世論調査 「憲法９条改正」 賛成 ３６％　反対 ５２％　（毎日調べ）

＜本社世論調査＞９条改正「反対」５２％
毎日新聞 12月27日(木)22時33分配信

毎日新聞が２６、２７両日実施した緊急全国世論調査によると、
自民党が先の衆院選公約に盛り込んだ憲法９条改正について「賛成」と答えた人は３６％にとどまり、「反対」が５２％を占めた。
集団的自衛権を行使できるよう現行の憲法解釈を変更することに関しても「反対」３７％で、「賛成」（２８％）を上回った。

憲法９条改正に「賛成」と答えた人は、自民支持層で５６％と半数を超えたものの、連立政権を組む公明支持層では９％。
「支持政党はない」と答えた無党派層では２４％だった。
集団的自衛権の行使も、自民支持層で「賛成」４４％、「反対」１５％だったのに対し、公明支持層では「賛成」１４％、「反対」４６％と逆転している。

安倍晋三首相は先に首相を務めた０７年、集団的自衛権行使を容認するケースとして、
公海上の米軍艦船の護衛や米国を狙った弾道ミサイルの迎撃など４類型を提示している。
首相は２６日の就任記者会見で、集団的自衛権の行使について「検討を始めたい」と表明。
今回の調査では「よく分からない」が３１％を占めており、有権者との「温度差」が浮き彫りになっている。

自民、民主、公明３党が合意した消費増税については「反対」がなお５２％に及び、「賛成」４１％を上回った。
１４年４月の消費税率引き上げに向け、政府は１３年１０月に最終判断をする必要があり、自公政権が世論の理解を得られるかが課題になりそうだ。

景気回復を目指す第２次安倍内閣が防災対策などの公共事業を増やす方針を掲げていることについて、
「公共事業を増やすべきだ」は３７％にとどまった。逆に「増やすべきでない」が５３％に上る。
公共事業を増やすため国債を増発せざるをえず、世論調査の結果からばらまき懸念もうかがえる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121227-00000104-mai-pol

サイレントマジョリティを考慮

じゃあなんで国民は自民党選んだの？

読売と朝日を足して二で割れ

基本的人権制限の自民草案じゃなくて9条でか？
石原が徴兵制とか言い出したからかね。

バカウヨなん連敗中だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

改正不可避だから悪あがきは止しなさい

あと20年は改正無理だな

>>3
得票数はむしろ減ってるだろ

憲法改正条項を緩めて、自民党総裁だけで憲法改正できるようにすればおk

自民のあの憲法草案を見れば
ガチの改憲派だって二の足を踏むよ
どうせ各条文ごとに投票するんじゃなく
抱き合わせで改正するだろうし

おっかしいな25%しか自民には投票していないハズなのに

どんなやつにアンケートとったんだよｗww

>>9
つまり投票しないゴミが反対喚いてるってことだよね？　アホすぎ

賛成３６％もいるのかよこえええええ
賛成したやつだけ戦争に行ってくれ

>>6
アホ

>>7
憲法改正には、衆参2/3と「国民の過半数」が必要。

イラク戦争の前線に立たずに済んだのは9条のおかげ。つまり9条はたしかに日本人を守ってくれた。あれだけイラク戦争に熱狂した日本の右翼が、いまイラクに一切触れないのはよほど都合が悪いようだね
でイラクは無かったことにして架空妄想の正義の戦争を語ろうぜと

自民党には入れたけど、9条改正には反対ってやつは多いだろう、特に高年齢層は

だからこそ9条からじゃなくて96条から改正しようとしてるんだろ

最初は改正要件の緩和だけだろ。
現行憲法の条文に手が入るのはまだまだ先。
改正要件緩和すらいざとなると保守的というかチキンなジャップには相当ハードルが高い。

まあ9条に関しては読売の調査でも賛成は過半数をかなり下回ったりしてる
ぶっちゃけ改正賛成って言ってる人間のほとんどは何となく古いから変えるべしみたいな感覚なんだよね

>>14
選挙争点がいっぱいありすぎだからな
重要法案は国民投票にしてくれたほうが政権がコロコロ変わるようなアホな事態は避けられる

まあ、こんなもんだろう
日本人は現実と条文がずれてる状態を気にしないから
必要性を感じないって声は多い

自民が政権撮ったんだから自民の改憲草案を報じた上で賛否を調査しろよ
９条限定って目くらましにも程があるだろ

こんなアメポチ国家は改正したら戦争に駆り出されるの目に見えてるわ

なんで新聞ごとに違うんだろう

別の所を改正しろや

>>17
いやだからそれも変えるんだろ

>>23
馬鹿だよなぁ解釈でなんでもできるようになったら憲法と法律が有名無実化して余計危険なのに

反対が過半数あるのは当然だと思うんだが
賛成が3割超えるとはね
調査方法が気になるけどもまあ最近だと新聞社もネットアンケだからな・・

ジャップは馬鹿だから仕方がないよ

なんで憲法改正したいのに徴兵制とか言い出したんだ石原は。
9条は時代に合わないと思ってても二の足踏むに決まってる。
自民党憲法草案に至っては、こんな急進的な草案掲げて本当に通ると思ってんの馬鹿なのかと、
本当は改正なんてしたくないのか？

>>14
自民に投票しないだけでゴミ呼ばわりかさすがだな

投票率自体してないやつはアホだと思うがな

それなら、自衛隊も持っちゃいけないってことか

このソースって信頼出来るのかね？
俺が見た紙面じゃ７０％以上が賛成ってのを最近見たぞ
その紙面がどこの奴だったか忘れてしまったが

>>29
だって憲法とか法律なんて興味ないからな
有名無実化して実態とずれてる法は数多くあるし
でも、だから何って感じでしょ、みんな

9条は押し付けでもなんでもなく、当時の幣原喜重郎首相からマッカーサーに提案したこと。まさに日本人の憲法です。


昭和三十九年二月
幣原先生から聴取した戦争放棄条項等の生まれた事情について
憲法調査会事務局


問　　　よく分りました。そうしますと憲法は先生の独自の御判断で出来たものですか。一般に信じられているところは、マッカーサー元帥の命令の結果ということになっています。も
　　　　　　　　　っとも草案は勧告という形で日本に本に提示された訳ですが、あの勧告に従わなければ天皇の身体も保証できないという恫喝があったのですから事実上命令に外ならなかったと思
　　　　　　　　　いますが。
　　　　　　　　
答（幣原）　　　そのことは此処だけの話にしておいて貰わねばならないが、実はあの年(昭和二十年)の春から正月にかけ僕は風邪をひいて寝込んだ。僕が決心をしたのはその時である。それに
　　　　　　　　　僕には天皇制を維持するという重大な使命があった。元来、第九条のようなことを日本側から言い出すようなことは出来るものではない。まして天皇の問題に至っては尚更であ
　　　　　　　　　る。この二つに密接にからみ合っていた。実に重大な段階であった。・・・この情勢の中で、天皇の人間化と戦争放棄を
　　　　　　　　　同時に提案することを僕は考えた訳である。

ミサイルの迎撃とか憲法関係ない
アメリカがロシアの旅客機撃っても責任者の判断で迎撃しろよ

毎日だから反対のほうが多くなるでしょう

実際賛成してるやつはあまり見かけない
みんな改正＝すぐ戦争と思ってる

　　　　・・・この構想は天皇制を存続すると共に第九条を実現する言わば一石二鳥の名案である。もっとも天皇制存即と言ってもシムボルということになった訳だが、僕はもともと天皇はそ
　　　　　　　　うあるべきものと思っていた。元来天皇は権力の座になかったのであり、またなかったからこそ続いていたのだ。もし天皇が権力をもったら、何かの失政があった場合、当然責任問
　　　　　　　　題が起って倒れる。世襲制度である以上、常に偉人ばかりとは限らない。日の丸は日本の象徴であるが、天皇は日の丸の旗を維持する神主のようなものであって、むしろそれが天皇
　　　　　　　　本来の昔に戻ったものであり、その方が天皇のためにも日本のためにも良いと僕は思う。　
　　　　　　　　　この考えは僕だけではなかったが、国体に触れることだから、仮にも日本側からこんなことを口にすることは出来なかった。憲法は押しつけられたという形をとった訳であるが、
　　　　　　　　当時の実情としてそういう形でなかったら実際に出来ることではなかった。
　　　　　　　　　　　　そこで僕はマッカーサーに進言し、命令として出してもらうように決心したのだが、これは実に重大なことであって、一歩誤れば首相自らが国体と祖国の命運を売り渡す国賊行為
　　　　　　　　の汚名を覚悟しなければならぬ。松本君にさえも打ち明けることのできないことである。幸い僕の風邪は肺炎ということで元帥からペニシリンというアメリカの新薬を貰いそれによ
　　　　　　　　って全快した。そのお礼ということで僕が元帥を訪問したのである。それは昭和二一年の一月二四日である。その日僕は元帥と二人きりで長い時間話し込んだ。すべてはそこで決ま
　　　　　　　　った訳だ。
http://kenpou2010.web.fc2.com/15-1.hiranobunnsyo.html

徴兵制導入して困るのは（戦争に行かないにしても）若年層だと思うんだがな。
今でさえ自衛隊内部はパワハラが多いのに、
軍隊になったら体育会系が幅をきかせてもやし男はいじめられまくるぞ

>>29
自民の９条改正案では、日本は軍隊もって先制攻撃もできるじゃねえか
現状以上への軍事活動へ発展することを見越した改正だぞ？

自衛隊を軍扱い（自衛のための軍備OK）はいいが
集団的自衛権はまじでやめとけ。イラクやアフガンに
戦争いくとか、自衛官へるからｗ

>>35
それは多分9条限定じゃなくて漠然と「憲法を改正すべきか」って質問かと
そして賛成に回ってる人間の意識は>>21の通りと思う

>>14
投票した有権者の6割がゴミですかそーですか

ネトウヨは真っ先に戦争逝ってくださいね＾＾

人間が生まれながらに持っている生存権などの人権を守る為に国家を形成する。
国民は政府に自らの人権を守らせるし、その為に法律を作らせる。それが「憲法」。

政府は国民から憲法によって正当性を保障されているので国民を統治できる。
統治のために国民に守らせるルールが「法律」。
だから憲法違反な法律はそもそも制定できない。

国民が政府に守らせるルールを「憲法」と呼び、
政府が国民に守らせるルールを「法律」と呼ぶので、法律は憲法に縛られる。

自民の改憲案は「国民はこの憲法を守れ」なので
そもそも「憲法」という言葉を憲法でないものにつけようとする妄説。

ネトウヨよ、これが民意だ

自民党や右翼は、50年も前に判明した>>37>>41の事実をずっと隠してきたか無視してきた。幣原首相に申し訳ないね。押し付けとかいうウソに洗脳されたネトウヨは目を覚ましなさい。

9条はあれで便利なんだよ。
ベトナムやアフガンや湾岸やイラクで日本の若者が死なずに済んだのは9条があったから。
今までののようにのらりくらり都合よく解釈改憲で対応すればいいよ。

