【大勝利】　イラストレーターの加茂さんにトレス発覚、謝罪　「これから休業の事など考えていきたい」

申し訳ありませんでした。　2012-12-23(20:05) /日記

お騒がせして申し訳ありません、加茂です。

先日のコメントを受けて、
いろいろな方からご連絡をいただきました。
お叱りもあれば、励ましてくださる方もいました。
かえってご心配をかけてしまったようで、
重ねてお詫び申し上げます。
同時に激励、応援のご連絡を下さった方々に改めて御礼申し上げます。

これからの仕事のあり方については
年末年始に少し時間をかけて考えてみようと思います。
ご心配をかけて申し訳ありませんでした。
http://gafas.blog14.fc2.com/
http://i.imgur.com/I24jU.png

AVからトレパク
http://i.imgur.com/b0WCd.jpg
http://i.imgur.com/i2ta2.jpg
http://i.imgur.com/0TmH4.gif
http://i.imgur.com/8Yi7p.jpg

こういう絵描く人
http://www.flickr.com/photos/49648387@N04/page2/

三次のBBAより二次のがいいから許した

ゾーンプレスだけは認める

こういうのって自分で写真とってトレースするのは問題ないよね？自分で素材用意すればいいのに

　　　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　 |⌒|
　　　　　　　　 ／（ ⌒） .（⌒） ＼　　　＿/　 | 　　　　　人を許して気分がいい！
　　　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　（＿　　＼
　　　　　　　|　┬　　 |----| 　　　　|　（＿　　　| 　　　　今日もユルシタ！
　　　　　　　 ＼|　　　 `ー'´ 　 　 ／　　（＿　　 |
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　＿　　　　　　　　　　　　　　 ヽ|　 |ヽ　ム ヒ
　　　/　　/　 |　　＝　/　/ ヽ.　　|￣|￣　月 ヒ
　＿/＿ /　　|/　＿_ノ　　｀/　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い

誰？

こいつ去年くらいに１回抱き枕の絵描いてたことあるけど、すげえ下手くそだったしな
恐らくこいつの他のすべての絵もトレスと思われる。

別にいいんじゃない

会田誠はwebの盗撮写真写して描いてるって公言してるけど
ヲタ用じゃないからいいんだろうね
身近だと嫉妬されてこういう事になる

AVからとか色々終わってんな

言い訳しないだけ好感がもてるわ
一番の問題はトレスせずに描けるかどうか
トレスせずに描けるなら改心するだろうが、
無理ならまたやっちゃうよね

これの元絵が微粒子レベルで存在する？！
https://yande.re/sample/e0ba49698e003ecaf699b12973a1e872/yande.re%2024452%20sample.jpg

観葉植物くんもカーテンさんもそのままかよ

大した損失ではないな

サバイバルキッズの絵の人か？

何が問題なのかわからない

>>7
トレス絵見ると技術はありそうに見えるんだが、デッサン力がゼロなのかね？

動画からだったら別にいいような気もするんだが、そうでもないのか

モデル複数雇うのにも金がかかる
マネキン複数雇うのにも金がかかる

虹トレスは問題あるけど三次トレスって何が問題なの？
てか普通トレスするもんじゃないの

二次裏の連中の粘着っぷりやべえだろ
どっからこんなの見つけてくるんだよ

加茂周っていたよな

東山翔スレ

何が大勝利だよ

そのまま写すのは駄目だろう
構図を少し変えるだけでいいのに

これってAVのサンプル画像？それともAVの1シーン？
後者なら見つける方がこえーよ

具体的になにしたか自分でいわない時点でクソ

なんか女子学生が廊下で二人いる絵ってこの人？

石立鉄男なし

誰が発見してきたんだよ

見つける連中は何者なんだよ

>>12
身体がいかにも三次トレスだなｗ

AVソムリエと漫画ファン？が力をあわせたのか

こんだけそのまんまにするなら、写真にフォトショでフィルタかけるだけで行ける。

有名な作品は何？

むしろこれ発見したソムリエにしびれる
すげぇわ

>>22
あーいた加茂

別にいいじゃん
デッサンとか模写はいいの？

3次元からのトレースってダメなの？
このAVのワンシーンに肖像権があるの？

こういう絵は顔が浮いてるから嫌い

イラストレーターって別に完璧じゃなくてもいいと思うんだがな
デッサン上手いやつ、話が上手いやつ、画面構成がうまい奴、女キャラが可愛いやつ
何かに特化してる奴が色々いた方が楽しい

ババアもちゃんとトレスしろよ

つうかなぜこんな一コマを見事に見抜けるのか
見つけてくるやつが一番おかしいわ

クリスマスだし許した

実写トレスのクレーマーなんて害悪でしかないだろ
作者も謝らなくていい

日本の広告なんかヤバいくらい海外のパクりだらけなんだけど問題にならないよね。あと音楽とか
トレス系の話題ってヲタ特有のものでしょ、何故なんだろうか
ワナビ発狂が大きなポイントとなる
お絵かきブームが生み出した新たな弊害
俺がこんなに苦労して描いてるのに！ムキー！！←原動力

杏仁豆腐を追い詰めろよ

三次からなら良いよ別に

トレスなんて昔は大御所もみんなしてたのに厳しいな

実写をトレースして描くのはダメなんだ・・・
これって違法なの？それとも業界上のルール違反なのか？

たかみちにソックリな絵の方が問題だろｗ

動画でもバレるのか



まずいな・・・

パクってすいません、とは絶対言わないんだよな
お騒がせしまたとか言って誤魔化す

冨樫ですらやってんだからもういいだろ

嫌儲でこういう輩擁護するのはアフィブログ擁護するのと変わらんだろ、アホか

2次>>>>>>>>>>>メガネ

完璧に人体が描けて絵柄がリアル寄りの人は疑った方がいい

三次からのトレパクってどうなん？
元の三次が著作権とか主張してこなけりゃ別に良さそうな気も

>>17
デッサンが出来たらトレースせずに写し絵する。そのほうが誤魔化しが効くから。
この絵の場合元絵を上下に引き伸ばしてるけど、そのままトレスしててパースを考慮してない。

>>1
このAVどれ？

ttp://i.imgur.com/b0WCd.jpg

左は絵より3次元の方がかわいいんだが

きっとアンチがグーグルで類似の画像検索するんだろうなぁ
めんどうくせえ奴らだなｗ

トレスが叩かれるのはデッサンが難しいからだろ
絵を描くのが好きでもデッサンが苦手のワナビなんて山ほどいる
デッサンができなくて下手くそな自分の絵にコンプレックスがある
そういう奴らの苦労を踏みにじる行為がトレースだ

見つける方もすげえなあ

>>53
別に違法でもないしね

>>58
そんなこと言い出したら2次も同じ

ＡＶをトレースは、おそらくほとんどのエロ漫画家やエロ原画家がやってる

心底どうでもいいけど、こういうのにマジになる人がいるって気持ちはわかる

トレスで上手く見えるやつと、そうでないヤツが居たら、後者を評価したい。
悪貨が良貨を駆逐したら、受け手の損にも繋がるからな。

ジャンプなんかトレスしかいねーじゃん

写真からのトレスはスラムダンクでもハンターハンターでもやってるだろ！

こういうリアル系はだいたいトレスしてるよ

gafasか・・・
こいつ最初から怪しかったな

絵描きも苦労してんな

トレスは設定パクリなんかより遥かに思いからね

なにこれ、何処かに落ちてたキャプを使っただけだよな？
動画だけでピンと来たならマジでビビるわ

ポーズぐらいなら動画トレスは良い思うんだが
これは服もほぼそのままだしなぁ
仕事つかっちゃ駄目だな
趣味ならいいんだけど

絵書く奴はプライド高いから
こういうのバレると一気に精神崩壊するだろ
冨樫や井上みたいな真性のクズは別だがｗ

AVの名前は？

トレス見つけた方も割れＡＶなんだろ

絵うまいなら自分で書きゃいいのになんでわざわざこんな事するんだ

ねえ　自分も絵描いてるんだけどトレスが駄目でも模写ならいいの？
ある程度アレンジしてさあ

トレスって見ただけで直感でわかる
元ネタはわからなくても

トレース自体は技法として有りだけど、発表済みの他メディア・媒体から引っ張るのはアウトだろ
てめーでモデル雇うなりなんなりして撮った写真や動画からやれ

よくこんなの見つけるよｗ
この才能を別方向に生かせばいいのに

絵とか詳しく無いけど、元写真より良いくらいに見えるわ。
これはトレスじゃなくて別の独立した芸術作品の域じゃねえのか？
俺には重ねてなぞってもこんなの書けないわ

こいつの絵、他にも既視感があるイラストがあるから掘ったらまだまだトレス出てくると思うよ
一回トレスした奴は何度でもやるから

ジャンプの作家がやってるのはトレスじゃなくて模写だろ

>>82
ごとPは構図パクりで謝罪してるよ

AVからでも見つけるとかちょっと怖いわ

少しどこかを変えるくらいすれば参考にしたって逃げ切れるのに

この手の騒動は、すでに大物になったジャンプの作家はスルーで、
小物ばっかり見つけては叩いているばかりだから嫌いだ

ストレス発覚くらいで騒ぐな

絵描きなんて腐るほどいるんだから、トレス見つかったやつはガンガン潰していってもいいんじゃねーの
代わりはいくらでもいる

こいつが表紙絵描いてた本のイラスト、どっかで写真見た気がすんだよな
学校机に頬杖ついて座ってる制服の女の子の絵

モバマスの楽天モデルパクリに比べれば謝っただけましだな

人外になるよりはマシ

よくわからんけどラブプラスの絵描いてる人？
違う？

avの作品名おしえて

1週間くらい前にトレス発覚したふたばのお祭りですが

こういうのってやってない奴なんて多分ほとんど居ないと思うんだが
うるせえキチガイがいるんだからもうちょっと上手くやりゃいいのに

最近はトレス擁護派が増えたが
描いてる方やファンは精神的ダメージでかいんだよな
上手いと思ってた人が「トレスしてた！」と分かると一気に冷める
スラダンとかなｗ

別にポーズに著作権があるわけでなし、トレスでもいいじゃん
何たたいてんのさ

発見厨って権利者でも無いのに偉そうに謝罪させるけど何でなの
権利者に凸して炎上させる事もあるし害悪でしかないよね

>>85
画像検索があるから今はすぐだろ
10年後は音楽検索も精度が上がってパクリがゴロゴロ見つかり出すと思う

>>50
他人の著作物ではなく
自分でモデル立てて撮った資料なら
トレスだろうがなんでもok

>>88
何が違うの？
見る側としちゃどっちでもいいんだが

ええええこいつトレスだったのかよ
好きだったのに残念だわ。もう描かなくていいよ

一体どうやって見つけたんだ？？？怪しくね？？？

こういうのって必死に見つけるんじゃなくて、見覚えのある写真だとピンと来ちゃうんだよな
ところで何描いた人？

トレスして描いた後にそれを参考にしてもう一枚描けばいいのに

これは許せる

>>41
だがトレスが上手い奴はノーセンキュー

モバマスみたいに売れてて人気物だと叩かないからな
オタクなんて卑怯者ばかり

別にいいんじゃね　かわいけりゃ

ふたばでやけにスレ立ってた奴か
ご愁傷様

トレスでも自分でとった写真ならいいんだよな？
ぶっちゃけ殆どの人がトレスしてるだろ
人間の空間把握能力なんて糞だぞ

サンライズ印刷のカタログの絵の人？

漫画ノウハウ漫画のさるまんでも、分からないポーズはパクれ！とまで描かれてるのに
まあ完全トレスは駄目だろうが

こんなの構図を参考にしただけでアウトってことじゃん
ある程度構図のパターンなんてもう決まってるだろ

>>103
写真は撮影した人が著作権持ってる

>>117
だからこそデッサン力がある人は貴重なんだろうが

ちょっとズラスだけで誤魔化せると思うのに何でそのままなんだろうな

これってパケ絵とかのトレスなの？
動画のキャプだったらバレないと思うんだが
やっぱりバレんのかね

卑怯なトレス豚は一匹残らず駆逐しろ！！！！

>>101
バカ？
普通のやつは元ネタがバレないように
体半分のポーズを変えたり服を変えたりするが
こいつはそのまま模写してるじゃん

こういうゆのみ系バカはヘタクソで救いようのないアホと決まってる

>>11
何をして何に対して反省してない

こんな残念なやつだとは

>>105
これAVなんだが

>>121
画像映したモニターを写真で撮ったらセーフって事か

富樫のトレスってどんなの？

パクられるとか、AVの撮影の人は流石にプロだなあと感心

マサオさんとかよりよっぽど潔いじゃん

エロイじゃん
許した

よく気づくもんだこんなの

いまどきはエロ漫画家も大変だね
面倒臭い粘着偏執さんがネットに溢れていて

AVの1シーン切り取ってトレスしてる人は見つかってないところで少なからずいるだろうな

メイドがぺろぺろしあうAVとか目立つもんからよくパクったな
マニアの間じゃバレバレだろこれ

別にいいんじゃね？
わりとどこでもやってるようなことだろ

そもそもここまで細かいディテールの絵なんか
プロでも資料無しじゃ描けないよ
絵描きを買いかぶりすぎ

別にいいんじゃねーのこれなら

動画キャプからトレスすればバレない伝説は終了しました

AVからとってきたのか・・・
探偵かよ探し出した奴

>>66
二次は大体の場合著作権あるだろ。
まぁ同人の絵に関しては一言言うべきなのは礼儀だと思うが。
ただ三次に関しては映像ではなく、構図画面だから違法でもなんでもない。

ブスの方だけ顔いじってんじゃねーよ

>>139
プロの絵描きならメイド服の資料さえあればポーズは自分で作れるだろ

>>124
普通の全裸セックスだったら髪型変えたら分かんないかもだが、この絵の場合は
服装も髪型も装飾も構図や独特のポーズも全部一緒で
レズっていう狭い分野だから判明したんだと思う

http://i.imgur.com/0TmH4.gif
これが笑える
次元の壁は残酷だな

>>99
多分これ

メイド姉妹 恋野恋 江口美貴
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=55id14028/

すげー俺好みの絵柄なのにもったいねー…

わからないように服装変えるとかしながらトレスするならまだしも、これはそのまんま過ぎだからな。

バレたら言い訳せずに御免なさいするしか無いレベル。

>>144
その点に関しては俺も親指を力強く立てたわ

背景まで元のまんまだし小細工して誤魔化そうという気がないんだなｗ

よーし、勝ったわ
なんもしてないけど

>>139
資料にも権利はあるんだから勝手に流用しちゃいかんでしょ
逆にAVメーカーとか売ればいいのにね、資料用構図

写真の構図に芸術性があるっていうのとはまた意味合いが違うんだろうな

>>126
だからそれを言ってんだが何で絡んできたの？
いきなり人をバカ呼ばわりだしこういうの叩く奴なんてこんなもんだよ
お前らもよく見とけ

まんまトレスとか下手すぎ
俺は使えそうな画像見たらそこから3秒動いた後の像を描く

潔く謝ってるのが好感持てる

ふたば二次裏の奴は自分以外の絵描きは全て殺したいくらい憎いらしいね
http://may.2chan.net/b/res/163125728.htm
http://mar.2chan.net/may/b/src/1356323781114.png
http://futalog.com/163085142.htm
http://futalog.com/162884710.htm
http://futalog.com/162370845.htm
http://futalog.com/162289169.htm
http://futalog.com/162130693.htm
http://futalog.com/162089797.htm

