ツイッターで論破された橋下機長の反論がぶっ飛びすぎてると話題に

橋下徹 @t_ishin
日本の今までの事例で自治体の長と参議院議員を兼ねた例はないのだから、
今の段階で無理だとは言えないはずなのに。特に市長の仕事もやったことのない
自称有識者が無理だ、無理だと言うのは理解不能。市長を実際にやっている僕が
兼職はできると言っているのだ。

buvery @buvery
市長の仕事を経験していない人には『兼職できないとは言えない筈』というのに、
参議院議員を経験していないあなたが『兼職できると言える』というのは、これいかに。
どちらも、議論の根拠にはなりません。

橋下徹 @t_ishin
議論では結論は出ません。 だから一度やらせてくれればいいのです。

https://twitter.com/t_ishin

ええな

↓鳩山さんが一言

ホントに論破されてたw

Twitterやるメリットてなんだよ

なんだよこの無限ループ
やってしまったfor文かよ

さきっちょだけでいいから。だから一度やらせてくれればいいのです。

くそわろた

別に普通じゃないか、やってみないとわからないってことじゃん。
この論だと、先に兼任は無理と言ったほうが理屈的には負ける。

どっかの参議院議員は無理だと断言してたぞ
何故市長に限るのかよくわからんが、これ以上仕事を抱えられないって意味で言ってたと思うが

法的に兼職って問題無いの？

そっ閉じや

結局議論じゃ結論出ないって事になっちゃったのかよｗｗｗｗ

いつからハシゲはパイロットになったんだ？

橋下ざっこｗ

影武者を用意すればできるな

これ市長の仕事はたいした事やってませんって言ってるだけだよね

ﾜﾛﾀ

ぐぅの音も出てないワラタｗ
ちと無責任だわな

いやいやそうなったら権力の持ち過ぎだろ自重しろよ

つーかこいつは何がしたいんだ？小沢一郎並みに理解不能

やらかしたなｗｗｗｗ

話し合いじゃ結論出ないから一回やらせろって、話し合いの当事者が言ったら駄目だよね

じゃあ議論なんて必要ないじゃねーかｗｗｗ
馬鹿すぎる

橋下は誰にも無理だとは言えないという主張なんだから論破されて無くね？

橋下見てると小泉みたいに勢いだけだな

橋下って大阪市で何か残した功績ちか改革てあるの？

こんなのはただの揚げ足取りだろ
出る杭を全力で叩くカスジャップまじうざい

なんか、童貞みたいな発言でかっこわるいよね〜

ソープ行ってこい

橋下機長の逆噴射

キレイなカウンターパンチ

議論では結論は出ません。 だから1度全原発再稼働やらせてくれればいいのです。


これならいかがだろうか
端的に現わしてみたが

>>25
思い切り論破されてるだろ何言ってんだ

　
　
　　はい、論破

　　また完全勝利してしまった

　　敗北を知りたい・・・
　
　

「市長やったことないだろ！」「党首になったことないだろ！」「自治体の長になったことないだろ！」
↑
まずこの3つの言葉で全日本人のうち9割9分が橋下に対する発言権を奪われる

これは完全論破ですわ…

経験してないなら批判するなこんなこといったら、誰も批判できなくなるな
ハシシタはバカ

こいつにしろ安倍にしろこうやってアホなところを晒すのはいいことだ、いかにネトウヨがアホでもこいつらのヤバさに気付くだろ

やりたくて仕方ないんだろうな

完全に論破されててワロタ

論破されるとこれですか？

これは見事な論破ｗ

阿久根にいた救世主が地方行政についてあれこれ考えさせてくれたしな
この国の上ほど責任を取らない体質もそうだけどたいした仕事してないから
「俺に責任取れっていわれても困るんだけど」
ということになってしまうんだよ
橋下は権力を集中させることによって生じる責任ってのを背負う覚悟があるんだから兼務でもなんでもさせればいいんだよ

＞議論では結論は出ません。 だから一度やらせてくれればいいのです。

３年前にそう言って票を投じた馬鹿が大勢居たおかげで、日本はがたがたになったよね。
それと同じ臭いがする

別に問題ない
むしろう双方同じ結論だと言ってもいいくらい

日本人は雰囲気で議論の優勢を判断するから駄目

くっそわろた
きれいなブーメランだな

話題か

>>33
お前こそ何言ってんの？
無理だと証明できなければやらせて見ろって話なんだから出来る事を証明する必要な無いんだが

最後に
完全論破付けたら支持してやったのに

buvery @buveryさんカッケェ！！

参議院議員が首長まみれになるとなんかいいことあんの？
あーシステムを変えたいだけだから良い事ばかりではないとか言うのか・・・

参議院とか芸能人やスポーツ選手でも出来るカスみたいな仕事なんだから
片手間でできるわマジ

くだらない論破だろと思ったら、ちゃんと論破されてたw

>>25の言うとおり
まあバカには分からないよ、ただ成功者を叩きたいだけのカス庶民に何を言っても無駄無駄

>>23
いや、先にやるのは論拠もなく無理だよと否定されてるんだから、答え出すにはやるしかない。

>>24
そういうこと。

>>37
いや、全くそういうことで同じ理屈で橋下が反論してる。
これを理解できない奴はスレタイに乗せられてるだけで論理的に考える力がなく頭が弱い。

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

こいつに国政は任せられん

これはうまい

ブサメンやブサ女に一度でいいからヤらせてよって言われたって嫌なもんは嫌だろ

論破されたのはこの絡んできたアホだろ
誰にも無理だとも可能だとも証明できない
だからやらせてみてこれから証明しようという話になっただけ

有権者には市長としての仕事はあまりしてませんよ、って聞こえるよなあ

橋下が返信しながら(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝしてるのが目に浮かんだｗ

これで半年後に自民解散総選挙→維新大勝政権交代→4年後自民へ政権交代　のラインが完全に繋がったな

先っぽだけだから！

ハシゲスレって何でいつも単発でボソッと苦しい擁護が涌くのかな
むしろ逆効果なのにｗ

>>17
実際首長の仕事なんてほとんどないだろ
地域行事に顔出したり中央に予算せびりにいったりがメイン

＞一度やらせてくれ
やらしいな

市長ってそんな暇なん？(´･ω･｀)

橋下もったいないわ。もうちょっと上手く騙せただろうに

ハシゲって本当に弁護士なの？

いや別にぶっとんでもないし普通の反論。やらせてみたい人が多ければ公選されるし、
無理だと思うなら出馬した時に落とせばいいだけの話。そのための公職選挙でそのための民主主義。

>>48
でけることの証明を求められてるんだが
頭いいと思い込んでるバカの見本だなお前

>>60
え？本気で言ってる？
「僕はできる」と橋下が変な根拠で言い出したから、そのことを突っ込まれて論破されてんじゃん

>>11
現時点だと不可能だから可能に変えたいんだろ

完全に論破されてるじゃねーかwww

先っちょだけ入れさせてください。減るものではないのです。

橋下が口だけなのは石原と組んだ時点でわかったわ
こんなヤツ誰も信用出来ないだろ

完全論破の見本やな

でもべつにこれ論破されてないじゃん
やってみなきゃわからないってスタンスなんだから。
無理と決めつけるのは何事もよくない
お前ら本当に雰囲気で叩くの好きだよな
さんざん普段は、日本は出る杭叩くからクソとか言ってるくせに

>>48
無理だとも出来るとも証明できないのに
先に橋下が出来ると言ったのがアホ。

詭弁すなぁ

両方やったことある人に聞け

これは別に論破されてないだろ
出来ないはずはないという議論から何故出来ないにすり替わったのか
そんなことより参議院廃止訴えてるのに参議院になろうとしてるほうが問題

やってみたらいいじゃん
どうせ迷惑被るのは大阪なんでしょ？
実験台にはちょうどいい

国政出るなら市長やめりゃいいのになんでやめないんだ
後釜に適当な維新の候補出しときゃいいんじゃねーの

どこが論破されてんだよ
論理の勉強をした方がいい

完全論破されてるじゃないっすいかー

参議院議員にまるっきり逆のこと言わせれば終わりということか

>>66
誰でもできる仕事してるやつが国会行ってなにすんの？

何簡単にカウンターくらってんの？小学生並の防御力だな
よく弁護士できたなｗ

正しくは

市長の仕事を経験していない人には『兼職できないとは言えない筈』というのに、
参議院議員を経験していないあなたが『兼職できないとは言えない筈』というのは、全くもって正しい

だろ。橋下は正しい。キチガイの相手、お疲れ様です。

どうせネトウヨが次に乗り換えるのは維新なんだから
当然嫌儲民的にどれだけ楽しめるかだな

>>73
橋下は出来ると思ってる
絡んできたアホは出来ないと思ってる
誰にも正解はわからないからやらせてみて証明しよう
それだけの話だろ

本人が 出来ると 詠んでるだけで アホサワギスギ........m
ソレより ホンモノのアクを ミツケマショウ。m

論破云々以前にまずツイッター止めろよ、何の得にもならんだろ

これ論破とか言ってる奴頭悪すぎだろ
こんな発言してる橋下はゴミすぎるけど

兼務じゃなくても元市長で参議院議員の経験者はいないの？両方やったことある人に兼務できそうか聞いてみれば？

一度やらせてみてくれと言っていたら突っ込まれることは無かったのにな

糞コテレベルの反論でワロタ

>>60
はぁ？
バカモトがかっこ「兼任できる。ソースは市長やってた俺」
って言ったのを君は市長はしたけどもう一つの方はして無いよねと返されている
つまり前提がおかしいので論理以前の問題
橋本は真性のバカ

橋下wwww

大阪市民のためにだけ働いてろ

>>93
理屈こねてたのに論破されて「議論は無意味」とか逃げ出しただけだしょ

一度やってみなければ誰にも分からない、という結論に持っていった橋下の圧勝じゃん

ひろゆきがハシゲ信者なだけに
世間と乖離したハシゲ擁護がうじゃうじゃ涌いてくるな
タラコはまず自分の心配しろよ

>>73
え？別に出来るというのは自分が余裕があるってことだからそこそこ根拠はあるんじゃないの。

逆にできないという変な根拠を決してできないというなら証明する必要がある。

>>80
？？？じゃあ政治は完全に確定した事実だけで動いてるの？
そうだったら自民党政権下でこれだけ長期間経済は停滞してないよ。

橋下｢市長の経験もない人間が兼職できないとか言うな｣
ツイッター民｢お前は参議院議員の経験がないのになぜ兼職できるって言ってんの？｣
橋下｢ぐぬぬ｣

ってことでしょ

>>93
それは最初の主張が論破されたから主張をすり替えただけで
元々の
＞日本の今までの事例で自治体の長と参議院議員を兼ねた例はないのだから、
＞今の段階で無理だとは言えないはずなのに。特に市長の仕事もやったことのない
＞自称有識者が無理だ、無理だと言うのは理解不能。市長を実際にやっている僕が
＞兼職はできると言っているのだ。
についてすっぱり論破されてるだろ
「自分は市長をやっているので、兼職はできると言える」という主張を論破されて引っ込めたからこそ
「兼職はできるかわからない」という主張をしたという構造

これが完全論破ってやつか

>>100
お前が馬鹿
橋下は出来ると言ってるのに信じないならやらせてみて証明するしか無いだろ

橋下＜一度やらせてくれればいいのです


カ ン ゼ ン ロ ン バ ！ ！


恥を知れといいたいですね＞安倍

一度やらせろって法をコロコロ変えようとすんなよ・・・

ナゼムリカ 説明してから 反論しましょう！m

>>93
橋下が出来ると思ってる根拠が「僕は市長をやってる」だから
参議院議員が出来る根拠になってない事を突っ込まれてるだけ

橋下は本当は市長辞めてでも参院選出たい。維新の中で国会議員じゃないと舐められる
。ただ参院選落ちたらそれこそ無職になるのが怖い。だから兼任させろって言ってる
小さい男だよ本当に

大阪のみなさんはどう思ってるのだろうか
利益引っ張ってきてくれるっぽいからかめへんかめへん的な空気かな？

民主みたいに居座るんじゃなくてダメだったら即チンコ切って焼き土下座とかツイッターで実況しながら公開自殺とか確約してくれたら良いんじゃない？

コスプレイの機長とはうまく言ったもんだな

素直に間違いを認めるのが大事だよね

できるっていえばできるんじゃねーの
下で働く人間はたまったもんじゃないが

>>113
話か平行線だからやらせてみて証明するってことで話がまとまっただろ
結果は橋下の勝ち

>>114
大阪票があるかぎり参院選100パー落ちないけどな

市長やめればええやん

>>89
維新の目的は道州制を実現する事にある
今の行政の問題点の７割は道州制で解決される
今の日本は中央集権がいきすぎてるからな

ここ1年で橋下なんかおかしくなった　屁理屈しか言わないもん

これは橋下の勝ちかな
参議院議員がこの意見を述べていたら橋下の惨敗だったけど
まあでもこれは中身の是非を決めるものではなく、どっちが口が上手いかの勝ちだけどね

論理とかどうでもいいけどさあ
１度やらせて見て、できなかったら辞めたらいい程度の意識で兼職するのなら
もう国会に送り込んだ５０人くらいのポチで済ませろよ、と思いました

大阪はこんなのリコールしろ
良くなるわけがない

>>1
これはアカンやつや

　　　　　　　　　　　　　r"`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 ＼:::　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼:::　＼
　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒`）:　　）
　　　　　　　　　γ⌒´　　 ／:::　／
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　　　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　〈／ ヽ　）
　　　　　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀┃( ･）ｉ/
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>>125
どっちも何も言ってないよな
ザ不毛

鮮やかだな、見習いたい

ぶふぅｗｗｗｗｗ論破されてるｗｗｗｗｗｗ

>>120
議論では証明できてないから負けてるじゃん。

>>94
ま〜た幼稚な陰謀論ｗ
現状小さい政府である日本で、官僚叩き公務員叩きで私腹を肥やそうする山師こそ悪の中の悪だわｗ

>>106
え、だから試してやるしかないじゃん。

論理としては全然間違ってない。

逆に市長が参議院議員を試さない場合どういう論理が兼職できないという解答の正解なの？
試すしかないよね。

これがわかれば完全に橋下が論破してることに気づくはずだが。
お前らって本当にスレタイに反応するだけで論理的に考えることもできない馬鹿なのな。

知事になる時は地方から国を変える
国会議員になる時は国から地方を変える
なぜなのか

ぐぬぬ…って返してたら許したのに

参議院議員と大阪府知事を両方経験してる横山ノック師匠が言えば説得力があったな

何日前のネタだよこれ

いつからパイロットになったんだよ

論破はされてるけど

反論は別にぶっとんでないじゃんか

何このスレタイ

>>120
橋下「兼職はできると言える。なぜなら僕は市長だから」（主張１）
↓
相手「それは根拠になりません。根拠が崩れる以上、主張１は成り立ちません」（主張１の論破）
↓
橋下「兼職はできるか分からない」（主張２）

これだけの話

特定の議員とか政党を信奉しまくってる奴ってこわい

>>109
日本の歴史で兼務できた者はいない。
橋下が兼務をまともにする歴史上初の超人だろうか？
この選挙期間でも大阪の市政に遅れを出している人間である。
演繹的に兼務はできないことが十分証明されている。

橋下が勝てなきゃこんな一般人のアホの絡みに返答するわけねえじゃん
無視してりゃいいのにこいつを使ってやらせてみて証明しようという話にまとめただけ
絡んできたアホ乙