9条バリアとネタにされてるがそのしたでヌクヌク育った人間からすると
先人が地を流して事でできた憲法をどうにかできるのかと

今のままでそんなに不安？

9条を変えたい安倍、桜井よし子らが一切イラク戦争に触れなくなったのがおもしろいね。国民に忘れてほしいんだろう。社民などの護憲派はここを徹底的につくべきだけどへたくそだね。
9条が無かったらあのイラクで最前線で人殺ししてたんですよと。毎日言って歩かないと

万一戦争起こったら36%の人たち最前線お願いね

>>51
賛成
反対派がイラクを持ち出すならそこだけ維持して他のところを憲法解釈変更で対応すれば良い

>>45
自衛隊を明確に合憲にするぐらいの文言修正で現状維持が木亭だから9条改正賛成、と思ってたら徴兵制とか
どっかのご老害が言い出してるからな。

冗談抜きでいまでこそ自衛隊人気あるけど

少子化プラス戦死アリだと希望者へるぞｗ

イラクへの派兵は禁止されるべきだけど
目の前でチラチラ鬱陶しい威嚇に対しては
どんどん撃ち落としていくべき

>>45
ああそうだった
確か国防軍に改名するのに憲法を改正賛成か？否か？って話だった

憲法改正憲法改正言いますけどこれで国民投票どうやって乗り切るつもりなんですか

>>37>>41のとおり、憲法の9条と天皇条項は当時の幣原首相発案なんだね。まさに日本人の憲法です。大事にしよう。

在日的にはどっちがお好みなん？

個人的には平和主義の理想は真に結構なものだと思うよ　しかし現実から遊離しているのは否定できない
だから憲法九条をそのまま留保して九条二項の効力を国際情勢が安定するまでしばらく停止するような修正条項を制定すればよい

>>37
どっちにしろGHQが作った憲法に変わりないじゃん

当たり前だっつーの

あんなバカボンや

「日本なんかどうなってもいい！」

と抜かした国賊ににそんな大事な事任せられるか？ｗ
今の政治家みたいに俺達だけが生き延びればいいと思ってる連中には任せられるかよ

>>56　木亭→目的
スマン

サイレント魔女リティ

>>64
幣原が9条と天皇条項案を出してＧＨＱがそれを飲んだ。飲ませた

>>64
確実に言えることは、敗戦をへて、軍国主義に辟易してた
国民が、軍隊についてある程度制限を加えた憲法つくるのは
完全自国制でもほぼ間違いなかったろうけどな。

じゃなきゃ、とっくの昔に改正の機運が高まってた。

まぁはよ国民投票に持ち込めよってこった

新聞の世論調査はランダムサンプリングではないので
統計的な意味は全く無い

>>3
民主がゴミすぎるからに決まってんだろ
自民に何かをして欲しいんじゃない、民主に余計なことされたくないんだよ

>>51
腰抜けとか金だけかと言われてるけど
金と文句言われるだけで戦争に巻き込まれないなら安いもんだと思うんだよな

9条のおかげでイラクやベトナムに行かずにすんだ。9条がどれだけの日本人を守ったことか。

集団的自衛権が無い国に誰が仲間になってくれるんだよ

>>36
歴史的に法の秩序が乱れたとき時代は終わる。
法の秩序が乱れたから時代が乱れたのか、
時代が乱れたから法の秩序が乱れたのかはわからんが

これをやる前に自民は衆参過半数で国民投票に持ち込めるように改憲するわけなんだけど
個人的にはそっちのほうが恐ろしい
3分の2を過半数にする法案は国民に否決権はないんだよな？

ネトウヨ息してる？まあ2項に限定すればもう少し増えるだろうが

思いの外賛成が多いんだな

>>74
イラクには行ってるじゃん後方支援だけど。
まあ、アメリカの戦争に付き合わされてイラク人殺しまくってたら今頃中東から石油入らなくなって早晩干上がるな

>>68
決定権がGHQにあるのが問題だって言ってるの

>>69
なるほど
たしかに福島の事故の後あれだけ反原発が流行ったぐらいだから
当時は相当な平和主義が叫ばれてたんだろうな

安倍「とりあえず外交に関わることは全部見送るわ」
信者「確かに、参院選までは大人しくしてるのが正解だ」
↓
毎日「国民も自民信者以外は関心無いってよ」
信者「これは毎日の捏造！」

>>81
決定したのは日本の国会

>>77
小選挙区続けるなら危ないよな
簡単に過半数取れるし衆参W選挙やれば楽勝で憲法改正出来る

>>77
いや、それも憲法改正だから、現行憲法の規定に則って国民投票で過半数の賛成が必要。

平和主義の理想は高邁なものであるし国民一般に膾炙していると思うんだよね
前文にも宣言されているし日本国憲法の根本思想として変更不可なものであると思う
問題はそれをいかにして現実に適応させるかどうかということだ

>>14
ほんとに世の中アホばっかりやで
アホが多くなかったら自民党なんて当選せえへんからな

要はアメリカ様の侵略戦争の為に手足として戦って死ねってことだろ？

国会クリアしても国民投票で過半数が集まりそうにない
ふだん選挙に行ってる年配世代なんかみんな反対票だろ

＞「よく分からない」が３１％

こいつらから選挙権取り上げろ
馬鹿すぎ
こういうのが谷亮子に投票したりする

たしか選挙前にマスコミ様が我々の為に調査して下さった時は、未来の党が人気だったような…

みずぽちゃんも護憲はわかったからもっと具体例で攻めないと。イラクを出さないと、ほんの数年前の戦争を無かったことにしたい自民の思う壺だよ

>>81
おれが「敗戦後の空気の変わりようは、今の原発事故後の
原発への意識の変わりようから推察できる」と以前
２ちゃんに書いたことがあったが、似たような感覚を
持ってるやつがいたかｗ

>>85
おおそうか
俺はここを止めたいわ
本当に必要な改憲なら党派をこえて3分の2を集めることができるはずだし

52%は在日・反日！日本から出ていけ！

9条は日本人を守らない

>>96
イラクの前線に行かずにすんだのは9条のおかげ。たくさんの日本人を守った

>>92
福島は集団的自衛権とかの話になると
イラクのことはよく言ってると思うぞ
改憲派も、あれがあるから
集団的自衛権なんて当然でしょという流れにもっていけない
あれの後遺症は今なおある

ひげの隊長が後方支援で交流のいい思い出で帰ってこれたのも9条のおかげ。佐藤隊長こそ9条の恩恵に浴してるわけだ

>>98
テレビ見ないので知らなかったすんません

ようは米国の属国たる事を特別とした孤立主義じゃね？
誰かが攻められたら一緒に戦うから同盟が成り立つ

日本は誰も攻めない、攻められたとしても日本は守られて当然だが
俺達は他の誰が攻められても関与しない。こんな奴に付き合いたいとは
思わないですよ

>>76
つまり日本はとっくに終わってたってことか

9条変えるのと同時に人権も制限するんだろ
憲法無効論者の西田あたりが考えそうなことだ

>>101
9条でも自衛権はあるそうなので攻められた場合は関係ない。9条が関係するのは、イラクのような遠い場所での戦争。イラクで前線に行かずにすんだのは9条があったから

毎日の信頼度が10%以下だから、こんなマスゴミ発表は日本人の反感を買うだけだろ

>>3
民主党　2984万票→963万票
自民党　1881万票→1662万票
維新みんな未来合計　2090万票

選んだの自民党信者だけだろ

爺さんと話すと9条のおかげでベトナム戦争に行かずにすんだと説教されるが
いまはイラク戦争なのか

>>102
その意味で言えば
日本はまだ始まってないなｗ
法秩序や法意識がしっかりしてた時代なんてないから

国民投票って全国民の過半数が賛成しないといけないんだろ
なら憲法改正なんて絶対無理じゃん

何でヘンタイ新聞社の書くことはいつもバイアス掛かってるんですかね

36％の存在がこえーわ

>>109
一応有効投票の過半数ってことになってる
だからこの反対派の奴らが投票しないような奴らならはっきり言ってヤバイ

>>110
なんでバイアスかかってるって言えるの？
捏造してる証拠でもあんの？
自分の今言ってることの方がよっぽどバイアスかかってると思わない？2ch脳になってるよw
自分の意見に合わないものは全てバイアス捏造w

戦争体験して、自分の身内が死んだりした人にとっては絶対に９条は守ってくだろうよ

>>109
過半数以外に基準ないだろ

>>101
普段守ってくれてる筈の人達が小学生レイプだのしつつ沖縄でバカンスしてるが
明らかに一方的な略奪である米国の中東侵攻に手を貸すのが同盟国としてやるべきことって言われてもねぇ

日本人幣原が発案した9条と天皇条項。そして9条は現実に多くの日本人を救った。日本人が作った日本人を守る憲法を大事にしよう。

>>14
非自民支持者はゴミですか
大政翼賛会から何も変わってないな

でも今以上に中国が日本を挑発し続ければ
賛成派が多数になると思うぞ。ただでさえ右傾化しているのに
習近平とか日本のそんな流れを無視して挑発しそう

>>113
お前の様なあからさまな左巻きも嫌儲じゃ珍しいなｗ

ヘンタイ新聞やん┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>104
イラク戦争に行かなくてよかったのは金があったからじゃね？
なんか兵站関係やってた気がするが。
金も出さない、戦力も出さない、でも俺達は守れじゃ。ふざけんなポイだよお前ですよｗｗ
そもそも防衛というのは相手の戦力や生産を削れなければ成り立たない
防衛にしてもアメリカの反撃頼りで、満足な作戦能力は無いだろうｗｗｗ

気に食わないものはなんでも偏向しているって言ってて恥ずかしくないの？
信頼できるソースって自民党の機関紙ぐらいしかネウヨにとってないだろ
恥を知れよ

>>119
ぶっちゃけ、あまり関係ないと思う
9条があっても軍隊はげんにいるし
それの防衛体制しっかりしてくれればいいよという感じでは

安部の考えるケースでも米軍は危ないよな
あいつらがむちゃやって攻撃されたらやらなきゃならんのは

そもそも９条なんかもう半ば死文化してるだろ
事実上、憲法改正というより条文の訂正に過ぎない
たとえ集団的自衛権を明記しても、今度はその解釈が党や識者によってバラバラという状況が目に見えてるし

>>23
憲法っていうのは解釈にある程度幅を持たせるものなんだが
大日本帝国憲法も文字通り解釈したら天皇専制だが解釈しまくって議会政治になった

少しでも法律勉強してる奴ならあんな草案作る奴らにいじらせたくないわ
危なっかしくて

>>120
俺の発言のどこに左の要素があるんだよw

特に9条改正に対する盛り上がりもないもんな

このスレ見てて思うが9条信者はやっぱり頭がおかしいな
戦争の何がいけないの？強い者の味方になって弱い者イジメしてればいいやん
力こそが正義なんだよｗ勝てば批判も何もしないで利益享受するくせに
負ければ偉そうに自分たちが正しかっただの喚くゴミどもが