井上雄彦先生のコメントが聞きたい

誰だか知らないけどトレスごめんなさいとは言ってないのか、迷惑かけてごめんなさいだけで謝ってない

こんなので謝罪してたらスラムダンクとかどうすんのよ

>>148
何者だあんた

>>143
かわぐちかいじ

はい論破

卑怯な泥棒トレス豚はイブに謝罪回りする人生
ロクでもない親から生まれたんだから仕方ないね

服のシワから髪のカゲまで全部同じｗ
ここまでそのまま書いて擁護できるわけない

これからこの人はエロい3次元を2次元化する専門の絵描きになったら良いと思う

女子高生の制服みたいな本で半端にリアルな気持ち悪い絵描いてる奴か
画力のない奴ほど上手く見せるためにリアル絵に走る
女の顔の気持ち悪さもさることながら、その思想が透けて見えてたから個人的に大嫌いな絵描きだった
正直メシウマですわ

児ポからパクった奴がいたらしいけど
ものがものだけにどんなのだったのか知る由がない

モバマスの楽天トレスはアナウンスも何もなく絵が差し替わったんだよなあ
その絵以外にも衣装パクリは結構ある

で、このエロ漫画どこで読めるんだ？ん？

他の絵もトレスくさいけど可愛い絵ではあるな

同人誌は許されて
トレスは許されない　　おかしいんだよ日本は

模写しろよ

>>139
結局大量に資料をストックしといて
複数の資料の組み合わせで直接パクりを回避するしかないんじゃないかな
あとはモデル雇うとか

80年代90年代ならみんな普通にやってた事でも今はネットの声がデカイから通用しないと思う

>>139
描けないならプロやめろって話じゃん
グレーなことして金稼ぐ連中のせいでプロがやっていけなくなる

>>46
トレスだと絵が下手でも複雑な構図をある程度綺麗に描けてしまうから、安易だ許せない、って事だろうね

二次創作やってる絵師さまがキャラや設定を勝手に使ってるのを見ると、連中にとっては絵を
苦労して描く行為は格上、商用作品のアイデアなんかは格下で適当にパクってOK、って思ってる
ように見える

そこいらじゅうトレスしている絵描きばっかだな、なんていうか芸術品ってよりただの工芸品だよな今の絵って

井上「えっ、いけないの？」

>>145
まぁ本当に上手い人なら描けるだろうけど
このメガネ女の手をついて少し前屈み＆寄りかかりな体勢なんて
その辺のプロでも素じゃなかなか描けないと思う
もちろんデフォルメしまくりの人は別として。
左の女の手の置き方なんかも地味に難しい

>>173
権利者が騒ぐならともかくよく分からん世界だな

実写だったらいいだろ

このAVはTMAの何かやったな

>>170
あまりの変更具合にお、新キャラ？ラッキー！と思った

>>164
そいつは写真からのトレパクだろ

骨格とか参考にポーズ撮るくらいは自分の体でもいけるよな
体型変わってくるとやっぱ人体を理解しないと、重力がどうこうとかなってくるけど

怖い…AVのワンシーンからも即座に提示できるおまいらの引き出しが怖い(ｌｌｌﾟДﾟ)

>>168
スーパーリアルイラストレーションに喧嘩売ってる？

>>176
もしかしてバカなの。
資料を用意するのは編集の仕事。
そこをケチるとこういうことになる。

井上雄彦は許されて、
こんな無名イラストレーターが人殺し扱いみたいにされている矛盾が
すばらしいね

実写トレスって完璧だけど美しくないから絵描き家側
としてもどうでもいい
ジャンプ作家が参考にまでするのも同じ理由

トレス家の技量は下手くそのそれ以下だしわざわざ叩かなくてもいいと思うよ
まあ今回はこの作家のファンが勝手に被害者面してるだけだろ
わざわざ大騒ぎして2chでスレ建てられても迷惑だわ

こういう奴って探せば余罪があるもんだしバレても何度でも繰り返すんだろ

虹と惨事兼務してる奴なんているんだな

そもそもパクられた本人が騒ぐならともかく何で無関係の奴らが
ギャーギャー言ってんのかよく分からんわ
謝罪する必要なんてあったのかねこれ

何はどうあれ、二次は偉大だってのがよくわかる画像だな

>>148
ありがてぇ

てか元ネタの作品を見てる人なんてたくさんいるのに
同じ絵にしてしまったら即バレ

他人に媚びない溢れ出すリビドーを絵にして欲しい
そしてトレスだけでなくより自分の理想のリビドーに近づけるように進化して欲しい
決して欲望を忘れないで欲しい

トレスダンクがどうかしたのか？

かわいいか否か
俺にあるのはそれだけだ

>>92
富樫井上荒木はスルーだからな

>>130
そんなのも知らないとか
新参もいいかげんにしろカス

>>47
あの楽天モデルをトレスしたモバマスの絵を描いたのが杏仁豆腐だって勘違いしてる情弱ってまだいたんだ

この程度のことでショック受けてるような奴は
ライフェルド先生を見習えよ　あんだけトレスしてるのに
一時代を作った作家なんだぞ

よく考えろ

ばれたのはこいつだけ

交通事故より運がない馬鹿

トレスはどんどんやればおk

趣味の絵でトレスは問題ないよな？

>>139
自分でデッサンできない人間ってそのあたりのさじ加減ができないんだろうな
トレスするにしても、もっと手を抜けばいいのに完璧にトレスしてしまって墓穴を掘る

よくバレたな・・・ってのが第一印象
AVのキャプとしてネットに転がってたんかな？

おい、トレス豚！！！！
こそこそ隠れて泥棒してんじゃねーよ！！！！

>>194
トレスした模造品買わされてた被害者もいるだろ
他の絵描きも、こいつのズルによって仕事奪われてるわけだし

同人や趣味の絵描きは個人で責任追うだけ

商用で描いてる人はその絵を使う出版社も責任を問われる
著作権で飯を食う出版社が他者の著作権侵は許されないね

パレない無断トレスは正義なのは間違い無い

擁護してる奴は絵描いたことないヘタクソだろうなｗ
俺だったら服のシワは出来るだけ変えるし
ポーズも似たような画像をあわせて変えるわ

二次→二次は許されないが
三次→二次ならどうでもいいわ
むしろもっとやれ

あからさまなトレースだな
トレースが違法とは思わんが絵かきなら恥を知れとは思う

日本をトレスモロス！

パッケージ写真とか宣材写真ならアウトだけど、動画の一部ならOKじゃないの

全部アウト？
・トレース
・模写
・タッチ変更　二次元デフォルメ
・アングル変更

なんでAVからのトレスがばれるんだよ

>全編メイド服でのカラミのみで胸の露出一切無し

あれこの人LOに書いてた人？

>>180
知り合いかモデルにお願いしてポーズ撮ってもらえよってことなんでしょう

>>206
それでもpixiv上位とかにいっちゃうと、キチガイに付け狙われて
謝罪コールの嵐

┌──────────────────┐
│　　　　　　　　　　　米露　　　　　　 　 　 　 　 │
└──┬───────────────┘
　 　 　 ↓軍事介入 　 　 　 　戦後賠償↑
┌──────┐　 　 　 　 ┌───┴──┐
│　 　 　中 　 　 │←戦争→│　 　 　日 　 　 │
│　 　 　韓 　 　 │←───┤　 　 　本 　 　 │
└──────┘戦後賠償└───┬──┘
　 　 　 ↑軍事介入 　 　 　 　戦後賠償↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　　ＥＵ 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└──────────────────┘

>>188
スーパーリアルとかただの模写でしょ
モデル見ずに描いてよっていったらあいつらバストアップ絵程度すら満足に描けないと思うよ
煽り俯瞰を駆使した構図とか100％無理だろうね
そんなのは画力とは言えない

>>213
パクリ方が下手だったってことだな

>>190
これ

第一段階：ちょこっと写真参考にするのは問題ないよね？

第二段階：ポーズだけトレスして服装とか変えれば問題ないよね？

第三段階：めんどくさいから服のしわまで全トレスでも問題ないよね？

トレパク発見厨は一体なにがしたいんだ

別ジャンルからのパクリなら全然アリだしましてや動画　ガンガンやるべきだろ
絵でいけないのは絵のトレス

最近上手い絵描く人増えたけど
トレスも多いんだろうなぁって思うな
これは完璧にトレースし過ぎただけで部分的にやればわからないだろうし

>>210
AVから起こした画が模造品になるの？
トレース野郎に仕事奪われる奴なんてその程度のもんじゃないの？

>>218
アウトかどうかはトレス云々じゃなくて無断かどうかってところ

おまえら結局おちんちんいじれれば何でもいいんちゃうの？

トレスする時はちょっとずらせとあれほど言ってるだろ
それとも何枚も書いてるとずらすのも面倒になってくるのか

ごめん、ブクマしてしまった

つかこの人に見返りKNZKを修繕トレースしてほしいわ

大半のやつはバレてないだけで、普通にトレスしてんだろうけど
こんな有名っぽい人がここまであからさまにやるのは珍しいなぁ。
他の絵見る限り実力は十分あるのにね。

キモオタ向けの安イラストレーターにモラルなんてあるわけないよ

どうやったらAVから起こしたのに気づけるんだよ・・
ソムリエってレベルじゃねーぞ

>>121
ＡＶのワンシーンに著作権主張して損害賠償でも請求すんのかいｗｗｗｗ

大なり小なり誰もがやってるのに見つかった奴が負けのあれだな
ネット自警団に見つかったとでも思っとけ

>>19
そこそこ以上の絵描きなら信者が絶対いるから
そういうのにお願いすりゃいいんじゃないの？

>>208
お前だって良く見るAVのいいシーンってだいたい覚えてるだろ
絵描きはそれをもっと鮮明に覚えてて、あれこのポーズどこかで見たぞーってのが分かる

>>189
何何？どういうこと？
プロでも資料がないと描けない
に対してそういうのをプロというには前提がおかしい
資料なしでも描けるプロが資料写すだけで無理やり仕事取る人のせいでやっていけなくなる
という話だけど
そもそも資料なんかググればいくらでも出てきますし

だいたいなんで売られてるものをトレースしようと思ったんだか
失望したとしか言えないわ。トレースするなら自分でトレース元調達してこいよカス

別によくね？トレスする奴はしてればいいし、しなくても描ける奴はそのまま描けばいい
結果いい絵になれば文句ねーよ
毎回思うが、トレス発見して突きつけてなんの意味がある？その絵師の信用を失墜させて何も生まなくなるだけじゃん？
このAV作った誰かが不利益を被ったのか？

>>231
資料を見つける＆集める作業が
ネットのおかげでもの凄く便利になったのは大きいと思う
外国の宣材写真から街角スナップまで何でも手に入る
あとはトレスして少し変える

>>225
そもそも美術の伝統において何も見ずに描くという事の方がイレギュラーだから
仕事で見ずに描かなきゃいけないのは諸々の現実的な制約による部分が大きい

>>11
トレスしたかどうかについて言及してないし、
謝罪も「トレスをしてごめんね」っていう謝罪じゃないよこれは

>>173
同人作家は総じてオリジナルへの愛（）がある！から許されるらしいよ、肯定派の連中が言うには
トレス作家も元ネタへの愛を力説すれば許してくれるんじゃねーの？

真海、空想実験、月下冴樹
トレスがバレたエロ漫画家は消えて行く運命よ
TONYみたいに有名人なら許されるが

　
上手い絵を描きたい　でも実力が足りない･･・･･･

だからトレスするお！
　

>>234
はい
だからエロ方面でトレスだなんだと騒ぐ奴らは死ぬほど嫌いです
トレスでもなんでも抜ければいいんです抜ければ

>>232
ＡＶにも著作権はある
こいつが普段やってる仕事は結構ランク高いやつだし、対抗勢はかなり書き慣れた絵描きばっかだ

ゲームのCGはトレスしてでも増やしてほしい

>>247
>毎回思うが、トレス発見して突きつけてなんの意味がある？
無関係のおまえが擁護することも意味がないんだよね

元ネタ知ってれば尚楽しめるパロディならいいが
自分が楽したいだけのパクリはNG

こんなのよく分かったな

泥棒こえーｗ
泥棒言い訳してるｗ
トレス豚何万匹いるんだよｗｗｗ

可愛いからいいよ劣化してたら起こるが

>>252
その消えた奴はエグいパクリ方してるからだろう

参考文献としてトレス元記載するか「トレスしたんだけどどの画像かわかります？」みたいな感じじゃ法的にあかんの？

足の引っ張り合いやで

>>241
ネットの顔出しに厳しいジャニーズだったらあり得る多分、その前にファンに殺されそう

アマガミ作った人だよね

エロ漫画なんてAVキャプってからのトレスが満載だぞ

どうやってみつけたっていう馬鹿がいるが
どうせxvideoとかでmado fukuとかで検索上位の動画とかなんよアホなんよ

>>251
おうちゃんとトレス元晒せばいいよ
そんだけ開き直ればそういうイラストレーターなんだなって思うだけで叩かないよ

画家でもモデルは必要だからな
こいつの場合は創作に昇華するためのフィルターを通さず描き写したから叩かれてるんであって

★★★　ゆのみ　★★★

ネットで転がってる画像をトレースするからこうなる
誰か友達でも親でもひっぱってきて写真撮ればいいのに

恋愛リプレイおわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://renaireplay.bushimo.jp/

>>247
言いたい事はわからんでもないが、賞賛を得られない行為であることも理解しろ。

大体、後ろめたい行為でないなら、参考資料に堂々とAVの題名と女優名を載せときゃいい話だ。

いちいち鬼の首捕ったみてえにうるせえんだよ

こいつは絶対にトレスやっていない奴っているの？

擁護してる奴は無駄だよ
こいつの取り柄って「上手そうに見える絵」だけだからね
こいつはそういう支持層によって支えられてる
リアル寄りの絵描いてる奴らの価値ってそれだけ
その誤魔化しだけで成り立ってる
それがトレスとバレれりゃもうオシマイよ

