのはお前
その方が圧倒的にコスパが良い

そりゃあ右翼にとっては天皇は家族や友人より大事だろうよ
中国軍が攻めてきても特攻するだろう、しかし一般人は違うんだ

>>197
そもそも文化的価値は一般市民の金銭的メリットで測るもんじゃないよ
>>218
税金という支持者の寄付だけで勝手にやってるだろ
民主国家である以上、天皇制を税金で賄うのが国民の総意だよ
嫌なら天皇制廃止を掲げる党か寄付金での運営を掲げる党を支持して与党にさせることだね
そんな政党あるのか知らんけど

>>221
つまり天皇制支持者の寄付金だけでやってろってことだよね

>>223
皇室が被害者だとすれば廃止すべきだし、
優遇されてることも事実なんだから、どちらにしろ廃止すべき

>>225
韓国の王室を壊したのは間違いなく日本

>>230
じゃあ廃止しないとな
天皇かわいそうじゃん

>>231
それが嫌だから憲法や典範盾にして居座るんでしょ

>>239
宮内庁にアウトソーシングしてるだけだよね
悪徳企業と同じ理論
社会では通用しない

天皇制廃止すると日本が日本でなくなるとか言ってるやついるけど
だからなんだっちゅー話だよ。どうせ名前が変わるだけだろｗ

>>242
いまもそうであるように
天皇の承認なくして政権建てた例はない
幕末と明治維新のときの天皇の歴史的重要性を無視して「廃止」なんかしたら
じゃあいままでの政府はなんだったの？ってことになるだろ
革命家にそれだけの思想的背景でもあるのか？いまのこの日本に
ただたんに庶民感覚で「お金の無駄」程度の理由で批判してるだけだろここのやつらはｗ

>>244
不景気だなんだで体制を変えたいってのは理解できるけど、
一部の精神的な愉悦を除き皇室なくして何か代わりますか？
潰す対象が間違ってるぞ

他国が望んでも得ることができない国家システムとして組み込まれた歴史と伝統の生きた象徴をわざわざ廃止するのは愚者の妄言
戦後天皇家がとられた個人資産を考えると今の経費なんて足した額じゃない
むしろ宮内庁の人件費削ってより皇室が自由に使える額増やして個人として信頼できる人間を自ら雇えるようにしたほうがいい

>>240
だからオレは最初からそうしろって言ってる
やりたいなら宮内庁改革すればいい

あんま関係ないけど人権人権言う奴は嫌いです＾＾

>>230
じゃぁ全部認めたらいい
ハイこれで問題解決
何か反論ある？

天皇の承認なんていらねーよ
現行憲法の欠陥だな

>>252
俺にそのレスつける意味がわからん

別に天皇が政党を立ち上げようが野球選手になろうが会社を作ろうがどうでもいい

嫌ならクーデター(笑)でも起こしてくれよ

だからさ、現状で特に大きな問題はなく日本は比較的にうまく機能している社会だ。

ここに「平等主義」という原理主義を持ってきて現状を変えろというのは無理がある。
平等主義には先にも上げたが様々な問題がある。自分の親や子供を、他人の親や
子どもと同じように扱うべきかということを考えてもおかしい点はすぐに見つかる。
人は平等だといって自分の親と他人の親を全く同じように扱うなんて非人間的ですら
ある。平等主義は社会にとって良いことばかりではない。したがって、現状うまく
機能しているものはそのままで良い。

>>224
話をそらすな
「経済的価値があるなら重要文化財を潰してもいいのか」と聴いてるのだから、それにだけ答えろ

ハプスブルク法みたいな人権の制限は、
現在の先進国じゃ無理だし、選挙でも圧倒的な票で勝っちゃうだろ。
それに立憲君主制のほうが治安は平均的にいいんだよな。

>>244
肯定派が現状を守ろうとしてるのは憲法九条守ろう！って奴らに似てるよな
天皇が自由を得て政治に介入でもされたら困る奴らが多いということかな

いまの象徴としての天皇制は天皇の地位を貶めたい連中には相当都合がいいようだ

>>209
中韓は王朝潰しまくったもんな。まさに後の祭り
>>235
明治維新時も尊皇だし、戦国武将も尊皇から外れたアホいないぞ？

>>259
西日本の王としか認識してない時点で
天皇制をどうこういえるだけの知識もないってばれてんだろ

>>253
レス先をまちごうとりゃせんか？

俺にそんなこと言われても困る
皇室に敬意なり愛なりある人間に言うべき

>>250
>宮内庁にアウトソーシングしてるだけだよね
>悪徳企業と同じ理論
>社会では通用しない

もし本当にそう思ってるなら
おれの宮内庁改革にアンタは合意する筈だろ
アンタも宮内庁が腐敗してると思ってるのにあえて天皇家の家柄にしか
首突っ込まないのは
天皇家の家柄を弄繰り回す口実が欲しいのと、
家柄を弄繰り回すことがアンタの目的でそれ以外はただの方便だからだ。

オレはそれが許されるならアンタの一族の身内を
国家や俺が「社会の効率」を口実に弄繰り回すのも有りだと思うから反対してるし
アンタみたいなヤツが増えればオレはあんたみたいなヤツの身内の家柄に
徹底的に干渉しまくってやるよ。

>>4
馬鹿、世襲制だから天皇なんだよ

>>249
文化的価値ということを盾にしてるだけだよね
価値観なんて人それぞれ
天皇という地位を認めるか否かという投票すら行われないのはおかしい

>>252
つまり東條や近衛など戦犯を承認した天皇は犯罪者ってことだよね

>>253
天皇制が続けば好況になるの？

>>254
皇室財産についてはよく知らないが主な収入はなんだったの？
法的特権なくしても得られたもの？

>>257
不遇を是正して優遇も是正、これでいいよね
つまり天皇制廃止だが

>>260
やれるもんならやってみろ、と思うよな

ここまで感情論抜きで天皇制を擁護出来たやつ一人も居ないね。

理屈では間違ってても、感情的に直せない。
それならそれでも良いんだけど200億使ってるのは実害だよな

>>265
別に天皇が政治的発言をしようが有名人が支持政党を表明したのと同じくらいの効果しかないし
別にそのこと自体に問題はないと思う

>>250
天皇制への寄付金は税金という形になる。嫌でも自分の一部は天皇制に使われている。
それが嫌なら日本を出ていくしかない。あなたは別に日本でなきゃいけない理由はないんだから。

>>262
ソ連でスターリンが実験的に家族制度を廃止したけど、けっきょく元に戻したもんな
子供を洗脳して密告社会を作り、家族間の人間関係に風穴を開けただけに終わった
いくら理想が高邁でも、実態は強権体制の維持に都合よく使われただけだった

天皇制廃止してこそようやく民主主義のスタートライン
まぁ今の日本人には到底不可能だろう

>>250
>>韓国の王室を壊したのは間違いなく日本

いやいや、昔から続いてる王朝じゃないから、アレ

天皇廃止は憲法改正必要だから、
改正派が多くならないと駄目だよね。
ああ、9条改正反対と44条に反する世襲反対、
天皇廃止の3つは別の人が言っているんだよね？

ネトウヨがウザいからもう廃止でいいよ

被災地訪問で現地民がやる気取り戻したりしてるから一定の効果はあるんじゃね

税金の無駄だっていったって、天皇制廃止したところで今の役人と政治家どもは
余った金をドブに捨てるだけだろ。復興予算すら無関係の所に使うバカどもだぞ

天皇制がイヤ、天皇陛下がイヤ、それなら日本から出て行くべきだと思うな

躍進著しい韓国
理想の楽園北朝鮮
世界ナンバーワン大国を伺う中国

これらが君を待っている
迷うな
行こうよ

俺は行かないけどｗ

>>271
天皇が優遇って
ちょっとお金持ちの家に住んでる程度のことで
過度に贅沢をしてるわけでもないから職種による再分配の範囲内で優遇ではない
大使より多少優遇されてる程度なので、天皇制を廃止する根拠にはなりえない

>>267
いや元々はそうじゃん
なに言ってんの

>>276
君主制廃止したところで民主主義は始まらないよ
そもそも君主制と民主主義は並立できるものだし
共和制でも民主主義が実施されていないシリアや北朝鮮のような僭主制の国はゴマンとあるよ

>>281
「うどんが嫌いなら香川県から出ていけ」というのと同じぐらい馬鹿げた意見だな

天皇って朝鮮人なんだろ？
安部も朝鮮統一教会
この国って朝鮮人に乗っ取られてるのか
俺ら日本人は少数派だな

ま、憲法改正派が多いということだな。

>>260>>271
即政治利用されるよｗ
今までもそういう歴史だしね
今の状態が一番お前らにとっても安全ってわかってないなー

>>285
うどんが心底嫌いな奴は香川から出て行ってるよ
知らないの？馬鹿なの？

>>285
うどんじゃないし
日本の象徴で文字通り中心だし
それがイヤなら祖国へ帰れよ

戦時中は火事が起きたときに天皇陛下の写真を守るために
とびこんで焼死したひととかいたそうだけど、そういうこともない現代社会で
あえていま天皇制を除く必然性ってあるの？
やめることですさまじいメリットがあるのを発見したとか？

>>262
蓮舫の事業仕分けと同じで、
天皇制は必要？不必要？→メリットないだろ、不必要
という感覚なのだが・・・

>>269
宮内庁も天皇もいらない
3億、安！という感覚ではないし
3億で江戸城住めて豪華な食事と家族全員ニートで本当に足りてるのかね？
絶対3億では無理ｗ

>>274
それは間違い
税金から天皇制維持の資金が出ている
支持するか反対するかは関係なく税金は取られる
だから天皇制廃止して支持者だけで勝手に宗教のようにやってればいい

>>278
護憲しつつ天皇制廃止について模索すべき

>>265
率直に言うと肯定派も否定派もなんも考えてないだけだと思うw
この板の人間だけじゃなくほとんどの知識人連中も
だから上っ面だけで糞の投げ合いして終わるんだ

>>272
俺は現行の天皇制は擁護するぞ
もっと安易かつ確実に皇室なくす方法

天皇よりジュース2本のが大事か
人間としてあさましい

>>290
うどんは香川県の象徴で中心だ

>>292
ほら結局
宮内庁改革じゃだめな理由をちゃんと説明できないだろ

>>286
朝鮮の歴史を見てもわかるけど、今ある朝鮮とは別モン。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%B0%8F%E6%9C%9D%E9%AE%AE

>>272
ただたんに軽薄な貧乏人の妬み感情にすぎないのに
それを反論して擁護しろといっても無理
ニヒリストになにいっても無駄
「別に人類滅亡してもいいじゃん」といってるやつに
人類存続させる理由かけといっても無駄であるように
>>272
あんたバカ？まあバカであることは確実にわかってるけど
東条にしろ近衛にしろ、国内法ではなんの犯罪もおかしていないし
国際法上の「戦争犯罪人」でもない。そんな法はない
いまだこんな浅はかなおもいこみでどうこういっているあんたがバカｗｗｗ

>>295
じゃあ、やっぱりうどんが心底嫌いなら香川を出て行くだろう
書いてる人もいるけど
実際あそこのうどん率は異常だ
自分でつくる、外で食う、どこを見てもうどん屋の看板
あれほどじゃないぞ、天皇はｗ

>>292
君が天皇制を嫌いなら仕方ないんだが、民族のまとまりに大きく天皇が役に立っており、
実際日本がそのおかげで統一されているのだから、天皇制が嫌って人がいてもやめるわけにはいかないんだよ。
だから悪いけど天皇を支持してない君の税金の一部は、天皇制運用に使われるけど、我慢してね。

>>292
なんで皇族が贅沢な暮らししてると思ってるんだ？

>>292
感情的過ぎワロタ

宮内庁改革なら理解できるし、
「俺が天皇になりない」って理論のほうが、暴論なりにまだ正当性があるんだよ

でも「天皇家を廃止しろ」って言ってるヤツは
大抵自分が何を言ってるのか分かってない。

>>288　いやあ、だから政党立ちあげてもどうでもいいと言ってるんだが

今の日本人はみんな頭がいいのに
こと戦争に関しては無邪気なことだ、残念だ

天皇制廃止にも憲法改正が必要だがな
安倍の改憲要件緩和が通ると一度でも天皇制廃止論の政党がせいけんとったｒ

天皇制の廃止という議論は天皇家の否定ではなく
宮内庁制度への批判であると当然の如く思っていたが
どうやら一部のアンチと一部の信者はそうでもないらしい
なんというか、ヤレヤレって感じだな

最近思ったのだが
「女性天皇」と「女系天皇」を
全く同じものだと思い込んじゃってる人
結構な数いないかな？

>>280
AKB　　自費、ノーギャラでライブやって被災者を勇気づける

天皇　　体育館で会話するだけ　この行為自体税金で行われる（宮内庁予算から出る）　
　　　　　支持者からは「天皇陛下が靴脱いで床に正座している！」とやたら持ち上げられる　←きもい

>>282
江戸城って日本一広い邸宅なんじゃないのか？
江戸城より広い家を坪面積で挙げてみ？
グーグルマップでよろ

>>288
天皇にそれだけの影響力はないよ

>>296
天皇制がいらないから天皇制のためにある宮内庁もいらない

結局、憲法改正に踏み込まないヘタレが
騒いでいるだけだな。

>>248>>304
右翼っつーか、先祖を辿って源平どっちかのやつも多いから。
あるいは先祖が源平のどちらかに力貸してたとかも含めてね。
そうなると源平は天皇の庶子の子孫だから、地続きになるんよ。
神社は全部そう。

王族のいない国が、皇室・王室のいる国をどんだけ羨ましく思ってるか知らない奴が多いことにびっくりした

古代の被差別民の子孫を特別扱いするのをやめるなら
古代の王族の子孫を特別扱いするのもやめるのが本来は正当。
祖先は祖先、子孫は子孫は別なんだから。

しかしマッカーサーが「皇室を廃止するより利用した方が日本の統治に便利」と思ったせいで
未だにこんな奇妙な制度が残っている、ただそれだけのこと。

後からでてきた憲法や法律で変えるとか
なんなら民主主義もやめたっていいんだぜ

>>262
それ「日本」を北朝鮮や中国にしてもまったく同じだよね。

差別してる側がニヤニヤしながら「現状うまく行ってるんだから混乱を起こすな」って言ってるのを見ると反吐がでるは。

>>312
しかも歴史の長い王族だからなー
万世一系はさすがに嘘の部分もあるだろうが
1つの家あるいは思想を保存できてる国って日本と、
あとはバチカンとかイスラムくらい？