ざまあw

こりゃ改正は無理だな
こんな面倒くさいことやるより他のことやった方がいい

>>126 お前戦争に行けよな

たぶん参院選終わったら改憲することになっちゃうんじゃないかなあ
参議院も自公維でなら3分の2いっちゃいそうだし
国民投票もマスコミに流され、反対派は投票せずで過半数いっちゃいそう
それより自民は9条だけじゃなく複数の事項改正しようとしてたはずだけど
それ本来なら1つずつ国民投票しなくちゃいけないはずなんだよな
どうすんだろ、無視して9条隠れ蓑にして一気に全部やっちゃうのかな

改正論議が出ただけでギャーギャー騒ぐほうが異常
最終的に判断するのは国民なんだから

選挙に行かなかった奴が正解の狂った国だな
「どうせ自民が圧勝なのだから行くだけ無駄」
やる前からわかってるのに自民を選んだとか言われてもねえ

てか9条変えたいのバカウヨ以外にいるのか？

普通戦争したくないだろ

>>131
戦争で誰に勝つんだ？

改憲以前に選挙制度と議会制度を刷新しろと思うがな。
だいたい投票率が低い小選挙区で民意を反映しているという神経がおかしい。
比例とか中選挙区とか以前に、とっととネット投票システムを確立させろ。
その上で選挙制度と議会制度をどうするか、一度国民投票で決めて欲しい。

憲法改正論議を堂々と出来るだけで隔世の感だよ
10年以上前は匂わせただけで袋叩きだったのに

ミリオタとかに教えてほしいんだけど
シビリアンコントロール的に特措法でやってる現状ってどうなの？

>>81
お前アホすぎるな

トリモロス政権が強気に出れるのは日本の中産階級以下に対してだけだからな
アメリカにもロシアにも中国にも韓国にも弱腰で何もできない

>>138
そう思ってんなら静観してればいいんだよ
通らないんだろ？

>>129
ないんなら別にいいわすまん
どうも最低バカウヨ否定が左に見えたもんで

>>140
ネット投票は参院選めどにやるみたいなこと言ってたよ

>>128
あの草案は法制局にダメ出しされると思うよ
もっとがんばりましょう的なハンコ付きで

日本人はチョンだったか・・・

>>138
戦争したくない国が滅びないなら、世界には滅びた国なんぞ無いんだろうが
俺の知ってる歴史はバカサヨとは違うんだよ

>>140
ネット投票ってどうやって本人が投票してるって保証するの？

今だって政府が頼りないと国民に思われてるのに
頼みの自民がまたヘタレたらもっと右傾化するだろ
要は政治、政治家への不信感なんだよ

いやこれ予想外に賛成多すぎだろ
現時点でこれだけいるなら何か有事でもあろうものならすぐ過半数いくぞ

これくらいだと妥当じゃないかねえ
毎日だし信ぴょう性に疑問符つくのはしゃーなしだけど

現行憲法
第九十九条 　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

自民党改憲案
第百二条　全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。
２　国会議員、国務大臣、裁判官その他の公務員は、この憲法を擁護する義務を負う

数字の上では反対が多いけど実際に選挙に行く人間の統計は別だろうからねえ
国民投票の過半数なんてその場のノリで簡単に通るよ
しかしあれだな、自民が300議席以上とってるのに反対のほうが多いって・・・いろいろとおかしいわ

意外と賛成が多いなと思った俺はぶさよなんだろうか？ｗ
９条改正して国民に何か良いことでもあるのかね？
あまり改正の重要性を感じないんだが

誰も「自分が戦争に行くわけじゃないし」と思っているからな
特にネトウヨは自分の理想の国家像を他人の血によって贖おうとしている

>>155
これはひどいよな
法治主義の放棄とか大日本帝国憲法作った伊藤博文も真っ青

変態新聞ｗｗｗｗｗ

ネトウヨ涙目

俺どうやらリベラル左派に属する人間らしいんだけども
恒久的な平和維持のために九条の一項じゃなくて二項は変えるべきだと思ってる

今は憲法九条が偶像化して独り歩きしてるように見える
法律は強くて揺るぎないが、所詮は人間のもの
憲法だって国民のためになるなら積極的に変えるべき

お前ら戦争で死にたいのか？
俺は嫌だわ

メリケンのために傭兵やるなんてやだよ
どうしてもやりたいなら下痢便と石原のボケ老人が賛成派引き連れて率先して行けよ
常任理事国になりたいからって国民を戦場に送り出すとは正気ではない

あの草案見てもわかるとおりジャップにまともな憲法を作るのは無理

ネトウヨはアメリカ様に与えられた権利と自由によって存在を許されてるんだからな
もっと憲法のありがたみを知るべき

9条問題ってつきつめれば
戦争できる国にするか」否かだよ
そりゃ国民に聞けばNOになる

ウヨじゃなくても9条なんていらんだろ
何か役に立ったことあるのかあれ
本当に素晴らしいものだったら世界中の国で採用されるはず
されてないってことはつまりそういうことだろ

＞毎日新聞
＞毎日新聞
＞毎日新聞
＞毎日新聞
＞毎日新聞
＞毎日新聞


・・・・wwwwwwwwwwwwwwwwwww

無回答の12%を抜けば反対の比率は増えるな

グゥゥゥゥゥウウウウウウウウウウウウウウウッッッッックククｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






グゥゥゥゥゥウウウウウウウウウウウウウウウッッッッックククｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスゴミが出鱈目な真似ばかりするから、世論調査そのものに対する興味を失って久しい

>>131
そう思うだろ？
じゃあ世界が統一されて戦う対象が無くなった時どうなると思う？
その時完全な平和が訪れると思うなら　それはお前の頭がお花畑だぞ？
抵抗する奴が居なくなれば支配層は民衆を徹底管理する　そうなると思ってんのがこっちの理屈

>>138
9条があると戦争は起きないのか？ｗｗｗ

とりあえず発議を1/2にしろよ

>>147
いつの参院選になるのかね…
個人的には参議院の力は弱くて構わないから、完全比例制でもいいと思う

>>151
なんでシステムのことについて俺に聞くかはわからんが、
少なくとも個人認証という意味だと、アマゾンでポチるのも個人認証しているぞ？
もちろんなりすまし投票を避けるのであればそんなにゆるくてはいかんと思うけどね

集団的自衛権はフランスみたいにドゴール主義的独自外交が根付いてるならまだしもアメリカ従属路線を続けてるようじゃアメリカの便利な駒にされるだけだろ
小泉が首相やってたら喜んでイラクの前線に自衛隊派兵したと思うぞ

改正案も出てないのに改正に賛成か反対かってアホだろ

>>163
九条あっても有事では戦争で死ねるよ
むしろ日本の市街地が戦場だから確率は大幅アップだ
念願叶うというもの

毎日じゃ80パーセント以上反対の組織票とれるはずじゃないの？

変えないほうがいいな。
若い奴はいいだろうけど、年取ると変化に合わせるのがかったるい。

>>156
投票率の高い高齢者や中高年の女性は戦争反対派が多い、

バカウヨが釣れた(笑)

新聞のアンケートなんぞ鵜呑みにできるか

9条グックうっぜーな
一生遺憾砲でシコってろよエラグック

効き過ぎワロタw

コロコロと憲法を改正するのはよくないと思うが、
60年以上も前の憲法（戦後の米国関与憲法）が
現在の環境にあっているとは思わない。

今住んでる日本という国が経済や軍隊で
侵略されようとしてるのに
世間は危機感がないのか？

この国は終わりか？

>>172
宇宙人でもせめて来ない限り世界統一とか永久に無理だろ
それに支配が強くなっても民主主義なんだから簡単に下克上出来る

ネトウヨが憲法改正妄想でシコシコオナニーできなくなってて気持ちいいー

誰だって戦争なんてしたくないし死にたくないのは当然
でも中国が少しでも日本を攻める可能性があるなら
覚悟を決めるべきだし腹を括るべきだ

>>187
だなぁ、朝鮮民主主義人民共和国も民主主義だもんな。

憲法は変えないとだめだな。
一番変えてほしいのはアメリカだろうが。

>>186
冷戦の頃の方が脅威だったじゃん

公明党憲法調査会による「論点整理」
http://www.kyodo-center.jp/ugoki/kiji/koumei-ronten.htm

従来から議論になってる新しい人権の問題も指摘してるし
馬鹿自民よりよっぽどまとも

ちなみに現行の憲法でも徴兵制を定めることは可能だから

>>186
憲法変えれば経済で勝てんのか？ww

別に9条好きはええけど
9条以外の議論も出きるようせいよ

>>178
そこが憲法九条の抱える問題の一つだと俺は思ってる
国際紛争を解決するための手段に武力を用いてはいけない
っつーのは、日本一国だけで決めても意味無い
言わば他の国との約束みたいなモンなわけだし

憲法で戦争放棄を定めている国は
もっと国連とかで話し合った方が良いのでは？と

九条改正で世界に右傾化のメッセージ送るデメリットって結構大きい
世間向けにはハトやってる方が賢いわ

>>186
ATMに入っている自分の金を爆破する奴はどこにも居ない
ダダ漏れする金こそが最大の武器なのだよ
核()なんで時代遅れ

>>186
60年以上も前の憲法を使いながら特に困ったこともない。
自衛隊もあるしPKOも出てる。
いざとなれば自衛戦争もできるだろ。

「古いから駄目」とか「改正しないと明日にも自衛隊無くなる」みたいなこと言ってる改正派の言説に乗ると
どさくさまぎれに「立憲主義放棄した憲法改正」という人類史上に残る大恥を曝すハメになる。

あ＾〜いいっすね＾〜

他もちょくちょく変えるんだろ、いちいち国民投票しないといけないんだからやるならスマートにやれよな

>>187
下克上なんてできないよ　というかここ２００年ほどでできた奴なんていますか？
誰か世界の通貨ルールでも変えることができたら君の言うことを信じてやってもいいが

>>175
今回たしか投票率６割だったけど残りの興味のない４割が小遣い稼ぎ感覚で
簡単に投票権売ってる絵しか浮かばなくてネット選挙に反対だから聞いたの
投票したくても制度上出来ない人がいるわけでもないのに投票のハードル下げる必要ないじゃん

ネトウヨがマイノリティだったからといって泣くよw

日本人なら憲法改正賛成だ( ｰ`+ｰ´)ｷﾘｯ
あーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ

むしろ毎日の調査で30%超えてる事に素直に驚いた

ぶっひゃっひゃっひゃ

>>195
９条が改正されようがどうしようが　日本は米国国債を買い続けるよｗ
未来永劫FRBの犬　そんな当たり前のことも理解できないのがバカウヨ

池沼スレスレｗｗｗｗｗｗ

今のままだとアメリカのわがままで日本人が犠牲になるようになるだけだ
韓国と戦争したい？アメリカの許可?無しにそんなことできるわけないだろ

>>203
それは現状の日本で国民全体が危機感感じるほどの支配がされてないからでしょ
逆に聞くけど先進国にあなたが危険視するほどの独裁国家があるの？

個人的に変えればいいとはっきりわかるのは9条ぐらいだな。
いい加減お花畑で過去の過ちを繰り返さないためとか言ってる場合じゃないし、
しっかりと軍隊明記することは他国との連携協力の上で必要。
後はもっと煮詰めて理解を深めないとなんとも言えないな。
まったく関係ないけど、交通安全協会みたいな
一般生活してる国民を馬鹿にした組織をつぶしまくってほしい。パチンコもな。