機長ってなんだよｗ

俺もこういうレスできるようになりたい

小学生レベルやな・・・

>>14
スチュワーデスと不倫したんだっけ？
そんな流れから機長と呼ばれるようになった気がする。

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_　日本の今までの事例で
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ 自治体の長と参議院議員を兼ねた例はないのだから、
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ 今の段階で無理だとは言えないはずなのに。
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ 　自称有識者が無理だ、無理だと言うのは理解不能。
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ' 　　　市長を実際にやっている僕が兼職はできると言っているのだ。
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

本当に論破されててワロタ

男「一度だけでいいから看護婦コスプレを着てくれ」

やってない奴が言うなってパターンしかねえのかこいつ
つーかそういう人間が大半なんだからそいつらに対して説得力がないとダメなんじゃねえのか

まったく論破されてなくてないじゃん

>>121
どうかな。維新なんてもう参院選までに党として崩壊しそうだけどな
あと次の市長選は反橋下派が勝つだろう

橋下って実際の口論だと敵無しって感じだけど
ツイッターだと途端に弱くなるな
弁護士故の適性なのか

交渉の途中で，自分の発言の不当性や矛盾に気付くことがたまにある...
運悪く相手方に気づかれてしまったら，仕方がない．こんなとき私がよく使うテクニックがある．
相手方に無益で感情的な論争をわざとふっかけるのだ.....
さんざん話し合いを荒らしまくっておいて，最後の決めぜりふにもっていく
『こんな無益な議論はもうやめましょうよ。こんなことやってても先に進みませんから』
自分が悪いのに、こう言って終わらせてしまうのだ....
これは有効だと思う


(1)交渉の途中で，自分の発言の不当性や矛盾に気付くことがたまにある...
>buvery @buvery
>市長の仕事を経験していない人には『兼職できないとは言えない筈』というのに、
>参議院議員を経験していないあなたが『兼職できると言える』というのは、これいかに。
>どちらも、議論の根拠にはなりません。

(2)『こんな無益な議論はもうやめましょうよ。こんなことやってても先に進みませんから』自分が悪いのに、こう言って終わらせてしまうのだ....
>橋下徹 @t_ishin
>議論では結論は出ません。 だから一度やらせてくれればいいのです。


これが『最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術』だ！w

大阪とかマジで日本にいらねーから引っ込んでろよ

議論では結論は出ませんって便利な言葉だな
論破されそうな時に使ってみるか

機長ってなあに？

これはついついミスっちゃっただけだろ
橋下も素直に謝ればいいのに

これが議論だと思った理由を三行で

無駄のない論破クソワロタw

>>142
馬鹿だなぁ。

橋下「兼職はできると言える。なぜなら僕は市長だから」（主張１）
↓
相手「それは根拠になりません。根拠が崩れる以上、主張１は成り立ちません」（主張１の論破）
↓
橋下「じゃあできない・無理だという根拠はあんの？」　これは橋下の前提理論。
↓
相手「・・・」
↓
橋下「じゃあやってみるしかないね（したり顔」（主張２）

こういうことだろ。

>>153
テレビでもアナとか記者通して国民に説明とかっていう気一切ないからな
都合悪くなると、アナとか記者に勉強不足連呼して終了。
終わってるよ

マジレスすると、一般的なディベートでどちらも実現性が立証できない場合は、
両者の主張するメリットデメリットが大きいほうが優位に立つ。

この場合、兼職のメリットは特に見えず、市長の仕事が勤められないデメリットは発生するため
このままいくと特に兼職をする必要はないことになる。

ついでに、メリットデメリットとも立証できなかった場合は現状維持が有利となる
通常現状を変えようという立場がより重い立証責任を負うからな。

まあディベートのプロである橋下市長様なら当然理解してることだろうがね

.

テメーなんか議会がまともだったら辞職勧告決議か不信任決議されとるわ豚野郎
.

完　全　論　破

ここは低学歴ばかりなの？
これは論破していることになっていないし、返しも別にぶっ飛んではいない
共通して言えることはこれは議論でも何でもなくただの言い合い

完全論破！

>>154
これを論破といわずして何をかいわんや

橋下サイドは終始やってみなきゃわからんっつー結論なんだから、
経験ないのに出来ると言うのはおかしい！なんて論破でも何でもないだろ。
やってみなきゃわからない、だから出来ないなんて決めつけるのはおかしい！という橋下の主張は最もだが。

機長！辞めて下さい！

「一度やらせてくれればいいのです。」

うわあ何このケダモノ
いやだわあ

例がないゆえに兼職は不可能だっていう判断の否定から
例がないゆえに兼職は可能だっていう判断は出てこないです

別に論破されてないだろ
だから俺が証明してみせるって息巻いてるだけジャン

話題になってるのは大阪だけだろ

橋下の論法って毎回こんなんだなあ
・マスコミやコメンテーターに、じゃあどうやったらいいか教えてくださいよ？
・実際に市長やらないとわからないですよ〜
・じゃあ市長やってくださいよ〜

ほんとに綺麗に論破されててﾜﾛﾀwwww

その場その場で何とか言いくるめようとムキになって損してたのに珍しく論破されてんじゃんｗ
というか周りの人間はこいつの暴走止めれんのか
黙ってろって言わないと共倒れだぞ

ロゴスなんとかかんとか

ぶっ飛んでるか？普通の返しじゃないのか？
物理的にムリってのならともかく、前例がないからダメなだなんの進歩もできないじゃん

ちょっと前の報道2001で民主党の岡田元外務大臣に
｢橋下さんは外交の経験がないから分からないでしょう｣
って言われてて笑った

いつもみたいな反論の余地もなく完璧にやりこめられちゃったな
だいぶ疲れとるね

正直、橋下さんはよく意見を変えちゃうから
支持する方も不安で仕方ないと思うんだよね

失敗が許される学生みたいなノリというか

こいつより橋下の方が信ぴょう性がある　よってできないことの証明が優先される
ただの揚げ足取りで議論になってないから論破もクソもない

法律通すときにも議論なんかしないでやってみりゃいいんだよって感じなんだろうな
この論法が許されるのは小学生まで

>>164
主張１論破されてるじゃん
要は論破されて主張をすり替えただけ
「じゃあ」というのはすり替えの典型的接続詞
理解できてよかったねｗ

「一度やらせてみろ」で法律変えられるなら、
日本国民全員が「俺に一度総理大臣やらせてみろ」で総理になれるわ

こいつ本当に弁護士だったのか？

機長 逆噴射です

三原じゅん子連れてこいよ
参議院議員の立場から橋下の主張を否定してくれるだろうから

>>1
大阪もまだどうにもなっていないのに、参議院兼任するとかなにやってんのって感じですわ。
大阪都構想はどうなったんだよ

>>167
まともな方法で選出された議会から支持されてるのに
なんでまともじゃないというんですか？
民主主義を否定するのか？

かなりの変則球だったがワンパターンだからな
あえてそれ待ち構えてりゃ打ち返せる感じ

この人実務経験のない人は口を出さないで下さいとか言ってなかった？ｗ

これはさすがにアホすぎだろ
完全に矛盾つかれてるじゃん

やったことないことは議論で結論が出ないって……
それならどんな酷いことでも一度はやってＯＫになっちゃうじゃないか

非を認めたら負け、謝ったら負けっていう認識があるのか知らんけど、
「議論では結論は出ません。」なんて苦し紛れの言い逃れはみっともないから止めてほしいわ。
「確かにその通りですね。でも信じて一度やらせてください。」ぐらいだったら潔しで好印象だったのに。

一度やらせてくれ（下衆顔）

これ橋下の論理展開が間違ってるよな。

結論で「誰もわからないんだから、よにかくやらせろ」ってしたいなら、
前振りで「市長やった事ない奴に何が分かる」って言っちゃダメだろ。

当然のように「参議院やった事ない奴に何が分かる」って突っ込まれてるしｗ

国政やりたいなら、衆院選出れば良かったのに
裏切り者の汚名から逃げただけじゃん

>>166
それはお前がメリットが見えてないだけだろ。

役に立たなくなっている参議院・国会の足を引っ張っている参議院・
つまり国の足を引っ張っている参議院を市長のようなある程度政治感を養成されたしかも現任の人材が受け持つことが出来る。

逆に参議院はゴルファーのオヤジとか出てたぐらいなんだから、
誰でもいいし、別に参加してもしなくても同じとも言える。デメリットも極小に出来るわけだ。

まぁ、少しでもディベートわかってるなら、これほど大きな話題のメリットとデメリットをそれほど単純化出来るものではないことは当然馬鹿でなければ理解していることだろうがね。

石原慎太郎ができる最期の愛国行為は
橋下徹に政治家を辞めさせることだな

>>164
馬鹿はお前だろ

橋下「やってない奴にできるかできないかなんてわからないだろ」
↓
相手「あんたもやってないことを出来ると言ってるよね」
↓
橋下「やりましょう！」

橋下から議論を逃げたんだから論破されたようなもんなんじゃないの？これ

一度やらせろで、やっちまったらこっちのものって寸法だからな
カスですわ

兼任できるくらい楽なら給料減らせや
もちろん他の自治体関係者やら国会議員も同じだけ減らせよ
別に減った分バイトすればいいだけなんだからな
兼任できるくらい楽なら余裕だろ

というか橋下さんが大阪市職員は政治活動すんなっていう条例作ったのに、
なんで橋下はのうのうと政治活動してんの？
ってあれ？？？どっちも橋下？？？？

buvery @buveryの支持率上昇ｗｗ

口は回るけど頭が悪いだけだったのか
言うこところころ変わりすぎるから何考えてるか訝しんでたが
素だったとは

いいから仕事しろよ、市長職も全うできない奴が国政に口出すなよ

>>1
俺なら橋下を超えられるので、俺に一度大阪市長やらせてみろ

　　 　 _,. -‐─‐‐- ､_
　　 ∠＿＿＿＿___　ヽ
　　/ ,-､　　 ,.-､ 　 |　 |
　　l <()>　　<()> 　 ﾚ,`i
　　| ､__,(､_,.)､__, 　 　 ソ
　　.l 　　 ,==､　　　　./　　　　＜はい論破
　⌒＼　 `＝'　 　 ／⌒｀`ヽ､
　　 　 `ｰ----‐‐'´

維新幹部のコメンテーターレベルお粗末すぎ。
橋下氏といい松井氏といい今まで言ってきた事もう一度検証したら恥ずかしくて人前にでれないでしょう。
橋下氏は市長と参議院兼務できるとかTwitterに書いてましたが、兼務できてない人はいくらでもいます。
この前Twitterで完全論破しましたが、恥を知れといいたいですね。石原慎太郎しは論外。

>>103
本気か？
明らかに相手が用意した助け舟に乗ってるだけにしか見えないんだが
>>109
？？？？？wwwwww
話がかみ合ってないな
橋本の言ってることは詭弁だった
だから議論なんかポイしてやってみないとわからないなんていう消防みたいな発想が展開されてるんだろ？
>>164
ないことの証明はできない

「実際にやっていること」が論拠なら市長だけでなく参院議員も経験してなきゃ弱いよな
だから実際に市長をやっていることだけでは論拠になり得ない

出る杭は打たれるジャップの民族性まんまだな
前列ないから無理だなんて進歩も何もあったもんじゃない

buveryさんの本職はお医者さんね。
以前から、原発の放射能の危険性を煽るような意見に対し、冷静に反論している。

それなりに実績のある本人が出来るつってんだから出来るんじゃねーのか？、

橋下がこんな短文で矛盾すること書くアホだった上に
それを指摘されると、話をすり替えて人間としての程度も低い。

1度やらせて戦略は民主アレルギーが尾を引いてる限りキツイと思うわ

>>199
ちょっと橋下になったつもりで理論武装モードで頼んでみるわ

はしげ「兼職できることを証明した
↓
証明してません
↓
はしげ「実際試して見ないとわからない

すり替えくそワロタ

これこそ完全論破だろ

橋下の詭弁パターンはこの２つ
この方式だと橋下が反論だと認める発言ができる人間は相当限られる詐術的トリック

現場を知ってるんですか？
↓
知らないでしょう？知らないなら黙ってて

対案を出せ
↓
（出せない場合）　出せないなら黙ってて
（出された場合）　現場を知ってるんですか？にループ
（出されてかつ現場知ってた場合）　大阪市は特殊な職場！一般論で言われても困ります
(かつ大阪市のことも知ってた場合）じゃああなたが副市長になってやって下さいよorオレが民意

後こいつの理論だと市長も参議院もしたこと無い奴は何も言えなくなるよね

ああこれは確かに論破だは

これはハシゲの負け
最初の主張は「兼任できる」で突っ込まれて
「やってみなければわからない(兼任できるかもしれないし出来ないかもしれない)」
に意見が変わった
できるの論拠が崩されてできるかできないかわからないに逃げた

こいつもしかしてばかなんじゃ

この人すぐ感情剥き出しにしてキレすぎだろ

結局兼務しても大阪市長としての仕事はほとんどせずに
参議院議員として大阪市のために仕事してるとか言うんだろ？ｗ

谷亮子って参議院だったか
谷亮子が市長もやるとなれば国民は能力的に兼務は無理だろうと思うだろうが
橋下クラスなら首長と国会議員の兼務は可能と国民は思うんじゃないかな
決めるのは国民なんだから前例が無いからダメというのは思考停止だろ

大阪市職員の採用面接で同じこと言ってみたいな。

>議論では結論は出ません。 だから一度やらせてくれればいいのです。

>>219
実績おしえて

橋下「ぐぬぬ」
信者「いや違うそんなはずない！」

そもそも、普通は出来ると主張する方がその根拠を示すべきだからなぁ
橋下って論点の持って行き方に巧妙というか卑怯なとこがあるよな
テレビで喋ってると多用するからすぐわかるんだけど

詭弁というか口先だけでの回答なら上祐だな
嫌いだし今でも犯罪者だと思ってるけどあいつの回答能力は異常だ

兼務はいいアイデアとは思うけどね
なんか残念だよねこの人

>>217
ただの出る杭を叩いてるんじゃなくて、危険な杭を叩いてるだけだろ

TwitterとかTogetter界隈で目立つ奴に碌な奴が居ない、これは真理
でも論破だなこれ

橋下は参議院より詐欺の方が向いてると思う

ここまで完全な論破は久しぶりに見た

「一度（コスプレで）やらせてくれればいいのです。」

> スチュワーデスと不倫したんだっけ？
> そんな流れから機長と呼ばれるようになった気がする。

それか
思い出した
ホステスに中だししたんだっけ？

>>222
セックスの経験も無い童貞が女に土下座できるんですか？

>>172
> 橋下サイドは終始やってみなきゃわからんっつー結論なんだから、

終始でもなんでもない。話すりかえんな。

橋下「兼職は出来る。ソースは市長をちゃんとやってる俺。」

なにが「終始」「やってみなければ分からない」なの？

橋下が市長になって赤バス廃止だわ、市営プールも潰すって言ってるし、
市の公共サービスが不便になってしゃーない　こいつの実績は貧乏人いじめ
おれは貧乏人だからアンチ橋下だよ。