>>313
統治に便利なくらい利点があるってことでFA
おわり
今のままでおｋ

というか、下手に実権もたせたら、跡継ぎ次第で日本がどう傾くかわからんから、あーいう形にしたってのもあるでしょ。

アキヒトが死んだ段階で廃止でいいんでない？

皇太子や絶倫ナマズが天皇だなんて
国民統合に一切資することはなさそうだしさ。

天皇制廃止してーなら憲法改正法に賛成しろよ
反対してる共産も社民もヤル気ねーだろ

>>307
同意
>>1は釣りだと思ってるようだけど
こんな奴等に人権なんかいらないし
弾圧は正当な代償だと思うよ

国家の為に人の家弄繰り回すのが許されるなら
極右を正当化してるようなもんじゃん。

>>290
>日本の象徴で文字通り中心だし
敗戦国として強制的に宛がわれた象徴天皇制を
日本の骨格であるかのように思えるのはアメリカの犬だけ

>>317
だから皇室の品とかがたまに問われるんだよね。

芸無しは受け答えがつまらんよね。
VIPでやればいいんじゃね？
知識量が無いから薄っぺらい全レスに走るようになるんだ。

>>309
もしかして皇居の敷地全部を皇室が使ってると思ってる？
あそこには皇宮護衛官学校などの官庁施設や、公共施設があるんだが

>>312
それを身に沁みて知ってるからこそ
ここでノイジーマイノリティーが声高らかに天皇制廃止を訴えてるんだろ

>>300
天皇のおかげで民族のまとまり（笑）が保たれているというソースよろ
民族のまとまり、という不確かな概念についても具体的に説明よろ

>>302
政治家　投票者「俺にメリットはないから投票しない」→落選
天皇　　　市民「天皇制は俺にメリットはない」→だけどどうしようもできない

これが特権階級ってことだよ

>>306
天皇が200億円使われてることに心を痛めて「私は天皇をやめます、皇室もやめます、天皇制やめます」
と言えば憲法なんて関係なく天皇制は終わると思うけどな
でも年間200億円ももらえるんだから、やめるわけがない
俺が天皇だとしたら自分からは絶対やめないし
だって特権階級だからね

>>312
支配層の統治に便利だから憧れてるだけじゃん。
その国の一般人は食糧とか言論の自由に憧れてると思うぞ。

>>235>>272>>315
明治維新も尊皇だし、戦国時代も尊皇。大戦すら天皇のためにとか言ってたんだけど？

>>322
全く
>>324
だよね

>>312
二度の大戦の混乱やソ連の策謀で廃止された国の懐古主義以外じゃ、そんなのミーハーな一部だけだろ
民主主義が正常に機能している共和制国家では、共和制とその歴史に誇りと愛着を持つものが圧倒的に多い
あたりまえの話なんだけどね

ここまで肯定派と否定派のループ
ここからも肯定派と否定派のループ
毎度こーなるのによく飽きんもんだわ

>>325
国号

>>312>>326>>328
支配層の暴動を防ぐためにも、今の状態は二重三重にいいだろ。アホはもう黙ろうよ

なんつーか天皇制のメリットを説いてるやつは首尾一貫してて、
天皇制を無くしたいやつの言うことって支離滅裂だから嫌なんだよね。

>>309
江戸城全部を使ってるわけじゃないからw
住んでるのはその中の一部であって、あの広さはある種の権威付けのようなもの
居住面積が気に入らないのなら、移動範囲を1/5くらいに制限すればいいな

>>325
だからなんで贅沢な生活してると思ってるんだよ
色んな規則で縛られててお前がなりたいような生活はしてないよ

>>330
俺は天皇制廃止論者じゃないんだけど、誰かと勘違いしていませんか
冷静になってください

>>318
王家が自らやめる、と言えば終わりだろ
憲法改正の必要すらない

>>323
それも王家のためにあるんだろうが・・・
関連予算にしちゃえばノーカン！ってのが通用すると思ってるのか？

>>324
天皇制不支持が多数か少数かは投票によってわかる
つまり最高裁の裁判官の審査のように、「天皇を罷免したい場合は×をつけろ」という風にするとか

>>325
そんなこと言うこともないし言ったとしてもやめれるものじゃない
そんなことやったら皇祖皇宗への反逆、国家反逆だよ

ID赤いやつは＋で死ね

憲法にもとづく制度だからな
問題あるなら改正したらいいよ

今は護憲派の某政党もかつて日本人民共和国憲法とか言う改正を目指していた政党も有りました
九条に当たる文言もなく天皇制も廃止、武装中立路線

>>330
天皇制擁護は首尾一貫して感情論。あとは現状追認なだけ。

天皇制廃止には多くの論理的正しさ、多角的メリットがある。

>>334
バカすぎワロタ

>>329
それはこのスレに限ったことじゃないじゃん
嫌なら2chやめたら？

男女でトイレや更衣室が別なのも差別だから一緒にするべき

上手にまわってる制度なんだからわざわざ廃止するわけないわな
廃止したらもうつくれないし。
天皇制廃止したところで人間みな平等になるわけでもないし

>>339
理論的正しさって金が勿体無いの一点張りじゃん
雑魚が出直して来いｗ

じゃあ収入が違うのも差別につながるし環境が違うのも差別だから廃止な
共産主義最高

>>334
いまのやつらが好き嫌いだけで変えられるものなら
そこに文化も伝統も根付かないよ

天皇家がうちの国の特殊性を認識するためだけのものなら別に問題にもならないだろうが
それが優秀性の旗頭になって他国への認識が歪むような悪影響しか及ぼさないようなもの
そういうものにしかなっていないのならばそれはやはり問題にすべきものだろう

>>339
逆だろｗ
天皇制のメリット＝理路整然
天皇制廃止のアホ＝支離滅裂あるいは左翼の妄想＋歴史を知らない無知っぷり

>>329>>341
ループしながらも、数年以上前から俺が言ってることが皆に浸透してきて何よりだよ。
俺が言ったことをはてな民が言い出したりするのを見てそっと微笑んでるよ。

>>343
そうそう。でも、左寄りになると、>>52ですからね・・・

天皇制支持者と天皇制反対者の議論が咬み合わないのは仕方ない。
脳の構造が違うんだから。

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2794777/7061810

＞リベラル派であるほど前帯状皮質の灰白質の容積が大きく、保守派であるほど右へんとう体の
＞容積が大きい傾向があることがわかった。
＞前帯状皮質は複雑性の理解に関連しており、不確実性や対立をチェックする機能を持つ。
＞そのため、前帯状皮質が大きい人ほど不確実性や対立への認容性が高く、リベラルな物の見方を
＞許容しやすくなると考えられるという。
＞一方、へんとう体は恐怖心の処理に関連しており、これが大きい人ほど、反感や脅すような表情に
＞敏感で、危機的状況に際してはリベラル派以上に攻撃的に反応する傾向があるという。

天皇制支持者って自説の論拠を脅かされると超必死になって咬みついてくるよね。
中には出版社の社長の自宅に乱入してお手伝いさんを殺しちゃうような人もいる。
こういう行動は、すべて過剰な恐怖心のなせる業。だから、いたわってあげて下さい。

>>335
やめられると思うよ
だって法律はあるけど犯罪者はいるだろ
それと同じで憲法があろうが天皇一族が勝手にやめればやめちゃえるんだよ
結局は金もらえたり特権が多いからやめるわけがない

>>343
上手にまわってる　←主観
廃止したら作れない　←そこまでして天皇制が必要なわけ？
天皇制存続しても平等になるわけではないんだが？

>>325
まとまりは天皇教という形だと言ってるだろ。天皇の行く場所、みんな日本国民は天皇あがめてるだろ。
そういう根底の価値観が統一されてるんだよ。そういう価値観がないなら理解できんだろうが

>>334
＞それも王家のためにあるんだろうが・・・
王家ってなに？
日本に王家は存在しません

＞関連予算にしちゃえばノーカン！ってのが通用すると思ってるのか？
元々は「天皇は贅沢な生活をしている」「江戸城に住んでる」ってことで批判したんじゃん
皇室の人たちが実際に使用する分でないのに、そこを批判するのは筋違いもいいとこ

>>349
つ>>52

理屈通りになるなら、この世の中は安定してるはずなんだよ。ならんから、絶対に。

犬猫みたいに品種改良じみた交配が許されるなら、
お前の言うような理想的な人類も可能かもね。

>>339
しょせん結論ありきの机上の空論に意味はないよ
言葉をもてあそんでるだけで理想を実現できるだけの裏づけを持たない言葉などに人は見向きもしない
理想だけは立派だったソ連の失敗をみんな忘れていないよ
あの国も理論をそれはそれは大事にしていましたがね、けっきょく自己正当化に費やされただけで、現実との乖離と矛盾に耐え切れずに崩壊した

>>343
そう一度でも廃止されたら終わり
だから改憲要項緩和しようとしてる安倍は馬鹿

変化すべきときに変化しないと生き恥を晒します。

やはり、大戦敗北の時に処刑ｏｒ退位しておくべきだったのかもしれませんね。

戦後60年以上かかっても土人社会から脱却できず
生き恥晒してるのは天皇というより日本国民ですが。

そもそも制度じゃない
終わり

さすが嫌儲はブサヨの巣窟だけあるわ

>>352
日本にあるのは、天皇家と源平と豪族の家だわな。
中国風に言えば皇帝（支配者たちの支配者）と王（地域の支配者）

>>354
そうそう。まさに>>52

>>306>>355
阿部ちゃんとブレーンたちは、先々考えてなさ過ぎだよね

>>339
感情は理論より上にある。科学じゃないんだから。
なにより、天皇制廃止の理論は破たんしている。デメリットが大きすぎる。

男系天皇制は近いうちに終わるだろ
側室制度は先進国として論外だし、旧宮家復活は国民から支持されない
まあ天皇制自体は女系で続きそうだけどな

>>355
一度廃止されたら終わるような制度はそれまでの伝統しかなかったってことじゃね？
現に次の天皇に国民的な忠誠が集まるかっていうと微妙じゃん。、

ネトウヨは橋下の伝統芸能への補助金カットには歓喜するのにこっちはなんなの。

>>346
歌舞伎や落語は俺はつまらないと思うし支持もしないが、
少数の支持者がいるから成り立っている
天皇制もそれと同じにすべきだよ
特権を廃止、賛同者だけでやっていけばいい
支持者がいれば天皇制という文化（支持者によれば）は続く

>>351
池田大作のように天皇教を作り支持者だけでやっていればいい
天皇党を作り政治参加しても文句はない
憲法と法律で規定された特権階級（つまり元首）でなくなれば一般市民と変わらないのだから

>>352
王家＝天皇家
ナマポ年間3億もらえたら贅沢だろ
しかも江戸城にタダで住めるんだから
それ以上の金持ちは日本には極少数しかいない

>>356
憲法で規定された制度だろ？
第一章にそう書いてある
だけどしょせんは人なので自らやめることはできる
それをしないだけ

>>360
廃止によるデメリットを具体的に書いてみろよｗ
民族のまとまり（笑）とかいう民族主義者にしか通用しない論理は×な

>>362
血統ってのは一度終わったら終わりだから再開できるもんじゃないよ。

>>361
まあ、その議論は50年後に持ち越されただろ。紀子さんgjだったな

進んで天皇になりたい奴いるの？
プライベートの自由もないんだぜ？

>>362
伝統芸能の補助金カットなんてものと天皇制を同列にもってくるお前が怖いわ
何でもかんでもフラット化したいならまずは不細工規制だろ
あんなに無駄なものはない

>>350
日本が今現在まで存続の危機に晒されることなく存続している、
という一事をもってして客観的に安定していると言えるんだけど
それとも日本民族がバラバラに分裂するような危機が今現在あるとでも？

>>363
だから、元江戸城の敷地を全部皇室の方々が住むために使ってるわけじゃないの

革命の時代には神と崇められ、人民を家畜奴隷化していた独裁者も
民主国家の時代には古い仕来たりの奴隷になってしまった

天皇は日本国がアジアで中華文明の影響受けながらも
独自性、主体性を維持し独自の文明圏を形成できた最大の要因
あと孔子が理想とした国も中国にはなく日本にこそあり
かつて山鹿素行は、明が滅び清が王朝起こした中国を「畜類の国」と批評し
「日本こそ中国だ」といっただろ
天皇制こそ日本の日本性の源泉であり、それが神話と宗教性と近代が融合した天皇制は
いまの平和で経済大国として成功した日本の象徴なんだよ
それをぶち壊して、廃止論者？はなにを望むのか。
日本国家の支柱をぶち壊して、その後におこる混乱が予想できんのか

>>365
なりたくてなれるもんじゃないのが「家」
左翼とか平等妄想の坊ちゃん嬢チャンには現実の味が苦いらしいなあ

>>360
感情で国家の根本を語られると困る。
好みで200億と一等地と人間平等の理念を否定するのは良くないでしょ。

感情は共有できないけど理屈なら成否が分かるからな。

>>363
天皇陛下の外交的価値はGDP数兆円規模に匹敵する
数字のみリスクリターンで考えても非常にお得

>>364
なぜ制度の廃止を家系の断絶と混同するの？馬鹿なの？

絶対的に越えられない階級はあった方がいいよ
物を作る職人さんたちの励みになる
内閣総理大臣御用達じゃ有難くもなんともないけど
宮内庁御用達だとやはり格が違う

なぜ日本の皇室には世界最長の歴史があるのか？
これは、日本人の不安遺伝子（セロトニントランスポーターSS型・SL型）所有者の比率が
世界最多であることと関係があるかもしれない。

日本　９７％
アメリカ（白人）　７７％
インド　６７％
ドイツ　６４％
アメリカ（黒人）　４６％
南アフリカ　３２％

だから日本には、昔ながらのやり方を変えることに本能的な不安と恐怖を感じる人が非常に多い。
自民党独裁の長さ、就職における新卒主義、その他もろもろの現象がここから説明できる、かもしれない。

>>371
日本が民主主義国家な以上どんな理論も感情より下にありますが

>>363
また哲学の話になるが、人は例外なく宗教的な存在という言葉がある。
つまり何かを信仰してなきゃ自分を保てない。それは科学かもしれないし、親かもしれない。
国かもしれないし神かもしれないし、池田大作かもしれない。
ともかく、日本を運営するにあたって、そういう宗教的存在である人間＝国民を統治するのに
天皇が一番役に立つ。嫌なら君が信じる神なり科学なりを信じればいい。でも悪いが税金の一部は天皇制にあてられる。

やっぱ問題だわ

>>371
感情論はお前とそいつだけだよｗ

>>307>>373
今以外では安定せんよ。政治利用されても大変なことになるだろ
承なんとか内親なんとかみたいなのが出てくるし、何がどうなるかさっぱりわからんからね。

>>374
まあ、宮内庁の予算は少し減らしてもいいかもしれんけどね
その分警備とか実質的なことに増やすとか

2700年の歴史を生まれて数十年足らずのクソガキに廃止どうこう言われたくないだろ

まあそういうなんでもできちゃうとか思っちゃうのがクソガキの典型なんだけどさ

要するに天皇制存続論者は国のために
天皇は一生飼い殺しで死ぬまで激務を続けろと言うわけだな
ひどすぎワロタw

>>380
どっちにしろ天皇制の存続は国民投票によるんだろうから
数十年足らずのクソガキどもの1票で決まるんじゃないですかね

>>376
民主主義とか資本主義は、感情論が上に来るわな。
まあ、共産主義社会主義左翼思想とかは、理詰めだけど、
それらが破綻してきてる歴史を見てきてるからなあ。

>>380>>382
まあ、毎年国民投票して2001年間ほど廃止しろって結論が続いたら廃止してもいいかもね

>>364
40過ぎのババアが無理矢理子作りして姉と10歳以上も年が違う男子を産んで、
それが支持者から「ありがとう紀子さま」みたいに賞賛される、そういう風習、文化が気持ち悪い

>>365
自粛してるだけじゃん
やろうと思えばかなり自由なはず
だけど天皇支持者が望む天皇を演じてるだけだよ
憲法で規定されたAKBみたいなもんだな
ちなみに俺は天皇就任のオファーがきたら絶対やるよ