議論するにはまず憲法がどういうものか知っておかないとな
馬鹿にもわかるように書いてあるから右翼も左翼も一読しとけ

あたらしい憲法のはなし　文部省
http://www.aozora.gr.jp/cards/001128/files/43037_15804.html

＞これからさき日本には、陸軍も海軍も空軍もないのです。
＞これを戰力の放棄といいます。「放棄」とは「すててしまう」ということです。
＞しかしみなさんは、けっして心ぼそく思うことはありません。
＞日本は正しいことを、ほかの國よりさきに行ったのです。世の中に、正しいことぐらい強いものはありません。

現実離れしたネトウヨの妄想がクッソ笑える
あーーーーｗｗｗｗｗｗ

>>198
普通になるだけ、左翼国家だって一度たりとて持ってないし
議論されたこともないと思う、ただのゴミ法だから

ホーッホーッホーッ

>>212
中国があるじゃん。ほんのりロシアも。

むしろ36パーセントもいるのが驚きだわ

3分の1程度で世界は変わりましぇ〜ん

特亜が安心して日本叩きに精を出せるだけの法律

9条改正したらアメリカは日本から撤退するよ
日米安保で守りはアメリカに任せて攻めだけやりたいっすとか無理だからな

>>219
＋にゃんは｢70％はあるはずだ！捏造！｣って言ってますよ

9条改正はいいけど軍隊を手軽な木の棒みたいに振り回すのはかんべんしてくれよ
中韓に馬鹿にされないために軍隊を！とか中学生じゃないんだぞ

誰かID:5xo0mLED0に構ってやれよ可哀想だろ(´・ω・｀)

>>186
60年ごときで古いのかよ

効き過ぎワロタああああーーーーーｗｗｗｗｗｗ
見えない敵とフッフッフ

自民は「改正すべきという人がたくさんいるから」と言いながら
自民党に都合の良い「自然権を否定した憲法」（もはや憲法じゃない）に変えたがってるだけ

>>216
憲法の制定経緯を知れ、ゴミクズ

現状で不都合ないのに賛成するわけないだろ
改正で不都合出るかもしれんのに

(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

自民党憲法9条。これでいいんじゃないか。少なくとも今よりは。

（平和主義）
第九条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動としての戦争を放棄し、武力による威嚇及び武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては用いない。
２　前項の規定は、自衛権の発動を妨げるものではない。

（国防軍）
第九条の二　我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全を確保するため、
内閣総理大臣を最高指揮官とする国防軍を保持する。
２　国防軍は、前項の規定による任務を遂行する際は、法律の定めるところにより、
国会の承認その他の統制に服する。
３　国防軍は、第一項に規定する任務を遂行するための活動のほか、法律の定めるところにより、
国際社会の平和と安全を確保するために国際的に協調して行われる活動及び公の秩序を維持し、
又は国民の生命若しくは自由を守るための活動を行うことができる。
４　前二項に定めるもののほか、国防軍の組織、統制及び機密の保持に関する事項は、法律で定める。
５　国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を
犯した場合の裁判を行うため、法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く。
この場合においては、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない。

（領土等の保全等）
第九条の三　国は、主権と独立を守るため、国民と協力して、領土、領海及び領空を保全し、
その資源を確保しなければならない。

>>227
俺も構ってヽ(・∀・)ノかまってかまって

>>204
それは投票しない人間の心理をよく分かってない
様々だとは思うけど、一番多いのは「勝つ候補が決まっている」から。
そしてその原因が、死票が多すぎる小選挙区という制度のデメリットのひとつ。
結局それが、政治離れ、政治的無関心というところにつながっているのよ。

投票権売買については罰則を設けていいと思うし、それを防ぐ手段もいろいろあるだろう。
そもそも今現状でも事実上投票権売買はされていると思うけど、防げていないと思うぞ？

>>150
君、偏差値低そうやね

>>218
聞き方が悪かったけど今の日本ぐらい民主主義が確立された状態から
独裁国家化することができるのかっていう意味です
中国は先進国じゃないしロシアは国民に支持されてるんじゃないの？

くっそくだらない人生だな
(^Д^)ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

>>234
二行目と最後の行のソースまたは根拠は？

二三年前、毎日新聞のアンケートの電話がよくかかってきたけど、
改憲に賛成のような回答をしてから電話が来なくなった。
単なる好奇心からどこからかけてきているのか訊いたら北海道からと言っていた。

国のために自衛隊に入ろうぜニートウヨ
予備自衛官でもいいぞ暇だろヒッヒッヒッヒ

>>232
そうだな素晴らしい草案だ

現行憲法
第九十七条 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。

↓

改正案
ま　る　ご　と　削　除

俺死ぬの嫌だからネット右翼が代わりに徴兵されてよ…マジで…
戦場で英雄になりたいんでしょ？多分…

>>229
誰かを敗戦させなければ制定されない法が平和憲法ですかｗｗ
こいつ笑える

>>232
>法律の定めるところにより、
>国際社会の平和と安全を確保するために国際的に協調して行われる活動及び公の秩序を維持し、

その「公の秩序」は誰が決めるんですかね？
「国際的に協調して行われる活動」はイラク戦争みたいな「非国連決議の有志連合」は含むんですかね？
国防軍（第九条の二）の4で2の「国会の承認その他の統制」に例外を作ってるけど大丈夫なんですかね？

残念だが、日中の開戦は不可避だ。それが世界の都合である。
この前の選挙でも投票操作で強引に自民党に勝たせたのには
戦争の準備をさせるためという意味合いがある。世論調査で
この数字なのに、自民票が伸びたのはおかしいと考えるべき。
そして、国民投票が行われたとしても、また投票操作すればいい
だけの話だ。CIAを舐めない方がいい。私はそこまで覚悟して
出国の準備を進めている。

>>173
少なくとも起こせない

>>234
そうかな？俺は投票しないのは単に興味が無いからだと思う
今は投票所に行くっていうハードルのお陰である程度政治を知ってる人しか投票しないけど
PC操作すれば３分で投票できるとかになれば政治ニュース全く見ないのに投票する人とか出てくる
それがいいことだとは思えない

３年前の政権交代のように現状で変革は起こせるわけだし
政治が上手く回らないのは政治家の問題であって投票制度の問題じゃないと思う

毎日でこの数字は高いな

北朝鮮と韓国が統一するまで
改正はしないでくれ
朝鮮人のために日本人が死ぬのは勘弁

あの草案読んだが思想良心の自由に手を付けていたのには唖然としたわ

その通り。これは日本国内だけの問題だけじゃなく
他国の挑発も関係してくるからね。この先どう転がるかなんて誰も予想出来ない

ほとんどの国民は第9条以外はろくに知らないだろ

>>216
今いる場所から右に動けば右傾化だろ？世界の大衆はそれ以上のことは見てくれないよ

憲法改正は最終的には国民投票だからね
いくら自民が頑張って改憲案を議会で通しても
次のハードルが一番むずかしい

>>246
日本はサンドバッグかよ

まず、勘違いしないでほしいのは、
敗戦以降、この国の主権は日本国民にはないのだ。
未だかつて、公平な選挙など行われたことは無いのである。

>>255
ありもしない敵と戦うのはゲームだけにしとけよ

9条改正されたら9条の会の連中はどうするの？

>>22
どうせその国民投票すら行かない奴ばかりだと思うが

>>253
右傾化して中道だな

>>255
憲法解釈で自衛隊があるから
こっちから起こせないだけで自衛はできる。

周りが基地外国家ばっかりだからなー
こっから先は戦争戦争また戦争になるだろ
子供を日本で育てようかって人は大変だね

>>257
外国は全て敵

>>51
そもそも自衛のための戦争は可能だしだから自衛隊があるんだからな
憲法改正しないと戦争できないなんていうのはアメポチのステマ

>>254
国民投票で否決されるような改憲案が国会通ったら大問題だよｗ
そういうの理解出来てないでとりあえず通しとけみたいなノリになってきたら危険だわ

「自衛隊のままだったら軍として認められないから敵の捕虜になった時に保護されない」
ってのが安倍の建前だけど実際は他にもいじりまくって
国民の基本的人権や表現の自由を保証してる条項まで変えようとしてるんだろ
そんなことされるくらいなら別に改憲なんていらねえわ

つーかアメリカと軍事的にも経済的にも同盟関係にある日本を
政府主導で攻撃できる国なんて
国力や軍事力を考えると今のところ中国だけだろ
実際に日本が攻撃されてアメリカが動いてくれるかは知らんけど
動く可能性がある以上は簡単に日本に手を出せるはずがない
アメリカにしてみればそういう時に動かなかったら
日本からの思いやり予算減らされる恐れがあるしな
まあアメポチ自民の間は何があっても予算減らすことなんて有り得ないだろうけど
現実的に考えれば自衛隊が外国の捕虜になるっていう状況がありえないし
あったとしてもアメリカのおかげで助かる

安倍がああいう建前を唱えてるのは
俺には単にウヨ層相手の人気取りと本命の表現規制を狙ってるようにしか見えない
他の条項も変えまくろうとしてるのに自衛隊自衛隊ってアピールしてきたのはそういう事だろ

戦争大好き徴兵大嫌いネトウヨホイホイスレ

国民投票って投票総数の50%で可決なの？
それとも全有権者の50%？

もし後者なら事実上改憲不可能じゃねえの

そして、おそらく、これは驚くべきことなのだが、
次の戦争で日本は勝利するだろう。

おまえら毎日新聞取ってる層がどんなんか知ってるのか

旧社会党系の輩ぞ

ぶっちゃけ、原発も管理できない民族が戦争という一大プロジェクトを遂行できるのか？
出来ないだろうな。少しのアクシデントで総崩れだ

>>270
世論調査は読者に新聞配達員やら集金の人が聞いて回った結果だとでも思ってるのか

>>268
前者だよ

>>266
それ本当にそういう意図で言ったのか？いくらなんでも知識無さすぎだと思うが
自衛隊は立派な戦闘員だしちゃんと保護されるよ
そういう意図で言ったのだとしたらとんでもないデマだ