>>1
これは顔真っ赤になるな

兼職余裕の橋下機長の仕事ぶり

12月17日（月） 公務日程なし
12月16日（日） 公務日程なし
12月15日（土） 公務日程なし
12月14日（金） 公務日程なし
12月13日（木） 公務日程なし
12月12日（水） 公務日程なし
12月11日（火） 公務日程なし
12月10日（月） ２時間程度
12月9日（日） 公務日程なし
12月8日（土） 公務日程なし
12月7日（金） 公務日程なし
12月6日（木） 公務日程なし
12月5日（水） 公務日程なし
12月4日（火） 公務日程なし
12月3日（月） 公務日程なし
12月2日（日） 公務日程なし
12月1日（土） 公務日程なし
11月30日（金） ２時間程度
11月29日（木） ３時間程度
11月28日（水） 公務日程なし
11月27日（火） 公務日程なし
11月26日（月） 公務日程なし
11月25日（日） 公務日程なし
11月24日（土） 公務日程なし
11月23日（金） 公務日程なし

メイデイメイデイ！

橋本の意見ってなんにでも応用がきくな
今までＴＰＰに参加したことはないから議論では結論は出ない。一度参加してみよう、とか
今まで消費税を１０％以上にはあげたことはない。だから一度あげてみよう、とか

兼職できると言える＝無理だとは言えない
これが成り立ってないからな、多分書いてる本人も分かって騙そうとしてる。

政治家連中はSNSで完全論破するの流行ってんの？

維新って名前ついてる党の代表が石原になった時点で笑えるけど、
この兼職の件で橋下人気も降下していきそうだな
党作ってるのに兼務する必要あるんか

>>188
え？

というか、お前の主張1から間違ってるんだよね。

主張１は相手から始まってる。

主張１は相手から始まり、”市長は参議院を兼任できない。”ということ。

そんで、橋下が議論・反駁して、じゃあやってみるしかないよね。となってる。
つまりこの相手の主張する主張１のディベートは無効。なぜなら相手の主張１つまり市長は参議院議員を兼任できないというのを有効に否定出来てないから。

じゃあというのはすり替えの〜とか本当に本質わかってないのな。
自分がその相手の主張する主張１つまり詭弁１に飲まれてることをわかれよ。

それをすり替えという。ドヤ顔でｗつけちゃって恥ずかしすぎるだろ。

市長は参議院議員を兼任できないという主張に対し有効に反駁している。

橋下さんて本当に頭おかしいんだね

橋本のキャパなら兼業できるだろ
スポーツ選手ができる職だぞ国会議員て

>>215
市長と参議院議員を兼務することは橋下の最初からの目的だろ
橋下の相手はそれを阻もうとしてたが、結果は見ての通り完敗してる

衆参議院したことあるやつに兼任できるか聞けよwww
できるって答えたヤツには仕事する気ない認定もついでにしとけ

>>225
自分の非を認めることが出来ない人はいつまで経っても大人になれないよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ三鷹さん（めぞん一刻）

この言葉を思い出した
橋下の主張や論理構成ってちょっと追い詰められるとすぐ子供レベルに退行するんだよなー

>>202
で、それは市長の立場でできないの？
そして、市長を辞職したらできないの？

そしてそれは、一人しか居ない自治体の長が仕事をしなくなることのデメリットに勝るものなの？


…ってか、この程度で「大きな話題」とかどんだけだよ
安保理廃止やら首相公選制のがよっぽどでかい議論だろ。
「世界での戦争全面禁止」とか「開発援助の打ち切り」くらいではじめて大きな話題だろ

よく評論家批判で主張やったことがないやつが批判すんなって言ってたからね
このケースだと参議員やったことがない奴が言うなって返されちゃうよね

橋下も兼任出来る！って断定しないで兼任出来る自信があるくらいに言っとけばアホに絡まれずに済んだのに
それならやってみなけりゃわからないで通せた

自分が出るわけでもない選挙で半月もおやすみしてんだから兼業なんてムリじゃん
そりゃ死にはしないし肩書きも消えてなくなったりしないという意味では兼業は可能だけど
市長としての活動を停止した実績がすでにあるじゃん

やッた事無い奴が出来る出来ないを言うなの直後に
やった事がない参議院議員を出来ると言う馬鹿。

公職でやってみないとわからないような賭けをするのは（アカン）

>>245
議論では結論は出ません。 だから一度やらせてくれればいいのです。
え？土下座はちゃうやろ

だいたい首長が兼務って法律違反だろ
こいつ本当に弁護士か

暇な時間がどれくらいあるか聞くくらいはして欲しかったね

お前らみたいに橋下をやったことの無いやつが何意見言ってんだよ黙ってろ

橋本は最初から出来るかどうかわからないならやらせてみよう
というスタンスじゃなくて出来ると断言してたからな
矛盾付かれたんで論調を変えようとしてる

まあ橋下以外の知事市長が名乗り出なきゃ話は進まんわな
維新みんな連合で選挙で大勝利治めてこの提案で石原、嘉田、他知事が出てくれば
参議院革命できと思うぞ。ほんと石原と組んだのが全てを崩れさせたな

ハシゲしなねーかな

橋下自身の経験の価値は１００で、橋下以外の経験の価値は０。
これが基本的なスタンスかな。

>>255
＞橋下「兼職はできると言える。なぜなら僕は市長だから」（主張１）
これを相手が主張してるは無理がある

>>255
釣りだよな？
できると主張した奴ができる根拠出さないってどういうこっちゃ
できないことを証明しろって返しがもうおかしいんだよバカかお前

国会にいる数合わせの議員ってなんか仕事してるの？

つまりは議員も首長もただの顔にすぎないと思うよ
皇族と似たようなモンだ
いくらでも兼任できると思う
１人で回りきらない場合はどこでも代人立ててるんだしな

マスコミを潰す前に潰れるなよ

論破というかしょうもないぶっ飛び理論を繰り出したら
たしなめられたレベルのしょうもなさだったｗ

>>255
何の話をしてるんだ？
そりゃ議論は遡ろうと思えばどこまでも遡れるが
議論への反論もまた一つの「主張」だぞ？
その「主張」が論破されたという話であって
他の議論がどうであれその事実は全く変わらないんだが

>>249
これは兼職できるわ

橋下さんｽﾏｾﾝｼﾀｯ

ハシゲ、ひどいブーメラン投げたな

>>277
「数合わせの議員」の兼業はできるだろうね
橋下はそれをやるつもりなの？

橋下の小学生レベルの逃げをここまで擁護できるって凄いなｗ

そもそも参議院廃止しろとか言ってなかったっけ？

>>234
上をみたらキリがないけど、まがりなりにも大阪市政を破綻させることなく運営してるじゃん

なんで市長職に拘んの？
兼務じゃなくてどちらかに腰を据えてやれば応援する人沢山居るだろ？

>>246
一度やらせてくれ、やってみなきゃわからない、なんてもう散々何度も何度も何度もメディアで発言してるだろ。
そういう発言を踏まえての今回のツイートだろ。
ニュース見てないの？

要するに論理判断を現実問題に反映させるのを拒否します。って書いてるわけだし
まあそういう人間ってことで

一度やらせてくれ
どっかで聞いたようなフレーズだね、橋下くん

>>276
よくわからないな、

じゃあ兼任は決して出来ないということを証明せずに、どうやって出来ることを完全に否定できるの？

感情じゃなくてちゃんと論理的に考えてる？

市長ってそんなに暇なのか
それともやる気ないから仕事見つける事もなく暇が出来ているのか

当の参議院議員の誰かが「兼職なんか無理に決まってんだろ。国会議員なめんな。やったことのない奴が軽々しく言うな」
とか言ったらどうするんだろうな橋下

>>219
ああ、市長決裁が必要な物件をことごとく後回しにして市の仕事を滞らせてる実績がありますねー

>>232
「橋下になんぞ無理に決まってるだろ」と考えるのは国民じゃないとでも言うのか

>>275
↓の発言はどう説明するの？橋下さん
> 特に市長の仕事もやったことのない自称有識者が無理だ、無理だと言うのは理解不能。
> 市長を実際にやっている僕が兼職はできると言っているのだ。

明治憲法下では兼任した例あるな、星亨とか
もっとも、星は兼任中に暗殺される位ガシガシ仕事してたけど
橋下クンはどーかな？

「だから一度生でヤらせてくれよ、別に子供が出来たって下ろせばいいだろ」

>>286
条例違反の政治活動のせいで市政はすっごく遅れてるんだよ？
専任状態で破たんのない運営していると仮定しても、なぜそこで兼任ができるとおもうの

こいつどんどん糞になっていくなぁ

議員と兼務できるとしたら、総理大臣兼大阪市長の可能性も０じゃなくなるのか
大阪府民としては胸が熱くなるよ　

>>157
自分で種明かししてるだけ詐欺師としても底が知れてるな

>>1
大阪市長の仕事せえへんにゃったら、大阪市に支払ってる税金返してくれっつーねん

>>288
踏まえてもなにも、思い切り言い切ってますが。

> 特に市長の仕事もやったことのない自称有識者が無理だ、無理だと言うのは理解不能。
> 市長を実際にやっている僕が兼職はできると言っているのだ。

橋下自身が「この発言は勇み足でした、取り消します。」とか言ってるんならともかく、
橋下のこの発言は、過去に何をどういっていようとも、「俺は出来る。ソースは俺」でしかない。

少しは政治家の発言の重みってのを理解しなさいよあんた。

逆噴射でもすんの？

やってみないとわからないって、無限の可能性を持っている小学生かよ

市長って要らないんじゃね？

>>249

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　やっぱり橋下機長ってすごいね！＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　これなら兼職&不倫タイムも余裕だね！＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

そろそろ
府と市の統合問題に動いてくれ
道州制はその後にしろ

>>270
一度橋下をやらせて下さい

橋下は論破されたコメントにわざわざ返信するところが憎めない

>>288
何度もいうのは自由だけど、根拠足り得るものはなんなの？
根拠も理屈も何もなく主張するのも自由だけど、政治家がそんなんでいいの？

>>291
？
橋本ができるって主張してて、それの根拠が無いのをつかれてるんだぞ？

兼任ができるかできないかはそれを主張する側が出すべきだが橋本に絡んだ人間はそこまでは言っていないんだよね

ここまでで分からなかっから説明するから教えてね

僕は府知事の時点で中学生だか高校生だかにドヤ顔で説教して泣かせてるの見て
こいつクズだなって見抜いてました

早い話俺のやりたいようにやらせろ一切文句言うなってことでしょ

発言するたびに色々と露呈していくなこの人
それに比例してアンチも増えてるという

>>293
安価先をじっくり読んでくれと説明するのが一番かな

橋下徹 @t_ishin
日本の今までの事例で自治体の長と参議院議員を兼ねた例はないのだから、
今の段階で無理だとは言えないはずなのに。特に市長の仕事もやったことのない
自称有識者が無理だ、無理だと言うのは理解不能。市長を実際にやっている僕が
兼職はできると言っているのだ。

buvery @buvery
市長の仕事を経験していない人には『兼職できないとは言えない筈』というのに、
参議院議員を経験していないあなたが『兼職できると言える』というのは、これいかに。
どちらも、議論の根拠にはなりません。

S太郎
「横レスｽﾏｿ。議員と首長やったことあるけど兼任いけるで」


これならぐぬぬした

>>307
ホモはNG

できると言って出来なかった場合、責任とって橋下一族郎党獄門さらし首でいいよ
そのくらいの覚悟も無いへタレ口だけ男だからな

>>291
今市長職がどのくらいの仕事量で、衆参議院の仕事量がこれだけあるから余裕で兼任出来るってのを証明するのは出来るって言った人にあるわ

だっさｗ

政治家は言論が仕事だから
言論放棄してもいいけど、言論放棄した奴に投票するバカもいるからなｗ

>>287
最大の支持基盤の大阪裏切るわけにはいかんからな
10年縛り投げ出せば後に待つのはテレビのコメンテーターの仕事のみ

「いや、生理的に無理」
「あなたの今までの人生で生理的に無理だと認識している相手と性交した例がないのだから今の段階では無理だと言えないはず」

議論で相手の言葉を少し変えて騙そうとするテクニックは良く使われる
しかし、そんな事で騙される人を味方につけたところで何の意味も無い。

市長も参議も真面目にやろうと思ったら時間なんていくらあっても足りない
最低限の仕事なら時間余る。なんだってそうだろ

>>314
じっくり読んでくれもなにも、思い切り明言しちゃってるのを取り消してるわけでもないのに何を言ってるの？

兼任無理って分かったら多分市長やめて議員の身分を取るんだろうなぁ　

>日本の今までの事例で自治体の長と参議院議員を兼ねた例はないのだから、
>今の段階で無理だとは言えないはずなのに。特に市長の仕事もやったことのない

無理だから兼ねた例が無いんだろ
選挙運動と市長の兼職すら無理だったのに

選挙運動の為にいくつ予定を変更したり遅らせたと思ってるんだ

>>5
バカアピール

まあでもこれからもこのネタで延々とゴネまくるんだろ
たまらんな

民主党のせいで、一度やらせてみる
というフレーズに相当国民は嫌悪してると思いますがね…

>>322
素敵、抱いて！
ってなっちゃうのが日本国民だから困る

議員の過去の1年間の大体のスケジュールと市長の１年間のスケジュールを照らし合わせてみたらいいんじゃね

バカ下さん流石です＾＾

>>310
だから、やってみた例がないんだから、やるしかないだろ？

逆にやれないっていう根拠は何よ？

橋下の休みは多すぎるぐらいなんだが。選挙でも休みとってるし。

根拠も何も現職の市長がやりたいって言ってるんだから、それが最大の根拠だろ。

逆に橋下があんなに休み取ってて選挙活動までしてるのに、
やれないっていう根拠はなんなの？それを突くのがディベートだよ。

現実的に事務活動をしなければならない日数の関係でやれないという根拠があるならそういうデータを出す。
それがディベートであり議論。わかる？

あんたディベートやったことある？

>>325
お前自分と同意見の相手に絡んでるバカなんだけどそこんところは大丈夫か

>>324
全部自分でやれってワケでもないし
なんの為に部下がいるんだよ
トップってのはなんかあったときの責任取るためにいるんだよ

所詮弁護士なんて小手先だけで食ってきてるんだから、どんなヤツでも衆人の目にさらされたら矛盾突かれて終わるだろ
相手の矛盾突くための詭弁なんて矛盾だらけだからな

市長なんて飾りものなんだろ
実際の仕事は職員にやらせてる

兼任できるというのは結構だけどさ、
成果ゼロだろこのままじゃ
言われたことしかやらないならば三流の仕事だ
どうしてボロ負けしてるのか考えれ

武村とか細川に議員と首長を兼任できるか誰か聞いてこいよ

やっぱ橋下は頭いいわ
議論で結論は出ないのは確かだもんな

>>74
ああ、だから突然自民党にすり寄り始めたのか

>>325
だから橋下が主張1を明言してるというのに
それを相手から始まってるというのは無理があると言ってるんだが

>>340
日本最大の自治体の首長の経験と
国会議員の経験があるあの人に聞くのが一番だと思うよ

>>336
頑張ってトップに立ったら結局無能の責任取る役職につかされるとか、社会つら過ぎだろ…

出来るか出来ないかは水掛け論になってるけど
出来なかったときの責任の取り方が
「辞めればいい」「次の選挙で落とせばいい」とか
いい加減すぎる。

議論もできない内容の法案を提出しようとは笑わせる

>>334
> 逆にやれないっていう根拠は何よ？

橋下が「具体的なデータ」を一切出さないこと。
そのデータが信用できる出来ない以前に、「根拠」を何も出してない。
橋下が出してるのは「主張」「要求」だけ。

というかお前さん、「根拠」と「主張」の違いぐらい理解しとけ。
第三者が客観的に検証できないものを「根拠」とか呼ぶな。

> 現実的に事務活動をしなければならない日数の関係でやれないという根拠があるならそういうデータを出す。
> それがディベートであり議論。わかる？

すげーな、「やれる」というデータをださないで、やれないというデータをよこせとか、
そんな悪魔の証明でしかないものをディベートって馬鹿かお前。

>>332
まず通常国会と議会日程が被りそうなもんだけどね
維新はもう市長兼任可能にする法案作ってあるんだっけ？その辺どう書いてあるんだろうな
まさか不可とする事を明記した1文削るってだけじゃないだろうし