>>367
日本民族は一つ、という凝り固まった幻想が気持ち悪い
民族という概念を過大評価しすぎだし、
日本人の中にも色々な人はいるし、嫌いな人、好きな人、政治信条様々だよ
天皇が日本をまとめているということ自体幻想

>>372
ソース

>>374
職人の励みになるというソース
絶対に越えられない特権階級を、下の階級のもの（つまりお前）が支持する理由もよろ

>>377
天皇教信者だけで勝手にやってればいいじゃん
創価学会はそうしてるだろ

>>376
感情が理屈より優先するなんて、のは民主主義でもないしその他の主義でもない。
単なる山猿だから。

感情は理屈の源ではあるがそこから理論付けしていかないと誰とも共有できないだろ。
レイプや殺人は人間の強い感情だけどそれらを容認する国家って独裁国家以外ないでしょ。、

>>381
お前の親もお前を育てるために激務だってこなしてきただろうよ
人には定めってもんがあるんだ

>>379
なぜ平気で論旨をスライドさせミスリードするような真似をするのかと尋ねたのだが
なるほど支離滅裂なレスが返ってくる程に天皇が自由を得ることが不都合なんだね

>>363
日本で君主制廃止論が見向きもされない理由は、君が体現してるよ
廃止するメリットばかり喜んで語って、廃止した後の展望をロクに語れないし言葉を費やさない
なくすことがゴールでそのあとのことまで考えているように見えないんだよね
現実的に考えて天皇制を廃止したって日本が滅ぶわけじゃないんだからさ、天皇制廃止を歴史の通過点とみる無関心派の心には響かないよ

君主制の廃止に興奮するような特定の政治趣向の人種にしか理解されない言葉でしかしゃべれないのは、君の致命的な弱点だよ

>>371
言葉が足りなかった。感情とは理屈より理論的である、と。
つまり世間一般で言われる理屈というのは、感情の対義語で使われるが、
感情とは何かを考察すると、理屈以上に重要なものがある。
だから、感情の上に成り立ってない論理や理論というものは、感情に劣る。

>>382
天皇制廃止のために憲法改正をしようとでも言うの？
それを謳って選挙出てみればいいんじゃね？
日本人しか立候補できませんけどね

>>385
お前が、頭お花畑なだけだよ
感情とか理屈以下の洗脳信者。
だから他所の宗教嫌いなんだろうよ

よかったな、日本が他宗教に比較的寛容で

>>385
感情というか、人間は理屈どおりにゃいかんからね
社会が事実平等じゃないのは社会人なら誰でも知ってるし
天皇制廃止したらうまくいくようになるかってそうでもないし
現状のメリットデメリットのバランス考えても
必死で廃止を叫んでる連中がそれこそ感情的にみえる

>>381
それが天皇の仕事なので、それが嫌なら専制政治を復活させて
もう天皇やめりゅ！ってすればいいよ

>>385
民主主義は感情主義以外の何者でもないけど
そうじゃないと思いたいならまあがんばればいいよ

天皇がなんでそんなにエライんだよ
日本を一度でも救ったことがあるのか
国民は今放射能に苦しんでるが何とかしろや天コロ！

>>392
同意

>>388
象徴天皇制は統治機構を表すものではないし
日本は君主制の国でもない。議論の大前提として
お前は馬鹿だということだけは明らかだ

人として生まれた以上、忠孝の道をしらないものはいまい
君は君、臣は臣、民は民としてその分をまっとうするならいいけど
その分を超えて君を批判したりその地位を奪おうとするのは
「大逆」以外の何物でもない
昔の日本人は「お上」の批判など、ましてや雲の上の天子さまへどうこう言うのは恥たんだけど
「自由」の独り歩きした暴民どもに、そういう慎ましさを求めても無駄ってことか

>>390
せやから、天皇制廃止なんていってるやつは頭がおかしいのさ
こんな事すら議論できるなんて日本がどれほどリベラルな国かわかる
ほんといい国やで

>>341
他の話題でも不毛なりにもう少しましな広がりがあるよ
こと天皇になると話が些末などうとでも言えるような周辺回るばかり
やってて面白いのかしら
犬が自分の尻尾噛んでグルグル回っとるように見える
どうでもいいけど

>>386
子供を生むのは｢選択｣
天皇になるのは｢必然｣

子供持っても人生の全ては取られない
天皇になれば人生の全て管理下の飼い殺し


例えすらマトモに出来ないのか

金一家と天皇一家
ネトウヨは違いを述べよ

金は3台世襲を批判されたが
天皇は何代世襲だよまったくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>384
君は嫌だろうが説明の通りの理由で「日本の象徴は天皇」と決めてるんだ、日本国は。
だから、それを支持したくない君が、天皇制廃止を訴える気持ちもわからなくもない。
でも、日本国民のために耐えてね、としか言えない。

>>388
お前は天皇教徒だろｗ

>>390
皇室がやめるっていえば天皇制は終了
憲法改正は不要
でも自らやめるとは言わない
なぜなら特権階級だから
そんな特権階級を信仰するカルト教徒

>>394
天コロは東電株主だからな
今頃は東電株が回復してきて喜んでるんじゃね

>>398
「天皇？どうでもいいよ」　９０％
「天皇？いらない」　７％
「天皇陛下万歳！」　３％
天皇制についての投票制度がないからわからんけど、
こんな感じじゃないの？

>>392
理屈通りに行かないことと間違いを追認することは違う。

世間で2+2が伝統的に5になってても理屈の上で正しい以上、俺は4と言い続ける。

まあ実際、天皇制も風前の灯だよね。今も空気みたいなもんだし。
自然解消を待つしか無いのかな。機会損失という概念の無い国では仕方ない。

>>399
>>犬が自分の尻尾噛んでグルグル回っとるように見える
それ天皇制廃止論者だけだろ
鉄壁に生身でぶつかりに行って、いつか破れる！って言ってる池沼みたいな感じ

>>398
全く

>>384
＞日本民族は一つ、という凝り固まった幻想が気持ち悪い
それは君の主観だね
それもただの感情論で、論ずるに値しない
しかも俺自身はそんなこと一言も言っていない
俺が言っているのは、
「今現在まで日本は体制が崩壊するような危機が起きていない、という現実の事実を持って安定している」
ということを言っただけ
自分の主観で勝手に人の主張を捻じ曲げるあたり、君の主張は感情的で客観性に欠ける

>>384
天皇外交あたりで好きなだけググッてくれていいのよ？

天皇制支持者に味方するつもりはないが、「皇室を残しても採算が取れないから廃止しろ」という論理で行くと
公共図書館なんか全廃すべき、となる。生活保護制度も全廃しろ、となるかな。まあ、実際そういうことを言っている右翼もいるが。

>>400
子は親を選べないだろ

>>404
一番安定する方法を取ってるのは、間違いにならんから。おわり

差別とか言ってるほうが感情論じゃん

>>402
憲法ではそう決まってるけど、
しょせんは法だから破ることはできる
でも天皇はそれをしない
なぜなら特権階級である自分に満足しているから
それを支持する天皇教徒と、下の階級の人たち（一般市民）
俺はそれが疑問なだけ
なぜ何の得もないのに天皇制存続を支持するのか・・

>>406
天皇ヒロヒトが承認した東條が発案した対米戦争を、
天皇が承認しちゃって開戦したせいで原爆落とされて焦土化して最大の危機になったんだがｗ

>>407
天皇教徒の妄想ブログしかでてこない
ソース

>>403
韓国大統領の天皇陛下侮辱発言には９０％＋３％が怒っていたよね

>>404
その例だと、2+2＝4だ！と感情的に理論を説明するのはなぜ？
その理論の重要性を必死に説明するその感情は何？ということ。
その感情はどこから湧き出てるかが重要であり、
その感情を理論的に解明することが重要。
その手順を踏まずに最初から感情と理論を区別すると道を誤る。そのがすげー多いｗ

ネトウヨ、旗色悪いよｗ

>>401
今上天皇は第125代だそうだが、ほんと格が違いすぎるなうちは
金一家もぜひがんばってほしいところだわ

>>405
肯定論者だって同じだよ
現状の天皇制にのっかってるならな
このままいきゃ数世代先に確実に潰えることをどう考えてるわけ？
不思議で仕方ないわ

日本人としての適性が無い奴がいるな

>>411
グーグルの使い方知らないならヤフーでもいいのよ？

>>403
むかしの天皇制廃止論者は、少なくとも新体制について喜んで語ってたもんだが、今の君は200億がもったいないとかそんなことばっかり喜んで語ってる
廃止したあとどうするのかと聞かれて、そこでここぞとばかりに喜んで語るのが革命家としてはあるべき姿なのに、レッテル貼りに逃げるなんて阿呆としか言いようがない

大政奉還と明治体制はどうなるの
君らのような無教養で謙虚さも欠いたやつらが「価値を見いだせない」からといって
廃止したら（廃止できねーけどｗ」じゃあ、日本建国と明治の理念はなんだったのかってことになるよね
安倍さんも天皇陛下に任命されてたけど、じゃあ次からはなくてもいいっていったら
いままでの首相はなんだったのか。
天皇廃止願うやつは国家分裂やクーデターを望んでいるんだろ
「そうはならない」とおもっているならとんでもない認識不足
そもそもそこまでの基本的な教養すらないから「廃止しろ」なんていえるんだろうがｗ

>>408
ナマポ　貧乏人数百万人を救う
図書館　デジタル化と通販と本離れで不要になりつつある
天皇制　完全不要　支持者だけでやってればいい

>>417
天皇制支持しなきゃ日本人の資格はないという天皇教徒のほうがおかしい
そもそも日本人の資格ってなんだ
国籍か？
俺は日本国籍持ってる

>>419
天皇制がなくなったら自然と新体制ができるだけじゃん
そもそも天皇はハンコ押しにすぎないからいなくなっても政権にダメージはない

天皇を心の支えとする古き日本人は未だにたくさんいるからな
世界で最も古く長く現存する国の象徴としての一族

普通の日本人なら誇りに思う

反対するのは戦後自虐史観洗脳教育を受けた左翼と
日本に住みながら日本を否定しそれでも日本に頼ってるカス在日

多数派になって憲法変えたらいいじゃん
正しい論理と説得力があれば支持者増えるだろ。

>>408
憲法上人権保障は天皇制とくらべるのもおかしい上位価値なんで、
生存権とパラレルに考えるのは明らかに間違い。
公共図書館は教育を受ける権利の政策的実現なんで、
これは権利の内実と政策効果の比較も可能だけど、

理由なく廃止できる天皇制と比較するのはやっぱおかしい。
存続してるのも実証的な理由なんてないし、憲法上も特に理由なく規定されてるもんだし。

>>408
図書館や生保は多くの日本人が利用するサービスで価値がある。

天皇制って国民の誰が利用してるサービスなの？

戦後の日本でお前ら全員が民主主義と平等と国民主権と基本的人権に守られてきて
多大な利益を得てきたじゃん。

一方で悲惨な戦争に利用されたりムカつく民族主義のために祭り上げられる天皇制はロクなことがなかった。今後もそうなる危険性がある。

制度を国家を混乱させるというのは分からなくもないが
それって北朝鮮でも中国でもシリアでも支配層がみんないうセリフなんだよね。

お前らが民主主義と基本的人権と平等にどっぷり浸かるかぎり、理屈の上では天皇制は否定しないといけないものなんだよね。

日本から天皇なくなったらチョンとかわんねーだろ
中国に恫喝されたら「へーこら」するしかなくなるよ
現に左巻きの政治家は「へーこら」しかしてないしな

>>411
それは日本の敗戦の危機であり、国家存続の危機ではないね
戦争に負ける＝国の崩壊なんてのはWW�Tまで一般的ではなかったし、
負けても交渉によって存続が保証されることが普通だった
仮にそれが国家存続の危機だったとしても、その危機を逃れたのはGHQによる、
「天皇制を存続させた方が日本を安定的に統治できる」という判断によってその危機の逃れたんじゃん
ちなみに天皇が承認したというが、それじゃここ最近首相がコロコロ変わるのは、その首相を任命した天皇の責任だとでも言うのかい？

>>421
革命や体制変革は自然と成し遂げられるものではないよ
天皇制廃止について天皇に決定権があるわけでもないし、辞める自由もないのに辞められるわけないでしょ
リベラル的な志向の持ち主だった大正天皇のように精神を病んで、代わりに摂政が立てられるだけだよ
現行体制の維持こそ利益とする人間は、こぞって押し込めようとするだろうからね

新体制の展望を聞いてるんだけど、答えられない時点で君の思想は終わってるね

>>423
でも天皇制の廃止論者って天皇制を廃止することで抜本的な改革が進むと思ってるんだろ
そういうのって民主主義が最も苦手とするもので得意なのは専制君主なんだから
仮に天皇制を廃止しても新たな君主が産まれるだけだろうに

>>409
それで？
どこの家に生まれても職業選択の自由はあるし生まれながらに基本的人権は保障されてるよ
天皇以外はねw

>>426
むしろ天皇がいる方がチョン（北）と変わらないようです。

>>309
AKBとかｗｗきもすぎるｗｗｗ

>>426
天皇がいるから中国に恫喝されても平気なの？
完全に宗教だな。

>>423
あの天皇打倒を掲げた共産党ですら今は天皇共存って言ってるからな

まあいずれは天皇もエゲレス皇室も世界の貴族制度もなくなるんだろうが、
まだ各地でドンパチやってるし宗教だって統合できん
血統は民族主義の元だし無くならないよね
発達の順序というものがある

>>422
象徴天皇制の支持こそが戦後の自虐史観洗脳教育の賜物だろ
敗戦国処理に都合がいいように押し込められた象徴とかいう
わけのわからない地位がそれほど大切なのかアメリカの犬さんよ

天皇制じゃなくて奴隷制だからな

人権なんてないし

http://www.kunaicho.go.jp/event/sanga/img/ph1-h231223-sanga.jpg
気持ち悪い

>>435
そううまくいくかね？
これから貧富の差が激しくなって階層の固定化が進めば、貴族主義がふたたび鎌首をもたげてくる可能性がある
遺伝子工学の発展次第では、今まで以上に血統主義になる未来も有り得るよ

「天皇制」という単語は戦前の共産主義者が無理矢理造った左翼用語だから、
普通の日本人は使うべきでは無い。見識を疑われるぞ
皇室というべき

天皇支持論のダメな例

・「皇室の万世一系の歴史こそは大和民族の悠久の精神の象徴」といった非科学的なロマン
・「天皇陛下の有り難さがわからん奴は日本人ではない」といった非論理的な決め付け
・「天皇陛下が嫌いなら日本から出ていけ」といった何の拘束力もない排他主義
・「皇室こそは日本文化の中心だから皇室がなくなったら日本文化もなくなる」といった意味不明な脅し

戦後天皇の地位を明確にしないでぼやかしてきたから
廃止しろなんていっちゃってる軽薄な奴らが湧いてきた
一度曖昧にするとどんどん弱体化するっていういい教訓だな

>>422
池田大作を心の支えとする日本人はたくさんいるからな
世界に誇る創価学会のトップ

↑これと何が違うの？

普通の日本人って何？
誰が「普通」を決定づけるの？

>>426
天皇がいれば外国から恫喝されても大丈夫なの？

>>427
天皇がいなくなると国家存続の危機っていう理屈が意味不明
天皇の承認がなければ首相にはなれない、つまり悪い首相がいれば、
天皇が機転をきかせることで首相から遠ざけることはできるはず
それなのにしないってことは、天皇が政治家を見抜く力がない無能、
そんな無能は元首に必要ない
天皇には政治責任がない、と責任逃れができるのもおかしい