>>242
そう思わせるのが石原とかの老害の目的といえるかもしれない
以下某ブログより引用

もちろん、先に述べた通り、いまの日本にも、なお徴兵制を主張する意見はある。
しかし、その大部分は、軍事目的で言っているのではなく、現在の若者の
だらしなさに憤慨するあまり、徴兵して芯からたたき直してやれ、というスパルタ教育の一種、戸塚ヨットスクールの同類として軍隊をとらえているに過ぎない。
そんな非論理的な感情的意見におびえる必要など、全くないことは、す
ぐわかる。
……にも関わらず、今の知識人、ことに若手の知識人の間には、この徴兵制復活に対する神経症的恐怖感を表明する者がやたらと多い。
これは何故か。
おそらく、彼ら若手知識人は、オトナたちが徴兵制を真面目に復活させよ
うとしているのだ、キミたちはアブナイのだ、と言い続けて、自分と同世代、またはそれより下の世代を煽動しなくてはならぬ、商売上の必要性を常に持っているのだろう。
下の世代をタキツケて年寄り連中との抗争を起こさせ、自分はその若者たちにかつがれて、著作印税や講演収入で飽食しようというのが彼らのハラである。そのためには徴兵制という文句は、実に今時の若者に嫌悪感を
抱かせる、いい語彙なのだ。
若者たちよ、こういう奴らに騙されてはいけない。
彼らは幻影で君たちをおびえさせ、いいカモにしているのである

まだまだ反対が多数派だろうな

>>253
反論するだけだよ、九条制定しろと、
基本他国がどうなろうと知ったことでは無いからね

何故か？中国は昨今、石油の消費量を激増させており、
世界的には日本の軍国化よりも、そちらの方が問題なのである。
尖閣戦争により、中国のオイル利用を阻害すれば、
世界は10年の月日を稼ぐことができるという結論に達したようだ。

現行憲法
第99条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

自民案
第102条（憲法尊重擁護義務）
１項　全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。
２項　国会議員、国務大臣、裁判官その他の公務員はこの憲法を擁護する義務を負う。

憲法は国民が公務員に守らせるものなのに、自民案では国民に守らせるものとなり
公務員は「擁護」だけでよい。つまり立憲主義の放棄。
ちなみにこの案を作った奴らは「立憲主義なんてマイナーな学説は知らん」とか
「生まれながらに人権があるとかいう考えを変えよう」などと言っている始末。

現状から右に寄るから右傾化
右傾化（普通に）しても満足できなければより右傾化
結果挑発も戦争も当たり前になる自分(日本)が死ぬまで無限ループ

つまり右傾化
ヤクザの世界と変わらん

>>261
でもどうせ日本が自衛で勝っても
日本が先制攻撃したとか言われてお金取られるよね

>>256
その論理でいうなら戦前もないなｗ

＞集団的自衛権の行使も、自民支持層で「賛成」４４％、「反対」１５％だったのに対し、公明支持層では「賛成」１４％、「反対」４６％と逆転している。

やっぱ公明支持層って脳味噌お花畑のキチガイなんだな

てめーら池田大作のためなら死ねるのに国のためには死ねないのか

>>279
片山さつき「私は芦部教授の弟子よ」も追加しとけｗ

やむを得ず改正をするってスタンスなら良いんだけど
自民の改憲論者の言いぶりを聞くと勘弁して欲しいと思うわ

あらゆる国が日本に協力するだろう。
中国を阻害するためだけにである。

かつて200万人の同朋の命と国富の四割と引き換えに手に入れた平和憲法だろ
それを失うということはネトウヨが考えているよりもはるかに重い。ただ戦争が出来るようになるための憲法ではない
60年前の戦争で散って行った命と釣り合うだけの価値を齎せるか、9条改正はまさにそれにつきる

>>261
侵略できない縛りなら別にあってもよくない？
自民党安倍政権は侵略戦争でもするつもりなの？

こんな調査どうでもいいだろ
国民投票で決めればいいだけだから

>>252
天皇は国の象徴ってのと職業選択の自由は知ってる
あとはよーわからん

そもそも日本国憲法の三原則いじるぐらいなら改正じゃなくて一から新しいの作れよ
理想憲法から理想取り除いて「改正」するとかアホかと

憲法スレはID赤い人が多すぎ。

>>256
まあ世界中どこでも完全な民主制など存在しないな
法案に直接賛否を投票できる直接民主制を達成したらそこが最初の民主国家

「九条改正＝誰彼構わず戦争おっぱじめる」とかいう超理論
戦争はしたくないけど守るべき物は守らないかんでしょ

軽々しく改憲言ってる奴らって「嘘つき野田むかつくから死刑にしろ」とか言ってるガキと同じなんだよ。
愚痴で言ってるだけならともかく、冗談と本気の区別がつかなくなって
「権利権利うるさい奴らむかつくから人権なんか無くそうぜ」と言い出す始末。

>>266
外国では軍隊として見てるけど、国内では軍じゃない
その不整合を正すとか安倍言ってなかったか？

>>291
そんなドラスティックな手を使えるだけの体力はもはや日本にはないのだろう

>>294
日本人ならやりかねんよ。60年前は実際に世界にケンカを売ったわけだしな
そもそも今の日本人を見ていると守るべきものと守らなくてもいいものの差異はあいまいなままだろ

>>294
守るべきもの守るだけなら今のままでもできる
逆に憲法改正したところで自衛隊の財源が増えるわけではない、守るべきものを守るための能力には何ら変化がない
むしろ無駄に中東あたりに出動して余計な消耗をするだけ

ぶっちゃけ9条とかどうでもいい。
自民の憲法草案でもっとヤバイ箇所が他にもあるだろ
このままじゃ日本人の人権なくなるぞ。
マスコミは意図的に世論を9条に誘導してるだろ。

変態新聞偏ってない？

>>3
こういうアホって議席の割合＝得票率だと思ってるんだろうな
自民党支持＝9条改正賛成派でないことも理解できないんだろうな

憲法改正したいならすればいいと思うよ
国民投票で日本人がどんだけ平和主義気大好きか思い知るだけだが

>>298
そうなんだ
個人的には尖閣と竹島に日本人が普通に行き来出来る様になればいいかな
北方領土は難しいだろうなぁ

>>294
例えれば警察官にマシンガンを持たせるかどうかって話だよ。
常識で考えれば「大丈夫大丈夫、警察官が乱射とかしないだろ」となるが
もし狂った警官が出たら・・・と心配にもなる。

戦前の日本は「国土防衛」を拡大解釈して本土を守るために半島を併合し
半島という新国土を守るため、とどんどん拡大していった。
安倍や伸晃が「やったー戦争ができる国になったから戦争しようぜ」と考えるほどアホだとは・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・思わないけど
その次、さらにその次の世代にそういうアホが来る可能性はあるだろ？

この数字が事実なら賛成派が組織票を動員出来れば今でも改正が通る数字でしょ。
別に全有権者の５０％以上の賛成が必要なわけじゃない。
反対派は投票行動に出ない奴が多そうだし投票率が６０％代前半位なら
賛成が反対を上回れるんじゃね？

今の日本がまともな憲法作れるのか
空恐ろしいものが出来そうだ

ネット投票ってそんなに必要なものなの？
推してる人もいるけれど

>>305
現行法では有権者の三分の二の賛成が必要
でそれを投票者の三分の二に変えようとしてる

ただ憲法を改正した、それだけのはずだった
しかし天より与えられた日本の民主主義と人権は失われてしまった
全ては「国民の不断の努力」を怠ったせいだった
自ら勝ち取ったものでないために我々はその脆さに気付かなかったのだ

>>299
やり方が中国とそっくりだよな、外に目を向けさせて
今して欲しいのは国内だろうと
教育、生活保護とか無視もいいとこ

実際いざ改正となったらビビって反対のが多くなるだろうよ

今日もここに集合な→http://speedo.ula.cc/test/r.so/ikura.2ch.net/ms/1356581299/l10?guid=ON#down

>>307
近所の選挙も面倒がるならネット投票もしないと思う

人間ってのは知識のないものに熱中した時に暴走するんだよ。
イラク開戦でも、中西部の国際情勢も知らない低所得・低学歴層に熱烈な支持派が多かった。
戦前の日本でも都市部より裏日本や東北などの田舎者の非インテリが愛国愛国言ってたそうだし。

安倍や鳩山が首相になっちゃう国には
9条という枷が必要

日本人は戦前から一貫して政治センスがないからな

これぐらいならひっくり返るだろ
バカジャップだし

万年植民地の糞ジャップなのに憲法変えたらアメリカ様の盾にされんだろうが
アホウヨだけでやってろ

>>314
アメリカはそうだね…
南北戦争という最悪の事態になったことも過去あるのに
学ぼうという姿勢を感じない…

>>294
そうだな自衛隊もあるし自衛権は発動できるから何も問題はない

>>309
日本人の主権なんて認めたさそうな奴らが特亜とサヨにいるがｗｗ
民主主義守るために遠慮の無い装備がいるんだよ

発議2/3条項の改正も
俺に言わせれば何だかなぁって感じだよ

時の与党と野党第一党が意識を共にすれば出来るだけの話じゃない
それを与党だけで発議出来るようにするってハードル下げ過ぎじゃね

こう言うと国民投票があるんだから国民を信頼しろと返されるんだろうが
先の大戦だって国民が望んで始めた訳でね
そんな一時の民意の潮流を信頼しろってのはちょっと

今の憲法のまま自衛の為に軍備拡大して三菱重工や日立製作所辺りをターゲット国内特需起こせないの？
北のミサイルを領空入った瞬間完全撃墜する精度の対空迎撃機とか開発させてさ
現に北は日本の領空目掛けて撃ってきたんだし
アメ公様の集団的自衛権の為に改憲するなら軍備拡大で国内特需狙った方がええやろ

>>321
総理大臣が「無党派は（投票に行かずに）寝ててくれればいい」発言する国だからな

自民が国民から主権を取り上げようとしてた気がするが、自民党は特亜かサヨの可能性があるな

>>321
今の自民党なら2/3は余裕でしょ
実質国民投票次第

思想に偏りのある会社が行った結果には当然偏った数値が表れるから世論調査は信頼できるものじゃない
選挙で憲法改正する事を明言して当選した結果が全て

>>322
末尾Pはやっぱちゃうわw

>>322
軍拡特需なんていつの時代の話だよ
戦争が大量消費の総力戦だった時代はとっくに終わってる
アメリカぐらい年がら年中戦争しまくる国でも限界が来てる

>>321
北のお坊っちゃん将軍様が日本本土に着弾させればメーター振り切れる程民意が統一されるぞ

>>322
その特需を起こすのに必要な金はどっから持って来るんだよ。
既に国債発行額が危険水域だったた所に大震災で復興国債出して綱渡りなのに
そんな戦時国債みたいなもの出したら一気に破綻するぞ。

それ以前に、中国と軍拡競争が本格的に加熱してチキンレースになる。

>>322
軍備なんてのは基本的に捨て金よ

>>330
シナが九条に遠慮して軍拡してないとでもｗｗ
左派どんどん縮まってますが

言い訳のために9条は絶対必要

ネトウヨ｢国民は反日｣

9条ですらこれじゃ自民の人権弾圧憲法はとても無理だなｗ

憲法改正しても戦争は起こらない
中国の挑発行為こそ自制させる努力が必要

>>333
だよなぁ。
９条改正したら、アメちゃんが気まぐれで始める戦争に絶対に付き合わされるもんな。

間違いなく改正されるだろ
何が改憲反対52％だよｗ
憲法9条改正なんて安倍の一番の目的だろ
前はウンコまき散らして終わったが、今度は絶対やるわ
改憲なんざ大した選挙の争点になってないし、多くの国民は改憲することのデメリットなんざ感じてないんだよ
そもそも改憲を選挙の争点にしてるような奴らは、元から改憲派の政党に票なんて入れてるわけがないし
入れてたら失笑するしな
文句あるなら、参院選で声高に改憲阻止叫んで、自民、維新、みんな、以外の政党に票入れにいくしかねぇな