ヒトラーは首相になって地方議会を解散させちゃったけど、
それと似た感じにならないのかが心配だわ。
維新が国会と地方の両方を支配しちゃうと。

>>344
あいつに聞いたら空気読まずに無理だとか言い始めて内紛になるかもなｗ

>>249
市長の仕事ってなんなんだぜ…
前の奴の方が頑張ってたんじゃないのか

>>334
傍目から見てても滅茶苦茶になってきたぞ
頑張れ！頑張れ！

>>334
やれない根拠は必ずしも示す必要がないが、やれるという根拠は明示する必要が高い
これなんでかわかるか？

橋本が兼職して何のメリットがあるか言えば説得力が出るのに
こいつただ兼職したいしか言ってないような気がするｗ

ソープいって頭冷やしてこい

>>336
実務に関わらない人間は、部下のせいにして逃げる
実社会で生きていればよくわかる事

国会と大阪市の利害が対立した場合、どちらの立場に立つのか
大阪市の為に参院議員をやるなら、それは参院の私物化という事
あくまで大阪市の為の存在と、大阪市も含めた全体の利害調整の為の存在は両立し得ない
せいぜい、選挙運動との両立を考えるくらいがファシ下の限界

>>336
そんな責任のために参議と兼任するのなら橋下が参議やる必要なんて全く無いなｗ

市長の仕事も満足にこなせてない人が兼職とか無理だろ

論破って言うか完全に自己矛盾してるからな
それをズバリ指摘したのは素晴らしいが

>>324
やり方なんかいくらでもあるだろ
それに市長と参院を兼任したら今まで以上に色々できる可能性もある

とりあえずラーメン屋でも兼職してみたらいいんじゃないか？

まじめに働かない人は公務員にならないでほしいわ

>>334
だからできることを証明するのが橋下さんの仕事ですよ

橋下「これがしたい」
周囲「できるのか？」
橋下「お前ができないことを証明しろ」

とかどんなアホだよ

転職先決めてから辞めたいだけなんじゃねーの？　それなら理解できる

橋下批判はトンキンが関西発展を恐れてるからだろ

というかなんなの？そもそもなんでこいつ評価されてんの？
日本人、ハッタリにだまされすぎじゃないの？
なんでこんなトンデモがキチガイの戯言にならないの？なんで発言力持っちゃってんの？
淘汰できないの？自浄能力なさすぎじゃないの？

橋下よりわれら日本人がやばいわ。

橋下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>350
橋下「国会議員と市長の兼職は可能だ！俺が出来るといってるんだから出来るんだ！」
↓
実際できませんでした
↓
橋下「政治機構には無駄が多い！国会議員と市長の兼職が出来ないとか、ムダだらけだ！参議院を廃止しろ！」

・・・・という流れが見えるようだ

>>357
> 大阪市の為に参院議員をやるなら、それは参院の私物化という事

私物化は言い過ぎにしても、橋下や維新のみなさんが口を開けば口汚くののしる
「自民党の古い利益誘導型政治」そのものだよなｗ

そもそも橋下一人のために法律変えろとかバカバカしすぎる
そんなものは法律変えれる立場に立ってから言えばいい
新入社員が僕は社長の代わりができるとか言っても頭がおかしいとしか思われないだろ
参議院に出たければ市長やめればいい
それだけだ

>>334
話が飛躍し過ぎている
ディベートしててこれ？お粗末だな
俺も橋本に絡んだ奴もやれないなんて話はしていませんこれは理解できる？

逆に橋本はできると主張している
根拠は市長をやっている僕だ
市長をしている⇒兼任できる
これは偽だろ？

反論としてでも今兼任してないよね？市長しかしてないので根拠不十分
だからこの橋本の発言は偽ってわけだ

できないことの証明も理解してないようだから言うけど、一般にできないことの証明は非常に難しいんだよ適当にググって調べてくれ

次の反論からもバカが漂ってたら素直にNGにさせてもらうからよく考えてくれ

やってみないと分からないって
民主党の政権握ってみたと同じレベルじゃないですか

根拠「俺ってなんでもできそうな気がする」
それ躁病の症状だからなｗ

一般人「兼職は無理」
ハシゲ「お前らは市長したことないだろ。何の説得力もない。兼職はできる」
buvery「あなたは参議員になったことがないのだからあなたの意見にも説得力はないですよね。
　　　　　（市長をしていることは）兼職ができる根拠になりませんよ」
ハシゲ「一度やらせろ」

>>334
そんなもん実際にやってみなくても
市長の平均労働時間や参議員の平均労働時間を算出してある程度は割り出せるはずだが
やってみなければわからないなんて子供の論理
具体的なデータからプランやロジックを立てて実行できるか考えてから行動に移すのが当たり前
で橋本はロジックとして自分が市長であることを挙げたがそれが論拠にならないことを突っ込まれて
子供のようにやってみなければわからないなんて戯言を言ってる

>>366
みんなが恐れてるのはスチュワーデス独占法の制定だろ
そのうち「一度やらせて下さい」って言い出すに決まってる

>>334
それならまずは大阪市長の仕事をサボらず真面目にやることから始めたらいかがか？

>>1
何でもいいから一度やらせろって民主党と全く同じことをおっしゃる…

要は橋下はとっとと国に出たいんだけど「大阪捨てた！」って言われるのが嫌だから
ごねてるだけでしょ。昔偉そうに大阪から〜大阪から〜って言い過ぎちゃったからさ

橋下機長ワロタ

いつまで大阪のバカどもは、
横山ノック、民主の代わりを求め続けるのか、、
いないんだよそんな都合のいいやつは、目立ちたがり屋のクズしか大阪人にはいない。

>>327
>>無理だから兼ねた例が無いんだろ

・・・法律で無理なんだよ。

>>348
別にディベートは相手がやれるというデータを全く出してこなくても、
相手をメッタ打ちに打ちのめすために、やれないというデータをこれでもかと山ほど出してぶち殺すことは出来るし、
むしろその方が都合がいいんだが？

相手がやれるというデータを出さないからこっちも出せないよｗ
というのはそれこそディベートやる気がない、ただお前らみたいに言葉遊びしたいだけなやつらだよ。

本当にディベートやったことないのな。ディベートやったことないなら絡むなよ。
ディベートやったことあるやつなら、橋下がやれるという根拠を出してないことがわかってるなら、
やれないという根拠を出す側はすげえ有利ということぐらいは瞬時に分かる。

で、それをやれないということを主張しなければならない側が、相手がやれるという主張のデータを出さないんだから、
こっちも出し用がねえよｗってのはディベートやったことあるやつからすれば、あ、こいつもやれないっていうデータ出せないんだな。っていう結論にしかならない。

どっちもどっち。ディベート経験者ならやってみないとわからないね。っていう橋下のほうがやれる可能性がある分、若干上だとわかるはず。

【地域経済】大阪府の企業本社機能が10年連続転出超過…一方、2011年の近畿他府県は全て転入超過[12/12/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356228806/

橋本の実績？ｗ

>>367
究極はそれに尽きるな
こいつはもう終わりだろうが、こんなのに踊らされるバカがいる限り、
これからも第二、第三の橋下やミンス、小泉モドキがまたいつか生まれるだけ

>>301
やってみなきゃわからない、前列ないから無理だというのはおかしい、やらせてくれ、俺は出来る。
という発言に対して、
言葉尻取って出来ると断定するのはおかしい！なんて噛み付くこと自体がもうただの言葉遊びの揚げ足取りになってるだろ。
不毛なんだよ。
結局、橋下は最初にやってみなきゃわからんって散々言ってるんだから、
出来る出来ないの議論なんてその言葉に終始して結論なんか出ないんだから。

だからわざわざこんなツイートした橋下もアホだし噛み付く奴もアホ
論破でも何でもない

「市長と参議院の兼務を一度やらせてみてほしい」は、選挙直後からテレビで何度も言ってる橋下の当初の主張
ツイッター民が目先の意見にきれいに反論したつもりでドヤ顔しても、橋下の主張の補完にしかなっていないという格の違いっぷり

国会議員と週刊連載の漫画家とJリーガーと将棋棋士と自宅警備員の兼職がしたいです

自宅警備員の経験がある僕ができると言っているのです

>>371
お前は騙されてるんだよ。
橋下は100％出来るなんて書いて無いよ
勝手にそう思わせてるのがこの反論してる奴なんだよ。

町議レベルじゃないんだからｗ
流石に参議院舐めすぎ

議論で結論出ないなら何が行動を決めるんだろう？
国会も議論の場だがそれも必要ないってこと？

>>355
> こいつただ兼職したいしか言ってないような気がするｗ

多分だが、「無職になるリスク」を排除したいだけなんだろうな。
今の法制だと、兼職が認められてないだけではなく、辞職してからでないと立候補すらできないわけで、
もし「当選したらどちらかを選べる」制度なら橋下は多分文句言ってない。

>>381
（お、ハシゲか？）

こいつの主張は昔から一貫してブレてないよ
「現時点でこの問題を解決するにはもっと上の舞台でそこから根本的に取り組まないといけない。」
大阪の問題を、これは大阪だけの意識では無理だ。だから国政にでて根元から崩す。

保守派はこういう揚げ足取りの否定論ばっかりだからやらせてみればいいじゃん
って思ってたけど民主党みたいなことがあるから気軽にやらせてみてやれよとは言えなくなった

>>392
国連行け国連

バカッターの精度はすさまじいな

可能かどうか以前にメリットがないし

>>1
全然論破してないだろｗ

>>1
どこが論破なん？

出来ないって言ってる奴が出来ない理由を何も言ってないじゃん
前例がないからじゃ理由にならないだろ

だいたいこいつは光市母子殺害事件の時に本性が分かっただろ

市長職手放したら信用出来ない下っ端が地盤大阪乗っ取りかねないからね。しょうがないね（侮蔑）

経験者に聞くのが一番いい
誰か井上一成に聞いてきてくれ

>>390
議員が駄目ならテレビタレントに戻ればいいじゃない（マリーアントワネット風に

>>387
＞日本の今までの事例で自治体の長と参議院議員を兼ねた例はないのだから、
＞今の段階で無理だとは言えないはず

＞特に市長の仕事もやったことのない
＞自称有識者が無理だ、無理だと言うのは理解不能。

＞市長を実際にやっている僕が兼職はできると言っているのだ。

出来ると断言してるけど

ファシゲは相変わらず狂ってるな、大川の降臨芸と同じく糞笑える

>>399
あれのときは普通に正論だと思ったけど？
懲戒請求されてビクビクもんだった弁護士の片割れですか？

府知事も途中で投げ出しなんじゃなかった？
このパターンは市長投げ出しパターンじゃねーか？

ハシゲさーん、大阪維新はどうしたんですかー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

池上からも屁理屈で逃げ回ってたな
「勉強不足(ｷﾘｯ」が使えないと脆い

>>381
「やれる」という「根拠」も出せない奴をつかまえてディベート（笑）とか笑わせんな馬鹿

やれるという「主張」をするなら、その「根拠」を出してみろっていってるのに、
「やれないとする側が根拠を出せない以上どっちもどっち」とか馬鹿か

つーかこんなツイッター上の推敲もしてないような二回のやり取りだけで議論だなんだ矛盾がなんだと突つくのが不毛すぎる

ハシゲに対してはダブスタを突けば誰でも論破できる
なぜダブスタになるかと言えば実は政策なんてどうでもよくて権力が欲しいだけなのを隠してるからそうなる

自分も理解不能なこといってるのに気づかないなら国政いかない方がいいな

失言で終わるぞ

>>381
NG確定
ディベートやってないのも分かった
ディベートは相手をめちゃくちゃにするとかそういうもんじゃないから
片方がデータ出さずに片方が出すってのもないなーどこの世界の話なんだろう

なんで主張する側が根拠出さないのに反論タイム始まるのかが理解できない
お前って哀れな奴だな賢いフリ疲れない？
分かる人には頭空っぽだってはっきり分かるからやめとけよ

論破っつうか喧嘩腰を折られた感じだな
勢いだけで気に入らないことに文句垂れ流すからこうなる
口論と違って文章は精査出来るんだから揚げ足とってくるやつなんて一杯いるだろうよ

国会と市議会が重なったらどうするんだよ

>>410
> つーかこんなツイッター上の推敲もしてないような二回のやり取り

政治家の言葉ってのは重いんだよ
その発言一つ一つが、国民を生かし、国民を殺すこともあるんだよ、大げさ抜きで

まがりなりにも「政治家」やってる人間が、言葉の重さを理解してないとか何の冗談だ？

>>9
馬鹿には論理というものがわからないんだよ
これは論破でもなんでもない
納得はできるし説得力はあるけどね

橋下支持してる奴はできるできない以前に
わざわざ法律変えてまで市長と参議院兼職できるようにするメリット教えろよ
デメリットならいくらでもありそうだがメリットねえぞ

ホンネは国政にも出たいけど、一議員になって発言力が埋没したら元も子もないので
市長のまま議員になりたいってとこなんだろ？ミエミエ

そもそも橋下が兼業することで公共的にどんなメリットがあるの？

基本的に「経験してない人は口を出すな」と言うのは卑怯なので使うベキでない

素で笑っちゃった

大阪市長を片手間にされても大阪が迷惑なんだよ
参議院行きたいのならさっさと市長辞めろ
大阪〜東京の往復4時間だけでも、どれだけ公務に影響出るんだよ
いい加減にしろ

完全論破されましたね

橋下の反応が小物っぽい
なんの理屈も用意できなかったからとりあえず政権交代言ってた民主レベル

>>418
メリット：俺様が史上初の国会議員・市長兼職

ID:Ns48MXVz0は橋下の論法を再現して見せてるんだよ

「勉強不足なアナタ達にはわかりません」
「首長経験のないアナタ達にはわかりません」
「ディベート経験のないアナタ達にはわかりません」

よくわからんけど自分だけわかってますよということらしい

総理大臣兼大阪市長になって
湯水のごとく大阪に金ばらまいてください橋下さん

>>403
例えば何かが50％の確率で出来る場合、無理とは言えないだろ、しかし100できるわけじゃない。
そこを勝手に１００％出来ると言い換えてるのがこの反論してる奴なんだよ。
無理と言ってる奴は100％無理だといってる。イコールが成り立たないんだよ。
ここまで言って分からないなら勝手に騙されとけ

でも参議院とか仕事してるイメージないよな

最近は小物界の大物が増えすぎてるな

>>418
メリットは既得権益の破壊、参議院の改革とかいっぱいあるだろ
デメリットこそない

>>410
日頃からTwitterで連投して頑張ってますよアピールしまくってんのにちょっと言い負かされたぐらいで不毛呼ばわりとか・・・
橋下ファンは橋下同様都合がいいな