AVキャプアウトなら、おそらく今のエロ漫画の多くは・・・

>>272
古来からデッサン人形というものがあってな

>>274
参考資料として挙げなくても「わかるひとにはわかるでしょうｗ」みたいな感じじゃあかんの？

>>263
著作者に許諾とってるなら何も問題ない
まぁ人体をトレスしないと描けない絵描き（）
って烙印は押されるけど

せっかく自分で書き上げるチカラがあるのになぜやっちゃうのか（´・ω・｀）

>>260
お前のHDDにはどっかにうｐされた他人の著作物は一切ないのか？
あれば同罪だ。

>>255
著作権はわかるけどAVと間違えて画を買う奴がいるの？
あと赤の他人が著作権なんて主張できるの？

必死擁護してる馬鹿気持ち悪いな
何がしたいのかわからない

>>263
法的には問題あるとは思うがこういう騒がれ方はしないな
だけど他に絵描きはいっぱいいるんだから採用もされないし評価もされない

トレスしたっていいじゃない　パクったっていいじゃない　人間だもの　　じゅんを

>>276
三峯徹

>>257
意味あるだろ
一人の絵描きが創作活動を停止するんだぞ？
こうやってクリエイター一人一人を潰していくだけではなく、創作行為自体萎縮されかねない。
業界にとって間違いなくマイナスだろ？
くだらない正義観に酔ってオタク業界を叩いて潰して、お前はそれでいいのかって言いたい

怒る権利があるのは著作権者であってお前らではないよね

マジの画力が判るのはないの？こんなのまかり通ったら良心を棄てた
下手くそがのさばることになっていかんな

えええ
俺の好きなイラストレーターこいつとたかみちだけだったのに…

お前らって下手くそレーターでSNSバブルに乗ってるだけなのに
自分がトレスしてるから普通は??とか言ってるだけだろ

世の中にはアニメーターという職業があるから

>>276
画太郎先生

AVのタイトル教えて

俺もトレスに近い事して作品発表した事あるが
誰しもどっかから案なりアイデアパクってると思うよ

>>284
著作権について何もわかってないだろ

こーいうのって何の法律に触れるの？

>>249
その制約によりデフォルメが生まれ、リアル以上に魅力的なボディラインを描けるまでに発達した
モデル見てそっくりそのまま描いてるような奴には一生辿りつけない境地だけどね

>>270
違うね
モデルを用意することもトレースすることも本来何の問題も無い
問題は他人がうｐしたものを無断で利用してあたかも自分で全て描いたかのようにふるまってることなんだよ
何かを参考にするなら自分でモデル用意しろ、写真撮れ、観察しろ

・飽きた
・つまんね
・底辺絵師の嫉妬ガー
・謝ったんだからもう叩くな
・お前だってHDDにイケナイ画像あるだろ
・抜けるならトレパクだろうとなんだっていい
・著作権は当事者の問題だから外野がギャーギャー騒ぐな

擁護のテンプレ

この人知ってる

模写ならいいだろうがトレスはあかんやろ
線なぞってるだけやで
参考とかパクりとかかわいいもんじゃないんすわ

>>298
著作権法

>>289
はい
こんなキモイ絵を書く奴が死のうが何とも思わない

絵かきは大変だなあ（笑）ちゃんと汗水垂らして働けよ

>>291
トレスしかできないヘタクソか、ちゃんとした実力があるかはトレスした絵でも分かる。
ヘタクソはトレスでもヘタクソ。

>>289
絵描きじゃなくて、3D→2Dコンバート職人って名乗ればいいんだよ。
絵描きと名乗るから、詐欺師と呼びたくなる。

>>284
イラスト本を買うときってこの構図ええな、シチュエーションいいな、いつもの絵師だから買うかって考えて決めるじゃん
でもその構図やシチュエーションはＡＶの模造だし、自分でいちから描いた絵じゃないものでファンを騙して金銭を得てるわけじゃん

>>289
ズルしてるやつが仕事を失って、ズルしてないやつが仕事を得たらそれはとてもいいことじゃないか

>>281
へー問題あるんだ
しかし構図をパクるのがあかんなら細かい表現のクリシェとかにも目立ったものには著作権与えるべきじゃないのん？と思うのですが

>>286
ある程度評価されてからじゃないと使えない技なわけだな。メモメモ

法的な問題もあるけど、職業倫理に反するのと、単純に絵が下手だと証明されてしまったことが問題だな

>>289
何も創作してないじゃん

まぁ創作者自身が創作者の権利を侵して食いたいならそれでいいんじゃね
その結果業界がどうなっても知らんがね

参考資料：アタリショック

ブスの方修正してるから、完全なトレスとは言い切れないのでは？

いつも思うんだけどさ
トレスじゃなくて模写だよね

AVも無許可のパロディあるわけだから
持ちつ持たれつでいいっしょ

>>289
真面目にパクリ無しで描いてる奴らも多いんだから
その人らを持ち上げれば質も向上する

トレーサーにしよう（提案）

こういうのは怒るくせに同人には何も言わないから謎だよなキモオタって

こんなん暴いて誰が得するんだろう

ギャーギャーうるせえなクズ共が
いっそAV側と提携して公にトレスすりゃいいんだよこんなもんあほか

>>289
絵描きなんて掃いて捨てるほど居るんだから幾らでも替えが利くんだよ
盗作犯罪野郎はどんどん消えてよい

エロいの描いてくれりゃトレスくらい許すわ
でこの人の絵はエロレベル的にどうなのよ

>>276
諸星大二郎

トレスなんてせずに
実写絵にエロい言葉並べるだけで実用になるだろ

>>322
それをしなかったから問題になってるのだ

>>316
模写かトレスかじゃなくて
盗作がどうかだろ！

擁護してんの単発ばっかだな

>>311
創造性が認められれば著作権は発生するよ

発見されてから謝罪しても遅い
発見される前に謝罪しないと自主にならんぞ

>>298
何も問題ない
教師にレイプされた少女が身元がバレるからってやめとけって教育委員会の
口車に乗せられて告訴しないって言ってるのに
外野が騒いでるだけ。

>>317
パロAVでも怒られたら販売中止になるよね

イラストレーターという個人事業主が、出版社という取引先に問題のある製品を
納入したというこの2者の間の信義の問題。
バレなきゃ何やってもいいんだよ、少なくともそれもプロのあり方の1つ

いいじゃん絵のトレスじゃなくて実写の一部トレスぐらい、絵は駄目と思うが
商売にするなら一言入れてた方が良かったかもね、相手も宣伝になるしだめちゃー言わんでしょ
絵がうまいから実写見たくなかったぐらいｗ

>>318
断言するけど、そんな真面目な絵師というのはこの世に存在しないよ

この人の絵、好きなんだけどな
画力もあるのに残念なことになったわ

>>316
下絵をなぞってるだけだから「トレース」なんだよ

トレス自体は賛否両論あるだろうけど、仮にも絵描きが構図からまるまるトレスするってのはプライドとかねーのかよと思うわ
そこまで楽したいもんなのかねぇ

>http://i.imgur.com/b0WCd.jpg
よく見つけんなぁ
でも良化されてるから許す

>>329
井上追い込めなかったからどうでもいい感じ
どうせ潰すなら強敵と戦いたい

トレスを商用に使うのはちょっとなあ
バレなきゃいいけどバレたらこうなるってわかってると思うけど
覚悟の上でしょーな

>>340
右の女の気持ちを考えろよっ！

>>329
ふたばもそうだよ
http://may.2chan.net/b/res/163125728.htm

擁護してるの単発ばっか

>>333
AVメーカーは怒ってるの？

きもい惨事が昇華されてはいるけどこれはやりすぎたな

誰がどうしてどうやって見つけたのかの方が気になる

>>247
朝鮮人の思考と同じで鳥肌立った

>>332
本人が謝罪してるのに外野が騒いでるだけ？

>教師にレイプされた少女が身元がバレるからってやめとけって教育委員会の
>口車に乗せられて告訴しないって言ってるのに
それ申告しなくても犯罪ですから

何一つ合ってないw

>>334
そうそう。
大半の同業は、パクるなんて許せん！じゃなくて
何バレてんだよもっと上手くやれよ、って思ってるよ。

>>329
俺のIDで検索しろよ。真っ赤だろ？

>>336
パクリしない絵描きぐらいこの世に溢れてるわ
こういう騒動しか見ないからそういう見方しかできんのだよ

>>332
何その下らない例え。

素直に謝罪するのは好感が持てるわ
例のアレとは大千木愛

俺別の惑星の生物って設定で描いてる
もちろん地球人に近づけるように頑張ってはいるけど、かなり気が楽だよ

>>273
最近よくCMやってる奴じゃないか
ラブプラス堂々とパクってんなーとは思ってたけどやっぱりトレスだったのか

絵は駄目だけど、ＡＶは良いって理由が分からん
じゃあ何アニメのスクショならトレースしてもＯＫってことか？

おい、泥棒いつからやってるんだ！！！！
こいつは泥棒慣れしてるだろ！！！！
トレス豚のしょーもない家族総出で泥棒やってるんだろうな！！！！

全然なぞってはないじゃん
ポーズも衣装もまんまだから叩かれても仕方ない線超えてると思うけど

果てしなくどうでも良かった

>>318
でそれはどうやって証明するの？
しっかしみなさん真面目にパクリ無しで描くこと自体に価値があると考えてるわけですな
表現それ自体だけで評価できないもんかしらん
と思ったけどまあ無理だな
バレないようにやろうっと

拾った画像を加工して売ればいいのか

毎度思うけどよく見つけるなあ
すげえわ

キモヲタに媚びるイラストレーターって大変な仕事だなあって思いました

同人界でトレースしまくりの池上茜なんか死ぬほど叩かれたのに、
未だに壁サークルだからなｗ
気にしなけりゃ屁でもねーのが現実

AVメーカーわかってるんだろ
誰か連絡してないのか？

なんで模写せずにトレスするのか
まあトレスしないとダメな程絵が下手なのだろうが
しかし潔くてこの人は好感が持てるな

>>1
写真だイラストだの静止画同士でトレス見つけるならともかく、
動画からトレス見つけるとかどんなサヴァン症候群だよ

>>350
お前のは擁護しているというより批判派を煽ってるんじゃねえか？
必死さが感じられない

>>316
模写的な線のずれ方じゃないよこれは

とりあえずもうイラストレーターやめろ
萎えるわマジで。せめてやるならバレないようにやれよ馬鹿

LO表紙とか全部トレスくさいんだがあれ自分の撮ってんの？

マサオ騒動ではマサオキッズのトレスも発覚しまくってたけど
ここで擁護してる奴らも同類なんだろうな
自分が叩かれる側になる日までせいぜい怯えてろよ＾＾

>>358
全く絵心ない人は1mmもずれなく重なってないとトレスじゃないと言いがち
違うから
そうでなければ本人は謝罪しないから

トレースって法律的にアウトなのか？
構図からすべてオリジナルで絵を描く必要があるのか

>>364
結局ふたばでやってることって同業者同士の潰し合いだからな
けんもーがアフィに踊らされることはない

>>300
俺が言ったのは過程お前が言ってるのは結果な
改変しないのがまず問題その上で著作元表示をしないのが問題

自前でモデルを用意してポーズを考えるなら三次トレはいいだろ
フェルメールとか似たようなことやってたんだし

>>336
失礼なこと抜かすなキチガイ
自分が泥棒だからって他人も泥棒認定すんな

>>307
>トレスしかできないヘタクソか、ちゃんとした実力があるかはトレスした絵でも分かる。
露骨に写真部分とパースのズレた合成写真みたいな絵が多いぞ
こんなトレパク絵師を好きな奴はやっぱ目が腐ってるな

>>349
頭わるいね
無修正なら身元がバレりような告訴しないだろ？
一緒やん

>>360
普通はパクリなしで描いてることと言うことで評価してるんだろ
それを証明するなんて悪魔の証明みたいでナンセンス
パクってバレたら評価は当然下がるわけですよ

AVの１シーンかよ、３０ｆｐｓ１時間物だったとして１０８０００枚の写真から
この一枚を探し出すのか発見厨は、恐ろしすぎるだろ

リアルっぽい絵って大体トレスだと思うんだけど
別にそれでいいじゃんと思う

そもそもこんな構図腐るほどあることね？と思うけど本人は認めてるようなもんか
当たり前だけどたまたま一致してトレスとか叩かれるっつーこともあるわけだな

彼女の作ってきてくれたお弁当が実はお母さん作、もてなしてくれた料理がデパ地下のお惣菜を皿に盛っただけだと知った感じ

>>363
しかも写真引き写し系の絵好きなんだよね

>>379
こいつの頭の悪さの証明はもう十分だよな？

>>353
何をしたのか、そして何に対して謝罪してるのか書いてねえだろ馬鹿
こんなのに好感もてるか。むしろはっきりしないからますます嫌いになったわ

法律に触れてないならいいじゃないの

何回もレスしてる方が関係者に思えるはｗ

この絵のトレスって
スキャンしてるのと変わらないね
描いたとは言えない。印刷しただけ

こういうのって嫉妬で叩いてる奴絶対いるよな

つーかイラストレーターが一枚絵のイラストをトレスとか何やってんだって話だなｗ
こんなのは消えてよい　あらゆる表現は守られないとダメだし
行き過ぎた著作権も問題だと思うけど　こういうのは論外だよ

俺は加茂さんの絵好きだよ

底辺のさらに底辺が狂ったように粘着してるんだろこういうのって

>>378
お前のHDDには買ったもの以外の他人の著作物は一切ないのか？ん？

>>383
構図って言い方でこの問題を理解してないのは分かったが
たまたま線まで一致なんて天文学的数字でしかあり得ない

>>380
そこが恐ろしいんだよな
つい出来心で一度やらかしただけなのがバレてしまっても
今までとコレからの作品が全部疑われる事になるんだもんな

絵→絵＝許せない
実写→絵＝許した、むしろなにが悪いの？

これって異端かな？

>>340
絵描いてる奴ならトレス臭いなぁとは気付けるんじゃないかな？
元ネタ探してくるのは大したもんだと思うけど
指の描き方とか服のシワの描き方とか野暮ったくて実写っぽいんだよね
3次元をそのままトレスしても華のある絵にはならないんだよなぁ

>>395
ないよ
あるって言うなら証拠出せ

>>381
マサオの時もそうだったけど、見つけてくる奴のセンサーは侮れないからな
バレないようにやってもバレるんだから『やるな』が最も正解に近いはずなのに

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3766821.jpg
こいつだけ取り上げてんじゃなくて全部叩かなきゃな
パクリで成り立ってるって事に気づくだろうけどな

>>374
権利は金で買えるんやで。構図を利用する権利を買えば良い。
JASRACで色々言う奴もそうだけど、利用したいなら金払えばいい。ただそれだけのこと。

>>273
これの人だったのか、三森すずこもブシロードもウザいからこれはメシウマだわｗｗｗ

>>390
流石にトレス元の三次女じゃ商品にならんだろｗ

服ぐらい装飾つけるなりしてちょっとは変えりゃいいのに

赤IDがその証明だからねぇ
単発敵視するほど周りが敵に見えるアホはアフィブログでコメント付けてりゃいいじゃん

もともとこのキャプチャがネットに上がってたんだろ…
バカかよ

模写にすればよかったのに
模写くらいなら誰でも出来るだろばれないし

>>374
>>トレースって法律的にアウトなのか？
著作権を侵害していると明らかに見なされるほどトレスしていたら法的にアウト。

>>構図からすべてオリジナルで絵を描く必要があるのか
その必要は無い。参考にするのはプロでも普通にやっている。

模倣度合いが一定レベルを超えていると思ったら、著作権者に許可を取って使用する。
改変が大きく、元画像との因果関係が特定できないレベルにあるなら何もしない。
これもプロなら当然。