>>332
中国だって経済がそろそろ頭打ちになってるし今のペースで軍拡続ければ国民の不満も高まるだろ
ま、その不満を逸らすために日本煽ってくるだろうけどね
何にしろむやみに軍拡ドミノやるメリットは無い
自衛隊法改正とか武器輸出の拡大とか効果的な対策が必要

とりあえずシナの無駄な野心を止めるために核武装しておくべき
九条論者（笑）でもそこはイエスだろうな、それもNOなら精神病院に
行ったほうがいい

原則論として自衛権について明記すべきだと思うから改正賛成派だけど
外で改正賛成つったら漏れなく右翼扱いなの勘弁してくれ

自衛隊員涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

右派どもはよく「軍でない自衛隊なんて世界中に顔向けできない恥ずかしい存在。
国を守ってくれる自衛隊員が可哀相」とか言ってるが
そういう言い方こそ自衛隊員を冒涜してるよな。

>>294
9条改正しないと守りたいものは守れないのか？

>>343
恥ずかしいとかそういう感情論で語るのがアフォっぽいよな。

9条無くして米海兵隊に自衛隊が着いてって戦い慣れして帰ってくるなら
強くなっていいかもしれんが
9条以外を改正する必要性を感じない

仮に日本が中国全土を核で消滅させたとしても今度は巻き込まれたロシアとインドから核が飛んでくる
一方日本は巻き込まれるのは朝鮮半島ぐらいだから日本と半島が消えて再びにらみ合いで終わるだけ
日本が核持っても何にもならん

実際やってみたら五分五分になる気がする
ちょい賛成派が多いくらいかな

>>340
まあその前にIAEA様に挨拶してこいやｗｗ

>>347
そりゃでっかい誤爆だな、爆発力の調節ぐらいしろよｗｗ

今の時点で賛成って言ってても国民投票になったらチキンになって反対票投じる人結構居そう
逆もいるのかな

ネトウヨ死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279
これ見るともはや憲法と呼ぶべきではないな

>>3
ジャップの思考に整合性を求める方が間違い

9条は変えても変えなくても戦争はできる。という現にした
だから変えて枠を決めたほうがいい
けど安倍政権で憲法が変えられるのはやだ

アメリカ様が変えろって言ってるなら、変えなくちゃいかんな
ジャップに選択権など無い

>>3
周りの人が選びそうだったから

>>3
自民党の議員ですら民主の自爆で与党になれただけだと謙虚に語ってるのに
このバカは何なの？

５２％反対で自民と維新に票を集めちゃった日本国民っていったいｗ

>>359
自民の得票数そのものは低下してる。

>>350
そりゃ核発射基地の場所を特定できるならそこを潰せばいいが日本の諜報でそんなのは無理だろ
自衛隊以前にきちんとした諜報機関がないのが日本の最大の問題

>>359
普通に考えれば９条以外の憲法改正なら賛成ってこったろ。
別に難しい話じゃない。

正直、憲法9条自体どういう条文でどういう内容かはっきり理解できてるジャップって国民全体で考えると少ないと思うんだよね
何故改正するのか、改正したらどういう影響があって、日本に何の特があるのか
まともな大学出てればある程度の認識はあるだろうが、マスコミにすぐ扇動されるジャップに国民投票など無駄

>>363
お前とかさ
いい加減大人になれよ
いつまで自分の事特別な人間だと思ってんだ？
そういう幻想は親離れと同時に捨てろって

>>363
そうか？
義務教育受けてれば常識だと思うぞ

憲法改正したってアメリカの先兵になるだけだし

ルーピールーピー言ってたアメポチウヨは実質アメリカ様の作った美しい日本国憲法を堅固するよね？

「9条改正、基本的人権と政教分離の破棄」
どうせ纏めて発議するんだからこれで調べなきゃフェアじゃない

36％も賛成な事に驚きなんだが
せいぜい10％くらいで反対が70％前後だと思ってたわ

産経がやったらどうなんの
RDDとかじゃなくネット世論で調査すんの

>>330
＋既に建設国債200兆の予定があります。

36%のやつは戦地で戦って
52%のやつは攻め込まれたときの盾になれ

>>359
全有権者だと自民は小選挙区で25％、比例区で16％しかとれていない。
つか4割もふて寝した。

未だに賛成したやつだけ戦争行けとか言ってる奴いんのかよ...
大体この時代国民が徴兵されるまで戦争続けるかよ...
そんなどこでも言われてることがまだわかんないってどれだけ馬鹿なの?
しかも俺は賛成してないから従わないって自分がどれだけアホなこと言ってるのか自覚しろよ..
俺は消費税反対って言ってきたから消費税は払いませーん　とかいってんのと同レベルだぞ..

自分さえ良ければどーでもいいや！


って奴がおおすぎるわ

>>374
仮に否決されて９条保持ってなったら皆納得すんのかね？

戦争とか土人がするものだろ

バカウヨ終了ｗ

ち〜ん(笑)
頑張って空想の中国の脅威と闘ってろアホ

>>374
続けるよ
安倍がバカだからねｗ
徴兵に合理性がなくても教育になるとかいう目的でやる
ダンスだかヒップホップだかを必修にするのが教育改革とか思ってる低能が思いつきそうなことだｗ

戦争云々というより現状で自衛隊があるし変えても変えなくても実態は変わらないって
みんな思ってんだろ
震災とかでの自衛隊の活躍とかで左も自衛隊認めてる人が多いし
わずらわしいことになるぐらいなら変えなくていいってある意味での保守というか現状追認

橋下徹の正体 まとめwiki
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/11

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

毎日新聞はいい加減日本のどこで調査したのか公表しろよ

>>381
チンピラが自分から肩ぶつけにいってキレてるのと一緒だよな

ネトウヨ怒りのアニメキャラプラカード製作

イラクで日本人も戦争したのに
もう忘れちゃったのジャップ

自衛隊は誰がどうみても暴力装置なのに
暴力装置だって事実を指摘しただけで発狂しちゃうバカ政治家が
憲法改正だの国防軍だのほざいてるけど何がしたいの？ｗ

まあ順当な数字だろ。
中国が攻めて来るかも知れないってのに、あの投票率だもの。
結局自民に投票した奴は国防ではなくて、景気回復や社会保障で自民に入れたんだろ。

>>106
維新もみんなも改憲派だろ

>>389
みんなの党は防衛戦争を正式に合憲にするようにするのには賛成だが、
アメリカに追随して海外に戦争に行けるようになるような改憲なら反対だと江田が言ってたぞ。

選挙の争点が改憲になかった事を如実に表しとるな

でも憲法改正が選挙の争点で改憲派が３分の２以上取ったのは事実だからな

専守防衛なんて狂気の戦略を取らざるを得ないのは9条のせいだろが
例えば海上で、相手の船が攻撃の意思ありと明らかでも、先制はできない。
日本国憲法制定当時の時代なら、大砲をドカーンドカーンって撃って、
自分の船の周りにボチャンボチャンってなったのを見てから反撃開始、
ってのが成り立ったが、今はミサイルで一撃必殺の時代。
相手に先制を許した時点で死を意味してるんだから、専守防衛は
つまるところ現場の人間にまずは死ねと言ってるのも同然。
そして専守防衛は9条の下では変更できない。それだけでも
改正するには十分な理由だと思うがどうか？

>>390
だからどうしたんだよ
改憲派には変わらないだろ

憲法改正となったらそれだけになっちゃうからな。
後回しでいいよ。

>>325
参議院

>>396
民主党は政権時代に９条関係いじってたんだな、これが

九条については>>51が一番いいよな
いざという時は解釈の仕方でどうとでもなるだろ

>>1
おまえらおちつけ







毎日の世論調査だぞ？大丈夫か？

緊急全国在日世論調査

>>397
なにそれ

９条改正しなくても核持てるだろ？
自衛の為に

>>264
可能じゃないよ
敵地攻撃能力は自衛に必要ないと削られた
アメリカべったり依存の兵器体系になったのは9条のせい
おまえのようなアメポチのせいで日本の自主独立が損なわれて嘆かわしい

しかし自民も馬鹿だよな
馬鹿正直に国防軍なんて書かず自衛の為の組織を保有します程度にしておけば普通に受け入れられただろうに

調査元によって割合ゴロンゴロン変わるよねこれ

じゃあなんで自民を選んだの？
民主、社民、共産、未来は大惨敗だったよな
改正しないのが民意だというなら何故自民、維新などの改憲派が議席を伸ばしたんだろう
謎は深まるばかりだな

>>406
自民の得票は前回衆院選より減っている
対抗勢力が共倒れしただけの勝利だから謎ではない

老人は変化を嫌うだろ？
その老人が多数になった時点でこういう結果は仕方ないんだよ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

変えない事を逆手に利用して逃げ回る事を考えないとな
一度変えたら憲法を言い訳には出来なく成るぞ、また変えりゃ良いじゃんで終わりだから

毎日新聞 「毎日新聞社ですが、緊急全国世論調査のご協力をお願いしたいのですが、今お時間よろしいでしょうか
回答者 「あ、はぁ　（なんでいつも俺の所ばかりに...)
毎日新聞 （こいつは答えて欲しいことを答えてくれるから楽でいいな

自民の得票数は3割程度だろ
こんなもの

>>387
それな
学説的にはそれが正しいにもかかわらず

>>288
世の中の戦争はほとんど自衛戦争という名目
太平洋戦争もしかり

>>106
そりゃそうだろ

解釈（笑）でどうにでもできる日本国憲法（爆笑）なんか
何書いてあっても別にどうでもいいだろ

意外と反対が根強いな
9条のみ改憲ならわりとハードル低いかななんて思ってたんだが

集団的自衛権が現憲法で認められるなら何でもできるな

まあ建前があるとないとでは違うが

>>417
自民党ら改憲派がいくら無かったことにしようとしても、やはりイラクを忘れてない人がまだ多いということだろう。

9条もなかなかいいものだぜ
お前ら改憲ステマに騙されるなよ

なんだ毎日捏造新聞の社内調査か

>>21
> ぶっちゃけ改正賛成って言ってる人間のほとんどは何となく古いから変えるべしみたいな感覚
そういう人たちに「じゃあ具体的に何処をどう変えるべきだと思う？」って聞いたら答えられなさそう。
多くの人が９条改憲に反対してるし、政治家や高級官僚でもなきゃ人権の後退だって論外だろう。
とすると現行憲法の何が不満なのかね。

いっそ24条いじって同性婚を合憲にしちゃう？

これは記名式の投票にしてもらいたい
税や社会保障のように国民に等しく課せられ受給できるものではなく一部の人間のみが負担するわけだから
もちろん徴兵には賛成の人間から順番に