橋下はまず大阪市民に問うべきだよね
自分が兼業して良い立場なのか

この言い訳は苦しいｗｗｗｗｗ

こんなやつ相手にしなきゃいいんだけど仕事してなくても市長だし
大阪府民がこのバカ育ててるからな、首輪付けて外に出すなよ

完　全　論　破

橋下はいつも中途半端
1つの事象を全う出来た事が無い人種

一番ダメなタイプ

橋下はむしろ一般人に簡単に論破される傾向があるな

TVに出てる学者や評論家のほとんどがいかに肩書きやコネのみの無能か分かる
それが橋下をつけあがらせた原因のひとつでもある

橋下墜落wwwww

やってみないと分からないってのはまぁその通りなんだと思うけど、
国民的には民主党で懲りてるからその言い分は理解はされないだろうね

>>432
参院の既得権ってなんだよ。

【地域経済】大阪府の企業本社機能が10年連続転出超過…一方、2011年の近畿他府県は全て転入超過[12/12/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356228806/

>橋下氏は19日夜、記者団に「今日やって明日効果が出るなんて自治体では無理。
>国が短期的な経済効果を狙う施策をやるべきだ」と話した。


橋下よ、お前の大好きな「地方分権」「自己責任」だろ？w

>>429
それはちょっと論点がずれていて
ハシシタは元からそういう論理の飛躍で相手を黙らせてきた
だから今回それをそっくりそのまま返されただけ

橋下の兼任は単なるリスク回避、保身ととられてる節があるけど、
大阪都構想実現には、必ず国政に絡まないといけなくなる

>>439
buveryって霞が関の役人でしょ？　一般人とは言えないような

>>432
それなら市長やめて参議院議員になればできるでしょ

ハシゲが見るに耐えない
しばらく大阪のお笑いでも見て、ユーモアセンスでも磨いとけよ

>>432
それをやるために市長と兼務する必要性ないだろ
アホなのか

>>416
この場で政治家の言葉は重いなんてそんな最もらしい一般論言われてもだから何だとしか言えないだろ。
重い重いなんて言ってたらしまいにゃ萎縮してなんも言えなくなるわ
どっかの総裁みたいにフェイスブックで完全論破〜なんてやってるほうがよっぽどアホに見える

橋元は虚勢を張ることで小さい自分を隠そうと必死過ぎるな
喋りが上手くないから喋れば喋るほどその小ささがバレていくのに

参院の市長経験者に聞けばいいじゃん

市長の仕事って国会議員を兼職できるほど暇なら、給料を下げろよ。

ていうか、選挙中のサボりまくりの現実見ればもう結論出てるよねｗ
もうやってみてるんだよ、兼職なんて出来ない
わざわざ実行しなくても常識的に考えればすぐわかる話
実行しなくてもわかる話なんて世の中いくらでもあるのに、
こんなインチキ論法に本気で騙されるバカは氏ね

クソワロタ

>>432
維新が第一党になればいいだけで橋下が市長を兼職しなくていいじゃん
橋下が直接乗り込んでまくし立てないと何もできない党呼ばわりやめろ
そもそもやるのか疑わしいけど

議論では結論は出ません。 だから一度日本人から人権を剥奪しましょう
議論では結論は出ません。 だから一度在日外国人に選挙権を与えましょう
議論では結論は出ません。 だから一度国を解体してアメリカの属国になりましょう

>>423
さっきも書いたが、権力欲とかそういうものでもないのなら、
橋下は「リスクを負うのが嫌い」なだけなんだろうと思う。

現行の制度だと、「兼職」出来ないだけじゃなく、立候補すら出来ない。
これは、「その程度の自身のリスクも負う覚悟も力もないような奴が国を背負うとか言うなボケ」という筋の話。
国会議員になるということは、大げさお世辞抜きで「国全体の命や生活を背負うこと」なんだから、
自分自身のリスクも負う事も出来ないようなクズが、国民の命や生活をリスクにかけることなんか許されないわけだ。

で、橋下の場合はその「リスク」というのを極端に嫌ってるだけ。
安全圏からモノをいいたいだけなんだよ多分だけどね。

だから、もし「立候補は出来る。ただし当選したらどちらかを選べ。」という制度なら、
橋下は多分ここまで騒いでいない。

>>415
まったくだ
兼職で両方から給料もらってたら、
国民の税金と市民の税金のどっちを重視するのかってことになるしな

やってから出来ませんでしたでは困るし・・・
別に結論出せとは言わないが出来るという根拠を具体的に示せよ・・・

>>421
いや、それは卑怯ではないよ
プロ野球の解説者は全員プロで飯食ってた人ばかりだから説得力ある

政治評論家も、政治家やってからでかい口を叩けってのは当然じゃん

だから市長辞めるんだろ、
橋元の逆切れが見者だな

「一度やらせろ」はもう禁句だろ(´･ω･`)

一回やらせてみよう



民主党に一回やらせてみた時みたいに

アンコントローラブル

そんなに暇なのかね

大阪都構想(笑)とやらに狂喜してた大阪民国の糞馬鹿どもは今どうしてんだろ

橋下をいまだに支持してるのってどんな層なんだろうな

論破されてたｗｗｗ

二つの結果出してから言えよ
数十年かけてでも皆が認めれば兼任できるだろ

>>434
そうだな、参議院兼職を争点に辞職して選挙しろ
それが一番わかりやすい
馬鹿ばっかりだから当選するんだろうけど

>>468
大阪民国のアホ

国会議員思ってると市長両方経験した
名古屋の河村だっけ？
あれに聞けばいいんじゃね？

やってみなければ分からないと言うのは、失う物が少ない時に言える言葉であって、
タレント議員タレント市長として人気と言う下支えが存立基盤である橋下氏だからこそ言える言葉。
つまり、一発屋芸人の様に人気が低下しないように、次から次へと「新奇」なテーマを打ち出すことによって、
常にメディアへの露出を図る事で一定の人気があるように見せかける為の物でしかない。
メディアへの露出が低下すれば人気と言う彼の存立基盤が脅かされる事から、
多くの物を持っていて失う物も多い様に見える橋下氏は実は何も持っていないと言う事になる。
そうすると彼の政治行動は全て何か大義名分を掲げた選挙活動の様な物である。

と考えてみました

これはハシゲの罠

これで話題になるとマスコミとかで参議院議員の仕事内容が取り上げられ、仕事量の少なさが露呈。

ね？これだったら優秀な人間が兼任したほうがいいでしょう？とドヤ

>>454
でもやってみないとわからないからやらせろ。って言ってるわけで。
これまでの橋下の実績を踏まえたら、そこまで反発できるもんでもない。

>>450
一般人のノリでネットで遊んでる時点でどっちもカスでしょ

国務大臣との兼職を禁止する条項はないのだから
議員との条項を禁止してる理由は不自然だ。
国務大臣兼職を見合わせてるのは閣議決定レベルの話で
次期政権がこれを止めれば兼職を禁止する理由は
どこにも存在しなくなる

>>475
ほんとになんとなくの思いつきで言ってみた〜って感じから
そういうのに結びつけてきそうだな

アンチ橋下ネトウヨは印象操作じゃなく論理で戦えよ
橋下が議員と市長を兼任できない根拠を出せ

>>427
橋下の言い分は「出来るか出来ないかはやってみないとわからない」
相手方の言い分は「やったことがないお前には出来ると主張することは出来ない」

頭の悪い奴には論破に見えたかもしれないが、こう書けば相手方がズレてるって理解出来るだろ
橋下は出来るとも出来ないとも言っていない。よってこんなものは反論になっていない。

但し、重要な職務を兼任するならば「出来るかはわからないが」では駄目なのは当然なわけで
積極的に出来るということを主張すべきなんだよな。橋下の論法に乗っては駄目

予測変換に気づかなかった

国会議員と市長両方経験した
名古屋の河村だっけ？
あれに聞けばいいんじゃね？

>>467
道州制は諦めてないっつうか実現させるための国政進出だし
法や制度の壁に挑んでる姿こそが国民に支持されてんだよ

>>475
仕事ないなら人数減らせば良いだろ

一度やらせてみればいいと思う。
大阪市がどうなろうと知ったことではないので、失敗しても興味深いところ

>>475
それなら兼職より、参議院廃止論に行くと思うよ

>>473
あと、中田だな
今回どっからでてたんだっけ？

どちらも議論の根拠にならないんだから
やってみることで根拠ができるわけだろ
別にぶっとんでないまともな考えだし誰も論破できないよこれ

橋本さんはアスペだから常に脳内では勝利してそう

>>473
「出来るわけないでしょー↑（なまり）」
わざわざ聞かなくても頭の中で音声が再現可能だ

>>477
うん、どっちもアホだと思うよ
橋下も市長選の頃はかっこよかったけど何でこんなに権力欲に塗れた小物臭い奴になっちゃったんだろうな。
でもこれで論破だなんだ言ってる奴はただのアホ

参院と首長の経験者が無理と言ったところで
「お前が無理だとしても俺が無理かどうかはわからない」
とか言い出すだけなんだよ。できるかどうかの議論に持って行ったら負け

>>421
経験の無い人の意見を経験が無いという理由だけで退けるなら
それは対人論証という詭弁に該当する
卑怯と言う以前に論争では使ってはいけない

一度やらせろて・・・

まんま民主党じゃねーかｗｗｗｗ

もういっそのこと、大阪市国として独立して、橋下徹の一人政府作って全部ひとりで決めろ

まぁ、今は自民党の再チャレンジのターンだから
それが失敗すれば橋下さんにやらせてみよう・・・って機運も高まるよｗ

>>487
維新比例北陸ブロック

>>476
意味がわからない、橋下がそうほざいてるからなんだ？
世の中あいつ中心にうごかねーぞ
それに橋下の実績みればなおさら兼職なんて出来ないだろう
こんなデタラメまで真に受けちゃって信者さんも大変だな

まず市長としてなにをしたんだよお前、て話だな
なんかの古典芸能の補助金切っただけ？

ていうかこんな昨日までの主張を今日は間逆にひっくり返すようなやつをありがたがってる大阪のやつって馬鹿なの？

>>447,449
市長として大阪維新を放り出すわけにはいかないからだよ
橋下みたいな奴がいないと地方行政も国政も改革は進まない

安部よ！これが日本の完全論破だ！

>>472
ハシゲを選んだ大阪、老害を選んだ東京
日本の２大都市が馬鹿ばっかなんだよな
終わってる

橋下って結局評論家タイプなんだろうな

弁護士として検察の主張に難クセつけたり、テレビで政治批判したりするのは得意だけど、
自分で何かを創り出すのは苦手なタイプ

>>481
出来るか出来ないかわからないもののために法を変えろってのは乱暴すぎだろ
そんな適当な改正通用しねえよアホ

市長って兼職できるほど暇なのかよ給料もっと減らしても良さそうだな

知事と政令市の市長は兼任でいい、知事や
市長に当選した時点で参議院兼任、任期は
６年じゃなく４年間、本会議や委員会は
自治体の議会を優先。

この反論してる人なんなんだろ
フォロー155人でフォロワー4769人て…
http://twilog.org/buvery

>>481
わざわざ法律変えてくださいって言ってるのは橋下なんだから
出来る根拠を示さなきゃいけないのはどう考えても橋下なんだよな
「やってみなくちゃわからない」って主張するなら
「じゃあ結構です」って話だ

>>490
正確には　「出来るわけにゃーでしょー」　だな

ツイッターって害しかないのに何でみんなやめないの？(´･ω･｀)

>>501
それこそやってみなきゃわからないじゃんｗ
ほれ、一度辞職してみろよ
だめならもう一度市長に立候補すればいいだけｗ

>>508
ツイッターのフォロワーの大半はファンというよりヲチ目的だよ

ガキの揚げ足取りに返信する必要あんのかw

>>510
出来るわけにゃあがねぇ
です。

橋下はもっと早い時点で議論じゃ答えでないって言って
議論じゃなくて説得する形で話していけばよかったのに

これじゃ子供がごねてるだけ

>>498
兼任することをリスク回避と捉えて、橋下はいざとなればどちらにも着陸できる、安全な立場だと
考えてるようだけど、実際は違うぞ。重責の塊

は？
正論。

>>500
他よりマシとか何もしてない奴よりマシとか、信者はそういう理屈だろ
言ってる自分がそう信じたいんだろう。それだけ政治に期待感とか真剣さが無いという事じゃね
みんなそうだが口だけで実行するリーダー格が絶望的に枯渇してるもんだし

やってみないと分からないという話ならまず淫行条例を廃止して欲しいよね

安倍よ、これが完全論破だ

名前も、日本維新の会はやめて欲しいな、他所じゃ大して支持されてないし。

>>505
せめて内容理解してからレスしろよｗ

>>511 喫煙者がタバコを止められないのと同じじゃね？
口では「やればできる」って言うけど、結局自己管理できないんだよね

もし自治体の長と参議院代議士が兼職できる時間的余裕が有るとしたら、それは首長としての地域への奉仕が足りてない証拠だと思う。
あと大阪なら東京で議会に出るの簡単だろうけど、九州沖縄や北陸だとかなり不利だよね。永田町への地理的要因で首長の国政への参加に難度の差が出るのは不公平でしょ。

>>481
> 橋下は出来るとも出来ないとも言っていない。

思いっきり言ってますが。

> 市長を実際にやっている僕が兼職はできると言っているのだ。

それとも、橋下はこの発言取り消しましたかね？

>>483
×国民
○大阪府民とお前

維新の会の候補がどうなったか、選挙の結果みてみようなｗ

>>497
ありがとう。北陸とはまた落下傘にもほどがあんだろ・・・。
縁もゆかりもなさすぎだろ。
ってか、「自民党の古い政治を打破しろ！」とか言ってるその口で、
人気に乗じて落下傘候補投入とかどんだけ自己矛盾してんだよ維新

>>515
それ偽の名古屋弁だろ、汚すぎ

駄目だったら落とせばいいってのは
解決策でも何でもないよなぁ
兼職して大阪市がズタボロになったらハシゲを落とそうが殺そうが戻るわけではない
無駄な数年間は二度と取り戻せない。
十分取り返しが付かない事態になるよ。

>>515
「ナニトレーコトユートラッセル」

だよ

>>511
ロイターとかWSJの記事チェックするのに使ってる
RSSとしては優秀だよ

>>509
出来る根拠って何だよ
過去例の無い事に挑戦しようとするのに
そうゆう前例主義が日本の発展を妨げる
老害主義、シャープみたいにしたいのか日本を

負けそうになると将棋台をひっくり返しちゃうタイプの人は精神性がガキ

でもまぁ、ガキだから駄目って事はないけどね

親玉がツイッタで論破され信者が2chで論破される
むしろ橋下にとっての救いはマスコミじゃね？

>>517
俺はそんなこと考えていないし、言ってないぞ
できもしねーことほざくなとバカにしてるだけだ
大体、こんなの橋下が女房とホステス兼任してたのと同じじゃねーかｗ
大阪と国政のどっちが女房でどっちがホステスか知らんがなｗ

>>531
一回市長辞めて議員になってみて出きると判断したらあらためて主張すればよろしいんではないでしょうか？

これが安倍氏の言う完全論破ってやつか

そのまんま東とルートは酷似してるんだけど、橋下はやり方がスマート。
そのまんま東は露骨すぎて、国民からシカトされたけど、橋下は上手いことやって中央に乗り出す足がかりを築いていってる。

首長が国政に絡むのは良い試みだと思うけど、自ら出るのはちょっとね
副市長とかを派遣みたいな形でいんじゃね？

>>517
> 実際は違うぞ。重責の塊

他の自治体長や国会議員ならともかく、
橋下がそんなこと考えてるわけがないと思うよ。

>>531
> そうゆう前例主義が日本の発展を妨げる
> 老害主義、シャープみたいにしたいのか日本を

なんでこういう、たとえ話にもなってない詭弁大好きなんだろう、橋下支持者って

>>535
「ソンナユーチョーナコトイッテルカラデスネエ！ニホンノセイジハイツマデタッテモカワラナインデスヨ」

ブルーベリー氏やるじゃん

>>528
現状がズタボロだから変革が必要なわけだろ
このままでいいと思ってるのは老害だけで十分だわ

まぁ痴呆自治を進めるための大きな仕事をしているのだから、市長としての仕事の延長だ
みたいな言い訳で、大阪市を子分どもにまかせて巡業してた人間だからな
これまでも詭弁で他者を黙らせてきたようなもんだし、ぶっちゃけ

そろそろ選挙用の神輿としても使えなくなってる自覚ないんだろうな、本人としては

>>531
とりあえず日程考えるだけでいいよ
現状公務もろくにやってないから可能ってことなのかね?