結論：>>1のトレパク作者はバカ

>>386
はいはい逃げていいよ
アホ相手は時間の無駄だし

>>400
あぁそう。別にいいよ信じるから。
じゃあキミだけは叩いていいよ。

>>402
それはビートルズのジャケのポアロディだろ
パロディとパクリの区別くらいつけろよ馬鹿

法律とかより人として創作者として終わってる　最低な人間だ

結局謝っちゃったんだから今更擁護しても意味ねーだろ
絵描きとしてやっちゃいけない事だって本人も認めてるじゃん

>>397
出来心でやったとしたら見つかってもほんの一部だろ
丸々パクった絵が何枚も出てきて次から信用してくれって都合のいい話は無いだろ
続けていくならパクリじゃない絵を描いて信用を築くしか無いわ

絵からトレスしちゃダメだけど実写からならトレスしていいってどういう理屈だよ
どっちもOKかどっちもダメしか無いだろ

これからは動画のキャプでトレスしたほうがいいぞ
これだどほとんどばれない

デッサン、スケッチ、模写が避難される時代になったのか……

流石にアビーロードのパロでも、元をトレスしちゃ問題だよ

昔、写し紙？で上から漫画なぞって遊んでたが、トレースでもすごいと思ってしまうわ
仮にちょっと絵をかじった人なら素材あればトレスで完璧に人体描けるもんなの？
肘のとがりとか腰の丸みとか

で、どうすればお前らが勝利すんの？

許した
汚い3次も綺麗な2次へ

>>387
それは俺も思った
対応が気持ち悪いわ熱愛バレた女子アナかて

>>396
どれぐらい一致してたらトレス扱いになるん？
どうせ違う部分はそこは手を加えたんだろうってことにするんじゃね？とか考え出して一人で勝手に怖がってる

別に叩く気もないけど
もともと写真引き写し系の絵じゃんこの人
他も大抵元ネタあるよたぶん

>>320
商業作品はパクってもいいが自分の権利が侵害されるのは許さない、という俺様ルールの
奴が結構いるからね
絵を描く事だけに入れ込みすぎてる奴は明らかに、絵の技術は格上、キャラや世界観の
アイデアは格下に見てる

>>422
トレス絵師と広めればいい
後は消費者が判断すること

泥棒の事をイラスレーター()っていうの？

もう自前で3Dレンダリングして構図作って修正作業すりゃいいのに
金稼ぐつもりならそれぐらいの気合いれろよ

元写真より上手くなってるしセーフだろ
こういうのはトレスじゃなくて改良っていうんだよ
改良改善は日本人の得意技だろ お前らこの３次元の奥の女の方が萌えるのかよw

イラストレーサーか
なんかかっけえな

画像少ねええあああああああ

3次からなら別にいいわ

>>422
AVメーカーとこの絵師がガチバトルとか

>>409
模写だよトレスするなら
ぴったり同じになるこれはトレス

>>428
イラスレーターとは言わないな。
イラストレーターって言うから。
あ、揚げ足とっちゃった！ゴメーン☆

>いろいろな方からご連絡をいただきました。
>お叱りもあれば、励ましてくださる方もいました。
>かえってご心配をかけてしまったようで、

同情を誘う文面がきもい

マジで>>1の文章じゃ経緯知ってないと何言ってるのかわかんねーよコレ

>>418
ずっとやってるとバレるぞ
トレパクしてる絵って、雰囲気が既にトレパクだから
元ネタが分からないだけで、なんとなくトレパクだとわかる

いつも思うけどよく気づくな
トレス監視委員会でもあるのか？

>>403
JASRACなんて作曲した本人ですら金払わないといけないしな
冷静に考えたらアーティストがとやかく言う権利ねーな

>>438
ふたばの立てたスレだからな
コミュ障だからしょうがない

3次改良職人とでも名乗っておけって感じ。

東山翔にそっくり
同じ事やってるやつは絵も似るな

>>410
詳しい説明ｻﾝｸｽ

こいつの絵が好きでこいつの絵を模写してた俺の立場は？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>413
この画像は見る人が見ればパクリだろうが”それ”をしなくても問題になってないよな
パクリとパロディなんて主観的な話だよ
古今東西の作品のほとんどは大なり小なりパクリで成り立ってる
違うジャンルからネタや構図を貰ってくるのはその世界を　今回なら
イラストの世界を広げるいい行いだよ

>>417
動画の構図なんてそれこそ無限大に存在するじゃん
その内の一つに似てるからって理由は、冤罪多発するんじゃないか？

ばれないコツは綺麗すぎる絵を書かないこと
服の皺とか影なんか付けない

>>424
絵を描いてる奴ならすぐ分かると思うが
例えば構図とかポーズを参考する場合そのまま線まで一致することは無いんだわ

北斗連載当時の原哲夫のデスクの上にはランボー2とか、コマンドーのスチールとか普通に置いてあったがな。

>>446
売り込むチャンス

>>442
これ本人のブログの文章じゃないの？

>散々叩かれてたマサオも作品がアニメ化したし、この人は大丈夫だろ
むしろ有名になって仕事増えるぞ

avというか動画トレスはやるよね
xvideoとかで素材探したり
印象に残りやすいシーンは頭身変えたりしないとダメだな

>>415
そう
それが気に入らない
謝罪するべきではなかった
ハナクソほじって「で？」って言っとけばよかった

３Ｄソフトのモデリングを元に
すべてのトレス作画をして
コミケで稼いでる俺の行為もだめなのか？(´･ω･`)
一応構図はおれのセンスで決めてることになるけど

>>447
>パクリとパロディなんて主観的な話だよ
バレてもらわないと困るのがパロディ
バレたら困るのがパクリ

>>446
他人の意見に流されず己を貫いていけばいい
俺もこの人の絵柄好きで、塗り技術パクろうと思ってるしな
いいとこはいい、わるいとこはわるいで考えれば何とかなるぞ

イラストレーターの加茂さんがまず分からん

>>429
そういえば自前で3Dモデル作ってる漫画家も居るな
ばくおん！のバイクは自前の3DCGだとか
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/004/298/098/7d60c25e9d.jpg

>>448
逆だろ、構図なんて無限大に存在するのに、なんてほぼ一致するわけ？

3次元のエロい構図を2次ヲタ向けに翻訳する翻訳家のようなものと思えばいいだろ

またイラストレーサーか
トレパクよりトレパク発見厨がなぁ

一方、マサオはと言うと

>>450
線はパクらんよな

>>461
プロとして当然のことだろ
このイラストレーターみたいな人が異常なだけで

>>458
主観だろ。
この絵だってパロディだといって、周りが納得すればパロディになるんだから。

井上や富樫、マサオも売れてるしむしろトレス発覚して箔がついただろw
これで知名度あがって仕事増えるよ

まさかのTMAのメイド姉妹かよ

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up11815.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up11842.jpg
三次の画像を萌え絵にするスレ37
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1356145409/

このスレでトレスっていうと全員発狂しておもしろいぞ

これを許したらモラルハザード起こりまくりだろ　絶対に許すな

トレパク発見者は同業が多い
だいたい同じようなことを考えてる奴が見つける

3次トレスは肩幅がおかしくなるからばれる

自分で写真撮ればいいのになんでトレス？すんのかね

>>4
おまおれ

この人の名前初めて知ったけど結構見たことある絵でびっくりした
制服描かせたらピカイチだと思ってたのにまさかのトレス

>>468
これがパロディだとしたら評価はクソみたいなもんだわ

スレタイ見て『ストレス発覚、これから休養か』の鬱スレだと思ったの俺だけ？

>>468
バカは黙ってたほうがいいぞ

この人、明らかに写真起こしの絵が多くて
どうやって素材用意してるのかな？って
疑問に感じたし、メイキングの絵は元写真がないタイプの作画で、
出来が非常に悪かったから
写真がないとなにも描けないんじゃないかな

惨事からだと構図いいなと思っても人間のスタイル悪かったりするから
その辺り修正しまくってると結果的に別物になる
ここまで丸パクリにしてたらそらバレるわ

>>468
まわりも本人も納得できてないから今に至る訳で

>>461
自分が思い描くシーンを書くために自前でやるのが普通なんじゃないんかね
それにおりもとは車とか好きだからどっかからトレスしたら絶対バレるの分かってるんだろうな

>>266
アマガミのキャラデザは高山箕犀だぞ
加茂はアンソロ描いてたな

>>440
ニートが生活時間のすべてをかけて
目から血を出しながら探してるんだぞ
それも数百数千数万のニートがやってる
逃げられるわけがない

>>461
他人が作った３Ｄモデルを
いろんな角度や動きからトレスするのはいいのかな？(´･ω･`)
おれそれなりに稼いでるから心配になってきた

>>471
言ってきた

>>471
それをトレスだと思ってるお前がアホ
味噌と糞の区別がつかないとか可哀想すぎる

>>478
この作者は折れたけどこの作品をリスペクトしてるから構図を頂いてますって
コメントしてたら叩いてなかったの？

あつしの命日が昨日か

>>486
規約にもよるだろうけど無許可は基本マズい

線までパクったら塗り絵じゃねえか

>>471
これは劣化してる

>>489
構図だけだったらトレスにならん

ID:iW2VBIQu0

>>486
その3Dモデル配布してるところで規約無いの？
特になかったら使用してたらバレるかバレないか別として法的にはマズイだろ

参考にするものがないと絵は描けないと思うんだが
まんまはまずいよなあ
絵はうまいのかもしれないけど想像力がないのかな

良心を棄てた人間のクズが全然絵も描けないのにイラストレーターでございって
公然とまかり通りだしたら終わりだろ

>>190
井上雄彦を殺せば解決だろ

たとえば２０枚の異なったポーズを描いて下さいと依頼するとして、

A：トレパクしないとまともに描けない。どっから素材調達するか不明
B：トレパクしなくても自力で絵を起こせる

の二人いたら、依頼する側からしたら前者は怖くて使えないだろw

え！？この人が！？

お騒がせじゃねーよバーカ詐欺師
描けないくせに金もらってんじゃねえよ

>>491
やべえ
規約見直すかな
昔のフリー素体なんだけどね(´･ω･`)
一応それなりに名があるから焦ってきた

>>471
塗りの技術鍛えるときは
トレスのほうが効率いいお

>>486
たとえばMMDで他人が作ったあずにゃんモデルを利用して、
絵でもあずにゃんをトレスしたら訴えられたら不味いし、出版社に納入してるとバレたらやばい。
ただしあずにゃんモデルをマネキンにして初音ミク書いてるとかならセーフ
構図だけ使うのか、MMDのデザインまで使うのかで変わってくる。重力エンジンで髪型・スカートくらいならいいけど

>>374
著作権法って複数の種別があるし親告罪なんだよ
元が言わないなら外野が騒いでも本来は意味のない行為のはずなんだが
この手の界隈はネットとの親和性が高いので騒がれると仕事し辛くなる
これを自浄作用と取るか過剰反応と取るかは任せる

ただ、元々日本のパロディ文化を始め緩々な時代を経ての今なので
昔は良くて今はダメな事も増えてるのも確かなんだけどね

>>486
規約があるだろ

>>489
構図を真似た程度なら叩かれることは無いわ

最近は線までパクったトレスとか模写とかを構図とかポーズとか言う奴が多すぎ

別にいいじゃん、このぐらい・・・
お前らって人の足を引っ張るだけで
なーんも生み出さないね

AV屋：　モデルや映像などの素材を提供
エロゲ屋：　AV化の権利を安く提供もしくは黙認
オナホ屋：　コラボ製品を特典として提供
俺ら：　ちんちん弄るのが捗る

エロゲやAVとかエロ業界は相互利用協定みたいなものを結んで
むしろ積極的に連携すればWin-Win-Win-Winで大勝利じゃないか…（;´Д｀)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ

>>496
まじで焦ってきたから
規約見てくる
とはいえ、古すぎてサイトあるのか・・

>>190
ビッグマネーの絡むプロなら
契約関連会社が潰させない
当たり前のことだ

こんぐらい許してやれよ…

>>502
フリーつっても商用利用すんなとかどこから持ってきたヤツか明記しろとかあるぞ

>>502
フリーでも「勝手に使ってええよ」ってのもあるけど
「使う時は連絡くれるか明記してね」ってのがあるから気を付けてな

俺はその加茂とやらを支持するわ
お前らネラーは死ね

一つの映像を撮影するのに、部屋代、インテリア代、女優出演料、衣装代、ライト代、カメラ代、カメラマン・ディレクター人件費などなどかかるのに、他人が無断で商業に利用していいわけないわな

>>506
擁護してる奴って、トレパクの意味というか技法そのものを理解してない馬鹿ばっかりで萎えるよな

井上雄彦先生のトレースはいいトレース
こいつのは悪いトレース

これが世の中か

ああ、この空気シヒラを思い出す…
AVトレーサー加茂に期待！

服に髪型に背景までって何なら自分で描けるんだよ

>>502
フリーの意味わかってんのかチンパンジー

>>503
ああ、なんだ
おれのはトレスっていうかマネキンっていうのか(´･ω･`；)
デザインは自己流（ネタ元あるが）にするからいけそうだの
みんなありがとね

リアル風な絵を描くのと画像に塗り絵して作品と言うのは何が違うの？
許してやれよ

>>516
井上先生だって裏でごめんなさいしてお金払ってんだぞ

絵描オタクのプライドと怨念と陰湿さはひどい
特に美大とか美専行ったのにモノにならずに挫折した奴の攻撃性と負のオーラは凄まじい

>>518
名前と日付

>>520
金出して権利問題解消してるモデル使えよ

>>12の絵とかもう正にって感じだよね
くびれの野暮ったさ、肩幅、腕、セーラー服のアンバランスなボリューム感
2次元のように見栄えの良い体型してる3次なんて希少種だし
服の着こなしがちゃんと出来てる人って中々いない
3次をそのままトレスしたら説得力のある絵が出来上がるなんてまずあり得ない

>>521
創作性じゃないでしょうか

まあ、本当にこの一回きりなわけないしな
トレスでリアル等身大描く絵師がトレス封印したら何も出来ませんですしおすし

トレスすんのは勝手だが
自分の絵がどこに無断で転載されようが何しようが文句言うんじゃねえぞ

>>520
そうだよ、ここでトレパクって言ってるのは、線から何からなにまで自分でいっさい考えずに
下絵をそのままトレースしてる事をいってる、ようするにやってることは単なる塗り絵だね

こんなんよく見つけてくるなあ

>>514
問題ないよ
これは動画の1コマだけなんだから
引用の範囲。法的にも許されてる合法なんだよ
1枚しかない写真ならだめだが。

>>446
ポジション奪っちゃえよ
もちろんトレスはだめだぞ

ゆのみＰとか云うヤツはどうなったんだ？

擁護してる奴マジで単発IDばっかだな
ブシロードの回し者か信者か知らんけどいい加減恥ずかしいぞ

参考にまで文句付けるやつより「参考まで文句言うやつが多過ぎ！」って言うやつの方が多いのは何で？

しかし昔は専ら商業イラストや写真トレースだけが問題視されてたけど最近は映像作品の一コマまでチェックしてるのかよ
検索とかにも引っかからないだろうし見つける奴の執念に恐れ入るわ