>>428
決定権、つまり憲法や法律上は存在しないが、
しょせん法律なんて破れるんだから（犯罪者がいるのはそれが理由）
天皇自ら天皇制をやめるといえば天皇制は終わる
それをしないのは天皇という特権階級に居座り続けたいから
そんな天皇を支持してるのはアホか信者

>>429
思ってないが
いても無意味なので廃止すべきっていう蓮舫の仕分けみたいな感覚だよ

上から目線だけど本当に可哀想
住居や職業も勝手に決められない
言われた祭典に出席するだけ
今すぐ解放するべき

13 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/12/23(日) 23:18:18.88 ID:IDLJSdu70
>>1は「自分と違う意見の持ち主は全員池沼」としか考えられないアスペか
かわいそうに・・・

>>440
確かにそうだんけどね
でも「皇室の権威と議会政治の権力という分離統治」を一言で表した言葉として、『天皇制』という言葉はとても便利だと思う
象徴天皇制、皇室制度と言ってもいいんだけど、文字入力のしやすさでいうと天皇制のほうがいい

>>443
>いても無意味なので廃止すべきっていう蓮舫の仕分けみたいな感覚だよ
仕分けしようって思うのはお前の勝手だけど
この国は民主主義なのでお前はそれを実行できるだけの数をそろえなければならないし
それがまず不可能なのもわかってるだろうにわざわざ廃止しようなんて主張するとは
踊り子っぷりも大変やな

>>412
あれ以来日本まるっと嫌韓だもんな

天皇廃止はグレートリセットとか言ってるやつと同じ臭いがする

>>443
辞めることをまわりが許すと思ってるから君は駄目なんだよ
皇族が枠を外れた行動をしようとすると、必ず圧迫されて抵抗する意思がなくなるまで徹底的に枠に嵌められるのを知らんわけではあるまいに
天皇制によって利益を得るのは天皇家だけじゃないんだよ？天皇一人の意思程度では動かせない

天皇のいない日本なんて過去存在したことないのに
そういう先人たちを裏切るだけの思想的歴史的な背景が廃止しろといっているやつらにはあるのか？
ないよな。金のはなしと感情論でしかいってない

>>416
俺は宮家復活希望だけどなあ、12家復活＋一夫多妻でも良い。
が、本当は南朝復活希望だけどな。

>>430
いつ、天皇も基本的人権は余裕であるだろ。アホか

>>438
オバマ大統領就任式も気持ち悪いよね
http://blog.tospa.shop-pro.jp/images/kaijyou.jpg
http://blog.tospa.shop-pro.jp/images/senseisiki.jpg

蓮舫の仕分けは必要なものを潰して不要なものを増やすという非常に怪奇なものでしたな

韓国に媚びる皇室は廃止すべきである

>>453
天皇は国民が選ぶわけじゃないから

>>437
200億円＋江戸城タダ＋毎日豪華な食事があれば、
俺なら選挙権売り渡すが

>>438
吐き気がしたわ
このカルトの維持に全国民が加担させられてると思うと寒気がする

>>440
憲法規定されてるんだから天皇制でいいだろ
システムなんだから

>>442
曖昧か？
憲法一章みればわかるじゃん
元首で特権階級、それが天皇
首相の承認権はあるが、政治責任は負わなくてもいいという矛盾

>>448
俺は嫌韓じゃないけど
天皇は土下座しにいけよと思った

>>450
犯罪者はまわりが許すかどうかとは関係なく犯罪をする
天皇だってまわりのやつら関係なく天皇制やめるわと言えばやめられるはず
それをしないのは特権階級であることに満足しているから

>>439
王室は知らんが少なくとも欧州から血統主義がなくなることはないわ
英とか仏とか形式だけ民主主義体制の封建国家と変わらん
もっとも形式だけでも血統主義じゃない貴族主義じゃないから問題ないと言うんだろうけどな

今後は天皇家も各地の名家、あるいは宗教祖として政府はちょっと助成するくらいの地位に
落として行くのはどうだろうか
要人接待なんかさせてると、日王と間違ったチョンが刺す危険も大きいだろ

>>427
今まで脈々と続いてきた体制が廃止されることによって、混乱が起きないと考える方が幻想
それは体制の規模が大きくなるほど混乱の規模も大きくなる
アラブの春でそれまでの体制が崩れた国々の実情を見てみろよ
ちなみに
＞天皇がいなくなると国家存続の危機っていう理屈が意味不明
俺はこんなこと言っていない
何度も言うが、「今現在まで日本は体制が崩壊するような危機が起きていない、という現実の事実を持って『安定』している」といったんだ
もう一度言うぞ、「安定している」
今度勝手に人の発言を捏造したら、それは議論する気がない、する頭がないとみなす

＞天皇が機転をきかせることで首相から遠ざけることはできるはず
つまり君は憲法によって政治的権能を持たないとされる天皇が、憲法を破ればいいと言うわけだ
国の最高法規である憲法よりも天皇個人の判断が優先されるべきと主張する君は、単なる独裁主義者だ
今の日本にとってはただ危険なだけの存在

>>451
今、日本が敗戦国の犯罪者扱いされてるのは先人（笑）が間違った行為をしたから
先人崇拝は捨てるべき

>>459
天皇教徒曰く、天皇教徒は沢山いるらしいので、
地位を剥奪しても宗教家として食っていけるらしいよ
むしろ「天皇が政治参加したらパネェけど、いいんすか？」くらいの自信があるらしい

それにしても個人的に不思議なのは
ＧＳやＪＰモルガンなんていう貧乏人の敵は完全スルーして
天皇を直接叩きにいくところだな、どうして廃止するのは天皇でなければならないのか

天皇制は廃止すべき。この論点が大多数の人間に等しくメリットが有ると認識されるのなら廃止されるだろうし、
あるいはとっくに廃止されてるだろう。
同じように英国の王家も廃止されたるだろうし、ヨーロッパの公主国も無くなってるはずだな

天皇がいる今国民の大多数はこの制度に不満もなけりゃ特別崇拝している訳でもないんだから変える必要がない
単純に日本人の伝統を重んじる精神が残しているのだから感情論抜きで考えるのはナンセンスだしシステムでも現状成り立ってる物を崩す意味が無い

>>452
日本国憲法の基本的人権の保障は国民に対してだけど、天皇は対象ではない
社会権も多く制限されてる
三笠宮曰く｢籠の中の鳥｣

>>462
GSやモルガン・スタンレーの支配者は普通の人権を享受しているからな。

皇室廃止論には「人権侵害の被害者である皇族を救済せよ」という意味合いもある。

天皇の任命を受けないとなれない総理大臣って差別なの？

差別だからという理由には廃止するべきと言う結論に達する根拠がない

天皇についてどうこう論ずるのなら
歴史や国家観抜きにしては語れないのに
ここにいる奴らは個人的な目先のことだけで「不要だよねー」っていってるだけだから情けない
こんなやつらになにいったって無駄

宮内庁関係予算が年間10兆円とかだったらまだわかるんだが
たった170億円前後で貧乏人が救われるなんて理屈はちょっと幼すぎるんやなｗ

>>466
民主主義でやる分にはいっこうにかまわんですよ

>>460
天皇の役割って国会の決定にしたがってハンコ押すだけの仕事だろ
大正天皇みたいな知的障害者でも出来る簡単な仕事
それが廃止されたところで混乱は起きない

>>462
投資ファンド＝自由競争の勝利者
天皇＝特権階級

>>463
イタリアを例にあげれば戦後王制廃止
ムッソリーニを承認したから
日本は廃止されなかったのは国民がバカなのか
天皇教の洗脳から解かれるのに時間がかかったのか

>>464
不要な制度が存在し税金が使われているとする
市民は反対するよな？
でも天皇制に限っては声は少ない
なぜか？
積極的支持者は少数、
それは偏った教育によるもの
不要な制度にも拘らず、あたかも必要な制度かのようになっている

>>452
現状保守で側室や宮家による系統維持を語る奴はほぼいない
その時点で現状のシステムにのっかってるだけにしかみえんし
本当は天皇のことなぞどうでもいいんだろうとしか思わんわ
煽りじゃなく聞くが側室や宮家復活がコンセンサス得られると思うか？
皇室に好意持ってる人間でも俺はそれは無理だと思う

服屋でいったら「お客さんの着てる服ダサイッすね」みたいなことやってるのが廃止論者。
意見売るのが第一の目標のはずなのに誰も買ってくれないという。

アメリカが天皇制を廃してたらどうなってたんだろうな
一時的な混乱はおこったにせよ、今と殆ど変わらない日本になってた気もするけど
もしかしたらもっとスムースな体制になってたかも知れない

>>463
宗教なんてメリットだの合理性でやるようなもんじゃねーな
そしてそれで何も問題ない

差別の意味合いがわからん

>>471
>投資ファンド＝自由競争の勝利者
>天皇＝特権階級
個人的には自由競争に敗れたものが国の象徴すら叩くような精神的欠如に陥らないように
なんとか経済を健全化してほしいところだわ

もうさ、ここでウジウジ書き込んでも廃止なんかなんないし、実際に行動起こせば？
同じスレ何百個立てれば気が済むの？

欧州の王家と日本の建国以来つづく皇統をおなじにすんなよ

陛下以外は皆平民
これほど平等なシステムないだろ

>>474
ＧＨＱが占領後の日本統治に失敗して
その後日本がソ連側に付きアメリカ本土に核攻撃がされてどうのこうのだったかもしれないぞ

>>473
つまり天皇教徒の洗脳はとけませんよってこと？

>>474
特に変わらんとおもうよ
ただ天皇について戦争犯罪を責められることはないだろうな
あと白人王室主催のパーティで恥をかくこともない

>>475
問題なのは反対者も含めて全ての人に天皇教徒であることを強制していること
国家制度であるということは、そういうことだ

>>477
勝ち組にも天皇制を嫌う人はいる
・・俺のことだが

>>471
イギリスが王家を廃止しないのは国民がバカだからなの？
イギリスは戦勝国だから王家を残して良くて、日本は敗戦国だから天皇制を廃止しないといけない？

確かに天皇一族は衣食住保証されるが堅苦しそうだな・・
天皇一族の称号だけ残して一般人と同じにしてあげたい

日教組に洗脳されたバカ左翼　ｶﾜｲｿｽ

>>472
まあ、秋篠宮と紀子の作戦に期待するかな

>>479
英国王室と日本皇室、どっちが世界からみれば影響力あると思う？

>>480
全員平等

>>481
天皇教徒が何か、つまり天皇を掲げて反乱起こす、ってことはありえたかもしれないな
でもそれって、天皇教徒が悪いんじゃないのか？ｗ
日本にとってのガン、それが天皇教徒

>>482
反天皇教の洗脳はやく解けるといいな

>>482
>勝ち組にも天皇制を嫌う人はいる
こんなオツムで勝ち組になれるんだから、日本はほんといい国やで
まあせいぜい同志を集めて民主主義的手段で勝利を手に入れることやな

定年ないし公務は大変だし自由もないし天皇やめて自由になりたいだろなあと思ってたけど
愛子を天皇にしたいみたいなこと言ってて意外と天皇職大好きなことに驚いたわ
だいぶ軽減されたとはいえ神職の元締めだから冬に水垢離とかするんだぜ？

自分と意見が対立してる人を天皇教徒とか言って罵倒している時点で同意を得られることはないと思うんだ

>>487
それって長州や薩摩の明治維新を批判してんのか？ｗ
日本にはきみのいう天皇教徒しかいなかったわけだがｗ
中世に反もいたがそれらはみな滅ぼされてるしｗ

>>487
>でもそれって、天皇教徒が悪いんじゃないのか？ｗ
>日本にとってのガン、それが天皇教徒
その天皇教徒によって年間どれほどの損失を日本が負っているのかをまずは提示してもらわないと

>>471
じゃあ代わりに権威の担い手となるのは誰かな？
アメリカみたいに強力な権限を持つ大統領を選ぶか？
日本にとっては史上初めてとなる制度で、その地位を巡って闘争が起きるだろうね
なにせ日本大統領（仮称）となれば、この国の権威と権力を一人で握れることになる
熾烈な権力闘争によって国が乱れた例は枚挙に暇がないぞ
それこそアラブの春を見てみろよ
おまえは権威というものを軽く見ているが、今の日本でも首相の任命を天皇が行うのは、
天皇の権威によってその首相が認められたという形式が必要だから
天皇の持つ伝統的支配と選挙によって選ばれた議員の合法的支配によって、
その首相が国を統治する正統性を有する、というのがウェーバー以降の社会学の通説

ちなみにこの形式は形を変えてさまざまな国で行われている
それすらも否定するの？

>>483
そんなもんじゃないの？
野球の監督は負ければブーイングされてクビだろ？
天皇についても同じだと思うけどなぁ
なぜ天皇を特別扱いするかって言えば、天皇教徒にとっては神だからだろ？

>>484
なんで天皇の生活の一部しか知らないのに窮屈だってわかるんだ？
そもそも俺は窮屈でも大金持ちのほうがいいけどね

>>485
極右に洗脳されたバカ右翼　ｶﾜｲｿｽ

>>488
天皇教の洗脳はやく解けるといいな

>>489
民主主義的手段では無理
なぜなら無関心が大多数だと制度が存続されてしまうから

>>490
天皇は自由になんかなりたくないだろ
お前が天皇なら200億円と江戸城を捨てて一般市民に格下げされたいか？
「ほんとは自由を願う天皇」みたいなドラマ的幻想こそ天皇制は宗教であるということだと思うんだが・・・

＞ID:nWqHDwpH0見てると反天皇も十分感情論なんだよなあ…。反天皇厨頼みの綱である税金の無駄遣い論も、一般予算の0,1%にも遠く及ばない皇室の予算が無くなった所で何も良くならないんだよなあ…

>>482
天皇教だか反天皇教だかスパゲッティモンスターだか知らんが
少なくともここでなにしようが洗脳なんてとけんわ

>>486
それは現状のシステムにのっかってるのと変わらん
まあ一般人にできることなんてなにもないんだけどな

なんかうどんのくだりでワロタw

>>495
>民主主義的手段では無理
>なぜなら無関心が大多数だと制度が存続されてしまうから
だから上でも天皇制を廃止しようって思ったら新たな君主の手によるしかないっていったやんけ
民主主義的手続きが無理な時点でお前が何をいっているのか意味不明にもほどがあるんよ

平成天皇てマジ人格者やし好きだわ

本当の平等と言う意味では廃止するべきだけど
この国での影響力や伝統、皇室外交による国家利益などを考慮したら残したほうが得策ではあると思う

>>492
明治維新＝帝国主義、つまり日本が敗戦国となる道しるべを作ったということ
過大評価は禁物

>>493
200億円＋α
（天皇制維持に使われてる税金が一体どれくらいなのかは関連経費含めてよくわからない）

>>494
天皇制を廃止しても政治はよくならないが、
存続していてもよくならない
つまり無駄なものなので廃止すべきというだけ

>>496
事業仕分けの個々の事業を見ても同じ
国家予算のコンマ何％以下を削っていく作業は重要

>>499
君主不在でも首相、大臣の承認のプロセスがなくなるだけで、
新しい君主や役職は不要なんじゃないのか？

>>496
外交で貢献してるから無駄遣いってのがそもそもないんだよね

>>475
イスラム原理主義の国とか外から見てたら窮屈そうだなーとか思うじゃん
何でそんな頭ガチガチなの？非効率的なの？前近代的なの？って
程度の差はあれ日本も同じ類なんじゃね