>>526
言ってねーよアホ

>>405
あの弁護団が糞だったのわかってるよ
問題は橋下のやり方だ
さも誰にでもリスクなく懲戒請求はできるような煽りをしたくせに（実際弁護士から訴えられる可能性がある）
橋下自身は、家族がいるし食わせていかないといけないとかの理由で懲戒請求してないのを知ってるのか？
こいつのやり方は所詮大衆扇動なんだよ

　　　　　　　　　／´⌒⌒＼　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　 ／　　　　　 　 ＼ γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　 /　　//／| .|　/ヽ ／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　 ｉ　／　━ |/|/━　| /　⌒　 ⌒ 　 ヽ　）
　　　　　　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･）　　ｉ/
　　　　　　 |　　 　 （__人_）　 || 　 （_人__）　　　 |
　　　,-､　　＼　　　 ｀ー'　 ／＼　 ｀ー'　　　／＿
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　` ー─ '┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　　 　 ￣　　／　　　 　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　　　 　　　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　私たちに一度やらせてみてください

くっそﾜﾗﾀｗｗｗｗ

Hしている最中、いきなり『変態の人はね、犯罪者の心境はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』と言ったこともありました。
そのとき、橋下さんも私のパンツをかぶりたそうな素振りを見せていましたけど（笑）。

>>9
ディベート素人だなぁ

もし最初から
「前例がないってことはできないことではなく、
できるかどうかわからないこと。
だからやらせてください」。そうすればわかります」
なら反論不可なんだよ。

しかし橋下は自分で
「市長の仕事をやってないやつができないってわからねえだろ」
という池沼みたいな主張を先にしているわけだ。
「やっていないやつはやれるかどうかわからない」
この橋下の主張が正しいのであれば
橋下が「市長と参議院議員をかねることができる」というのはおかしい。
だって橋下は先の主張で
やったことねえんだからできるとはいえない。
「わからないはず」だと言ってるんだから。

すなわち橋下の主張の中で
矛盾が発生してる
だから、それを指摘された橋下は論破されたんだよ


はい、論破。

橋下は大阪捨てて国政に行きたいんだろうけど、
大阪でしか維新がまともに議席取れなかったから大阪を切り捨てられない

綺麗に論破されてんなｗ

>>550　長文に申し訳ないが、お前あったま悪いなー

>>546
アジテーターだから駄目。　って理屈もないけどな
むしろ、優秀な政治家は優秀なアジテーターでなきゃイカン
そういう能力も無い人が政治家やってる国こそ不幸だよ

完璧なまでの論破

2chで自分で論破って言っちゃう奴が論破できてたためしがない

ワロタ
これは完全に一本ですわ。体が宙に浮いとる

>>538
橋下ぼっちゃん「ボクが主役じゃないから駄目だもん・・・」

>>543
「大阪市のためになることなら大阪市長の仕事に含まれる」論理が成り立つなら

「生徒の成長のためになることなら教師の仕事に含まれる」論理で
生徒の人間的成長を促すために生徒と恋愛しても許されると思う

>>553
へえ〜
具体的にどこが？
いいのか？反論できなきゃお前の負けだけど。
反論できなきゃ俺が正しいってことだし、
お前は論破されたことになるけど。当然

>>551
現時点で、維新は橋下以下、烏合の衆だからな。
国政に情熱を傾ける分、大阪のハリボテ化が浮き彫りになってくる。
もちろん、そうなれば大阪の人間は橋下に対して手のひらを返すことになる。
そこをどう、上手く包めるか。

>>249
市長無くせば？

>>14
コスプレセックスで機長と呼ばせてたとか

過去に例の無い事に挑戦しようとするんだから根拠を示せって言ってるだけなんだが
前例を示せとは言ってないぞ

橋本は勢いあって支持してたけど最近傲慢になり過ぎててウザいな〜

>>249
確かに市長要らないな、コレじゃ

オラオラ信者擁護すくねーぞ
もっと頑張れや大阪府民

橋下機長「これはだめかもわからんね」

最初に市長経験うんぬんの前フリがなければ良かったのにな
信者には残念だが完全論破

>>559
生徒と教師のセックスは条例とか法律に触れるから（アカン）

>>546
本人も懲戒請求出すべきだったってのはちょっと筋違いじゃね？
こういう権利があるんですよと教えるのと、率先するしないは別問題だろう

橋下が程度の低い扇動家で例の弁護団は糞って点では大いに同意するが

できないというかさ
理念でできないようにしてるってなんでわかんないの？

>>554アジテーターがいい悪いの話じゃないがな

>>27
地下鉄の売店がファミマ&ポプラになった
区長を民間人に総入れ替え
なまぽ厳しくなった

安全なフライトに不安がある機長だな

>>531
橋下の「やったことない奴は黙ってろ」こそ前例主義なんだが？
あたまだいじょぶ？

>>564は>>531宛てね

見てるか安倍よ、これが完全論破だ

橋下完敗

兼職出来ないという主張に根拠はあるの？

>>553
頭悪いと言うだけならバカでもできるよな

そこまでして議員になるメリットってなに

>>573
うわ詭弁だｗｗｗ

所詮・・・とか馬鹿にしてんのにアジテーターは悪じゃないｷﾘｯとか、橋下さんに負けず劣らずな負けず嫌いですね

これは市長の業務も参議院の業務も「兼職で忙しいんだよ！」って
言ってどっちもやらないな。間違いない。

>>562
そもそも本当は参院不要論者だったはずなんだ、コイツ
言葉が軽いというか、人間が薄っぺらいというか

やったことないやつは黙ってろって言い出したら
関係者以外誰も口出しできなくなるね
もう民主主義の終わりじゃねーか

超議席の自民党に規約改定するよう法律変えてもらうのか
選挙争いあった仲なのに

自分がいつもやってる手に引っかかるってどんな気持ちなんだろうな

これで相手が論破してるような気になってても、いざ橋下が兼任したらどうなんだろ。
あの時の論破はどこにいったんだろう。って話になるよな。

>>559
それ以前に、

> 「大阪市のためになることなら大阪市長の仕事に含まれる」論理が成り立つなら

この論理、橋下や維新の皆さんや支持者の皆さんがが口を開けば口汚くののしる、
「地域利益誘導型政治」以外のなにものでもないんだよな。

>>556
てな具合に大阪の仕事をサボりまくってるのがバレちゃったもんだから、
「維新の会の政治活動も大阪のための立派な仕事だ！だから今後は維新の会の政治活動も公務扱いにする！」
とか言っちゃった。

>>580
出来ると言う根拠は？
橋下が言い出したんだからあるんだろうねきっと

兼務をやらしたとして何かの批判にも
「兼務をやったことのないアンタに言われたくない！」
と言うのは目に見えているので
とりあえず、府と市の統合だけでもやれ

議員と市長を兼任するデメリットはそりゃあるだろうけど
メリットもあるだろ？
兼任による相乗効果は無視か

日程的に〜て言うが
橋下が市長として出せる経済効果は他の市長が10だとしたら橋下は100くらいだろ
それが兼任で50になっても他の10の馬の骨候補より上だよな

そのうち選挙で大負けしたりしたら、有権者のことも「政治やったことがない素人が
分かるわけない」みたいなこと言い出しそうだなｗ

首相と東京都知事兼務できたら最強だな

さすがに信者たちも論破されてることに気付いてレスしなくなってきたな
バカが教祖だとかわいそう

>>590
大阪市民って途方もない馬鹿だな

小学生みたいな言質の取り合いはどうでもいいからとりあえず泳がせてから結果見て叩けばええやん

>>580
不倫して嫁さんもスッチーも怒らせただろ
無理だったじゃん

>>593
> メリットもあるだろ？

具体的に例示どうぞ。

> 橋下が市長として出せる経済効果は他の市長が10だとしたら橋下は100くらいだろ
> それが兼任で50になっても他の10の馬の骨候補より上だよな

とかみたいな、お前さんの独自スカウターとか独自認定とか
もっとぶっちゃけいっちゃうと「信教の告白」なんてのは
「根拠」にも「例示」にもならないからね？言っておくけど。

>>596
この手の煽りって、どのスレでも見かけるけど。実は同じ人？ってぐらいパターンが一緒

>>572
理念なんてないだろ
規定してるだけの話じゃね？

ぐぬぬ

むしろこいつの信者ってなんだろうな？
そこまで言って委員会の頃のファンは竹島共同管理発言あたりからとっくに見放してるだろうし
残ってるのは新保守主義者ぐらいか？

このツイートで橋下の言ってることをわかりやすいように箇条書きにすると以下のようになる

1.自治体の長と参議院議員の兼職が無理かどうかは誰にもわからない

2.自治体の長をやったことのない人間よりは、やってる俺の方が兼職できるかどうかはまだわかってる

3.その俺ができるというんだから兼職は出来る


1と2、2と3の間にそれぞれ飛躍があることをおわかりになっただろうか…

ハシゲ「政治活動したいなら公務員やめろ！」
教師「ぐぬぬ」

有識者「国政出たいなら市長やめろ！」
ハシゲ「は？無理なら根拠だせ」

ダブスタカッケー

これを論破だと思ってる奴は頭悪そうだな
ただの揚げ足取り

大丈夫！
それでもバカと関西人は応援してくれるよ！

>>604
ここで暴れてる信者はあとに引けない塾生だろ

スレ内自称ディベート玄人わろた

ん？橋下が言ってることは別におかしくもなんともないけど

>>591
フランスもドイツもやれてるから。

>>591
「ソリャーヤッテミナキャワカリマセンヨ！
　ヤレルコンキョガナイカラヤラセナイ、ソンナバカナハナシガマカリトオッテルノガ、コノクニノセイジナンデス
　ボクハソレヲカエタイトイッテルノニ、ヤレルコンキョヲマエモッテセツメイスルナンテ、ソンナムチャクチャナハナシハアリマセンヨ」

権力が強くなりすぎるのがデメリット
強い権力で改革がやりやすくなるのがメリット
スケジュールを調査して時間的に出来る事を資料で示せばいいんじゃね

橋下「出来る」
反対者「出来ない」
橋下「お前経験ねーから何も言う資格ねーだろ」
反対者「だったらお前も国政経験ねーから何も言う資格ねーだろ」
橋下「そうだね。ってことは議論じゃ何もわからんってことだね。やらせてよ」

って論理になるわけで、論破どころか反対者の反論はむしろ予想され予め組み込まれてる内容。
言葉尻だけを捉えると、こうやって乗せられてしまう。
結局のところ橋下の論理は「やってみないとわからない」なんだよな。だから反論するならそれを前提に組み立てないと駄目。
つーかこれは本当に卑怯な論法

正妻と妾の兼業もできない奴にできるわけないじゃん

>>607
「揚げ足取り」というのは論理的な矛盾を指摘することではなく
誤変換に突っ込むとか慣用句の誤用に突っ込むとかそういう次元の話。

>>5
ツイッターは巨大な釣り堀、フィッシングセンター。
有名人著名人に蹴手繰りをかましてしっかり釣り上げる。

>>605
どういう飛躍があるのか具体的に指摘してくれないかなぁ

>>583
一応言っとくが>>573は俺じゃないぞ

橋下の論調も一貫してるからな。
同じ土台に立ってる人間の発言と、そうでない奴の発言を分けて、
たとえ、相手が正論であったとしても、ステージの違いでバッサリと斬られてしまう。
「おまえは俺と同じことをやってんのか。」と。

論破されてない！
橋下はすごい実績！

これの根拠は一切示さない信者たち

そもそも地方行政と国政を同時にやるメリットが思いつかん
どっちつかずになるか、権力の集中になるだけじゃないか？
どうしてもやりたいなら現行法でも松井知事みたいな身代わりを立てればいいんだし

府と市と国を統合するために府知事と市長と首相を兼任したいとか言い出したら面白い

橋下がどちらも経験したというわけでもないのに自分なら兼任できると発言してしまったのが駄目だろ
そりゃ他人に市長の経験が〜言ったのと同じこと返されるだろ

>>597
お笑い100万票と"自慢"している土地ですからｗ

たまってた仕事片付けてまわり黙らせたんだっけ
別にこいつ支持する訳じゃないけど激務に耐えれる奴ならかまわないんじゃね

維新「一度やらせればいい」

完　全　論　破　（）

>>591
無いんじゃね？
でも積極的に否定する理由が無いなら
暫定的に兼任しようとするのが妥当だと思うけど

そろそろ大阪独立か

>>621
実際に議員と市長を兼職して仕事が滞ったら

「橋下さん、やはり兼職には無理があったのでは？」
「ボク以外に兼職してる人はいないんですよ。その僕が無理と言っていないんだから無理じゃないですよ」

みたいなやり取りがありそうだね

>>622
ここで論破されたとしても、いざ橋下が実権を握ったら、結果的にアンチが論破されたことになる

橋下を論破するのなんて簡単だろ
別にスレ立てるほどでもない

>>37
10日ほど前だったかな、新党立ち上げの件でも同じようなやり取りがあったな
相手に軽くあしらわれてたけど

>>600
ヤフー知恵袋で聞けば？ｗ
まあメリットは橋下の頭の中にあるだろ
何故なら橋下は損得勘定できる人間だから
メリットも無いのに橋下が兼任するなんて言う訳がないだろ

>>601
いや実際、橋下や橋下の手下の維新の皆さんが書き込んでんじゃねーかって思うわ。
さすがに橋下はツイッターが忙しいからこんなところに来る時間も余裕もないと思うけど、
橋下の手下ぐらいならいるんじゃないかなぁ。

>>609
あとは、本当に市井の一般人かもしれないね。
詐欺の被害者って、「自分が騙されていた」ということを認めたがらないって言うし。
「こんな馬鹿に騙されていて熱を上げていた過去から現在までの自分」を否定することって、
本当に難しいことなんだよ、人間の心理として。

オウム真理教の信者がオウムを抜けられないのも、それが最大の原因。

>>621
で、それってあれだよね、橋下や橋下支持者が口を開けばいう
「前例主義」とか「古い自民党政治」とかと全く同じなんだよね。
メリットデメリットを評価する議論の放棄と、「やったことのあるなし」の前例主義。