でもここ数年でこれだけ描ける人がってのがトレスバレしてるのを見るとなんともいえないな
描ける奴がわざわざやるこっちゃないと思うんだがそんなに現場は大変なのかね

まだマンガなら全体を構成する一部分だけだけど
これってこいつのオリジナル部分限りなくゼロじゃん
こういうのがイラストレーターとか平然と名乗れるとか
その神経がわからん　法律関係なくオレはこういうのは
死刑レベルな極悪人だと思う

トレパクを血眼になって探す人って描きたいけど描けなくて挫折した人なんだろうな

>>523
他人を引きずり下ろしても仕事なんてこないのにな

本当塗り絵だな

実際こうやってる人多いんだろうな

そもそもこんなエロイラストにオリジナリティ求めてたのかよｗ
もっともらしい事言ってて恥ずかしくねえか？ｗ

なぜトレスは許さないで
同人は許されるのか
絵師の七不思議の一つ

キン肉マンも今は３Dモデル使って描いてるんだってね

これで謝罪とか井上もアウトだろ

>>521
リアルな絵とか絵の種類の話じゃなくて
権利関係の話です

自分でモデルも部屋もカメラも照明も用意して撮影した
画像を元にイラストを作成したなら誰も何も言わないよ？

実際、画家は自分でモデルを目の前に用意して絵を描くでしょう

>>531
引用？

>>529
おれがＭＭＤを使うのは
このアングルだと細部はどんな感じで見えるんだろうみたいな理由(´･ω･`)
けどそれでもトレスと指摘されたらそのときは謝るか(´･ω･`)

ほとんどのイラストレーターは、素材用の画像を買うとか、ポージング用のマネキン買うとか、
自分で3Dモデル作ってみるとか、絵を描くための資料代をかけてるわけですよ。
そこに資料パクってきたわｗｗｗ　とか出てきたら、そりゃ同業の目も厳しいわけで。

>>536
これは先にこの絵を見た後で、AV見てたら気づきそうなレベルだけどな。
まずメイド女二人のレズっぽいシーンつーことで、その辺（百合界隈）に敏感な層なら脳内検索で特定できる。

アニメ何て全部3Dモデルつかって
作ってるしな
あれをトレスだと騒いでるようなもの。
どんだけアホかよくわかるだろ

ホットギミックのエロ絵書いてた人の弟子かなんか？

どうでもよすぎだわ

トレスが問題ないなら話題になった地点で
トレスですが何か？僕メイド百合ＡＶ大好きです
素材ストック山ほどあるんです期待してくださいと宣言すればいい

>>544
そういやそうだな
本質的にはどっちも変わらない気がする

>>549
参考にする程度ならいいと思う
それがないと全く絵にならない、ってのなら問題だけど

>>549
昔からPoserみたいな3Dマネキンソフトあるからな
半券のあるキャラをそっくりそのまま使うとかじゃなきゃ別にいいでしょ

>>552
今は多くがそうやってるんだなやっぱ
効率考えたら大正解だわ
デッサンも崩れないからね

本当に上手い人しか残れなくなるのかー

ヤマカンもこんなことあったよね
ハルヒのやつで

>>552
3Dモデル作るスタッフがいるんだから比べてる時点でおかしいわ

別にモデルを用意して自分でこの資料を作っていれば
トレスだって問題ないんだよ
問題なのはそういう労力もなしにAVからパクってるところ

>>552
お前の発言見てみたけど全部的外れで失笑モノレベル。
実は擁護派を下げるためにネタでやってるのか？

>>539
Googleの画像検索便利になったからこの絵パクリくさくね？って調べると
あっさりパクリ元見つかったりするからな

画像検索1ページ目の最初の画像ばっかり使ってたパクリ作家もいたし

3DモデルとAVのトレスなんで同列に語ってるの？

PCに取り込んでマウスクリックするだけの簡単なお仕事でクリエーター気取り
国際線のパイロットですとかいう結婚詐欺師みたいなもんだな

>>539
当たり、ふたばの虹裏でトレパク叩いてる奴らもメインの数人はクソ同人ゴロだったしな
しかもこっちと虹裏を二股してる真性のアレな奴

仕事になるかならねーかは絵が上手い下手じゃねーんだけどなぁ
営業力無いワナビがネチネチと探すんだろうなぁ

アニメのは担当部署なり外注が作成した自前のモデルだろ

なにこれダメなの？

>>541
まあその塗り絵がまた難しいんだけどな
いまどきベタ塗りやアニメ塗りじゃダメだし

>>548
そう
音楽だって4小説以上パクらないと著作権侵害にはならない。
だから訴えたとしても今回のケースは100%合法。
無知が騒いでるだけ。

擁護する奴に単発が多いのは関心が薄いからだろう。
叩く側は半端ない嫉妬を抱えてるんだろうけど。

これ気付いたやつすごいな

>>556
著作権者が把握してるかどうかだな

>>557
>>558
どうしても凝った構図の絵に苦しんで
そうだ！３Ｄモデル使えばいいじゃんって
ひらめいたときは天才かと思ってたお
３Ｄソフトなんて昔から使ってる人も多かったんだおね

絵がうまいから無罪で良いよ
どうせ誰も困らんし

トレースってよく叩かれるけど他人の絵の構図丸パクでない限りはいいだろ
有名だったら問題ないしスラムダンクとかだって売れてるし叩かれない
スラムダンクを叩いたところで売れた漫画は正義だから馬鹿アンチの戯言で終わり

>>573
引用って元になった著作物を明示しないと成り立たないよ

>>537
描ける人じゃないからトレスしてんのや
デジタルツールの進歩も良し悪しだな

>>552
アニメの場合は元にしてる3Dモデルからつくってるだろ、
それは技法としてのトレスであって、著作件違反のパクリトレスと
一緒にして批判するもんじゃないだろ

トレスなら一括でﾀﾞﾒっていう考え方もあるから
馬鹿にしたい人は好きにすればいいが

このスレはそういう話じゃないだろ

>>574
嫉妬ガー嫉妬ガー言っても
トレパクを正当化することは出来ませんなー

このスレのワナビ率たけえんだろうなw
お前らが仕事無いのはこいつのトレスのせいじゃなくて
実力がないだけだからw

>>572
こういう人って画像を絵画風に変換して色変えてるだけってオチじゃないの

>>560
企業やちんこ弄りの底辺はパクリでウケる絵を見たがる・使いたがるからそっちが多く残る。
悪貨は良貨を駆逐するの典型。
なんかあったら企業は「自分関係ないんでー」、チンコ弄りの底辺は「チンコ弄れればなんでもいい」だし。

>>7
オラワクワクしてきたぞ
検証して一枚一枚暴かれていくのがたまらん

そうだいっそAV業界と提携しろよ
トレスOKでAVをコミック化しろ
二次オタがコミックからAVに手を出して更正するかも知れんぞ
トレスしかできない塗り絵師も市民権を得られるしAV業界も絵師信者を釣れる
はよやれ！

３次元ならいいだろ。手塚だって死ぬほどやってるぞ。

グレーなんだよなあ
初めからAVをラブプラス風に描く絵師ですとか言ってれば
何も言われなかっただろうな

>>544
結局カネの問題。出版社が儲かるかどうかの話。
井上だって出版社が擁護したほうが儲かると踏んだから、後付で権利処理したわけで。
それだけの価値がなければ今回みたいに捨てられるし。
同人もそうだよ。出版社が儲からなかったら小学館やディズニーみたいに訴えてくるわけで。

構図がどうのこうの言ってる奴は馬鹿なの？
線とかよく見ろよ一致し過ぎだろ

これって仕事の絵でしたの？
趣味でのトレースは駄目なんだろうか
そもそも仮に仕事としても
同人なんてありまくるしスラムダンクですらしてるんだろ

昔から映画からアニメ　マンガにまんまの図柄　展開が
出てくることは沢山あったし今も少なくない
そしてそういうパクリから作り手の知識の深さを垣間見れた
もう一回言うがそれは世界を広げる行為で褒められた事だった
今回の件は当人が非を認めたが　他の　リスペクトを持ってて元ネタを
拝借してくるクリエイターが一緒くたにして叩かれるようになるのは
絶対に避けるべき

>>568
悲惨だ
絵描きって醜いな

後ろめたさはないのかね

今はネットがあるからすぐばれるけど昔のイラストレーターとかは
バレなかったからわりと大胆にやってたよな、村田蓮爾とか

>>572
そうでもない
自分で構図考えて下絵を何回も描き直して、最終的な線だしをする地道な作業に比べたら
色塗りの方はマジで心がウキウキする作業だよ

>>573
ちょっと何いってるのかわかんない

ところで左の女優は誰ですか？

単発が同人とスラムダンクしか言わない件w
創造性、生産性のない奴って批判文すら他人の借り物なんだよw

左の女の正面からの画像よこせ

エロ同人はもっと描いてくれ 頼む

服のよれ方とかしわまでそのままなのはちょっとな

>>573
引用の要件って知ってる？
無知はだまった方がいいよ

写真じゃなくてAVの1シーンまで文句言われるようだったら
ほとんど資料使えなくなるな

でもこれ擁護は無理だな
ポケモンの筆箱の上に透明のプラ置いて上からなぞってピカチュウ上手に書けたよって言ってる小学生と同じだろ

カメラ・オブスキュラって知ってるか?
トレスってめちゃくちゃ歴史のある技法と言ってもいいぞ
写真が発明される以前からだぜ

どうやって見つけたんだよ

>>588
昔は昔今は今ってのもある
同人業界なんかパロメインだった時代はコミックスの切り抜き
そのまま拡大コピーして使ったりとかマジで多かったからな
著作権に界隈が煩くなってなかったら今も変わらなかったと思う

音楽の4小節以内がセーフなのは単に同一性が証明できないってだけの理由だからな
著作権法の引用の項は関係ない

>>572
塗り絵が難しいのって線で境目が描けないからだよ
下に見本があれば超簡単

>>598
全体の何パー以上からがパクりと法的に認められるんだから
９０分のAVの１秒間に３０フレームのうちの１フレームを真似しただけじゃ
パクりにならんってことだろアスペ

>>572
そうなんだ
塗りはほんとに難しい
線画レベルはさっさとクリアしても
塗りは永遠にアップデートが必要だからなあ

前に女子中学生だかがコンクールに盗作丸パクリの詩を出して
いくつも入選してたのあったけど　それに近いものがある
人としての良心疑うんだよ　自分には何もないのに
他人から丸パクリして周りからイラストレーターと見られて
自分もそう平然と振る舞ってきたんだろ　恐ろしい神経してるわ

単発擁護はふたばから流れこんできてるガチ低能だからね
ガチ低能だからこんなしょーもないトレパク絵を礼賛するし
自分の目玉が節穴だという事実つきつけられてファビョる

論理じゃ勝てないもんだから、同業者の嫉妬だのワナビだの言い出す始末。

ケツに火が付いたトレパク作家の自己擁護かと勘ぐりたくなるわw

>>39
著作権はあるだろう

>>600
お前みたいな自称絵描きのゴミが叩いてるだけなんだろ
何が創造性だ、お前みたいにゴミの生産はニートがうんこしてるのと一緒だよ

トレスOKでAVをコミック化しろ
ストーリーのネタにも困らん、両業界も儲かる、はよやれボケ！

不況でも金の出入りがあるのは、ギャンブル・エロ・美容だぞ！
どんどんやれ

>>547
著作権の話は当事者以外には関係ないから置いとくわ
その辺の画像を加工して作品にするイラストレーターであることに納得できればそれでいいんだ

よくこんなのを見つけてくるな
何もできないな

いつも思うんだが、モデルを雇うなり嫁や彼女に頼んでポーズを取ってもらうとかすりゃいいのに
他の版権物をトレースする奴アホじゃねーの

自分でモデル雇えば問題なかったのにね

>>560
クライアント側の人間って、ワナビどころか嫌儲民よりイラストやアニメ見てないヤツなんだわ
で、そいつかあーだこーだ抜かしやがるわけ
しかも安価だから、デッサン鍛えるとかの先行投資って無駄なんだよね
こんな感じのちょっと描いてって注文は
「そのまんま絵にすりゃいいんだよ」って事で
良改変でも文句言われるし無駄な努力なんだわ
金額的にもトレスが適切な料金だし

トレス元を超えてるから許す
劣化してたのなら許されない

>>612
それはAVを作ってる場合だけじゃね？

つか模写してりゃ良かったのにな

>>128
さすがに動画からじゃないだろ、どこかに上がってたキャプ画だろ

>>544
後一つ
自分で撮った写真はいいんだよって言われるけどその写真の
建物や風景に映ったものの著作権とか肖像権はどうなるんでしょうか…

線画ありきの塗りが簡単って
言ってる人は
ちょっとうｐしてもらいたいわ(´･ω･`)

>>585
動画から絵画風フィルタなんてノイズ多くて使い物にならないよw
塗る方が早いし

良い悪い別にして
描きたい構図やポーズ探すほうがめんどくさくね？

お前らの正義感なんなの
二次エロ同人も違法
つーかエロってだけでモザイクあっても違法、警察の気分しだいで逮捕できるだろ
トレース以外にも物申してけよ正義感で

この人、女の子をちゃんと日本人らしく描ける貴重な絵師なんだがなあ

>>597
逆に塗りとか少なくともデジタルでは苦痛だわ
音楽でもミキシング面倒すぎて死ねる

絵を%で語るなら1フレーム=その絵の１００%だろ
そんで今回のは９０%パクりなんでアウトです

よくこんな不細工のＡＶ見つけてくんな
違った意味で感心するわ

動画もアカンとか最近の叩きは病的だな

>>618
叩いてないよ
俺は好きな絵描きだったから残念だと思ってるよ

おまえ何急に自己保身始めてるのwwww

ヤクザ業界相手にトレスするとか勇者じゃね？
ちょっと入れ知恵すれば高額の慰謝料請求されるぞｗ

としあきのトレパクへの熱情おかしいわ
陰険すぎる

やっぱアナログが画力の真理
デジタルは甘え

>>632
３Ｄソフトつかえば
無料で構図カスタマイズできるお
もれの生活はそれで救われたようなもの
わりとまじな話
ただ背景は自撮りしてきてね

動画から引用しますたって注釈をつけて絵を発表するイラストレータが増えるのか
胸熱

動画途中で止めてトレースしてもバレるの？

ｳｯ(´；ω；｀)許さない

>>640
慰謝料ｗｗｗ

>>1
以前にニュー速で晒しあげられて豚走したパクリ女王湯呑P

【ニコニコ絵師】ゆのみPパクリ検証【写真コラージュ】まとめwiki
http://www26.atwiki.jp/yunomip/


みんなトレースしまくってるような業界なのかえ

>>634
日本人画像をトレパクってんだから当たり前じゃないの？
いかにもって感じの塗りだから、別に貴重でもない。

>>629
建物や景観に基本的には写真や絵に適用される著作権は無い
特別に申請していた場合はありえるけどな著名な建物とかじゃないと普通は成立しない

女のデッサン特化型なら5年も真面目にやってりゃ自由自在なアングルが身につくのにな。
楽してプロになろうとした結果、トレスに頼らざるを得なくなったってところか

馬鹿だなこういうのは皆デリヘル読んで写真を撮りまくってるんだよ

お金返して！（｀；ω；´）

マジレスするとエロ動画を停止してポーズのパクってるのなんて基本中の基本だけどなｗ
こういう叩きネタが好きな奴って絵描きは何も見ないで何でも描けると思ってるから困るｗ