>>501
そうだね。真の平等のために私有財産や相続も廃止すべきだね

>>474
脳内お花畑だな
>>481
そうなってた「かも」

>>504
イスラムみたいに、宗教がそのまま法律になってる国だっけ？日本って

憲法を方便に天皇制維持を主張してる人ってズレてるよね。
法律論ではなく、それ以前の哲学や倫理の話なのにｗ

>>502
天皇制廃止っていうインパクトのある改革を民主主義的手続きによって行えないなら
国の権力を完全に掌握した専制君主によってのみでしか実効できない
皇室を特権と否定するお前が特権によって改革を行うことを是とするこの矛盾どうするの？

>>503
で、具体的な数値データとして
どのように貢献しているのか証明できるの？

何時必要になるか分からん御輿だ。大事に取っとかんとな
特に今みたいな情勢だとどこぞの馬鹿のおかげで本当に使わにゃいけんくなるかもしれんしな

この世のすべてのものが数値データ化してないと認識できないの？

>>505
それは、現在の地球環境では物理的に不可能だけど
天皇制廃止は少なくとも物理的に可能だよね

>>505
それは共産主義的でよくないな
相続させるかどうかは個人個人に委ねるべきだと思うし

権威同士が争うこともままあるわけで
最後に決着のつけられる最強の権威は必要だと思うわ
陛下お一人だけが特別ていうシステムは悪くないと思う

>>495
なんだか言いがかりになってしまうかもしれないが、
戦勝国のイギリスは許されて、敗戦国の日本は許されないのは
国民の感情論なんじゃない？

感情論による存続が許されてるイギリスの王家は直ぐに解散するべきだと思うけど・・・

>>500
特権階級にしがみつく輩が人格者なわけないだろ
洗脳されてる天皇教徒め

>>501
影響力　←信者だけで勝手にやっててくれ
伝統　←伝統を盾にするなら差別や風習は是正されることはなかった

>>501,503
皇室外交による利益　←皇室が得た成果を挙げてみてくれ

>>510
昔
有力者　「我こそは天皇の許可を得たものなり！」
他の有力者　「はは〜〜！！」

今
有力者　「俺は天皇の信任を得たんだぞ？」
他の有力者　「で？俺は天皇教徒ではないし」

>>509
大臣でもなんでもいいけど外交の具体的な数値データ見せて

皇太子の精子を冷凍保存しておけばいい

>>512
物理的に天皇制廃止する方法を教えてくれ
それが実現可能かどうか考えるのがいいだろう

>>502
答えになっていない
おまえは混乱は起きないことを廃止理由の一つに挙げたのだから、
俺への反論は混乱が起きないという確証でなければ意味がない
そして天皇制は統治システムの一つであって、行政の改善や国会の健全な運行という別の統治システムとは別個の問題

>>517
おまえの頭髪が君自身どんなメリットを生んでいるのか
具体的な数値データでみせて。それができないんなら不要だから禿にしろよ

>>511
国民の税金使ってるんだから、どのように役立ってるのか公表するのが筋だと思うね
それじゃなきゃ、ニートを養っていると認識されてもおかしくないよ

>>521
それは509に言ってくれｗ

>>516
まあ結局国民が必要か必要じゃないかで決まってくるわな
一度国民で皇室の存続についての不可を投票してみれば面白いと思うが

>>522
で、認識できないの？

>>517
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/report.html

>>515
英国のことは英国民が決めればいい

>>517
大臣　成果がでなければ解任、でても解任される場合がある（首相交代時など）、選挙で落選するケースも
天皇　成果に関わらず存続

これを特権階級というんだよ

>>520
制度変更による混乱が少しでも起きるなら制度は変えてはいけないという理屈なら、
法律改正なんてできないな（でも実際は行われてるので天皇制廃止についてもできる）

>>401
連呼リアンは本当にコリアンなんじゃね
ほとんどの日本人は日本国籍を世襲で引き継いでるのだが

>>524
面白くないって
このご時勢にそんなのやったらそれこそ戦前になってしまうわｗｗｗｗｗ

>>525
認識できても、それは数値化されていない限り
思い込みと言われても反論はできないよ

全ての差別がいけないのかという命題が証明されていない

「憲法を改正すれば日本は世界で孤立する」って日本の学者が中国メディアで言っている
天皇は憲法で位置づけられてるから天皇制を変更すると世界で孤立するぞ

>>526
ODAの金額はわかるねけど具体的な数値データはないね

>>519
法律的な手続きに則り、憲法を改正すればいい話
物理的にはできるでしょう

日本が歴史的にさまざまな外的危機に遭遇しても
長期的混乱を引き起こすことなく分裂もなくまとまっていられたのは
天皇がいたから。戦後の混乱も天皇がいたからまとまって頭切り替えて経済大国になれたんだよ
外来の極端な思想の影響にたいしても天皇が防波堤になった
だから左翼は天皇を敵視してつぶせっていってたんだろ。やつらにとって革命おこすには天皇が邪魔だからな
つまり、いま日本が安全で発展をとげたのは天皇がおられるから
朝鮮人みたいに中国に劣等感もたなくてすんだのも、中華皇帝と対抗できる天皇さまがおられたから日本は
明治の大改革も天皇の元で行えた。そういう歴史的経過をみずに目先の損得で語るなよボケ

>>533
ODA以外にも数値データは載ってるよ
隅々まで確認することだね

確かに皇室は差別されていてかわいそうだな
平民にしてあげよう

>>1

チョンは死ね

>>536
隅々とはどこかね？外交効果を数値で書かれてるとこはないよ

>>534
中国は日本の憲法を変更すると関係を切るそうだよ。孤立するらしいから
そこまでして天皇制を変える必要あるの？

天皇制に反対なのは別にいいけど、差別だからダメってのは意味がわからん。

>>529
> 戦前になってしまうわ

それ、どういうこと？ｗ

数値化されてないものは反論できない

なんてルールだｗ

>>539
書いてあるよ
見てわからないなら、議論以前の問題だ
もうちょっと勉強してきてくれ

>>527
＞英国のことは英国民が決めればいい

これはそのとおりだと思うけど、国に君主を立てるというシステムが古臭い因習に囚われた
デメリットしか無いものなら世界中から王家とか貴族とか無くなってないといけないんじゃないかと
思った

>>500
今上(きんじょう)陛下な
崩御されて初めて昭和天皇のようによばれる

ぶっちゃけ平成天皇で終わりでよくね
有終の美を飾ろう

>>544
さっきみたいにURL貼るだけもしくはコピペでもいいのよ？
わかってるならできるよね？

>>543
ルールも何も、学術的には当たり前の話

>>524
それすら出来ないから異常なんだよな
天皇は守られた特権階級である証拠

>>541
天皇は年間200億円ももらえて江戸城タダな特権階級で、
一般市民と比べ明らかに優遇されてるから一般市民にとっては差別ということ

>>545
その結果アメリカ、フランス、ドイツ、イタリアから君主が消え去った

>>546
知るかよ
アキヒトでいいだろ
アキちゃんとかアッキーとかでもいい

>>547
皇太子が「ボクと交代してよパパ！」とか言って
天皇が「俺で終わりなんよ・・・」とかいうコントすればウケるかもな

>>548
URL先の項目を見て理解できないなら、話すだけ無駄なんだって
だからお互いのためにもやめておこう。時間の無駄だよ。

悠仁親王がおられるからここにいる奴らは全員
皇統途絶える不名誉な時代にいきた日本人としてあの世にいくわけじゃないから安心だろ

天皇には人権がないから差別には当たらない




終

>>542
反発して天皇陛下万歳におおきくかたむいちゃうよ
戦争はまじかんべん＾ｑ＾

チョンが時々ドヤ顔でこういうスレたててるけど
まじなんで日本にいるの？

全然天ちゃんとかどうでもいいけど
世界で唯一現存する１０００年以上の皇室の価値はすこぶる高く利用価値も高いので
残しておいてやっても悪くないという感じだろうか
征夷大将軍もそういう気持ちで滅ぼさなかったんだろうね

>>553
それは法律論の話でしょ。
法理論よりも前に立つべき、倫理や哲学について喋ってるんだよ。

天皇制は差別かどうかはどんな数値データがあるの？

>>527
国を揺るがすほどの体制の変更は、確実に大きな混乱を起こしますねって言ってるんだけど
法律の改正と憲法の改正を同レベルで語るって相当頭がアレというか、現実の社会について認識してませんって宣言してるって気付いてる？
民法を改正するのと、憲法を改正するのでは起こる衝撃は全然別ってことは中学生でも分かりそうなものだが、理解できないかい？
その中でも日本の基盤を変えるとなるとその衝撃は計り知れない
たとえば憲法改正して民主主義辞めます、というのはどれほどの事態になるだろうね
ちなみに憲法改正による象徴天皇制の廃止を目指すなら、現時点ではその可能性はほぼゼロだよ
世論調査では天皇制支持が戦後から一貫して8〜9割を占めているから
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/082.htm
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2009/11/12213247/

>>551
いやいやここでどう数値化されてるかがわかればお互いの為になる
後身にも役立てることだし非常に有意義なことよ

>>550
イギリスとか日本とかに何でまだこんな古臭いシステムが残ってるの？
なんかおかしい気がする、何でまだ残ってると思う？

廃止廃止わめいてる奴はさっさと政治団体でも作ってよ。公安に通報しとくから

世界各国に不安を与えるから憲法を変えちゃいけないってよく聞くけど
天皇が憲法で位置づけられている以上、変えたら各国に不安を与えちゃうんじゃない？
そこまでして変えるべきなの？日本が孤立するよ？

>>554
もうそんなに天ちゃん万歳派は多数派勢力になるほど居ないんじゃないかなｗ
殆どがどうでもいいわ派だと思う

>>547
平治時代だかに天皇の血筋が危うくなる乱があって縁起が悪いだかで
1000年以上も「平」を使った年号避けてたのを平成で解禁になったそうね

高卒だけど少し張り切ったわ

>>552
皇統途絶える不名誉な時代

↑天皇教徒の間でしか通用しないドグマ（信条）

>>553
じゃあ悪口書きまくっても大丈夫なんだな
アキヒトくたばれやｗ

>>556
支配者の理屈だよな
一般市民にとってはどうでもいいこと

>>558
天皇　ナマポ200億円　江戸城タダ
一般市民　何もなし
↑差別だよね

>>559
天皇制廃止は国を揺るがすほどの体制の変更ではないよね
ハンコ押してた知的障害者（天皇のことね）がいなくなるだけのことだもん
首相や大臣の承認式とかその他よくわからん行事がなくなるだけ

>>561
バカだからだろ

>>563
改憲しなくても天皇家が「俺達天皇家やめるは」って言えば天皇制は終わりだよ

>>564
どうでもいい派が多いっていうのは幸せな事だよ
これが賛成か反対か、どちらにせよ傾きだすと一気に軍国主義へ突っ走る
天皇制廃止なんてのを議場にもってくるのはそれを煽る行為でしかないわ

天皇がいて国民が不憫な事があるんだったら廃止するべきだと思うが
別にそんな事もないから廃止しなくてもいいと思うよ

国のトップがコロコロ変わるこんな国なんだから
天皇が居た方が外交的には助かるだろ

>>563
天皇が俺たち天皇家やめるわって誰に言えばいいの？
区役所で言ったら受け付けてくれるの？

>>567
どうでもいい派の意見をどうするかってことだよな
つまり最高裁裁判官の審査のように、「どうでもいい」＝「承認」にするか
「どうでもいい」＝無効にするか

>>568
年間200億浪費する制度がある、仕分けすべきかってことなんだよ
天皇制ということは、そういうこと

王室や国教を持たない新興国が力を付けて第三身分の精神的自立が証明された時にでも日本も考えればいい
明治以降日本って国は右にならえで他国を模してきた国だしな

論理圧強すぎだろこのスレ

>>569
皇室の外交成果、はよ

>>570
マスコミ呼んでブチあげればいいだろ
定期的にやる「天皇のありがたいお言葉」みたいな放送でいきなり発表するのもいい
結局天皇は天皇制維持を望んでいるんだよ
特権階級だからな

>>572
アメリカ
フランス
ドイツ
（国教規定なし）

>>566
国民がバカなのはわかってるよ。
アメリカ、フランス、ドイツ、イタリアが君主を無くして実績を残してるのに
未だ残してる国があるのはどうして？、何かメリットが有るのかな？って思ったんだ

>>567
どちらかに傾くと軍国主義に走るってのもおかしな話だよね
最近の日本人は個人主義が強まってきて
殆どの人間が国のために命を賭けるなんて無駄だと思ってるようなのばかりなのに

>>571
どうでもいいを承認にするか無効にするかも民主主義で決めればええわ

しかし200億円という数字、月15万円の生活保護にすると1万人程度しか渡らない
生活保護受給者は190万人いるんだから他削ったほうがはやいわ

>>574
天皇が特権階級で本人が辞める気もなく
憲法を変えるわけにもいかないのにどうやって天皇制を止めさせるの？

>>575
アメリカの君主？　ノートン一世のことか。

>>566
国を揺るがすほどの体制の変更ではないという根拠は？
俺が揺るがすほどだとしているのは、まず憲法に規定されているから
国の最高法規たる憲法の、それも第一章に条項があるということは、それほど大きく重視される体制基盤だということ
また天皇の役割も重要
天皇によらなければ内閣総理大臣と最高裁判所長官はその権限が発生せず、国会の召集もできない
また法律、政令、条約の公布もできず、諸外国の大使の接受もできなくなる（むろんすべて形式上の話だが）
これだけ国の基盤に食い込んでいながらたいしたことがないなら、憲法改正なんて朝飯前にできなきゃ変だよね
結論ありきで物を言うからヘンテコな結論になる

存続論者は天皇と言う職業選択の自由も移動の自由も表現の自由もない実質的な奴隷制度が日本にあることについてだんまりだよね
三笠宮なんか昔からこの問題言ってるのに
存続論者って陛下のこと嫌いだよね？明仁って言う人格認めずに死ぬまでマシーンとして過ごせってことでしょ？

>>575
君主制が残ってるのは今の日本にいればわかる
大多数無関心と少数の支持者がいれば制度は存続する

>>577
天皇制を「200億円の無駄な事業」とすれば反対するだろ？
結局は教育によって洗脳されてるだけ

>>578
そうやって天皇制が続くんだろ
そして「日本には何年も続く天皇制がある！」と天皇教徒が誇りとするわけだ
そんなものに価値はないのに

>>570
やめたくても宮内庁が全力で止めるだろうし強硬手段で宣言しようものなら消されかねないからな
結局国民主導で平民に落とすのが皇族の人を解放するとも言えなくも無いのなｗ

>>576
個人的に民主主義的手続きによって天皇制が廃止される事はまずないと思ってる
そして廃止についてヒステリックに反発するように民意は天皇制を存続させることに一気に傾く
となると中国や韓国は悲しみのあまり激情して現在の関係がさらに悪化するわけで
その先にあるのはやはり戦争なんじゃないですかね