>>629
「妥当」でもなんでもねーよ

橋下と似たような地方首長を足がかりにしたアジテーターが表れれば足をすくわれるかもしれんね

>>11
現行法のもとでは、
国会議員・地方自治体議会議員・地方自治体一般職職員・当該地方自治体と取引関係にある民間企業社員
との兼職は禁止。

>>632
橋下が実権を握ったら論破じゃなくて粛清が起きるけどな、間違いなく

これは完全論破だな

>>615
これは本当にそう。
民主党詐欺、自民党の公約詐欺と政治家の「やらせてください」がいかに信用出来ないか思い知らされた今日これはないわ

やってみなけりゃわからない、だからやらせろで済むなら
全ての法案は審議する必要ないよね。
国会自体いらなくなるよ。

はい論破。

>>615
「やれるかどうかわからないじゃん！」
を通すと今まで
「お前経験ないんだから文句言えないだろ」
といって誤魔化してきた部分がまったくなくなって
ボッコボコにされるだけだと思う

ああまだやってんだこの詭弁ｗ
やったこともないのに批判をすんなってこいつよく
弁護士出来てたなあ中学生レベルの言い訳だぞこんなのｗ

法律って橋本だけのためのものじゃないからな
当然お前らの嫌いな議員が地方自治体の首長やっても誰も文句言えなくし
全国でそういうやつらだらけになった後に何しようが後の祭りだからな
自分のことだけでそういう影響全く考えてないでしょハシゲは

>>635
自分で考えるオツムもない信者

中に出さないから生でヤらせて
と同レベル

>>632
論破はされてないよ
ただ橋下が支持されただけで真理は別だよ

>>640
これが論破だとしたら
「やってみないとわからない」を認めることになるがそれはOK？

>>641
民主党詐欺は当然だが、なにしれっと自民まで加えてんだ

スレが進むに連れて
だんだんアンチ橋下派がフルボッコされてきたなｗ

ロンパ！ロンパ！ロンパッパ〜！

>>621
一貫してないから論破されたんでしょ。
ステージが違うといって自分を守るなら
違うステージのことを語れないのだから。

もし語るならステージの違い
すなわち市長経験のない人間からも悪政を攻められることになる。
じゃ、その時点で負けでしょ

>>637
地方首長と国会議員を両方経験したことのある人間って、

・元横浜市長の中田（維新）
・石原慎太郎（維新）
・河村たかし（減税日本？）

ぐらいか？現役で有名なところとして。
過去には青島幸男とか、横山ノックとかいたし、
そういうタレント系の人間以外にも色々居るとは思うけど。

ただ、中田にしても石原にしても、橋下の発言を肯定するような援護がないだけになぁ。

大阪以外の市民はまともで良かった。
大阪は日本のガン細胞。

仮に参議院議員経験者で首長経験者が出来ないといっても橋下は自分なら出来るというだけだよ
つまりそもそも橋下に対しての意見や議論は全く無意味

なるほど
「論破」って言葉を入れると
議論の内容や狙いとは別にそれが論破かどうかって話でスレが伸びるんだな
参考になるわｗｗｗ

ID:gHHBtKPaOで抽出

これはひどい

別に政治家なんて詭弁で主張を通してなんぼで良いと思うんだけど、
コイツ弁護士やってたくせに理屈が中学生レベルじゃんか。

>>1
https://twitter.com/t_ishin/status/282613061590843392
https://twitter.com/buvery/status/282613839000895489
https://twitter.com/t_ishin/status/282614675873603584

橋下完敗じゃんｗ

大阪市長やってないと大阪維新の会がいつ崩壊するか分からない
国会議員にならないと日本維新の会が立ちあがれの連中に乗っ取られる
マジでこいつの立場は砂上の楼閣としかいいようがない

＞市長を実際にやっている僕が兼職はできると言っているのだ。
↓
＞議論では結論は出ません。

完　全　論　破

橋本完全に論破されててワロタｗ

>>651
具体的にどの論理がどの論理に負けたの？
具体的に頼む。

>>1
これは論理的にはこの煽り屋の方が正しいな。

橋下は「できるかどうか一度やらせてみてくれ」とだけ言ってればよかったのに、
「できる」って言っちまった時点で、論理的には橋下の負け。

市長と機長の兼職は駄目だったじゃん

28歳職歴なしですが面接では結論がでないので雇ってください

>>653
俺もそう思う。でも、実際の問題はそれをしようとしてる橋下を部外者がそんな否定的な言葉だけで、
止められるのか。という、部分。
橋下はある意味開き直ってる人間だから、そんなのはおかまいなし。

>>654
東国原は？

>>656
橋下は自分ならできるというだろうけど
これ別に橋下一人に対する法律じゃないからなｗ
法律変えるなら沖縄の市長だってど田舎の村長だって兼務できなきゃ困るわけなんだが

>>656
橋下が例外的に可能なんだとしても
たいていの人が兼任でまともに出来ないならルールとしてはナシにしといたほうがよくね？

ブラックジャックが「他の人はともかく私は医師免許がなくても手術を成功させられる」っつっても
医師免許持ってない人が人のお腹を切り裂くのはルールとしてナシにしといたほうがいいやろ

>>653
語れないならやらせてみればいいね
これが論破なら、論破されちゃったから試しにやらせてみるしかなくなるね

弁護士って黒を白と言いくるめるのが商売だから
誠意を込めて外国と交渉して渡り合う場じゃ全く使えんどころか害にしかならんよ
弁護士出身議員の使えなさは異常

橋下が能無しとは言わんが人間には適材適所というものがある、国政には不要だ

>>649
残念ながらそれは無いんだな
橋下の兼職を巡る論証の破綻が確定するだけで
橋下の新たな主張（やってみないとわからない？）が
認められるわけではない

前例無き故に議論の成立しない場所に「いっぺんやらせてみろ」という主張を投げかけてるだけなんだから反論ですら無い
愚痴ったらマジレスされたから、主張を言い直してるだけ
まぁ経験至上主義にお前らが生理的な嫌悪を示すのはいつもの事だが

盛大にワロタ

あぁ、経験したことある人間か

>>663
独裁者の理屈だな

>>668
通販でよけいなことは言いません
使ってみなければわからないからです
と言っているのと一緒だな

>>670
東国原は県知事経験あるけど国会議員はこれからでしょ。
だから「両方経験したことがある」にはノーカウントにした。

>>669
普通に止まってるんじゃないか
５０議席じゃなかったかアレ

>>560
中学生みたいな煽りでワロタ

2chなら顔真っ赤にしてその日は書き込まないレベル

まだ最初に兼務できないとは言えないって風に言えば良かったのに
はっきり兼務できるって無根拠に言ってしまってるからなあ('A`)

これはクソワロタ
顔真っ赤になってるだろうな

これを論破されていないと庇う信者に対して論理的な説得は無理

論破云々じゃなく橋下の言ってることは根本的におかしいんだよ
経験があろうがなかろうが発言する資格はあるし、橋下も発言する資格はあるから積極的にやれることを議論で示せよ
議論で結論出ないならそこらの浮浪者を議員にしてもいいってことになる
浮浪者から議員になった奴はいないからな

>>683
へえ〜
具体的にどこが？
いいのか？反論できなきゃお前の負けだけど。
反論できなきゃ俺が正しいってことだし、
お前は論破されたことになるけど。当然

とにかく出来るんだ、俺が言ってるんだから間違いない
↑政治家としてこれってどうなのよ？ｗ

ハシゲ嫌いだけどここまで来ると清々しいわ
兼務していいかは話は別だが

>>672
ブラックジャックが免許なくてもオーケーで話が進むのは実績があるからだもんな、
橋下の場合その実績すら粉飾じゃん

実績を背景にした信用という担保がないなら人気に頼るしかない憐れな人間だよ全く、
その人気を繋ぎとめる為の兼任なんだからさらにひどい

橋下見てると、市長ってけっこう暇人なんだなって思えてくるけど

実際どうなん？

詭弁の特徴のガイドライン　byハシゲ

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　 「議論では結論は出ません。 だから一度やらせてくれればいいのです。」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　 「議論では結論は出ません。 だから一度やらせてくれればいいのです。」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　 「議論では結論は出ません。 だから一度やらせてくれればいいのです。」
４：主観で決め付ける
　　 　 「議論では結論は出ません。 だから一度やらせてくれればいいのです。」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　 　 「議論では結論は出ません。 だから一度やらせてくれればいいのです。」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　 「議論では結論は出ません。 だから一度やらせてくれればいいのです。」
８：知能障害を起こす
　　 　 「議論では結論は出ません。 だから一度やらせてくれればいいのです。」
10：ありえない解決策を図る
　　　 「議論では結論は出ません。 だから一度やらせてくれればいいのです。」
11：レッテル貼りをする
　　　 「議論では結論は出ません。 だから一度やらせてくれればいいのです。」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　 「議論では結論は出ません。 だから一度やらせてくれればいいのです。」
13：勝利宣言をする
　　 　 「議論では結論は出ません。 だから一度やらせてくれればいいのです。」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　 「議論では結論は出ません。 だから一度やらせてくれればいいのです。」

この商品は売れる
俺が言うんだから間違いない

ワロタ。要するにやりたいんだろｗ
落としてやれ

ほんとに完全に論破されててワロタｗ

まあこいつは小学生だから
「あーるもん」
「なーいもん」
「つ、つ、つ、作ればあるんだからねッ！」
という流れにしかならないが

>>690
そんな政治家絶対嫌だ

「いっぺんやらせてみろ」には「断る」で充分
それ以上話し合う必要もない

橋下信者の馬鹿さ加減も露呈しちゃったな

そりゃ最初から「出来るかわからんけど投票してね♪」とは言いづらいだろうな

>>91
ハシシタの論理は、
「大阪市長というのはそんな生やさしい片手間にできる仕事じゃない、おまえら素人には無理」
つまり、大阪市長は兼職なんかできない、しかし同時に
「参議院議員は大阪市長と兼職できる、おれならできる」
という、俺様ルールのジャイアニズムでしかないから。

こんな無責任な奴が、参院議員も兼任したら、どうなってしまうんだろう

参院議員・首相兼大阪市長あるで

>>673
橋下の主張が矛盾してることと
やらせたほうがいいはまったく関係ない。
わからないからやらせようというのは正しくないし、通らない。
死後の世界あるかもしれない。天国があるかもしれない。
わからない？なら死のう。
そんなのありえない話だから。


むしろこのアホ市長は矛盾した発言をして
一般市民に論破されるんだからやらせないほうがいいだろう。

>>637
>>654
同じようなアジテーターとしては阿久根の竹原がいるが
あっちは転進失敗したしなｗ

参議院に立候補するの？

トラスト・ミー　第二シーズン

子沢山やから給料が倍欲しいんやろ
判断するのは国民だから出させてみろ

どうせ関西なら当選するだろｗｗ

やったこと無いやつには無理とかわからんだろ、文句言う資格ないぞ！
↓
お前もやったことないだろ！
↓
やらないとわからないのでやらせて下さい！←今ここ

ワロタｗ

>>675
橋下の最初の主張「市長である僕がやれると言っている」が破綻するだけだけどな。
あとは議論してないも同然。
橋下の主張は「議論ではわからない」で、buveryの主張もそれを追認してるだけ

効率化と言えば、権力の集中こそが執行する上では効率的だろうけど
最良の決断を出せるかは甚だ疑問

突き詰めていけば、橋下を賢人とした前提の上で独裁やらせようって話だろ
俺には到底信じて任せられない、制度の上でも、人格の上でも・・・

>>638
この前電力会社社員の兼業地方議員のニュースがあったよ

議論するだけ無駄
大多数がダメって言ってんだからやらせません
はい完全論破ｗwww

>>107
> ＞日本の今までの事例で自治体の長と参議院議員を兼ねた例はないのだから、
> ＞今の段階で無理だとは言えないはずなのに。
そりゃだって法的に禁止されているものなんだから、
前例があるわけないじゃん。ハシシタはどこまでアホなのか。

buvery ってガチガチのカルト原発推進論者のやつじゃんｗ

まあ橋下本人が議論を否定してるんだから｢お前になんかやらせるのイヤだ｣で終了じゃね？

橋下「トラストミー！！」

関西人「はい」

橋下は論破されそうになると
「俺の知ってる民意と違う」「おまえは現場を知らない」「おまえがやってみろ」
を多用してたんだが、とうとう「一度やらせてくれればいい」になったか　既視感を感じるぞ

>>692
つーかあいつは免許持ってないだけで、医学はちゃんと学んでるはず

議論なんて関係ねえ！いいから俺のいうこと聞け！ってな

「経験者以外は黙ってろ！」
と、調子こいてたらブーメランだったでござる
それだけの話

>>704
橋下は最初から「試しにやらせろ」と言ってるんだからそっちが主張の軸だろ
主張そのものは矛盾してない
立証責任をぶん投げてるのがクソなだけで

そもそも市長職に大穴空けてるじゃねぇか

公務しろよ

へー、市長ってそんなにヒマな仕事なんだね

たらればで語れる世界なんて狭すぎじゃね
そんなのだったら俺は大富豪になれるからもしれないから金かしてくれって融資を受けにいってもいいのか？

>>716
つーか民主主義国歌で議論を否定ってすげーよな

>>636
妥当じゃない理由は？

先っぽだけならいいでしょ？って言ってるように聞こえる

>>693
サボってるだけ、過疎ならともかく、大阪市長なんて本来激務

橋下「議論なんかじゃわからない。
わからないから権力くれ！」
↓
「わからないのに権力を集中させる必要はない」

はい論破

>>667
優勝

本当に完全論破されててわろた

最高に格好悪いな橋下さん
これはあかんわw

兼職おkにしてるフランスでは汚職の温床になってるからやめようという動きなのに
それを日本人がやってうまくいくはずがない

例えば、子供が捨て犬を拾ってきて、親と交渉するとしよう。
その時、子供は一生懸命になってこの犬の面倒を見るから飼ってよ。という。
でも、お母さんは、そんなの無理に決まってるでしょ、早く捨ててきなさい。という。
この時のお母さんは、橋下に噛み付いた奴で、子供が橋下になるわけだけど、
この二人に共通している部分は、その先の未来がどうなるか二人にはわからない。ってことなんだよ。

お前ら「３pなんかできねえよ」
橋毛「童貞にできるかどうかなんてわからない
　　　俺は２ｐやったことあるから３ｐもできる
　　　議論じゃなく経験だ」
お前ら「ぐぬぬ・・」

これでも弁護士かよｗｗｗｗｗ

教祖がアホだと大変だな

こいつ薬でもやってるんじゃないの
しらふでこんな言動してたら怖い

いいから先ず、市長としての仕事をしっかりやってくれよ
維新は政党としての体を成したんだから
ここは2〜3年まともに務め上げてから改めて発言してほしいわ

橋下「議論なんて意味ねーよ！あ？お前らやったことねーだろ！！だから議論は無駄！！あーあー聞こえない！！おや？反論がないぞ！勝った！！完全論破だ！！」

>>735
全然違うけど

>>723
大阪市環境局の糞職員より暇なんかと思うほどのサボリっぷりだよな

＞市長を実際にやっている僕が
兼職はできると言っているのだ。

おまえ大阪市長の職務を満足に果たせてないじゃん

>>742
じゃあ、子供が二匹目の犬を拾ってきた。ってことにしよう。
そして（ｒｙ

>>719
だよな、免許は取らなかったけど医大でみっちりBJは勉強してる、
後に日本医師会から試験抜きで証書を渡される根拠になるぐらいには（破いたけど）

その内ガチで
「あなたは政治家になったことがあるんですか？じゃなきゃ議論になりませんね」
とか言い出しそう

>>722
最初とか関係なく
「経験のないやつはわからない」と
「市長と参議院議員の両立は前例がないけどできる」
という主張の矛盾を指摘されて論破されちゃってる
馬鹿が一人いるだけだろ。