>>629
特徴的な建物じゃないかぎり問題ない
ここら辺の話は赤信号になったら止まれと同じレベルの問題だから
絵で食べてるんなら知ってなきゃいけないよ

>>649
顔はトレスしてないだろ

服とか周りの背景とか変えれば分からなかったのにな

>>649
構図をパクってんのはよくあるが塗りとか造形レベルで日本人らしく
見える二次絵なんてそうない

>>410
ゲームや漫画を落としまくってるオタがAVのトレースで著作権（）とか言ってるのは可笑しいよなァ？

>>655
オリジナリティを主張するとヤバイけどな
風景として使う分にはおｋ

たぶん、静止画見ながら下絵を手書きしてたとかならここまで叩かれてないんじゃないのかな
著作権はどうなのって問題はあるけど

どこで見つけてきたんだ
AVマイスター

>>629
一般的に不動産には意匠権その他が認められないので問題ない。
民家だろうが公道から広く撮影したものに関しては肖像権ないし盗撮の点も関係ない。
ただし絵＋名前ではその限りではない（東京タワーという名称を使うとか）ので、
名前は変えるとか言及しないとかは必要

>>61
右が見るに耐えないんだが

バレなきゃいいという問題より自分で描けという指摘だろ

トレス発覚でそんなの想像で書いたほうが
絶対早いだろってレベルのもあるけど
そういう人って本当に何にも書けないのかね？

>>635
デジタルだとはマスクやレイヤー使えばはみ出し考えなくていし
無限にやり直しできるから、薄い色をかさねていく>>1みたいな塗り絵は結構らくだよ
それなりに水彩画が描ける力があれば、あとはペンタブとかツールなんかの力技補正でそれほど苦労はないと思うわ

>>641
トレパクは正直言って良くない、それは当然なのよ、プロとして食ってるならね
でもね、トレパクスレの住人は他のトレパクスレ以外の叩きスレの住人だったりするのよ
要するに何かを叩くことがそいつらのIdentityになってしまってる
ゲハとネトウヨとトレパク叩きの住人は大体被ってる

>>651
いやプロに夢見過ぎだって
そんなコストに見合う仕事くれるクライアントなんて滅多にいねぇから
パチンコチラシを作る為に美大に行ってデザイン学ぶくらい無駄な努力

テレビのニュース映像で通行人や建築物とかにモザイクかかってない辺りで
法と照らし合わせたらどっちが勝つかぐらい分かるだろｗ

つまんない静止画のAVを切り抜いて虹にしてどうするんだ
本末転倒とは正に

井上雄彦や荒木みたいな超大物が平然とトレスやってるのに
そこらへんの雑魚がやると死ぬまで追い込まれるって一体どういうことなの

トレスの塗り絵作家ですって名乗ってれば問題ないのにね

このざまでハウツー本にまで出てるとか面の皮厚いなｗ
http://natalie.mu/comic/news/45130

これを見つける奴の存在が怖い
AV見まくってるのかね？

>>664
くぐったらそこまでメガネはブスではなかったぞ

えぇー？何が悪いのかサッパリだな
実写でしかも動画とか完全に資料の範疇でしょ

実際こういうマイナー動画や映画のポーズまんまトレースしてる人多いだろうなぁ
荒木やイノタケだってトレス疑惑あったし絵描きなんてそんなもんだよな
アドリブで上手い絵書けるやつが最強

技術云々ならポーズソフトが有でこれが駄目なのはよくわからん
他人の著作物をダシにしてエロや萌えで客寄せして自己愛満たしてる同人絵描きが
権利どうこうい言えたタマじゃないだろ

顔はうまくかけてるんだから体も怠けないで練習すればうまくなれたろうに
もったいない

なんで自分で描かないんだ？トレースとか自分は才能ないって言ってるもんじゃないの

>>634
貴重でもなんでもないわ
こいつ程度の絵なら誰でもかける
需要ないから描かないだけ

　 　 　 　　＋　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ　　＋
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 ＋ 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 ＋ 　　　　　　 　 　　　　　　　+　　　　 ゝ　〈　＊
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　＋　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　＋　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　＋　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}　　＋
　|　　 i...ｷﾀ━━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!! {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　ﾄｪｪｪｲ　 　　　｜　,. '´ﾊ　　　,!　　＊
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 `ー'´　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／　　＋
　 *　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "　　　　　　　＋
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　| 答 |　　　　　　　　　　メ　シ　ウ　マ　状　態　　　　　　　　　　　│|
　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

何でトレスしたらだめなの？
AVのワンシーンぐらいいいじゃん
ネットがない頃に散々世話になってきたんじゃねーのか

そもそもの絵柄からして劣化村田蓮爾だったしな
途中でたかみちと写真トレスが混ざったけど

>>682
誰でも描けるけど、誰でも仕事取って来れわけではない

トレス画家・イラストレーターで俺の好きなのは
ホックニー、ロンゴ、ペーター佐藤
マネもトレスに近い事やっていたんだろうなと思う

>>652
俺は自分でポーズ取ってカメラで撮影してた
あんまり捗らなかったから今は間接動くドールかフィギュアを見ながらやってる

>>674
そこだよね
そのありえない神経が叩かれる原因
後ろめたい人間がよくも仕事下さいだとか言えたもんだ

これなら俺でもできるは

キモオタが自分で自分の首絞めてるｗ
同じ穴の狢どうし仲良くしてろよ

たしか渡辺明夫…ぽよよんろっくも処女開発とかいう漫画の表紙パクってたよな
ああいうのとかはいいんか

けどエロ漫画で現実ではあり得ない体位とか
でかいち○ぽで子宮をつっこんで女の腹にち○ぽが浮かびあがったりするし
あまり参考にしてない人もいるね

>>689
お前に関係ないだろｗｗｗ
あるとすれば売れない絵師の嫉妬しかないわｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>669
これだよこれ
確実にソーシャルゲーバブルに乗ってる連中
雑魚レーターか仲介やってるだろw

まあそういう業界にしか行けない人は仕方ないとは思うけどさ
転売ヤーや中国人と同レベルのことやって努力がどうとか笑わせるなよ

>>4
> こういうのって自分で写真とってトレースするのは問題ないよね？自分で素材用意すればいいのに

才能も経験もある人がモデルを集め衣装を決め小道具を調達し場所を借りて多数
撮影し、その中からベストショットをセレクトして公開したのを丸ごといただいた
わけだ。それに比肩する素材を自分で作るのは困難だろう。

ま、かけるべきコストを盗みでオミットしているという見方も出来るわけで。

>>612
写真がアウトなんだから、分量で言えば一フレームでアウトだろうな

顔を挿げ替えるだけだから顔さえそこそこ描ければ誰でも出来そう

恋愛リプレイ
http://renaireplay.bushimo.jp/
学生時代に戻り、再び出会ったのは恋にあこがれる三人の幼なじみたち。
あの日叶わなかった恋をもう一度やり直す、恋愛シミュレーションゲーム。
2012.12.6iOS版、Android版アプリ配信開始！
2012.11.9期間限定ヒロイン「鳥羽みやこ（CV.小倉唯）」のビジュアルを公開！
2012.11.9OPムービー先行配信開始！



タイミングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>694
ケツに火のついたヘボ絵描き必死だな
まぁお前のトレパクが見つかったら死ぬほど追い込んでやるから覚悟しとけ

>>544
略式命令受けたやつはいるけど、その一件っきり聞かないな。

まぁ、幾ら擁護しても、トレパッカーとバレたら最後、
自動的に絵描きのヒエラルキーの最下層入りなんだけどな。

これ自分の好きな絵描きがトレス野郎だったらどうすんだろうな
実際かなりいるだろうしｗ
こういうやつにアドリブで書かせたいよなぁｗ

ワナビっていう単語はソーシャルゲーム関係の人間がよく使う
ワナビは底辺大等の糞イラストレーターを指していて実際にそういう連中相手に搾取してるから
お絵かき板やイラストレーター板に行けば分かる

けもめんだって勝手に漫画とかの画像上げるくせにグダグダ言うな
俺は恥ずかしいよ

>>699
ラブプラスのパクリゲーなんだから
ある意味この絵師にとってはあっている作品だな

資料見ないで記号化した絵だったら見向きもされないんじゃね。
なんか無駄に要求が高すぎなんじゃなかろうか。
昔の劇画調の漫画とかもよく色んなとこから拝借してたと思うのだがなあ。
AVの会社が訴えるならわかるが、お前らが「謝れオラァ」みたいなこと言ってもなあ

>>679
ポーズソフトは使用を前提に開発されてるしそのために公開・販売されてるじゃん？
トレスは他の人の作った飯の種を程度の差はあれ無許可でなぞってるのが問題
目トレスっつーか模写程度で細部変えりゃ済む話なのに今回のは衣装含めて場面毎パクッてる
もしこのＡＶの販促目的で依頼されたなら叩かれないだろうけどね

>>700
売れない絵描きの嫉妬が図星だったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は絵なんて１枚もかかない外野だから頑張って探してくれや哀れな嫉妬ピエロｗｗｗｗｗｗ
お前みたいな性格の歪んだ奴が気に食わないだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スマイリー菊池を叩き続けて検挙されたようなのと全く同じクズだよお前ｗｗｗｗｗ

消されてるけどこんな謝罪してんだな

>既にご存じの方もいらっしゃると思いますが、 自分は絵描きとしてやっては
>いけないことをやってしまいました。 この件で多方面の方にご迷惑をお掛けし失望も
>させてしまったかと思います。 本当に申し訳ありませんでした…。

何が絵描きだよｗ　笑わせんなよ
お前のやってることはAVならウンコ食わされるレベルだろ
そんなのが調子こいて私は女優って偉そうにしてるのと同じだｗ

>>705
自身の罪と赤の他人の罪とが相殺されてなくなるの？
それどこの国の法律？

>>682
いや　流石に誰でも描けんわ

究極的な事言うと、これ別に著作権の問題じゃないんだよね。
出版社にイラストレーターが不良品を納入した結果、出版社がお前はもういいよって
契約切っただけの話。AVメーカーが仮にこれくらいOKと言ったところで何も変わらない

>>712
なんで？

服装から顔立ちまでパクるのはどうかと思うが
構図やデッサンの参考に写真を使うのはよくあるよ

これは許せねえな
勝手にトレスされた人の気持ちを考えた事あるのか

>>289
それ許したら、みんなトレスするだろ
それこそ絵描き業界が廃れていく
楽して金稼ごうとしてる奴なんか消えていい

上に重ねてなぞる→アウト
見るだけで写し取る→セーフ
ってことでおｋ？

>>717
一番楽して儲けてんのは、クライアントと絵師の間で搾取してる代理店だろw

クラウドゲート
ベアトリックス
未来少年
とかなんとか

大体そういう所の連中が情弱対象に使う言葉がワナビ
そこらに贔屓されてる自称プロのイラストレーターもワナビという単語を使う

検索したらFC2のエロ動画のサムネのシーンだな

プロ絵かきって要は泥棒だらけってことだな

>>718
いや、全然OKじゃない。
このスレを上から見直せ。

>>674
これは表紙絵だけだよ
中身文章メインの本だから

こんなんだからゴミみたいな漫画家、アニメーター、絵師ばかりになるんだよね

おまえらほんとに保守的だな
著作権クリアすればトレスはOKなんて
100年近く前から出てるFAなのに

トレスはやるにしてもそのまんまだからなあ
他のトレスやる人は微妙に構図とか変えたり服とか背景は変えるからね
これはそのまんまだからな

てか井上って模写だろ
線が重なって無ければたまたまってことにして逃げられるんだよ

これは服もそのまんまだから言い逃れ無理だろう
割烹着にしておけば良かったのに

>>243
人集めて場所確保して撮影して…すげー時間かかるわ
このレベル程度のイラストレーターが一枚描くのにそんな手間暇かけてたら仕事にならない
そこそこのスタイルの奥さんか彼女が居たら自分撮影もすぐできるだろうが
そもそも描けないんだからイラストレーターになるのが間違い

二次の方が可愛いから許した

個人的にモデル雇って撮影した写真をトレスするのはあり？
それとも、トレス自体がインチキなやり方だ！って感じなの？

>>709
まぁ興奮すんなよ落ち着け
お前が見苦しいトレパク絵師じゃないなら何も問題はないんだ
もし仮にそうだったら徹底的に追い込んでやるけどな、ってだけの話だ
そんなにビビるな

メガネかかなかったんか、そりゃ怒られる罠

こいつプロなのか？
トレス癖は病気だからな
こんな地雷に仕事頼むところももうなかろ

一枚絵はうまいが漫画を書くと下手なイラストレイターいるけど
そういう人はみんなトレスをする人なのかな

>>732
＞個人的にモデル雇って撮影した写真をトレスするのはあり？

これはセフセフ

>>732
だからそんなことは100年以上前からやってる事なんだよ
そうやって描かれた絵が教科書にも載ってるんだよ

要はバレないようにやればOK
バレる間抜けは指差されて嘲笑されるってだけだろ

>>736
賢い屑は全部切り貼りトレスする

ふたばの絵師粘着スレがここにまで出張して来たのか
1週間くらい前のネタじゃねーか

アニメだって3Dで作ってるんだよ
トレスは絵描き一つの技法であって
それで完成度が高い作品が生まれるのに
じゃアニメも叩けよ？

>>718
元ネタの許可があるかがまず先に来る
許可があってそれを基にした発注なら誰も怒ったりしない

見て写すのもある程度の再現性があると場合によってはクレームが付く場合はあるよ
だからあくまで一部分を真似るだけなんだわ、ポーズとか服だけとかね

そもそも名前知らねーしぐぐっても仕事してねーし
ほっといても消えるだろうけどどんどん叩け

>>717
> それ許したら、みんなトレスするだろ

しない。コピーするだけになる。あるいは作者名を自分に書き換えるだけになる。

>>742
技法としてのトレスなんか誰も叩いてないじゃん
人の物盗むのがいけないんだよ

ふたばのやつらも画像貼りまくって権利無視上等のくせに細かいことは叩きやがる
気色悪いぜ

トレパクで絵を描くってのは借金していい生活するようなもんだな
借金を重ねたくはない、そうは思っても
見栄のために借金を続けてしまっていずれ破綻するというね

>>742
もうバカは黙っとけよ。

>>732
特徴的なシンボル、髪型、服は取り除くんだぞ

トレスって技法だったのか
３０歳の俺が今から勉強しても有名絵師になれそうだな
金さえ詰んで勃起しながらモデルの裸体デッサンしてればいいんでしょ？

>>742
トレスじゃなくトレパクが叩かれてる

ふたば民の絵師粘着キモすぎる
あいつらプリキュアでエロコラ怒られてた癖にまだコラ作ってるだろ

この人の代表作なによ
絵はかなり好み

>>746
悲しいことに著作権意識後進国の日本では、それに権利があるという事自体が
理解できない土人が多い。傘をパクって罪の意識を持たないようなもん。
教育不足やね