度っちでもいいなぁ。
やめても税金は絶対減ら無いし。

どうしても体制変えたかったら内乱起こして勝てばいいんじゃね？

ネトウヨって創価信者多いよな

ドラゴンボールZのミスターサタンの立ち位置と知るべきだな。

ハッキリいって何の能力もない男だったけれど、
最後にミスターサタンが呼びかけただけで、悟空にも無理だった元気玉の巨大化ができただろ？

天皇が玉音放送を発したから、大きなゲリラ戦もなく太平洋戦争は終結したとさえ言える。
イラクを見ても国民を巻き込んでの米軍へのゲリラ攻撃は酷いもんだろ？

今の日本を見る限り、二度とあのような戦争は起こさないだろうけれど、
もし廃止するのなら、それは世界的に王室廃止の風潮を受けてのものになるだろう。

ID:nWqHDwpH0

こいつはなんか天皇に恨みでもあるのか？ｗ

>>582
>天皇制を「200億円の無駄な事業」とすれば反対するだろ？
国民は馬鹿だから、マスコミがそう盛大に誘導すれば可能性もないわけではないが
経費によって攻めるにはあまりにも200億円というのは小さすぎる
今までさんざん箱物事業で兆を余裕でだしてきたからな

>>589
そういう年頃なんでしょ
「大きなものに反抗するオレカッコイイ！！」みたいなの

しかも天皇自身は自分の運命決める制度を変えることも、それどころか意見を述べることすら許されないんだよね
そもそも国民じゃないし
大正天皇なんてまさに天皇にさせられたが故に寿命縮めたしね
あれだけ病状悪化しても辞めること許されないって…

>>584
民意がそうなるとしたら存続すればいいんじゃないの
他国の中韓の意見など知ったこっちゃないわｗ
勝手に向こうがファビョって攻めて来るなら迎え撃つだけだし
防衛戦争は別に軍国主義でもなんでもないわ

天皇制なんて日本に存在せんぞ。
あほか。
皇室制度ならあるが。

>>581
はい

>>577
損失は200億円だけじゃないかと
皇居の土地に天皇がいるせいで地下鉄や道路が歪な形になってるし土地も利用できない

>>1
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/481/74/N000/000/004/134891524830013129827_p4.jpg

>>580
天皇の政治権限が全くないこと（大臣承認は形式的）
これが政治混乱が起きない理由

>>581
天皇被害者論はおかしいな
年間200億もらえて江戸城住めるやつがいても被差別階級とは思わんだろ

>>583
たまにやってるドキュメンタリーだけで天皇を善人と決め付けるのは天皇教徒みたいに洗脳されてる証拠だぞ

>>585
蓮舫のやってた仕分けにも同じこと言うの？

>>589
天皇は差別の象徴なんだから廃止されるべきだろ

世襲をやめるべき。
自民も民主も世襲議員を断罪する前に天皇の世襲をやめさせるんだ。

>>589
>>1が今日建てたスレ

・【ウヨ発狂】柳家「キムチ納豆ラーメン」の商品化が１位、2012年・盛岡経済新聞の年間PVランキング
・安倍内閣が売国奴しかいないと話題に
・天皇制は差別、廃止するべき　←感情論抜きで論破できる？
・日本の学者「憲法を改正すれば日本は世界で孤立する」
・ネトウヨ「日本に原爆を投下したボーイング社の航空機を使用しているJALは反日」

>>591
正しいこと言ってるじゃん
お前みたいなレッテル貼りじゃなくて

>>596>>601
既にこのスレで論破済みの意見今更出して何してんだ？

しかしあれだねえ、歴史がない国からの妬みって醜いねえ

>>580
それは天皇自身に政治的権能がないのであって、象徴天皇制の存続の有無による影響とはなんの関わりもない

>>599
世襲制じゃない天皇家など何の価値も無いぞｗ

>>602
論破ってどこだよｗ
都合の悪い意見は全部隣国の妬みってレッテル貼るんですかｗ

>>593
軍国主義って言葉を使ったのがまずかったのかもしれんがどっちにしろ戦争は御免だわ
まして中韓なんて経済で余裕で虐待できる国なのにわざわざ武力を行使するとか愚かすぎる

>>596
仮に10倍の2000億円としても生活保護者が10万救えるだけやろ
さらにその生活保護者は30代以上が81％なんだから救う価値があるかわからんが

>>602
書き込んだ人の国がわかる機能ってどこにあるの？
俺も使ってみたい

>>590
どうして200億円を小さいと思うの？
リーマンの生涯収入が2億円だぞ？

>>591
「天皇カッコイイ！」はOKなの？

>>592
許されないんじゃなくて、やらないだけ
天皇って定年まで無事に過ごせればいいやっていう公務員みたいなもんだろ
そもそも許されないことなんて存在しないぞ
法律違反が許されないなら、何で犯罪者が存在するんだ？

>>594
天皇教徒にとって「天皇制」は「ネトウヨ」のようなNGワードなのか

>>596
江戸城一帯の土地の不動産価値ってどれくらいなんだろうな

>>602
日本史なんて狭い島国で天皇とそれを傀儡にした武士とか貴族の乳繰り合いやってただけじゃん

日本の象徴だからな
いわば国旗みたいなもんだし
それを維持する制度は必要不可欠

>>582
制度を残してるのにはメリットがあるからじゃないの？

>>606
他国の反応を気にした上での天皇制存続するとか凄い消極的な賛成なんだなｗ

失礼、自分にレスしてた

>>598
それは天皇自身に政治的権能がないのであって、象徴天皇制の存続の有無による影響とはなんの関わりもない

>>601
レッテル貼りってなに？
俺がしたのはID:nWqHDwpH0がここまでしつこく反天皇制な理由を推察しただけだよ

>>608
okもなにも、いい悪いなんて誰も言ってないんだけどな

>>609
天皇教徒における象徴だろ
池田大作や大川隆法と同じ

>>610
国民の大多数を占める一般市民にとって王制のメリットって何？
王族とその取り巻きにしかメリットないだろ

>>612
逆に聞くが、天皇制廃止によってどんな混乱が起きるか書いてみろよ

>>608
>どうして200億円を小さいと思うの？
>リーマンの生涯収入が2億円だぞ？
お前は馬鹿な事を言う前にいっかい宮内庁の予算の使い方でも見てきたらいいのよ

>>611
国民が廃止がいいっていうならそれも仕方ないってくらいなのは事実やなｗ

>>611
じゃあ憲法変えて良いの？世界で孤立しても良いの？

悪い言い方をすれば、国民は「人質」なのだ。

「北朝鮮を世界に開かれた国にする代わりに、
金正恩の一族を「国民の象徴」として、永久に敬え」

これが通るなら、金正恩一族も世界にも北朝鮮国民にも
喜ばしいことであり、誰もが支持するだろう。

だが現実には、北朝鮮を解放したら上層部の人間は罪に問われ、
たかが三代の世襲への高待遇にも国民は冷ややかになるだろう。

世界最長の王家・天皇制も無限とは言えないが、
現在では廃止を訴える団体があれば、右翼からの嫌がらせや妨害を受ける。
妨害がなくなるまでは廃止議論すらできない。

>>605>>607
どうしてそんなに必死なの？ｗ

>>612
その結論に至るまでのプロセスが書いてないからこそのレッテルでしょう
推察というのならば如何様なプロセスを経てその結論に至ったのか書こうね

>>617
ID:4+B+H/em0 [44/44]

>>614
まーた、宮内庁予算は天皇に使われてるわけじゃないから除外っていう俺ルールかよ
天皇制に使われてるんだから一緒だろ

>>616
天皇に「右翼団体よ、嫌がらせをやめて解散しなさい」という勅令を出させればいいんだよ
でも、天皇がそんなことをするわけがない
なぜなら天皇制廃止議論をされて一番困るのは天皇だから

>>358
まあ、この手のスレを繰り返せば繰り返すほど、若いやつらは天皇制存続が必要だと理屈でわかるだろうし、
なんだかんだ言っても、韓国のアホが天皇侮辱したとたん、国民の90％が嫌韓に回った国だからね。
まだまだ安泰

>>613
既に>>494で書いた

廃止出来るのに誰もやらないのはなぜ？

>>619
ID切り替えながら同じ意見を連呼するアホよりよほどマシだろうｗ
どうして違うIDで全く同じコピペみたいな意見を出してくるんだよ、お前らはｗ

愛国者気取りなくせに朝鮮半島系の皇室を敬う奴ってｗ

>>620
>まーた、宮内庁予算は天皇に使われてるわけじゃないから除外っていう俺ルールかよ
>天皇制に使われてるんだから一緒だろ

そこで働いている人を全否定とか草が生えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
皇室費は61億円、自民党の掲げる留学生30万人で必要になるであろう予算の1％程度
目くじらたてるには余りにも小さすぎるんだよこの金額は

この国は昔からお上と百姓の国なんだよ
そしてそういう国を統治するには王室が必要なの分かった？

>>625
半島の歴史見りゃわかるけど、何回王朝変わったと思う？
今ある半島は、中国の流刑地の子孫だろ。どうしようもない。今の日本と何ら関係がない部族だよ。

>>613
お前の言う天皇教徒っていう日本国民の数を考えれば明らかにお前は異端者だ
もとより憲法で日本の象徴だと位置づけている以上廃止は改憲を要する
日本がその改憲を行うのにどれだけの手間がかかるかわかってんのか
そして一度改憲したという前例を作ればどれだけのデメリットが日本国民に降りかかるか
お前はすべてを踏まえた上で廃止を掲げるのだよな

>>621
９０％のソースはよ
ニコ生か何か？

>>622
地位を巡って闘争
↑天皇という地位は誰にでもなれるものじゃないから闘争は起きない、起きても旧皇族の内輪揉め
国民は支持しないから大きな闘争にはならない

>>623
天皇自身が望んでないから
「よし、明日からお前一般市民な」って言われるのが嫌なんだろう

>>626
リーマン生涯年収（トップのシーメンス社員で6億）に比べたら200億はデカすぎる
お前は天皇教徒だから、留学生の経費を持ち出して安いって言うってことだな

┏━━━━━━━━┯━━━━━━━━┓
┃　 民主党支持者　 │ 　 　 民主党　 　 　┃
┣━━━━━━━━┿━━━━━━━━┫
┃　　 :ｶﾝﾘｮｳｶﾞｰ　 　 │　 消費税増税　 　 ┃
┠────────┼────────┨
┃　　 :ｻﾞｲｶｲｶﾞｰ　　　│　 原発再稼動　 　 ┃
┠────────┼────────┨
┃　　　ｱﾒﾘｶｶﾞｰ 　 　 │　 　 ＴＰＰ推進　 　 ┃
┗━━━━━━━━┷━━━━━━━━┛
民主党にすら見捨てられた民主党支持者へ
お前らの支持政党はもはや日本には無い
いいかげん諦めて半島に帰れ

>>582
あくまで天皇は国の象徴だが日本人の意識としての誇りをその程度の今大した問題にすらなっていない金の問題で消せると考えるなら大間違いだぞ
この心持ちを洗脳というならばお前はひたすら合理的にしか物事を考えず人の精神を理解出来ていない

>>1
その考えなら王族は全て廃止だよね
全世界に向けておなじこと言ってみてよ

この話題になるといつも荒れるんだよなあ

>>618
ID:nWqHDwpH0が十代と仮定して
その年代の人は一般的n傾向として思春期の精神的成長の過程での自意識過剰、コンプレックスを覚える
それが周囲への反抗心として発芽、反抗の対象を探し出すことが見かけられる
その一つとして日本国の大きな制度である象徴天皇制に対する反抗心がID:nWqHDwpH0に芽生えたのではないかと推察される

こんなふうに書いたら満足か？

悪い言い方をすれば、国民は「人質」なのだ。

「北朝鮮を世界に開かれた国にする代わりに、
金正恩の一族を「国民の象徴」として、永久に敬え」

これが通らないことを先に書いた。

天皇の場合は、
玉音放送により平和的にGHQの占領下に移行できた。
天皇が国民に「一億総玉砕」を命じれば、ただでは済まなかっただろう。

天皇の呼びかけを評価して、米国は象徴性というハワイ王室にも使った手で
存続を許した。
天皇制は、日本の左傾化抑止にも一役かったとも言われる。

>>630
>リーマン生涯年収（トップのシーメンス社員で6億）に比べたら200億はデカすぎる
>お前は天皇教徒だから、留学生の経費を持ち出して安いって言うってことだな

生活保護は年間3兆円だけどこいつらはなんて宗教の信者なんだ？
不正受給は130億円前後で皇室費の二倍だけどこいつら全部排除したらいいんじゃね？ｗｗｗｗｗ

>>627
このスレ読んで分かった気がするわ
バカな百姓をホルホルさせるためのアイドル（偶像）、それが天皇制なんだって

>>629
天皇制存廃の投票すら行われてないくせに、どうやって多数少数を見極めるんだよ

>>632
俺には日本人としての誇りという概念が存在しないので、
天皇教徒のドグマは理解しかねる

うんこ ★

beポイント:1001

登録日:2012-01-14


旧速のアフィカスじゃんｗ

>>622
ウェーバーが推移するであろうとした合法的統治では法がそれを規定するから天皇など王族も必要不可欠ではないと

>>639
アフィカスはどうして同じスレを何度も立てるんだろうな

>>635
最初の仮定がまずレッテルじゃねえかｗ

>>596>>640>>642
何回ID変えて同じこと言い続ける気なんだ、お前は
このスレだけでも何回ID替えたの？

天皇家は系図が残ってるというだけで他の日本人も何代にもわたって日本に住んでる大和民族だろ
結局天皇家はずっと高貴な仕事してましたってだけで宮家を残すって事は職業差別でしかないんだよ

>>635
カルト信者怒りのレッテル貼りか
じゃあお返しに

天皇教徒は高卒、低所得の負け組であり、自身に誇りが持てないため、
天皇という偶像を崇拝し、天皇の権威を利用して自身を慰める

>>637
ナマポ受給者数百万人の経費を仕分ければ彼らは自殺かホームレスか犯罪者になる
天皇制を廃止して皇族が無職になってもナマポ受ければいい
ナマポは天皇制より優れた制度である（Q.E.D.