>>3
選んでないよ。

もう日本は死んだんだ

中国は軽く攻めてくれないかな
それぐらいしないとこの国の平和ボケは直らない

橋下の言うように9条改憲を国民投票でハッキリさせようぜ
どんな結果が出ても文句なしって条件付きでやれ

9条の改正は独立国家の体をなすのには最低限必要だけど
経済的には大きなマイナスだよな

>>322
お前みたいな池沼を縛るために9条は必要だな
うん

>>426
9条でも自衛権はあるそうだから、尖閣と9条は関係ない。9条が関係するのはイラクやベトナムみたいな遠い場所での戦争。
イラクのとき9条解釈でもめにもめたけど尖閣竹島では9条の話は基本的にでてこない。
そこを（わざと）ごっちゃにして尖閣と9条をむすびつけるのが改憲派だ

アンカー間違えた

>>425
9条でも自衛権はあるそうだから、尖閣と9条は関係ない。9条が関係するのはイラクやベトナムみたいな遠い場所での戦争。
イラクのとき9条解釈でもめにもめたけど尖閣竹島では9条の話は基本的にでてこない。
そこを（わざと）ごっちゃにして尖閣と9条をむすびつけるのが改憲派だ

ネトウヨ「マスコミの言うことなんて一切信じない！」

ネトウヨ「ブサヨが俺達の分断工作を企てている！ ソースは2chのコピペ！」

何故なのか

9条改正に反対してる奴のうち何％の人間が9条存続がどのように有意であるかを具体的かつ
論理的に説明できる奴がどの程度いるんだろ、ほぼ皆無だろ。
存続の有意性と不利をそれぞれに納得させたうえでなきゃ、ただ印象調査でしかなかろうに。
マスコミの恣意性による作為、不作為の使い分けは無理からにでも正させにゃ日本の将来は
立ちいかないだろ。

>>432
イラクの前線に立たずにすんだのは9条のおかげ

自衛隊法が合憲だから
改正する必要なし(´･ω･‘)

戦後からでもドイツが57回、イタリアで15回、戦勝国側でもアメリカで6回、フランスが27回
第三国でも中国、韓国がそれぞれ9回の憲法改正を行ってる。
なにゆえ日本だけがこのような占領統治下の憲法を金科玉条の如く扱うか理解できんよ、まったく。

>>435
・変える必要が無い
・他国の改憲例は、日本では下位の法改正ですむから

ドイツの改憲例
1951.8.30 §143（削除）−内乱罪
1952.8.14 §120a（追加）−占領費等支出の連邦及び州の負担調整
1953.4.20 §107−競合的立法に服する租税の配分決定期限の変更
1954.3.26 §73，§79，§142a（追加）−連邦の専属的立法事項への
防衛義務等の追加、防衛関連条約の合憲性の承認
1954.12.25 §107−競合的立法に服する租税の配分決定期限の変更
1955.12.23 §106，§107−連邦と州の間の租税収入配分の変更、州間
財政調整規定の追加
1956.3.19 §1，§12，§17a（追加），§36，§45a（追加），§45b（追
加），§49，§59a（追加），§60，§65a（追加），§87a（追
加），§87b（追加），§96，§96a（追加），§137，§143
（追加）−再軍備のための改正
1956.12.24 §106−対物税収入を市町村の帰属へと変更
1957.10.22 §135a（追加）−一定の公的債務の履行の限定
1959.12.23 §74，§87c（追加）−競合的立法事項への核エネルギーの
追加
1961.2.6 §87d（追加）−航空運輸行政
1961.3.6 §96，§96a−連邦懲戒裁判所、連邦服務裁判所、軍刑事裁
判所に関する規定の整理
1965.6.16 §74−競合的立法事項への戦傷者及び戦争遺族の援護等、
戦死者等の墓地の追加
1965.7.30 §120−連邦及び州による占領費等支出の分担規定の変更
1967.6.8 §109−全経済的均衡に関する規定の追加
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0687.pdf

>>436みると、えっこんな細かいことで憲法改正するのって感じがする。日本なら該当する法律を変えるだけじゃないかなと。

そういう事だ、日本は憲法を別格の上位に置き過ぎなんだよ、ゆえに然るべき時に然るべき対応が出来ない。
法が統治する人間に明らかに不利益に作用しているのに変えられないなんて、明らかに法の存在根拠の本末転倒。

>>438
対応できてるでしょ。特に不都合は無い。それどころかイラク侵略に加担せずにすんだという好都合があった

>>436
憲法改正って言っても
結構地味だな

改憲とか原発の問題とか国民にとって些末な問題だから
反対ですか賛成ですかと聞かれたら、反対になる
でも選挙のメインテーマにはならない

国民投票なしで憲法改正できるよう法律変えようぜ

こんなどうでもいいことのために自民に投票したんじゃねーぞ
景気だよ景気

9条の存在意義ってアメリカの派兵要請を断る口実に出来るという主権国家として恥ずべき事情だけ
反面、軍事同盟においては片務規定でも耐えうるアメリカとしか結べないというアメポチ以外に
選択肢が無いという不条理さ、そのくせ左巻きは日米安保に反対するという二重螺旋の不条理世界。

>>444
そうなんだよ
このままアメポチでいるか、自分で守るようにするかちゃんと選んだほうが良い
日本の左巻きはアホすぎる。両方反対とか誰が支持するか

まあ当然だろ
実際自民案を本気で支持してるのなんて国民の20％有るか無いかだからな

>>439
対応出来てると言うよりかはアクロバティック解釈で無理矢理対応させてる感じなんだが
9条に限らず他の条項でも流石にもう無理があるわ

>>439
それはメリットとデメリットが一緒になっちゃってるだろ
国内の事情で派兵せずに済むのは大きなメリットかもしれないけど
国際的に考えたら独立国家としてのあり方を問われても仕方がないともいえる

だいたいこのアンケートに改正と答えた人間で憲法前文に「日本国民は平和を愛する諸国民の公正と信義に
信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」という超ド級の勘違いお花畑の文言が在ると
知ってんだろうかね？58％に日本人は認識してそう思ってんの？

>>444
恥ずかしくもなんとも無い、むしろ中立国スイスは偉そうにしている

>>448
スイスが独立国としてあり方を問われた話は聞かないね

キムチ臭いと思ったら嫌儲だった

>>449
だが間違え訂正
1行目　×アンケートに改正と答えた人間→○アンケートに改正反対と答えた人間

>>453
何がお花畑？スイスみたいな永世中立てのはまさに相手を信頼してることが前提でしょ

>>454
ふ〜ん、相手を信頼してる割には銃器所持率は世界4位で武器輸出国なんだえねぇ？

>>455
それと永世中立は関係ないでしょ。スイスは明らかに他国を信頼して中立している。宣言すれば攻めてこないと信頼している

>>456
おまえスイス人なのか？

>>457
何人が考えてもそうなるでしょ。

そもそもスイスは中世来の傭兵国家でしょうが。

他国を信用してる国民が家に銃を忍ばせてるのか？ｗ

>>460
１００％の信頼ではないということ。永世中立が信頼関係を基礎としてることには変わりない

改憲して東南アジアやインドと軍事同盟結べば良いんだよ。あの辺中国の脅威に晒されてる地域だろ。
ついでにトルコとも軍事同盟結んで中東にも軍事的に関わるといいね。

他人を信用してないから銃大国になるというのはあっても、
銃大国だから他人を信頼してないとはならない。

カナダだって銃大国だけど、
カナダ人って夜寝るときも家に鍵かけないらしいぞ。
実際、銃犯罪も人口比でアメリカの10分の１以下だったりするし。

>>461
お前さんの大好きな永世中立国家スイスの実情はここに詳しいわ。

なぜスイスは永世中立国なのですか？Ｑ＆Ａ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1040787785

毎日の世論調査結果の数字ほど捏造が疑わしいモノはないｗ
朝日も産経もそうだが、際だって信用できないのが毎日が報道する数値。

どんな風に改正するかによるだろ
具体的にはどうしようと？

>>438
憲法って統治する人現に不利益に作用してても特段不思議じゃないと思うんだけど

サヨ　「憲法9条があるから戦争がない平和な日本なんだ」
おれ　「憲法9条があっても北朝鮮に簡単に日本人を拉致されてやられ放題じゃねーかｗ」
サヨ　「憲法9条があるから拉致だけですんだんだ！」
おれ　「・・・・」

>>462
インドはともかく、日本とトルコなんてほとんど何の関係もないだろ

>>468
拉致と9条は関係ないでしょ。9条が無い外国も拉致されてる

毎日も必死じゃんか。

>>468
拉致問題と９条は関係ないよ。韓国見てみろ。

拉致被害者が日本と同じぐらいいて、憲法には専守防衛みたいな条項なんてないだろ。
それでも韓国は戦争で拉致被害者を取り戻そうなんて言わない。
そんな選択肢は現実的じゃないからだ。

拉致事件が日本固有の現象だと思ってるのが右翼の限界なんだよな
日本の国家主権の問題だと思って、国際的な人権問題だという視点を持てない
だから韓国など他の被害国との連携もすすまない
家族会や救う会にもそういう傾向あるしどうしようもない。っていうか救う会は巣食う会だからな…

まあそういう風潮は日本だけでなく韓国も同じなんだろうけど
本来なら拉致事件こそ日本と韓国が強力に連携できるはずの課題なのに全然その風潮にならないのがバカみたいだ

9条無くなったら
自衛隊員がアメリカ兵の盾として使われるだけじゃん

最近は日本が人権後進国だってイメージ付きすぎて、拉致問題も真面目に取り合ってもらえないからな

世論の誘導やめ

9条改正はいいけど96条改正はヤバイ
国会議員の過半数ってハードル低すぎ
国民投票なんぞマスコミや雰囲気に流される
馬鹿ばっかりだから障害にすらならない

なんだわりともうすぐ改正できそうじゃん

>>3
賛成３６％のうちの何割かが自民にいれたんだろ

>>475
子供の奪取に関するハーグ条約未加盟の日本がなにいってんだとカナダあたりの首相に笑われたよね
子供の拉致を合法化してるのは日本も同じだろと
アメリカの高官もハーグ条約引き合いに出したことがある
そういう議論に対して家族会が反発してるから終わってる
共通の人権問題という感覚ゼロ
これでは国外への広がりを欠くのは当然だ

九条教もアンチ九条教も思考論理はそう変わらないお花畑思考なところが残念としか

他力本願だから竹島も取られて尖閣も狙われていて
アメリカと対等な同盟関係築けないんだよ

>>450
つーより
ミサイル問題、テロ問題>>>>>>>>>人権問題
というだけの話だろ。

ぶっちゃけ今現在人権問題に関心がある国は皆無と言っていい。

>>380
お前はもっと馬鹿だな
昔と違って人数でどうこうなる時代じゃねーんだよ
そんなの安倍でも誰でもわかってるわ
そういうお前の希望を根拠に言ってもなんの説得力もなんにもないから（笑）

.
.
南京大虐殺の罪をつぐなうために自衛隊を解体しろ。戦勝国中国は日本を植民地にする権利がある。日本人全員は土下座をしろ。
.
.