>>732
自分で撮った写真でこれをトレスしましたって証明したらトレス発見厨はぐぬぬってなる
でもそれなら、自分で撮った写真を発表しなければトレバレしようがない

自分で素材用意するならともかくイメージに合う元画像探してパクってトレスとか本当にデッサンできてないやつだわ
トレパク用画像探してる間に一枚描けるもん

このスレID真っ赤にして必死になってる人多すぎじゃね

なんかイラストレーターってこの程度だったんだって拍子抜けしちゃう

ID:COfJQ8Xw0
こいつすげえ低能だな
たぶん双葉の住人

>>756
トレス自体は見たらわかるよ
元の写真が著作権クリアかどうかはわからないけど

てかフリー素材使えばよくね

>>754
http://renaireplay.bushimo.jp/

>>760
そいつは釣りじゃね？

これは叩いてる方がキモイわ。病気なんじゃないのｗ

メルもけっこうトレースっぽい気がする
これとか体型の描き方が二次のそれじゃない

http://transient.babyblue.jp/img/biotope.jpg

>>760
元ネタでてこなかったらそうそう叩かれんだろ

文章だと引用と明記して　その引用部分が極一部でも
引用部分の文字数引かれた原稿料になるとかどっか聞いたことある

だ、誰な

ID:jQ5ScR8f0
草すぎるだろ・・・必死だな

参考資料：インターネット、グーグル
と隅っこに書いとけば逃げ切れる

>>740
それ逆に大変なのでは
と思ったけど顔と身体で別々にやってる様な奴もいるな

http://imgur.com/gBiXe.jpg
http://imgur.com/BsMZR.jpg
http://imgur.com/yFoOx.jpg
http://imgur.com/MD1t8.jpg
http://imgur.com/SegFJ.jpg
http://imgur.com/f5Rqv.jpg
http://imgur.com/O7BG3.jpg
http://imgur.com/V5eXm.jpg
http://imgur.com/3aCBw.jpg
http://imgur.com/e9Gt7.jpg
http://imgur.com/VN2T9.jpg

>>762
トレパク絵師の臭いゲーム宣伝すんな単発

>>765
これは臭いな

>>751
大成するかは保障できんが個人撮影の楽しみ方の一つだろうし
楽しみながらやればええ

>>765
メルはペンタブを使った作画過程の動画を公開してるけどな。
あれ見る限り、参考画像なしトレースなし一発描きの実力者。

>>765
トレスだな（断言）

>>751
そうだよ技法だよ
しかも画家もそれを隠してないよ
制作過程のヴィデオを見ると
プロジェクタで投影した写真をカンバスに映して描いてたりする
同じように洋雑誌を書を書く様にひたすらトレースしたって画集の後書きに書いてるイラストレーターもいる
ごく一部じゃなくてたくさんいる

それでも素晴らしいオリジナリティを持っている
誰でも素晴らしいものを描けるってわけじゃない

クズ同士、罵り合って潰しあえ
トレスなんか世間の人は気しちゃいない、ドンドンやれ。

まあ俺も下手な絵描いてるけど
トレスしたくもなるわ、全然うまくならん＾＾；

AVからトレスはエロ漫画家殆どやってるだろうなw

このスレくらいの勢いでクライアントが絵描きの技術に金出してくれるといいんだがねぇ
現実は経費抜いて時給換算したらセブンのバイト以下だからねw
そんなお仕事に俺理想な正義押し付けんなよと思うわ

>>775
動画でトレスするわけねえだろ

>>765
男の娘？

結局1枚似てる絵があっただけで騒いでるのか？

プロポーションが全部写真まんま臭い絵だなこの人

>>782
だからトレスしないで描ける実力があるのに、何でトレスというリスクを犯す必要があんのかって話なんだけど。

こんなんやってもエロ絵師が減るだけなんだから泳がせとけよ。
気に食わなきゃAV会社に通報するだけでいい

>>4
そういうことが出来ないからやってんじゃね

どうでもいい

>>1
AVの右側、ババア・・・

これ自分のファンに謝ってるだけじゃん

惨事のやりまんババアから清楚な二次元美少女を生み出すって、錬金術かよｗ

>>786
トレスの有無はディテールの精細さにかなり影響する
メルは下半身のパースが怪しい時が度々あるので、
トレスしてるとしてもバストアップ写真ばかりだろうね
>>765の場合だと胸の辺りが臭い

よくAV（動画）から発見したな！と驚いたが、メイド・レズというかなり特殊なシチュエーションなんだな。それでもすごいことだけど
加茂ってめちゃくちゃ上手いからトレースとか不要だと思ってたけど、加茂みたいに顔面以外はリアリティ高い画風だとトレースした方が早いから手を出してしまうんだろうな

AV業界なんて規格丸ごとパクリの世界だから面白いよな
初めにSODグループが新しい企画物を売りだして、少しするとSODと全然関係無いメーカーが丸パクリする
あれってどういう事なんだろうか？

メルもイラストはうまいが漫画は下手糞

彼女にでもモデルやってもらえばいいじゃん

>>793
そういや背景だけ超旨い人もいたね
背景はパースから光源まで何もかもが完璧なのに
人物になると、あれれ？って感じで

>781
ラノベのイラストみたいに、アニメ化してDVDがヒットしてキャラクター使用料が入ってきたりするわけでもないしなあ。

検証画像が全然出てこない辺り
ただの底辺絵描きの粘着スレだな

自分で書けばいいじゃん苦手なら努力して上手くなればええやん
トレスばかりしてるから上手くならないんだろ

>>765
すっぱい葡萄みたいにその単語を使うのは迂闊

AVやIVから構図参考にするのはみんなやってるが
やっぱ服までそのままなのはアウトかなあ

よくお前らもこんなの見つけてくるよなｗｗｗｗｗ

参考程度ならいいかもしれんけど丸パクリだからな
これは駄目だろ

>786
トレスのが楽じゃん。

著作権クリアした合法トレス法もイラスト制作に取り入れてる可能性はあるんじゃね。

下手に見苦しく騒ぐ奴が多い中でこいつは結構潔いいな

Avならええやん

>>787
マジでそう思う
この人だって全部が全部トレスしてる訳じゃないし、それなりに実力が有るから
トレスしても橋にも棒にもひっかからないようなのが大量にいる中で、商業イラストレーターになれたんだろ
そういう人が、足の引っ張り合いで消えるほうが損失だわ

フォトリアル系の絵はみんなトレスしてると思っても間違いないなこりゃ

境界線だけトレースしたり、服だけトレースしたり、髪だけトレースしたり、
色んな方法がある

メルはエロに転向すればいい

>>812
メルのエロ絵とか抜けないだろ

マサオ先生アニメ化めでたいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トレパクで儲けてメシウマですねｗｗｗｗｗｗｗ

トレスする時点で才能ないよね、辞めた方がいい
無限の可能性を持つ二次元が現実にひれ伏しちゃってんだから
絵が苦手なら作家にでも転向したら？あ、今度は文章盗んじゃうか(笑)

こんなもん誰が見つけるんや
異常な執念持っとるな

この人はリアル系だけど身体の描き方ボロボロだからトレースじゃないって事か？

http://25.media.tumblr.com/tumblr_kogss1kUFe1qzk7c0o1_500.jpg

これ元の画像はテーブルかなんかに手を載せて体重あずけてるよな
寄りかかってるものがなくなってるからかなり不安定に見えるわ

そのまんま過ぎるからダメと言ってる人が大半で、
トレースや模写が絶対ダメとまで言ってる人は少ない（というか殆どいない）。

程度問題だよ。
>>1のこれは酷すぎ。

絵も描きたいものがある人とチヤホヤされたい人がいて
絵コンプは後者だろうな

三次だと見るに耐えないのにトレスで二次に変換すると素晴らしい百合画像に
もういっそトレス作家として売り出したほうがよくね？

あっ？俺がなんだって？　　　ギロ

AVからパクるのってだめなのか？
普通のシーンはヘッタクソなのにセックスシーンだけAVっぽいやけにリアルな画になるエロ漫画家がいるけど

井上のトレス貼って

>>823
未来日記とかそんな感じだったな

自分で写真撮影してそれを使えば問題なかったのに
もしくは著作権フリーの素材を使うとか
プロの画家でも自分で撮った写真から線画を起こすなんてよくあることだぞ

>>765
これ元の画像はテーブルかなんかに手を載せて体重あずけてるよな
寄りかかってるものがなくなってるからかなり不安定に見えるわ

>>823
わらた

ウォホールのモンローとかコカコーラとかキャンベルスープ缶とか
そういうのはトレースっていわないの？　

>>827
メルもトレスかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メルを無職にしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>798
背景なんてよほどオリジナリティのあるもんでなければ大抵トレスや写真加工だよ
絵描きの名誉のために言っとくがだいたいの人はちゃんと自撮りや認可済みフリー素材を使ってるけどな
あとトレスなら誰でもできると思ってる奴、トレスも技術の一つだから
ttp://togetter.com/li/224424
これ読めばトレスはちゃんと技術の一つだってのが分かるはず
もちろん今回のトレス発覚が好ましくない事なのは明らかだけどな

tony

岸田メルは知名度高いからかなり盛り上がるな

ひどい釣りが横行してるな

(＃ヽ´ん`)「トレス絶対に許すな！」

　　　↓

良質なズリネタが減る

　　　↓

＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

おっ、俺らでメル潰すか？

>>831
これみると
佐藤がほんものってわかるおね
まあ人格はマジキチだけど

野球漫画なんて動画静止トレスばっかりじゃないの
しかしよく見つけたな。

>>829
モンローやら人物や事件写真は
写真からシルクスクリーンなので
技法としてはほぼトレスみたいなもん

あの時代だから許されたのであって、
今同じことやってたら訴訟、賠償も山盛りになってるはず

キャンベル缶･コーラはは手書きだからメーカーが文句言ってきたら話し合い

これは許してやれよwww

つかみつけたやつがすごいｗｗｗ

>>831
あほか、トレスも写真加工もしなくても背景ぐらい自分で描くわ
参考資料はいっぱい見るよ？

これがダメだというやつは
今からでもスラダンの井上潰しとけよw

>>823
今回のは衣装から何から丸写しだったのが問題

適当に目で見て構図とかポーズ似せるなら文句は出ないさ
誰だって手本は必要だし参考にするぐらいはあるからね

>>837
俺も下手の横好きで絵描いてるけど、この批評読むと自分の絵について言われてるようなドキッとさせられる確信を突いてくるんだよなぁ佐藤
少なくとも絵の能力に関しては本物だよね、人格は破綻してるけどさ

これダメならジョジョとか発狂するんじゃないかｗ

>>843
だから井上先生は裏でお金払って許してもらったんだっつうのに…

まさおってやつどうなったの？

>>831
佐藤が人格者にみえる

>>848
トレスバレで連載打ち切り←すでにアニメ化決まってた模様
最近になってアニメ化発表+新連載+渋再開（タグ編集不可）

無断使用、商業使用なら問題ないが
趣味絵であれば全く問題ないだろ

アニメーターも漫画家もイラストレーターも画家も
トレスはやってるだろに…

カカオの丸パクリのLINE潰そうぜ

>>839
自分の勝手な推論だけでいい加減な事を言うなよ

>>203
杏仁豆腐だって言ってるんだから杏仁豆腐なんだろ
杏仁豆腐の杏仁豆腐とは言ってないがな

>>845
ディティールに手を入れて
全体から逃げてるって言葉は響くおね
プロでも全体構成って逃げたくなるってことだおね

>>853
普通に美術評論でそういう話は出るよ。個人の勝手な推論じゃないです

カカオの丸パクリのLINE潰そうぜ

>>850
アイス食い終わったんか

トレパクネタはほんとキチガイだな

>>851
×無断使用、商業使用なら問題ないが
○無断使用、商業使用なら問題あるが

>>850
金の動き方がちがうからな
アニメ化をなくすとかありえないもの

有名作品の絵と全く同じ構図の写真とって
トレース疑惑記事起こせば稼ぎ放題だな

カカオの丸パクリのLINE潰そうぜ

やっぱメルは同人でやってるリアル調のイラストがトレースっぽい

http://services.2012sep.akibablog.net/images/9/biotope/105.jpg

肩の骨が前の方にきてるのが臭いんだよなあ(現実的ではあるけど二次では避けられる骨格構造)

>>862
職が見つかってよかったね

相変わらず絵描き共の足の泥沼引っ張り合いは
狂気じみてるし、醜いな

いいじゃねえかこの位

カカオの丸パクリのLINE潰そうぜ

>>856
そうですか、失礼しました。私の勉強不足だった様です。
よろしかったら
>あの時代だから許されたのであって、
>今同じことやってたら訴訟、賠償も山盛りになってるはず
>キャンベル缶･コーラはは手書きだからメーカーが文句言ってきたら話し合い
ここら辺について参考になるサイト等があったら教えてください。

>>864
トレースしたかどうかが問題なのではない
「何を」トレースしたのか調べてから言え

リアル系の塗りで
陰影に嘘が感じられないものは100％元写真があると思って間違いないよ
問題はそれが自前のものか他人の物かってだけ

トレースの何が問題なのか分からないんだけど
作家も作家で、こんくらい自前で描けるはずのになんで危険な橋渡ろうとするの？
身体や服の描き方とか影の置き方とか分かってるはずだろ？
なんで？

>>864
それっぽいとかいう理由でぐだぐだ書いてんじゃねーよグズ
使えねーな

加茂叩きのスレなのに、急にメル叩く人たちが出てきてワロタ

何がいけないんだ？

絵描きが「自分は絵描きとしてやってはいけないことをやってしまいました」って表明してるんだからもう是非もないだろｗ

ふぇるなんど？

>>871
これが一番分かりやすいな
トレスレの最初にこれを貼っとけばいいお

要は盗作だろ

>>864
自分で撮ったのトレースしてるんじゃないの？
全然OKだし

>>855
＞ 線を入れるので精一杯になってしまっています。恐らく、じっくりと物を観察して絵を描いた経験のない方でしょうね。完成形がイメージできないまま手なりで描いています。
　 漫画的な記号や処理で、絵を構成しようとしているので、実物にはいくら手を加えても近づかない絵ですね。漫画を見て漫画を描いてきた人だと思います。絵を描こうという意識が弱い。