戦後、共産党の議席は多い時で50以上。

GHQのレッドパージは、やりすぎな気もするが
天皇制も共産主義とは相容れぬことから共産国家にはならなかった。

>>630
「天皇という地位」なんて誰も書いてないんだけど
その代わりとなる権威の担い手に誰がなるかということ
アメリカでいえば合衆国大統領、イギリスでいえば英国国王/女王、ドイツであれば連邦大統領
>>494をちゃんと読めばこの程度簡単に理解できるんだけどなー
そんなもの必要ない？
じゃあなんで多くの国で「権威的存在と権力的存在の分離、もしくは融合」を行っているんだろうね
おまえ、今まで自分にレスされた内容の半分も理解してないだろ？w
自分の理解力のなさが露呈する前に、民主主義と立憲君主制についての基礎的な知識を身につけてからレスしたほうがいいよ
ウェーバーやバジョットの本や解説書でも読むことをオススメする

>>645
お前がいくらがんばっても民主的手続きによって天皇制は廃止できそうになけど
ナマポは民主的手続きによって現物支給になっちゃいそうじゃないですか

>>638
なんでわかるかって？んなもん明らかだろ
ジジイババア程天皇をありがたがるんだよ
「なんかよくわかんないけど日本の為に頑張ってくれてるってな」まるで妄信的に
見知ったもの程安心するんだよ老害どもはな
で、そのジジイババアが増え続けていることからわかるだろ

>>642
相手のみえない掲示板で、相手の年齢や性別を推察することがレッテル貼りなのか
それじゃあとりあえずレッテル貼りしてる、と指摘すること自体もレッテル貼りだよね

>>649
まあ、俺らが次代のジジイババアになることを考えたら、まだ天皇制は支持されていくだろうな。

>>646
戦前から既に革新官僚みてーな連中もいたし
教科書でもっと共産主義の脅威をもっと伝えるべきだわ
天皇制の必然性もここから自ずと伝わるだろう

>>647
天皇にかわる地位ってこと？
それ自体改憲しないと作れないだろ？
何言ってんの？

>>648
つまり日本人は百姓気質のマヌケであり天皇制は存続しナマポ制度は改悪されるってことだね

>>649
つまり天皇教徒は無学な老人ばかりってことだな

ここまで見てきたら>>138>>652が一番中立的な正論じゃないかな。

>>615
憲法は国民が望むなら如何様にも
そんなことで孤立させてくれるぐらい世界は甘くないですぞｗ

まず、差別=廃止すべきって論法を感情論抜きで説明しろよ

>>653
>つまり日本人は百姓気質のマヌケであり天皇制は存続しナマポ制度は改悪されるってことだね
そうだよ？
それが嫌だったら民主主義によって天皇を平民にするしかない
お前がここでいくら吼えてもナマポは削減されていくだけだし
昨今の事情から天皇はさらに優遇されることになっていくのは確定的なんやな

>>650
詭弁のガイドライン
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3

適当なプロセスを経ていない結論それをレッテル貼りと呼ばず何と呼ぶ？
俺がレッテルを貼っている？どこに論理的飛躍があった？

>>658
詭弁のガイドライン「しか」使ってないのは、天皇廃止論者だろ。10年以上前からな。
>>650はお前を皮肉ってるだけだろ。ID切り替え厨のお前をな

>>653
だからその改憲する過程で権力闘争がある、つってんだよ
その中で武力による統率を考える者だって現れるだろう
それはアラブの春などの体制の変革を見ればわかること
で、繰り返しになるが憲法改正で実現しようとすれば、今現在ではまず不可能なわけだが
この時点でおまえの主張は無意味

>>619
ワラタ

差別ではないな

>>651
そういうこと
少子化も加速してるしな

>>653
天皇教徒、お前はそれしか言えないのか
日本は老害共に支配されてるってとこまではわかったみたいだな
そして、自分の意見も持たない無学な社畜共もいることも忘れるな

>>656
憲法14条で階級差別の禁止が書かれている
なぜ天皇制が階級差別かといえば、
天皇は年間200億円もらえて江戸城にタダで住める特権階級であるから、
一般市民からすれば差別なのである（QED

>>657
天皇制支持者＝無能なカルト信者であることを確認できればいい

>>660
アラブの春　独裁者打倒
天皇制廃止　天皇制がなくなるだけ

全然違う問題だよね

どちらかといったら、皇族に人権がないのが差別といえば差別かもな

>>663
大多数のバカを肯定するようなやつが天皇教徒になるのか

>>665
それこそ天皇教徒の理屈だな（天皇被害者説）
天皇という階級・地位についてまとめると

・年間200億円も使われる
・江戸城タダ
・無税（住民税、江戸城の固定資産税など、所得税はなさそうだしｗ）
・人権がない　←これ本当か？

総合的に見れば天皇は優遇されてるとしか思わん

例えるなら、
「年間200億円、江戸城居住権、非課税特権をさしあげます。
　そのかわり人権はありません。ですが、身辺警護、家政婦など身の回りのことは保証されます」

こういう条件を提示されたとして、俺なら天皇になりたいけどね

皇族は「あり続ける」という使命を生まれながらに背負ってるからなぁ

普通に考えて凄すぎる…
陛下の精神力凄すぎ

>>664
>天皇制支持者＝無能なカルト信者であることを確認できればいい
日本国民は基本的にそのほぼ全てが天皇制に肯定的なんだから
お前みたいなのも民主主義には必要だとは思うけど
アジアのバランサーみたいにならないようになｗ

>>664
マジで理解力のない脳無しですね、君は
天皇制がなくなるのがどれほどの影響が出るかは散々書いてレスしたよね？
まだ理解できなかった？
ちなみに体制の変更の過程で大荒れした有名な例は、ナチスが台頭したころのドイツ
体制が崩れ、権力と権威が結びついたときになにが起こったかの一例

>>667
天皇教徒に洗脳された結果だな
皇族が途絶えても天皇教徒以外からはどうでもいいこと

天皇の仕事なんて王族要人と豪遊、大臣承認、適当に平民とふれあい（笑）くらいなもんだろ
これで200億円もらえて江戸城住めるならぜひやりたいわ

>>668
ミスター９０パーセントか
早くソース貼れよ
俺は１０％であることを誇りに思うよ

>>669
ナチスを選ばなきゃいいだけ
そもそも天皇制があってもナチスが出てくることは明治以降証明しただろｗ
ほんと天皇教徒は無能なんだな

> 天皇制がなくなるのがどれほどの影響が出るかは散々書いてレスしたよね

単なる脳内シミュレーションで科学性ゼロ

またネトウヨホイホイか
正月休みで爆釣じゃねーかいい加減にしろ
そんなことよりモチについて語ろう

そういえば、最近あん餅が入手困難になってるんだがなぜなんだろう。

>>666
問題はこれからです
もとより天皇は憲法で日本の象徴だと位置づけている以上廃止は改憲を要する
日本がその改憲を行うのにどれだけの手間がかかるかわかってんのか
そして一度改憲したという前例を作ればどれだけのデメリットが日本国民に降りかかるか
お前はすべてを踏まえた上で廃止を掲げるのだよな

ある程度の議席とマスゴミと癒着さえ出来れば
本丸だけを隠蔽していいように見える改憲が可能ってこと示すんだぞ
それこそ全国家権力の統括を行えるとか独裁者を生み出しかねない
愛国者であるならそれくらいはわかってるよな？

感情のないような奴隷社会につながる効率的なだけの考えを象徴にすべきではない
よって天皇制は必要。

>>655
憲法変えて世界から孤立しても良い覚悟なら
当然9条だって変えて良いよねって事になるけど良い？
天皇が外交的に効果があるかよく分からないお守り程度のものなら
憲法9条だって同じようなものだと思うけど

例えば朝鮮は、同じ民族なのに北と南で別れてる。
昔の例をあげればドイツは西と東で別れていた。
もし日本が天皇制でなければ、敗戦後に西と東に分割されていたかもしれない。

国家を統一して繋ぎとめるには、何かしらシンボルが必要。
そしてそのシンボルは分割不可能なものでなくてはならない。
だから血統、男児優先、長男優先という変更不可の鉄の掟が存在する。
ここで一歩でも譲歩すると「男系天皇制東日本」「女系天皇制西日本」という分裂を許してしまう。

天皇制はよく考えられたツールだよ。

>>670
熱狂した国民が冷静な判断ができるとでも？
911が起きたときアメリカ国民の大半は開戦に賛成していた
人間の理性なんてそんなもので、過信するものじゃない

＞そもそも天皇制があってもナチスが出てくることは明治以降証明しただろｗ
イミフ
日本でナチスが台頭したなんて事実はないんだが
もしかして独裁者が台頭したって言いたい？
勘違いしてる奴が多いが、軍国主義のときの日本に独裁者はいなかった

>>670
内閣府が直接的な調査をしてくれたらいいんだけど
天皇陛下がどれくらい日本国民にとって重要な位置を占めているかは
韓国に対する感情の変化での類推でしかないのは事実だが

>俺は１０％であることを誇りに思うよ
少数派であることに誇りを感じ始めると破滅するぞ
安倍トレードでみんなロングしてるのにショートしてる奴みたいなもんだからな

>>674
改憲しなくてもできるだろ
皇族がボイコットすればいいだけなんだから

>>675
天皇こそ感情のない、行儀だけはいいロボットじゃねーか
見てて気持ち悪い

>>677
日本が分割されなかったのは統治国間の都合でしかない
ソ連は千島しか占領できなかったのでそこで区切られたというのが正しいのかもしれないが

国民の象徴として相応しいならいいけどね。
今の天皇は割と好きだけど、他の皇族はろくなのいないよね。
ビッチ姫とかアル中王子とか中絶王子とか昼間からテニスで遊んでて死んだのとか自閉症とか。

天皇が人だから後継問題とかでるんだろ。
宮崎県にある綺麗な石を天皇にしたらいい、後継ぎ問題とか完全に解決する。

>>678
ナチス＝日本帝国主義
天皇制があっても征韓論者や東條など開戦派を止めることは無理だったろ
つまり天皇が日本を平和にまとめているというのは間違い
わかりましたか？

>>679
俺はアキヒロがアキヒトに「土下座しろ」って言ったときは笑ったんだがｗ
むしろアキヒトは土下座すべきだろ
父親がやらなかったことを息子がすべき

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嫌儲の過疎化が深刻な状態に！どうしてこうなった？ｗ
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http://www.bbsnews.jp/weekly.html

>>681
国民の象徴という概念が気持ち悪い
天皇、国歌、国旗、全部いらない
勝手に決めるな、と

>>683
朝鮮人は日本軍であった責任を果たすべきだからむしろ土下座する方やろなぁｗ
土下座するにしてもそのタイミングはとうに過ぎているし
しょせん日本も韓国もアメリカの手のひらの上よ

>ナチス＝日本帝国主義
日本軍が特定の人種宗教民族によって虐殺した事実を俺はしらないんだが
お前の住んでいる世界線ではそういうことになっているの？

この手のスレでは存続派は毎回相手を論破する気なくて、
ただ現状天皇制が続いてることや天皇はすごい万世一系だとか連呼するだけで議論が成立してないなw

第二次世界大戦で皇族は一人の戦死者も出てないけど
民衆に天皇万歳などと強要しておいて自分の家系からは戦死者出してないってことは
後ろのほうで戦争を煽ってただけの国家に寄生するダニのような存在だよね

>>683
＞天皇制があっても征韓論者や東條など開戦派を止めることは無理だったろ
＞つまり天皇が日本を平和にまとめているというのは間違い
だから何の話？
俺が言ってるのは「体制の変更が起きる時には大きな混乱が起きる」ということ
その理由などは何度も書いた
今は天皇が日本を平和にまとめている、なんて話はしていない
（もし以前の「安定している」とレスしたことを言っているなら、安定と平和はイコールじゃない）
話の論点を勝手に変えて変な主張しないでくれる？

>>677
イギリスとアメリカは同じ民族で同じ言語で同じ宗教で同じ国家だったのに分裂してしまった。
はい論破。

>>685
天皇制は天皇本人が変えることを望まないし
憲法を変えるわけにもいかないって認めたのに
何で文句言ってるの？文句言っても変えられないんだよ？
変えられないと分かってるならむしろ利用して
日本の国威を高める方向に使う方が余程前向きで有益だよ？

皇室と宮内庁のせいで、7世紀以前の日本史が完全に暗黒なんだよな
チョンみたいに捏造してるよりはマシだが、歴史学も考古学も発展の余地がない
これだけでも何とかして欲しい

>>680
お前が制度を廃止させたいんだろ
皇族が廃止したいわけでもないのにボイコットなんかするわけ無いだろ
お前さっきからいろいろとおかしいんだわ
要は何の努力も無しに金やら何やらが欲しいだけだろ
そんなに羨ましいならニートでもナマポでもしてろよ
天皇は日本の象徴となるために天皇という人格を幼い頃から植え付けられてる訳
模範的日本人に仕立て上げられる呪いをかけられてる
なりたいものにもなれないそんな呪いをな

>>686
韓国中国フィリピンシンガポールインドネシアで虐殺したけど

>>689
混乱を起こさないように体制変更すればいい

>>691
意味不明
天皇優遇政策を掲げて出馬して天皇教徒から票集めろってこと？
天皇教徒なんて創価学会員より少ないから当選できるわけないだろｗ

>>688
アメリカとケンカして舎弟にしてもらう儀式だったからな

>>676
別に全然良いけど
核武装もしたらいいと思うよ

分裂不可能、複製不可能なものであれば国家の象徴は何でもいい。

日の丸の場合は西日本と東日本が分裂して双方が日の丸を国旗にし
「うちこそが正当なる日本」と主張することができる。
つまり日の丸は複製可能。だから唯一無二のシンボルとしては弱い。

中国のような思想を軸とする方法は分裂可能なためやはり国家のシンボルとしては弱い。
宗教も動揺。教祖亡き後はいくらでも分裂する。

その点天皇制は分割できない。
皇族はたくさんいるが天皇を名乗れるのは世界でただひとり。

だから天皇制は国家の統一性を維持するツールとして優れている。
万世一系であれば犬でも猫でもいい。
そこに歴史的根拠があれば。

>>694
>韓国中国フィリピンシンガポールインドネシアで虐殺したけど
日本の戦争犯罪は戦争においてはごく一般的に行われる範囲内におけるものであって
その虐殺についてナチスであるなんてのは愚か

日本軍が朝鮮人は害悪だから一人残らず始末せよ
なんていう思想にとらわれて朝鮮人をこの世から消そうとしてたならともかく
そういう事実がない以上日本軍がナチスなんてのはあまりにも無知で下劣なレッテル貼りでしかない
お前は下劣な卑怯者なんだよ

>>697
熊沢天皇

>>685
国歌、国旗は国際上必需なんだから無いのは困るだろｗ

>>685
それ国として成り立たないから

>>1が在チョンっぽいし日本語通じないみたいだから
俺は消えるわじゃあの

>>694
それが無理だから言ってるんだけど？
まさか体制の変更を行った人たちが、混乱を起こしたいから体制を変更しようと思ってたとでも？
一度体制が出来上がるとそれを崩すのは難しい
中国や北朝鮮が崩壊すると言われながらも持ちこたえているのはそのため
だから体制の変更を行うために無理をし、結果混乱が起きる
そもそも混乱が起きないようにってどうやってやるわけ？
何度も言ってるけど、現状では憲法改正による変更はほぼ無理だよ

>>694
そして「日本には何年も続く天皇制がある！」と天皇教徒が誇りとするわけだ
って自分で言ってたけど
宗教は信者がいるから意味がある
だったら信者を増やせば良いだけだろ
幸い天皇教は少なくとも歴史は長いんだから

>>690
学が無いって悲しいね
独立当時のアメリカとイギリスが同じ民族で同じ宗教だってw

>>704
どちらも支配階層はアングロサクソンのプロテスタント

>>705
ピルグリムファーザーズってイギリス国教会から宗教がらみで弾圧されて
信仰の自由を求めてアメリカに移民したんだが・・・・常識だろ・・・

こういう議論というかののしりあいが起こるのは2chの中だけで
現実には起きない
リアルで著名人がこんなストレートに天皇批判、廃止を訴えたりしたら
狂信者からなにをされるかわからない
最悪生命の危険すらあるからだ
皇室をカルト宗教にしてしまい一般国民を洗脳した明治政府の罪は大きいと思う
大本事件は狂った時代に狂ったカルト新宗教が、
狂ったカルト国家に脅威を感じさせて起きた狂った事件、悲劇、そして喜劇