集団的自衛権が改憲の要点で仮にそれが改憲しなくても解釈変更で可能であるのであれば
対外関係等を考えてリスクが少ない方を選ぶべき

>>485
いや、集団的自衛権もお断りだろ。
ちょっと前もイスラエルとイランが一触即発だったが、
また中東戦争が始まってイスラエルのバックにつくアメリカが攻撃されたら援護するんだぞ？
そんな事をすればイギリスみたいにテロのとばっちりを受けるぞ。
全然メリットがない。
安倍はアメリカを助けなければ同盟が終わるというが、日本は対中国の最前線だし、
基地置かしてもらってる上に思いやり予算で日本での軍事費もタダ。
日本がアメリカを助けなくてもアメリカがこんな都合の良い駒を捨てるはずがない。
つまり安倍こそ売国。

>>485
解釈とか統治行為論とか有事における判断を治世者の恣意性に委ねるような状態を是認するのは
法治国家としては恥ずべき事だしまた危険なんだよ、然るべき事情に対して不作為が功を奏す事
などまず有り得ないよ。

>>487
改憲すればそれに対する新たな解釈というものが生まれるだけなんだけど
何で改憲すれば解釈問題が発生しないとか思う訳？

>>488
是々非々の非の一線を解釈で是に変えようとするのと是である部分を援用解釈するのでは
法の存在としての意義が違うんじゃないかな、今のは日本は前者だし、それを改めて是々非々に
定義し直すの必要だよ。

自衛権は沿革からも解釈的にも出てくるけど、集団的自衛権は根拠が出ないから改憲なんでしょ

集団的自衛権こそ、それ自体を是認してその枝葉末節までを法によって細密に定義すべきなんだよ。
それを国際情勢や各国家間相互の事情で出来る出来ないを論ずるからおかしくなる。
そんな主観的で情緒的な意見が幅を利かしてる限りはいつまで経っても日本は主権国家じゃ有り得ないよ。

自民党のトンデモ改憲原案はもはや「憲法」とは言えない　この国にはまともな政党はないのか
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/aa6b4ecae526df7862bfd1d77d7cee86
総選挙の争点４　安倍自民党の公約「集団的自衛権」で日本の国防軍はアメリカの戦争に参戦する
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/ffb4f1d80cf2691b1ec9fa98309fe1f9
総選挙の争点５　安倍自民党のトンデモ改憲案は大日本帝国憲法より醜い封建主義憲法です
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/59593df9805b9ddb258dfa372ba38095
総選挙の争点６　驚き・桃の木・片山さつきの憲法解説　やはり安倍自民党は徴兵制を目論んでいる
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/e3ed44d9b711f3331771f17aedba6f34
総選挙の争点７　安倍自民党の「憲法改正」案なら基本的人権の保障は大日本帝国憲法に逆戻りする
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/0856f178d67d727c54d80591e3364b57
総選挙の争点８　あなたは支配者に奴隷的拘束を受けたいのか、自由に人間らしく生きたいのか
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/d62e59be5732bf9cdc6639bff6ac9f60

第13回　「公共の福祉」
http://www.jicl.jp/yougo_kaisetsu/backnumber/101018.html
　基本的人権は、人間が生まれながらに当然にもっている権利としてすべての国民に保障されます。しかし、日本国憲法の第13条などは、
国民の権利が保障されるのは「公共の福祉」に反しないことを前提にするとしています。それは、ある人が自由や権利を使うことで、他の人の
自由や権利が侵害される場合には、その権利が制限されることがあるということです。たとえば、表現の自由は大切ですが、他人の名誉を
傷つけることは許されませんので、そのような出版は制限されます。
　なお、「公共の福祉」は社会や公共の利益のようにイメージされますが、個人の権利がそのようなあいまいな理由で制限されてはなりません。
人権を制約できるのは他の個人の人権を守る場合に限られるとされなければなりません。
　国民一人ひとりの権利を守るために、政府や国会議員などが守らなければならない（日本国憲法第99条）ものとして憲法が存在しています。

自民党の西田昌司と片山さつきが、国民主権と基本的人権を否定してしまいました
http://togetter.com/li/419069
【個人の尊重の否定】公民の先生が呆れかえる自民党改憲案の問題点の凄まじさ【立憲主義の否定】
http://togetter.com/li/294854
「国民の基本的人権は国家が自由に剥奪できます」という自民党改憲案のトンデモ内容まとめ
http://togetter.com/li/294319
自民党憲法改正案が立憲主義に挑戦しまくってて悪質すぎる件
http://togetter.com/li/294508

立憲主義の前提は、「人の自由を守る」こと
http://www.magazine9.jp/interv/aoi/index1.php
編集部
　では、特にその自民党の「日本国憲法改正草案」について、どこが問題なのかをもう少し具体的にお聞かせいただけますか。
憲法が拠って立つ考え方についての理解がない、ということでしたが…。

青井
　どの条文が問題だ、というよりもまず、ものの考え方そのものの問題だと思います。全体として、やたらに国民に義務を課そうと
しているのを見ても、憲法とは何ぞや、立憲主義とは何ぞやということがまったく理解されていない。近代立憲主義憲法ではない
んですよね。
　一度、自民党の憲法起草委員会の事務局長である礒崎陽輔議員が、「立憲主義なんていう考え方は聞いたことがない」と
ツイートして問題になりましたが、本当に、明治憲法がつくられた頃のほうがむしろまだ立憲主義への理解があったはずだと
思うくらいです。（http://togetter.com/li/311536）

編集部
　立憲主義の考え方では、憲法というのは国民が国家権力の横暴を防ぐために、国民の側から権力に「突きつける」ものですよね。
そうではなく、権力の側が国民に「守らせるもの」として位置づけられているということでしょうか。

青井
　というよりは、その前の段階の話で。そもそも、近代立憲主義が何を目的にしているかというと、やはり何よりも人々の自由、
人が生きたいように生きることができる自由を守ることなんですね。
　国家権力というのは、やろうと思えば何でもできるし、基本的には常に国民の自由を制約しようとするもの。だから、人権を
侵害させないように縛らなくちゃいけない。それも、たまたま今の王様はいい王様だから大丈夫、ではなくて、あらかじめ
存在している仕組みによって権力を統制することで国民の自由を守ろう、というのが近代立憲主義の考え方なんです。

>>495
http://www.magazine9.jp/interv/aoi/index1.php
編集部
　立憲主義を前提にしていないことが表れているというのは、例えばどの部分でしょうか？

青井
　やっぱり、憲法尊重擁護義務についての項目は衝撃的ですよね。現憲法では９９条で「天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、
裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ」と定めていますが、自民党案では１０２条で「全て国民は、
この憲法を尊重しなければならない」と、国民を最初に持ってきている。
　あと、９７条の「この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託された
ものである」もなくなっている。９７条を含む憲法第１０章は、憲法の最高法規としてのあり方について述べている章ですけど、
そこにこの９７条があるというのは、やはり憲法は国民の自由を守るために権力を縛るものなんだ、ということを示しているわけですよね。
それを削除する、そして国民に「憲法尊重」の義務を負わせる。これは、非常に象徴的だなと思います。

編集部
　憲法は、国民の自由を守るために権力を縛る目的で存在している。そのことを示す部分が、削除・変更されている。たしかに象徴的です。

青井
　憲法ってそもそも、「法律のつくり方」を書いてあるものなんですね。法律という、具体的に私たちの権利義務関係を変動させる仕組みを
つくっていく、そのときには国民の人権を侵害してはいけませんよ、ということを定めているわけで。それなのに、国民がその憲法を尊重する
というのは、どういうことなのかと不思議になります。
　本当に、日本国憲法制定から６６年が経って出てくるのがこの改憲案なのかと、情けない気持ちにもなるのですが、代表民主制の
国である以上、その案をつくっているのは私たちの「代表者」なわけで…。そして、憲法改正の国民投票というのは、その代表民主制の中で
例外的に定められた直接民主制的要素なわけですが、それを受け止める土壌が果たして今の我々にあるのかな、という気もしてきています。

>>407
政党得票数
自由民主党16624457
日本維新の会12262228
民主党 9628653
公明党 7116474
みんなの党5245586
日本共産党3692159
日本未来の党3423915
社会民主党1420790
新党大地 346848
幸福実現党216150
新党改革 134781
国民新党 70847
単純に他の党は勝つ見込みは無いぞ？
それに改憲派は過半数超えている
共同通信の調査では75%が改正派
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012121701002048.html

>>497
75%って単純に自民と維新合わせた数より大きいな・・・

>>1
もうね、どうでもいいのよマスゴミ世論は。

選挙結果が全て。

でも自民案は9条以外もイジろうとしてるんでしょ？

「憲法改正」か「新憲法の制定」か
http://www.magazine9.jp/interv/koseki/koseki.php
古関
　それはすごく大事なところですね。そもそも、憲法の改正と制定の違いとは何かといえば、もともとある憲法の改正手続きを
踏んでいるか踏んでいないかです。現在の日本国憲法の場合には、明治憲法の憲法改正手続きにのっとって、昭和天皇が
詔書を出して発議をして、帝国憲法改正案として帝国議会に出された。これは改正ですね。
　一方、制定とは何かというと、手続きを経ないということ。わかりやすい例でいえばイラクです。フセイン政権が倒されて、
何もかもが破壊された状態で「憲法制定議会」がつくられ、新しい憲法が制定されたわけですね。
　では、自民党の案はどうか。自民党はずっと日本国憲法の改正手続きを経て新しい憲法をつくると言っていて、だからこそ
国民投票法案を制定しようとしている。だからやはり「改正」ですね。

編集部
　そうすると、やはり「新憲法制定」というのは矛盾していますよね。

古関
　そこに最大の問題があるんです。なぜなら、改正手続きを経て憲法を改正するのなら、もとの、というか、ここでは
日本国憲法ですが、関連性をそこで述べなきゃいけない。日本国憲法のどこが悪かったとか、どこの部分は引き継ぐとか、
そういうことですね。たとえばフランスは今第五共和国憲法を使っていますが、その前文にも、２００年以上前のフランス
大革命のときの人権宣言の理念を引き継ぐ、といったことが書かれています。
　つまり、自民党が憲法「改正」をするなら、彼らは現在の憲法の平和主義は引き継ぐと言っているんですから、
そのことを新しい憲法の中で書かなくてはいけないんです。彼らは、それが本当に嫌なんじゃないでしょうか。だから
憲法改正推進本部ではなくて新憲法制定推進本部、つくった案は憲法改正案ではなくて新憲法草案。これはもう
事実上「制定」ですよね。

>>3
選んでねーから
投票者の７５％が自民以外

9条といい、インフレといい、極端なアレルギー反応出し過ぎだろ

9条はアメリカから日本を守ってきた
だから今後も必要
韓国が狩り出されたベトナム戦争も9条がなければ
日本も当然最大規模で狩り出されただろう

自衛のための戦闘行為は共産党でも認めてんだから、9条残して在日米軍がいなくなった状態でも日本は守れるじゃん
海外派兵での国際貢献はPKOだけでいいよ