俺これ読むだけで吐きそう…

元画像の著作権が問題なのよ
ぼうや

色んな構図の資料出せば売れそうだな

俺もAVを参考に描いてるわ
体型が三次そのままなのは嫌だからトレスはしないけど、
本当は構図のパクリもアウトなんだよな

>>881
俺もここ呼んでグサグサ来た

>>883
そんなもんもう何十冊も出てるわ

>>864
ようわからんからもっと貼れ

>>883
すで結構な数なかったか

>>872
描けばわかるんだけど
効率的にしようと思うとそうなるお
とくにプロとかだと

>>881
超えたら稼げるようになれるお
がんがれ

>>864
あるとしたらトレースじゃなくて参考、水着やブラは模写かもねってレベル
というかこの程度なら何も見なくても普通に描けるわ

トレースならもっと上手い
トレースは細部と全体のバランスが異常に両立してるからすぐ分かる
手とかね

簡単だな！おれのトレスデビューは近し

描けないからトレスするんだろ。
具体的には顔から下、酷いやつだと顔ですら同じ角度でしか描けない。

>>884
創作性のある構図ならね
誰でも思い浮かぶ短調な構図に著作も糞も名井

絵描きの足の引っ張り合いは女のそれより気持ち悪い
ヲタクの嫌な部分を全て凝縮してるかのようだ

俺同人描くのによくＡＶ（ｘヴぃでおｓ）のトレスしてるわｗｗｗｗ

>>871
色トレスまでしてるとかなり露骨に見えるね
そういう意味で>>1のメイドのやつはトレスには見えにくい
バレなかったらの話だけどw

やっぱ人の人生潰すのってたのしーｗ

>>897
こういう人種とのせめぎあいだからな
だからトレパクスレは永久に続くんだお

こんくらいは別にいいだろ

>>886
出てるのって汎用的な奴ばっかでしょ
もう少しジャンルを絞った濃いやつをな
例えばバスケならバスケのかっこいい構図だけで一冊とか、売れるかは知らん

こんぐらい許してやれよって思うわｗ
松岡君じゃないけどてめーが人に評価されるようなの描けねーから嫉妬してんだろ？って話だわ

3D人形をグリグリ動かしてそれをトレスしろよ
全身複雑骨折した奴でも逆立ちした奴でも何でも思いのままだぞ

お前らほんと人の足引っ張るの好きだよな

>>883
構図の資料でロングヘアのモデル使ってるやつ、イライラする
首元や肩が見えねーんだよ
あと同じポーズでいろんな角度が欲しい

バレないようにしようという努力の跡がまるでない

ルーミス先生でさえモデルなしで服の皺を書くのは無理と言ってるからな

>>869
今の社会なら報道写真をそのままアートですって出せますか？
例えばジャニーズのタレントを死亡したからといって写真をそのまま
作品にしてとんでもない金額で売り出すアーティストがいますか？
いませんよね？　したらどうなると思いますか？
訴えられますよね？

今の時代にもしウォーホルがいたら、そういうことになりますよ、という話ですが
わかりませんかね？

>>900
ジャンル絞ったものも普通にあるわ

好みな絵なので早くまたエロいの描いてくれ
個人的な奇人だけど
二次元から二次元のトレスはアウトだけど
写真からのトレスはまぁ個性ある絵ならいんじゃね？
あと物かきの文章のパクリは大罪

>>900
セックスポーズ集まで出てるこのご時勢

>>900
amazon

またトレス厨の仕業か
最近のオタは目が肥えた訳じゃなく通ぶりたいのが増えたよな

絵を描くっていうか作るって表現のほうが合ってる気がする

部活の遊びでとある画像を見て覚える→描く→元画像と合わせてみる
で、８割くらい線が重なったやつがいたな
あれは多分トレスと誤解される

儲かるなら俺もトレースして他の人の仕事奪いたいな
他の人より営業して他の人より安く早く仕事すれば良いんでしょ
トレースしてない他の人の邪魔すれば良いんでしょー

デッサン人形の写真撮ってトレスした方が捗るんじゃない?

>>1
いやーこれはお前らGJだわ、こいつの絵表情がいつも死んでて絶対トレパクしてるだろとずっと思ってた

>>1
>>289
必死過ぎワロタ

今買えるポーズ集で一番ニッチなのはたぶんこれ

http://www.amazon.co.jp/dp/4420310545

法律やモラルを抜きにして
ホントにうまい人が効率を重視してズルに走るのはどこまで悪なのかがビミョーだ

千代の富士の星買いとか大デュマとか

動画でもバレるとか怖いなw

>>915
そういやつが今いっぱいなんだお
けど競争環境が激化するのはいいことだお
だからこそより高度な作品が生まれてくる

>>914
仮に模写でも構図やポーズ衣装そのままパクったら一緒だよ
習作なら別にそれでいい

まあ実力があるならちはやふるの作者みたいに
ゾンビのごとく復活してくるだろ

>>904
ちょっと古いけど江口寿史監修のポーズ集があるよ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYibjHBww.jpg

そういえばちはやふるの作者も以前トレスで謹慎の上今までの全ての著作を絶版扱いにされてたな
ちーっとトレスに厳し過ぎる気がする

こんぐらいは…って思うけどな
いつの間にどこで発覚してどこで追い込んでるんやw

トレスしてるような作家は所詮クズだからな
上手い下手とか以前の問題
客をだまして儲けるような詐欺師同然
嫌儲の敵である

今の大御所でも探せばどいつもトレスはしてんだろなとか思う

メルって人もトレス証拠なんて一つも無いのに
一番の売れっ子絵描きだからって嫉妬されて
わけのわからんのにトレス認定されまくってて気の毒だな

たかが１枚絵くらいで騒ぎすぎだろ
漫画で数コマにわたってトレスとかそういうのもってこいよ

ポーズ集買うなら
フリーのモデリングソフトで十分
世界が変わるお
ただ背景は努力しないといけない

同人は正直自分の好きなものを自分が納得できるまでかければ十分売れるよ
ただ、最近はちやほやされたいやつとか、何がしたいのか分からない奴が多すぎ

絵描きに変な幻想抱きすぎなんじゃね

>>869
トレス厨敗北wwwww

>>932
なにそれ
おススメソフト教えてくれ

トレスは盗作なんだから風当たり強くて当たり前
ラノベが他作品から文章パクるのと全く同じ

>>936
ぐぐればいいお(´･ω･`)
なに使ってもいい

>>931
漫画はまだストーリーもあるが一枚絵はそれが全てだからな
核というところがパクりなんだからまじからっぽ

>>926
叩いてるのは底辺ワナビなんだろうけど、それだけ絵の習得に賭けてるやつがいるってことだろう
抑止のための生け贄は必要

>>932
普通にデッサン人形でよくね？

昔、添削スレ行って絵を上げたら、漫画のトレス扱いされて、パクリ元の推測で盛り上がってて泣いた
トレスするほうも、トレス叩きするやつらも双方屑

個人的にはストーリー作れるやつが
いちばん稼げるやつだな(´･ω･`)
正直漫画レベルの絵だと
差をつけにくい
これからは素人でも絵は普通にうまいっていう時代がくる

>>939
だからたかが１枚絵でしょ
絵画ってわけでもないんだし

それに漫画って構成めちゃくちゃ重要だし難しいんだぞ
数ページとはいえそれをぱくるのも致命的だと思うけど

>>45
作権者がトレパクした方に言うのはいいと思う
でないとかわぐちかいじも戦艦トレスし放題

一流の画家だってモデルにポーズ決めさせて写し取ってるじゃん
どこまでを創作、トレスって分けるんだよ

スラムダンクやジョジョはどうなるんですか？

>>942
もはや痴漢冤罪と同じだね

ソーシャルカードゲーとかトレスだらけじゃないの
無名の人間が数千円のギャラで描いてんだろ

この人いつの間にか復活してた

http://sonohara.donmai.us/data/sample/sample-20fe0fb6c57d3d6cb95847af863210ba.jpg

ジーンズの部分の描き込みと手の部分の適当さが何とも不釣合いなんだが…

>>946
その釣りはもう上の方でいっぱいあったんで

>>947
真っ黒よ
お前ら昔でよかったなってレベル

>>847
ソースは？

よくはないんだけどさ。このくらいいいだろと思ってしまうわ。
なんかつまらんことに目くじら立てすぎだろ。どういう層が探して騒いでんのか謎なんだが・・・やっぱり私怨なのかね
もうちっと別な方向に情熱を向けたほうがいいんでないか

>>947
ネットがあった頃ならボロクソにたたかれてたな
時代に救われた

>>941
人形は関節の稼働域が小さいお

>>950
３Ｄトレスやな
ものが浮いてるからすぐわかる

つーか最近やたら身体「だけ」が異様にうまくて顔とのバランスに違和感ある奴増えてるんだよな
こいつら間違いなくトレパクしてる
加茂もそうだったがAVのワンシーンをトレパクしてる奴結構いると思うよ

>>935
え?なんで?基本的な所はID:oCftGoYB0と同意見なんだが?

まじで何が問題なのか分からん
Youtubeにジョジョ荒木のトレパク晒し動画が上がってるんだが
英語コメのほとんどが「これの何が問題なんだ？」ってコメント
権利関係にうるさい海外でも、同次元モチーフのトレイス以外なら、
クレジットでもつけとけば、問題ないという考えのようだ

　　　　マサオも見習えアホ

>>944
致命的ってわかってんじゃんw馬鹿なのw

ぼうエヴァキャラの絵なんだけど
これもトレスっぽい？判定してくれ
おれは気にしないけどねw

http://uploda.cc/img/img50d80709cab47.jpg

>>827
こいつアスペ

わからんのなら説明してもわからんだろ

>>962
そもそも見るに値しない
以上

>>957
むしろ顔しか描けないから体は元絵に頼ることになるんだろうけど
その結果自分の絵の部分だけが下手扱いされるって
なんだか悲しくなってくるな

>>765
これは書ける絵師は描ける程度のレベル
ただしメルには描けないレベル

>>950
完全に顔だけしか自分で書いてない塗り絵おじさんじゃん

電子の資料は使わない方がいいね

>>907
確かウォーホルとキャンベルは訴訟までには至らないけど話し合いがもたれたはず
見た目の事じゃなくてキャンベル缶のイメージについて
それとは別にウォーホルの写真アートは著作権にひっかかるって訴訟されて
以後は自分で撮影したのを使うようになったはずだよ

>>959
著作権意識は日本のほうが高いよ
外人は欧米でも人の絵転載して自分のもの、って言ってみたり
人の絵改変して自分のものって言ってみたり
何が悪いの？って平気な顔で言う素人さんであふれてるyo

荒木でさえトレスしまくってんだから

いまだにトレパクの話題って1000いっちゃうのな
イラストに興味あるやつ多すぎ

絵からトレスならともかく
動画、しかもAVか

まあいいんじゃないのか

>>965
やっぱりトレスっすか？
けっこう有名な人なのにw

>>974
アスベ

>919
これいいな
最近幼女のポーズ集買ったけど一緒に買えばよかった。

>>959
著作権法は叩く根拠として持ち出されてるだけで、彼らは法の番人だから叩いてるわけではない
面白そうな獲物が隙を見せたら一気にやられる　根本的な構図はそこです

>>976
ようじょうｐ

なんかラブプラスっぽいな

自分でポーズとってそれでやればおk

メルは同じポーズの元絵を見ながら
服装を変えて描いてるって感じだと思う
写実的な技量で言うとぶっちゃけかなり下手な部類に入るし
さすがにそこまで問題にするのは厳しすぎる

>>972
しかもすごく狭い範囲のこのスレに画像アップされてるようなキモイ絵に限定されてる
その狭い範囲だけの内輪の言い合い
どちらもキモい

１日１万ぐらいで被写体を何人か雇って漫画の構図トレス用の写真いっぱい撮ればええやん

>>972
批評家が多いんだろ

>>981
いわゆる目トレスって奴だと思う
あいつはイラストは描けるけどポーズといろんな角度の顔と凹凸と服のしわがかけないだろ
ちょっと上手い少女漫画家レベルの画力

>>981
自分の苦手な部分をどう処理するかってのは
まあプロらしいといえばプロらしいからね
個人的には問題ないと思う

メルはほぼ記号だろ狭い範囲しかみてない記号の集まりでバランス悪い

メルは絶対自分でポーズ撮ってる気がするｗ

メルさんはトレスを疑うほど写実的でもないし
バランスの取れてるデフォルメ絵でもない
線画は下手な方だからw

プロなんだからトレスせんでもこれくらい描けるように練習しろよ

トレスって何が問題なの
ええやん写真を参考にしたって！

もう次スレは立てんなよ
同じ事しか繰り広げないんだから

>>987
画力と線と立体感と質感のない桂正和
といったら桂正和のファンに失礼か

メルの人気はすごいと再認識した（小学生並みの感想）

結局メルが全部悪かったってことで

>>991
著作権関税否定ワロタ

>>991
ええよ別に、人の写真を勝手にトレスしたらあかんけど

>>993
ニワカ乙

語りたがる奴って一度は萌え絵描き目指したものの序盤で挫折した奴かな
だいたい言ってる事的外れだよね

（　＾ω＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　／ *　＼ __　　 ＿
　　　　　　　　　　＿＿／￣　　　　　＿ l＞' * l ､
　 　 　 　 　 　　/ *　r―――-＜二 __　`　.､.└ｫ ヽ
　　　　　　　＿/　　/　　　　　　　　　　 　　 　 ヽ　￣￣*l
　　 　 　 　_| ＿_ ../　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　 ト､
　　　　　／/ 　　.,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　ヽﾑ
　　　　　 ７　　　,　　　　　　　: . : . : .　 : . : . : .　 : . .,.　 ヽォ.∧
　　　　　/　　: ..,　 ;　　　　　　: . : . : .　: . : . : . :.　: . : ,　　|;;|＼l
　　　　 /　　: . ,　 : ;　　;　　　　: . : . : l　: . : . : . :　: . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;＼
　 　　/ｊ　　: . :j　　: ヽ: .＼　　　 : . : . |､ :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|＼;;;;;;〉
　 　 /;;|　　: . :|　　: . l＼: .＼ 　 　: ..:.:| ＼: ＼: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁
　　 /;;;;! 　 : . :|: .| : . :|　＞‐‐ヽ　　: . :l´￣ヽ¨:＼‐-:､: .:..,:.|;;|;;;;| |
　　 ヽ∧　 :. :.:|: .| , :イ　 ＿ヽ　＼: . : |　,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
　　　　∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌�_　 ＼:.j　　トｭ:::: ７7＞、 | |;;|;;;;| |
　　　 /;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|､ 弋＞ '′ 　　　　´￣￣ ｀ ./　ヾ| |;;|;;;;| |
　 　 /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小　wwx　　　 , 　　　 xwww /　: ./.:j;;j‐.j/
.　　〈;;/;;/ 　 ＼l　ﾊ⌒Vﾍ.　　　　　 ＿_　　　　　 /l　: /:.:.:.:.:.:/　転載はしないで下さいね
　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://engawa.2ch.net/poverty/
　　　　　 z―――-!.／, -､＼￣.| 　 l　　　　　|_
　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
　　　　 ＞'´.　　 / ／　　　ヽ}-r' ./⌒ヽ　　　　　 　　ﾊ　　　　　 ＼
　　　／　　　　　{　　 _..k　　ﾉ　|_〈:::::::∧　　　　　　　{ l　　　　　　　丶
　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