天皇は神だから人権は無い
差別にはあたらない

>>706
同じ宗教の中の教派争い。
「同じ教派」とは言ってない。

そういうふうに教派が別れてしまうところがキリスト教の国家の象徴としての弱いところ。
イエス・キリスト200世が生きてたらこんなに分裂していなかった。

正義はひとつじゃない。
だからこそ統一性を死守するためには正義にこだわってはいけない。

天皇は差別してもよい
はい論破

サヨクの俺に言わせてもらうと
象徴天皇制は日本の歴史を踏まえたものなので問題はない。
天皇皇族が国民の側に立って行動することが日本国憲法で
担保されている限り差別の問題は生じない。

天皇皇族を政治的主張の正当性に利用する輩が現れて
実際にそうなった体制になった場合に限り廃止の議論が出てくる。

>>710
ムハンマドは子孫がいるのに
イスラームはやはり分裂してるぞ

「なぜ信号機の赤は止まれなの？赤が進めで青が止まれでいいじゃん」
というのは正論。しかしそれを認めれば交通事故が多発する。

「なぜこの福沢諭吉が書いてる紙切れにうまい棒1000本分の
価値があるの？ただの紙切れじゃん」
というのは正論。しかしそれを認めれば経済が崩壊する。

「なんでこのおっさんが国家の象徴なの？
国民投票で公選して決めればいいじゃん」
というのは正論。しかしそれを認めれば国家が分裂する。

これって天皇に人権がないことが論点の中心ってわけじゃなかったのかよ
じゃあどうでもいいわ

>>713
イスラム教が分裂したのは
・ムハンマドの子供の男児がみんな死んでしまい二代目から躓いた。
・一夫多妻制でムハンマドの血筋が増えすぎた。
・偶像崇拝を否定したために血筋で束ねる根拠が薄れてしまった。
というのがあると思う。

差別の何が駄目なの？←感情論抜きで論破出来る？

>>75
正解
このスレはアホが多すぎる

どの先進国でも、そういう土人的な伝統は残るものだよ
アメリカでさえ、未だに大統領就任式では聖書に手を当てる
ただ、そういったものを必死に擁護するのは見ていて馬鹿馬鹿しい

「国民の総意に基づく」のだから廃止の議論は自由だと思うがな。

>>718
だから何で例外なのか、という根本的な問いかけをしてるわけだろ

差別だから廃止しろってなんで？

天皇制がなくなれば、日本のトップは首相になる。
それだけは何があっても阻止。
英語もできない日本の首相・・・グローバル化・・・無理・・・恥ずかしい。
皇族組織の外交力は首相や外交官と比べるとダイヤモンドと鼻くそぐらい違う。
天下りの事を考えている国会議員や官僚の数を減らすのが最優先！
天下って特別会計から税金を吸い上げる、議員や官僚のおじいちゃん達がかなりの数でいる
事が異常。
特別会計の解体、天下り目的で設立された、独立行政法人・特殊法人・公益法人の税金の流れの調査。
それでも行われない特別会計への調査。
特別会計狙いの天下りは法律で禁止する。
でもそれができない、法律を作るのは、国会議員と官僚！
ここに戦後の腐った政治体制があるんじゃもん。
自民党が牛耳る特別会計！
天皇陛下がいるせいで不景気になっているのではない。
国民が目を丸くしてしまうぐらいの高級の天下り老人やタレント議員が多すぎる。
天皇陛下の愛車はH3のインテグラですよ。
天下り老人や無能なタレント議員は税金で高級車や高級住宅、高級料亭
高級クラブ、ゴルフ、議員宿舎、すべて税金です。
政治家に日本のトップを譲るなんて、ありえません。

差別かは判らんけど、制度的に保護的なことをする必要があるかって話はあるかもなあ
出雲国造家だって保護的なものは明治の時点でほとんどなくなったのに、いまだに島根県では暗然たる影響力があるんだし
とくに制度で守らなくても天皇家はそれなりの権威は維持できそうな気もするなあ

>>723
維新の会です
六文字で済むな

そんなことより歴代天皇暗記しようぜ！！

1 神武　　　　 2 綏靖　　 　3 安寧　　　　　　4 懿徳　　　　 5 孝昭
6 孝安　　　　 7 孝靈　　 　8 孝元　　　　　　9 開化　　　　10 崇神
11 垂仁　　　 12 景行　　　13 成務　　　　　14 仲哀　　　 15 應神
16 仁徳　　　 17 履中　　　18 反正　　　　　19 允恭　　　 20 安康
21 雄略　　　 22 清寧　　　23 顯宗　　　　　24 仁賢　　　 25 武烈
26 繼體　　　 27 安閑　　　28 宣化　　　　　29 欽明　　　 30 敏達
31 用明　　　 32 崇峻　　　33 推古　　　　　34 舒明　　　 35 皇極
36 孝徳　　　 37 齊明　　　38 天智　　　　　39 弘文　　　 40 天武
41 持統　　　 42 文武　　　43 元明　　　　　44 元正　　　 45 聖武
46 孝謙　　　 47 淳仁　　　48 稱徳　　　　　49 光仁　　　 50 桓武
51 平城　　　 52 嵯峨　　　53 淳和　　　　　54 仁明　　　 55 文徳
56 清和　　　 57 陽成　　　58 光孝　　　　　59 宇多　　　 60 醍醐
61 朱雀　　　 62 村上　　　63 冷泉　　　　　64 圓融　　　 65 花山
66 一條　　　 67 三條　　　68 後一條　　　 69 後朱雀　　70 後冷泉
71 後三條　　72 白河　　　73 堀河　　　　　74 鳥羽　　　 75 崇徳
76 近衞　　　 77 後白河　 78 二條　　　　　79 六條　　　 80 高倉
81 安徳　　　 82 後鳥羽　 83 土御門　　　 84 順徳　　　 85 仲恭
86 後堀河　　87 四條　　　88 後嵯峨　　　 89 後深草　　90 龜山
91 後宇多　　92 伏見　　　93 後伏見　　　 94 後二條　　95 花園
96 後醍醐　　97 後村上　 98 長慶　　　　　99 後龜山　　100 後小松
101 稱光　　 102 後花園　103 後土御門　104 後柏原　 105 後奈良
106 正親町　107 後陽成　108 後水尾　　 109 明正　　　110 後光明
111 後西　　 112 靈元　　 113 東山　　　　114 中御門　 115 櫻町
116 桃園　　 117 後櫻町　118 後桃園　　 119 光格　　　120 仁孝
121 孝明　　 122 明治　　 123 大正　　　　124 昭和　　　125 今上

いや、これ制度とちゃうやろ？>>1

お前ら何だかんだ言って税金使われてるのが嫌なんだろ？
なら天皇家の財産権認めて資産運営やら商売ができるようにすればいい。
宮内庁が管理してる国宝も元は天皇家のものだし美術品をオークションにでも出してみろよ
金なんてすぐ稼ぎまくるようになるだろ

>>721
憲法が許容したから。

天皇は呉の虞仲の子孫であり、姓は姫。この姫姓というのは、夏、殷、周、秦の始祖を始め、
数多くの諸侯も同じ姫姓であり、黄帝の子孫であるとされるので、天皇もルーツを遡れば、
黄帝の子孫ということになる。更には、姫姓のルーツに姜源という妃がいて、あるとき巨人
の足跡をみつけて、面白がってそれを踏んだ。帰ると妊娠していて、子が産まれた。
不吉に思ってこの子を路地に捨てたが、牛や羊も避けて踏まなかった。林に捨てたが、きこりが助けた。
寒氷の上に置いたが、飛鳥が暖めて助けた。姜源はあきらめてこの子を棄と名づけ育てた。
堯のとき、棄は后稷と号した。子孫は代々稷に住み、周の文王・武王にいたって天子となった。

したがって、天皇は半神半人ネフィリムの子孫であり、天孫降臨神話は大幅で正しく、
歴史的事実であったことが証明される。天皇は元々、別の生き物であった可能性。
と言っても、現代までにその血はかなり薄まっているとは思うがね。

>>721
皇族は国民ではないから、法の下での平等は当てはまらないとかだっけ？

>>731
天皇も皇族も日本国民。だけど皇位の世襲と職務の特殊性から必要最小限度の制限が認められる。

精神的に自立出来ない東洋の土人はアフリカ辺りのどっかにでも移住しろ

論破がどうのこうのやってるの見ると球速の末期を思い出す

>>732
参政権もなく、一般的な国民とは区別されていたと思う。

>>733
精神的自立のために天皇は在る
むしろ「廃止」とかほざいてるやつが「畜類の国」の真似しろっていってるだけだろ？ｗ

憲法上は天皇に限っての特殊な人権制約も認められてるし優遇もできるけど
そもそも論として天皇はいらないとおもうな
そりゃメリットもあるけど何かいびつな感じ

>>736
いやいや、彼の地にも立派なシャーマンはいるぞ
有史から今日まで連綿と続く家系だ、と言うかそういう体で皆暮らしてる
好きだろそういうの？ｗ

反日教育を受けた外国人の銃口が狙っていないとも言えないし、
公務で海外へ行って飛行機が墜落するかも分からない。

天皇自ら皇居から出ない権利や、公務を拒否する権利はあるだろうね。

差別だけど憲法違反ではないから廃止はできない、はい論破

>>737
政治的な汚れも無く、日本の伝統の初期（最初ではないけど）から続く、日本の思想と良心の象徴として必要
とか言っても、左派や合理主義者からすりゃ漠然としててメリットがわからんと思うけども

戦争に負けて皇族皆殺しにされたとか暴虐な政治を行ったから革命が起こって〜ならわかるけど今の日本の現状でどういうきっかけ、理由で潰すの？
まさか税金泥棒ガーとか言って潰すの？
物笑いの種ですな

論破するもなにも

そもそも何が差別なのか主張されてないから議論も糞もないだろ

そうだよ（便乗）

差別はあった方がいいと思うよ

差別とは、扱いに差をつけて区別する事

扱いの差を無くすと…？







君達は、誰の子？＾＾

>>735
いくつかの人権が認められないってだけで国民ではある

天皇＝神だからその他平民は差別されて当然

ぶっちゃけ優秀な遺伝子とは思えないよな

お前らな、陛下がいらっしゃらなかったら戦後とうに日本なんて国は無かったんだぞ…
そもそも必要不必要を論ずるなら、陛下以上の世界的VIPになってから言えよ

そもそも制度なのか

天皇は日本そのもの。
廃止とか存続とか議論すること自体がおかしい。
歴史は途切れずに繋がっているから意味がある。
どの国にも神話はあるけど過去の遺物として存在しているだけで、
神話から続いている歴史がある国なんて日本くらいだよ。

野に放って自分の政党とか作って政治進出とかされても
面倒だから贅沢させるかわりに飼い殺ししてる側面は
否定できない。

天皇一族は公道で運転できないとか差別だよな

>>327
テンコロは詐欺師の天才だな

>>749
こういうレスに日本人の議論下手が露呈してるな。

「陛下がいらっしゃらなかったら戦後とうに日本なんて国は無かった」というのは単なる空想で何の検証性もないし、
「必要不必要を論ずるなら、陛下以上の世界的VIPになってから」というのは典型的な対人論証（ad hominem abusive）。
滑稽にも匿名掲示板で「何を言ったか」ではなく「誰が言ったか」を論点にすり替えているわけだ。

>>619>>661
ID変えながら天皇制に反対してるアホのほうが問題ｗ

>>751
せいかい

>>733>>738
自立できないままの国って、日本以外の極東国家だろ。
いつまでODAむさぼってんの

差別が悪いという前提が真でない
はい論破

>>604
世襲をやめて選挙で天皇を選べばみんな敬うだろ。
勝手に跡継ぎになる男をどう敬えばいいんだよ。
徳川将軍みたいに権限も含めた世襲なら従うしかないけどここんちは象徴的存在の世襲だろ？
雅子もさっさと離婚して逃げ出せばいいのにそれすらさせてもらえないのがこの世襲一家。

>>759
歴史の証明としての家系な。
養子でも可能だが、選挙は違う。
アホには言ってもわからんと思うが。

というか、「天皇」の何が不都合なんだ？
そこが解らないから反論のしようがないのだが

三島由紀夫いわく
「昭和天皇にはエロティシズムを感じない、あんな老人のために死ぬわけにはいかない」
「三田明が天皇だったらいつでも死ぬ」

三田天皇の御真影
http://www.iida.fm/blog/090526mita-bokunosobaniha.JPG

>>121
>>1に感情論抜きでって書いてあるじゃんｗ

>>755
つーか>>762なんて三島の印象論だけだろ。感情論以下を持ってきて何の議論が始まるんだよｗ
アホすぎてかわいそう

つ>>761

世襲による地位の差に言及するなら個人が死ぬたびに
資産は一度国が完全に接収し、
他の国民と平等になるように再配分する必要があるな。

社長の息子だから本人が努力せずともいい暮らしが出来るなんてことは不公平。

>>764
三島の「三田天皇発言」は、天皇崇拝者がバカであることの見本。

『文化防衛論』と称して「天皇は日本文化の中心であって天皇制を廃止したら日本文化が解体してしまうからふじこふじこ」と
天皇制擁護論を展開していた三島が、実は単なる狂人で変質者だったことを窺わせるに足る。

廃止するべきであるというなら
民主的手法に乗っ取って廃止すればよい。
それがされてないということは支持されてるというだけのことだろ。

>>760
この世襲一家の必要性を述べてみろよ。
今の小中高生は誰もこいつらを敬ってないし必要に感じてないぞ。
寧ろいなくなれば年間何十億も節税できる。

「差別」を謳う時その論の基礎としてあるのは「平等」という概念だが
そんなものが一度として存在したかね

>1は平等である為に全てを捨てる事ができるかね？
それが出来ないなら「差別」という言葉もまた使うべきではないよ

>>768
なんだかんだ言って社会の圧倒的多数はアホで意味不明な権威が好きだから
そういう層をだまくらかすアイテムとして皇室の存在は重宝する

>>770
高齢層のみだろそんなの。
正月に皇居に出かけて旗ふってるのは老人だけやん。
あの旗降り層が全部死ねば天ちゃんは洋梨なんだな。

別に存在してもいいけど〜様とかブサイクなガキにへりくだらないといけないのがムカつく

>>772
アレは小馬鹿にして言ってるんじゃなかったの？
お前はガチで様呼ばわりしてたのかよ。

>>730
その話は古代以来度々出てきた話で、普通に考えれば東アジアで最も格好いい血統だと言う話でもあるんだけど出て来る度に皇室は全力で否定するんだよね。天照大御神の玉飾りが化生した血統だと言うのが本当だかららしい。

税金使われてるのが腹立つな
あと敬わなきゃいけない空気みたいなのもむかつく
ただのジジババごときに

王族外交は出来る国自体少ないし、天皇家は世界宗教からも一目置かれる、これはかなり大きい利点
対外的に利益の方が大きい。

俺、ネトウヨ曰くのﾌﾞｻﾖのなんだけどねｗ　天皇家支持だわ。
ただ扶養皇族やその取り巻き予算を際限無く増やすのは反対←コレは抑制が難しいけどよ

>>770>>771
意味不明でもなんでもないんだよ、お前が意味を知らないだけ

>>766
だから三島が決起しても、日本人は誰もついていかなかっただろ。
ナルシズムしかなかったからね、あの子は

iPhone、携帯、ID変更
何年も自演で連投とか、
1人で何役やる気なんだよ>>1はｗ

>>777
「誰も」じゃないし複数の決起者はいた。経団連襲撃事件とかな。

お前が知らないだけ。

ID:DnrYuYJ30の必死さに右翼を見た

教養のある方、無くさないといけない理由を教えて下さい。