橋下の最初の意見が正しければわからないのが正しい
二番目の意見が正しければ「経験のないやつはわからない」が間違ってる
だから矛盾。
順番を変えても矛盾は変わらない。

煎じつめれば「トラストミー」「ギブミーアチャンス」しか言ってない橋下


こんな鳩山なみのアホのために、数ヶ月で地方自治法変えられるわけねーだろ

「一度民主党に政権を任せてみましょうよみなさん！」

ようは





市長は仕事がないのだろ
給料下げて、副業でもしろ






よかったな大阪民　市長は暇だってよ

>>114
いや、ハシシタはおそらく「初代大阪都知事」になりたいのだと思うよ。
大阪都構想・大阪府市統合構想を実現し、大阪市が消滅したら
松井を国政に放逐して、後釜として知事に返り咲き。
松井が国政進出する気満々なのは
先の衆院選を幹事長として陣頭指揮したことでも明らか。
ただしそれには、既に成立した大都市地域特別区設置法だけでは足りない。
都道府県の名称を変更するには、地方自治法の規定によって
新たな法律の制定が必要。
だから、ハシシタが「大阪都」への名称の変更に固執しているうちは
絶対に国政には出ない。
裏を返せば、「大阪都」さえあきらめれば、いつでも
市長職を投げ出すだろうね。

"議論では結論は出ません"というのは相手が橋下なら正しい。
彼が議論の出来る人間ではない。
人気や権力で押し切ることを現在の日本での最善策だと信じている。
日本の議会制民主主義が機能していないから、それを正義としている。
それを全否定するつもりは無いが、嘘つきの橋下ではダメなのよ。
大阪府民も目を覚ませ。大阪愚民だって思われてるぞ。

そっ閉じ

【速報】ペニオク詐欺の偽おっぱいの旦那の糞騎乗で有名な三浦騎手が
デムーロ騎手が尿管結石のため乗り代わりで有馬記念参戦
前日にエイシンフラッシュ買ってしまった人が発狂中

デムーロ乗り代わりオワタ＼(^o^)／
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1356220048/

前回の選挙でタニリョウコが当選して、柔道続けるとか言ってたけど
結局無理でした

立証責任は兼任は出来ないと主張する方にある

大阪市長職はもう大阪府の外局扱いでいいよ、市長選挙もいらん

>>735
犬なんて拾うかよ

>>124
もとからハシシタは屁理屈だけだってば。
ただ、表面的な減らず口・しゃべりの口調の勢いだけで
判断している一般聴衆が多過ぎただけのことで。
論戦・論争と口喧嘩とは違うんですよ、ということ。

>>735
わからないことが正しいなら
「できる」といったのは間違い。すなわち矛盾してる。

という初歩的な論破を橋下がされたってだけ

>>735
犬を拾ってきた子供が全員面倒見るとか頭湧いてるレベルの理想論だな
たいがい親が面倒みるハメになる

維新のせいで自民が大勝したようなもんだろ
ろくな事しねえわこいつら

ニート「俺はやれば出来る」
ニートの母「ニートちゃんはやれば出来る子」
橋下「やってみなければ分からないから一度やらせて欲しい」
橋下信者「橋下さんなら出来るはず」

俺は市長だ！お前らは市長やった事ないんだから黙れ！
↓
俺は国会議員だ！お前らは議員やった事ないんだから黙れ！
↓
俺は首相だ！お前らは首相やった事ないんだから黙れ！
↓
俺は俺のやりやすい様に憲法と法律を変える！お前ら素人は黙れ！

>>17
そりゃ、仕事は異常にあるけど
副市長が大体するだろ　市長は市長決裁の判子押すくらい
とはいっても、記念行事に出たり、会議に出たり、議会の時は答弁したりで
仕事は山ほどあるけどなぁ

上手い反論だな
市職員の兼任はつぶしたくせに自分は2重で稼ぐのか
じぶんにはあまいらしいな

ハシゲを擁護したい人達が一生懸命すぎて更に面白い事になってるんだな
すげえ、しばらくはこのスレで暇つぶしかな

>>668
要らないという結論が出てしまったのでもう来ないでください。

>>752
橋下は金と権力が欲しいだけ

もともとは、「腎臓売って金返せ」ってな悪辣な取り立てで社会問題になった商工ローンの弁護士やってたくらいだ
倫理なんて欠片もない人間なんだから

兼職を「市長経験者でないならば可能不可能を判断できない」
自分は市長だから判断できる、これが橋下の理屈。
ところが「参院議員経験者でないならば(兼職の)可能不可能を判断できない」
と自分の理屈を使って反論されたらやらせて見なきゃわからないだろ！と言う

だめだこりゃ

おれはできるできないは興味無い
それよりやってもいいかどうかにきょうみがある
市長の給料もらってんのに公務ほっぽってる状況は許されるの？市長やめて国政に専念すればいいのに

議論じゃ結論でないならツイッターで他人に反応しなくていいんじゃないっすか

>>761
わからないことを「わからない」としか言えないんだったら有識者でいいだろ
橋毛は政治家なんだから「できる」というのは何も矛盾なんかしてない。
お前らは瑣末にこだわりすぎｗ

信者たちよもう無理するな
橋下自身が論破されたことに気付いて議論を拒否してるではないか

このスレは
自民信者と維新信者で出来てます

完全に論破されてんのに論破されてないとか擁護してるやついてわろた
読解力もないのかよ

もうさ、市長いらなくね？

論破って言うのは相手の意見を完全否定することだろ
一度やらせて見るの反論になってない
ほんと馬鹿ばかりだね

>>773
さらに本質的な論破ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

橋下「わからん。ということで国政でますのでよろしく」　こうなるわけだな

論破かどうか知らんけどこれは橋下が一本取られたってことだろ

わからないならわかるデータを揃えてからまた来てね、で終了だろ
この論文は正しいかどうか分からない、だから取り敢えず載せてくれで載せる科学誌があるのか？

ぶっちゃけ論破されてる論破されてないは問題じゃない
>>1のような事言っちゃうのが問題だ

まだこの詐欺師を応援している大阪民がいるんだから驚きだよ

>>785
大阪民って日本でトップクラスであれだから

こいつが首相になったらヒットラーなみに我田引水な法律改正をやりまくりそう

こわいこわい
関西から出てくるな

>>766
まあ記念行事も会議もでないから時間が余ってるんだろうな
担当の特別顧問出して後でメールで報告とか
議会はお仲間しかいないから答弁は丸読みでもどうにかなってるとかだと怖いなぁ

>>784
そういうこと
論破がどうのこうの言ってる2ちゃん脳のやつ見てると吐き気がする

まず、論破したか、されてないか、という問題に捉われている人間が多いけど。
実際はそれをするかどうか。なんだけどね

ここまでフルアクティブ完全論破してしまう相手は一体何者何だ？

>>783
それはちょっと違う気がするが・・・

大阪だけで暴れてくれるなら応援も出来るけど国レベルの事でこいつみたいな考えだとさすがに応援できないわ

>>757
はい？現行の法律で不可となっている物を可と改正したいなら
改正したい側に立証義務があるだろ

大阪人はノックといい素行に問題あるやつしか輩出できんのか？
ちっとは反省しろよ

野球でファールにも関わらず
「打ち返した俺、大勝利」って言うノリだな

橋下仕事してないのに大阪市から給料もらってるんだぜ

やっぱ部落民は駄目だわ

実際に更なる権力を手にしたら
こうした反論者・忠告者の口を封じる政策を採用することは目に見えてる

謙虚に人の話を聞く男ではないよ

>>689
これいいな、使うわ

さすがアイフル子会社のシティズ判決でみなし弁済擁護やっていた弁護士は
格が違うな（）

やるのはいいが失敗したら責任取れよ
まずＷＴＣの何十億だか何百億を自腹で返納せよ

実際、試算したデータを並べても、こういった手合いは机上の空論といって聞く耳もたんだろうし、
そう考えたらまともに相手する人間でないということはわかるよね。
相手にされていないことに気づいていないアンチが、そこをひっ捕まえて論破した！ってことにしたいんだろう

>>155
もう維新は無理だべ。たち日太陽系が完全制圧したも同然。
さらには、これだけあっちこっちで買収選挙違反やらかしているのだから、
単に連座制適用があるかないか、当該衆院議員当選者・落選候補者の除名・除籍か
だけでは到底済まないだろう。政党幹部の責任問題にもなる。
ろくに選挙ノウハウも教えてくれなかったくせして
ウグイス嬢やビラ配りの要員に給料払うのも場合によっては買収になる
だなんて全然知らなかったわ、警察に捕まったらトカゲの尻尾切りかよ、
ってな感じで、維新政治塾連中だって憤激だろうしな。
日本維新の会被害者の会が結成されてもおかしくない。

さて、そろそろ論文の仕上げにかかるか。 ロイヤルミルクティーと生ハムメロンで潤いながら。

市長辞めて参議院選に出ればいいんじゃね？
俺って天才だは

>>796
違うよ、大ファールなのに「ポールの位置がおかしい！ホームランだろ！」
ってゴネてる

橋下は察知してすり替えてるだけマシだが
信者の擁護が見苦しい

北朝鮮で経済政策失敗した大臣が処刑されたってニュースを前に見たけど、
日本もそうだったら、安倍や橋本がトップについても構わないわｗ

>>618
まさにこれ

>>806
違う
ニートがメジャーリーガーからヒット打てると言い張るようなもん

>>774
わからないのにできるとは言えない。
矛盾でしょ。
わからないならわからないが正しい。
あるいは、できるかもしれないが正しい。
できないかもしれないも正しい。

ぜんぜん瑣末なことじゃない。

彼がやった事

脱原発→関西財界怒らせて企業の東京流出に拍車を掛けた
教育委員会を攻撃→沖縄との学力の差が縮まる
警察官の給料減らします宣言→以前にも増し治安悪化
入れ墨、君が代騒動→？？？？？？？？？？？？？？？

>>796
阪神の現役監督やってる人間が、巨人の現役選手として登録させろと騒いでる感じじゃないか

そもそもこいつ府知事投げ出して大阪市長に出てるじゃん
なんであの時は府知事のまま市長に立候補させてくださいって言わなかったのって話しになる

そろそろ信者たちも論破うんぬんじゃなく｢橋下ならできる！｣に論調を変えてきたな

答えは｢市長職すらまともに出来ていない
｣か｢そもそも政治家をやらせるべきではない｣だ

政策なんてどうでもいいんだからねコイツは

>>708
関西と大阪を一緒にするな

ハシゲ本人がTwitterで論破されて、支持者が２ｃｈで論破されとるｗｗｗｗ

>>815
できる。じゃなくて、出来るかもしれない。だな。
やってもみないのに、出来る出来ないの押し問答はただ単純に両者の見解がかみ合ってないだけ。
時間を割くだけ無駄。っていう話。

>>794
法律を変えるべきであるｍという議論なら橋本に立証責任がある
兼任出来るかどうかという議論ならば反論する方に責任がある
ただ、これこれこういう風に法律に反してますよ、と言えばその責任は簡単に果たされるわけですが

嘉田フィが陥落したら橋下の立場もヤバくなるからな(笑)
二人とも参院で出馬？

参議院議員って誰でもできるだろ
芸能人ですらできてるんだから橋下にできないはずがないだろ

部落民の権力欲は凄いな

>>819
結局のところそれを判断するのは有権者ですんで

サッカー選手や野球選手が批判されて
一般人にじゃあお前らがやってみろよと言うか？
プロとして終わってやがる……

彼の側近は既に何人か自殺してるという事



こわすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

論破って意味わかってんのか

人数をそろえるためだけに訳わからん芸能人が参議院になるより
橋下が国政に参加した方が国にとって遥かに有益だろ
実際今回は大量の民主党芸能人が落選するはずだからどこの馬
の骨とも知れない奴が大量当選すると思うぞ
俺の意見に反論できるやついんの？

>>827
何もしない芸能人の方が遥かにマシ

橋下は現場を混乱させるだけ

橋下はただの権力の亡者だな

>>827
馬の骨かどうかはわからないから一度やらせてみよう

>>827
ハシゲが市長をやめて参院選に立候補するなら大阪市民以外誰も文句言わないと思うけど？

>>718
民主党のあとに「一度やらせてくれ」じゃ誰も信用してくれないよな

彼が部落民の異常性を教えてくれるね

>>827
無能な怠け者より無能な働き者の方が害、芸能人入れとくほうがマシ

市長の仕事に余裕があるならその分もっと働くか金返せよ

そのうち市長と首相も兼務出来るからやらせてみてください！とか言いそうｗ
早く死ねよ口から産まれたぺてん師

市長って楽な仕事なのか
今までは多忙に働いていたフリだったんだな

大阪市民は何も思わんのかね？

>>811
だから政治家が「わからない」だけ言ってて何が進むんだよ。
橋毛が「できる」と言い切るのは政治家として合ってるってこと。
お前らの言葉遊びが瑣末じゃなかったら何なんだよｗ

現職の市長が議論を否定してただやらせろという
やりたい内容がなんであれ問題だろこれ

橋下一番の謎が貧しい母子家庭なのに早稲田に行けたという事

東京の私大にやる金なんてどこから捻出するのか

朝ナマで橋下の1対多やってたときやたら橋下擁護する奴多かったよな
俺は+から来てるやつだろうなってわかってたから生暖かい目で見てたがｗ

権力がほしいならエタを生かして屠殺業界のドンになれよ
浅田満みたいになれるぞｗ

24時間働けるならできるんじゃない？
昼間に人に会って、夜デスクワーク。
余裕ができた時だけ寝る。事務所で。

民主党が大量に落選するという予想に結論は出ません。
だから一度やらせてくれればいいのです。

おい安倍　こういうのを完全論破って言うんだぞ？

>>838
維新の小選挙区の勝利すべて大阪ｗ

>>838
さすがに懐疑的

誰か埋蔵金ありますあります詐欺してた民主の画像はってやってくれ

>>827
芸能人が０で
橋下が−なら
橋下に権力もたせるとマイナスが大きくなって
日本の不利益になる。はい論破。

直立不動の姿勢で言い訳にならない言い訳ｗｗｗ

>>831
別に参院議員が一人増えても誰も困らんだろ
困るとしたら市政に影響出たときの大阪市民だけ

buveryこいつはどっかの政党と繋がっていなかったっけ？

>>841
そういうのも週刊朝日が暴いてくれそうだったんだがな〜
打ち切りになったのが残念すぎるｗｗｗｗ
あれ続けてたら週刊朝日はそれなりの地位築けただろうにｗｗｗ

どっちの仕事も舐めすぎだろ

君が代と環境局の入れ墨プロレスしただけ

ほんとどうでもいいよな

先に失業率全国��1の大阪市の財政立て直しだろ

君が代禁止にしたら学力アップするかもしれませんよ？
議論では結論がでないので一度やってみましょうよハシゲさん

これは完全に論破されてますねぇ

恐ろしい脳味噌してんな
しねよ

まぁ議論の目的は勝ち負けを競う事じゃないからな

>>854
それを暴かれそうになったから猛攻撃で叩いたんだろうな、権力による言論の弾圧以外の何ものでもない

朝日は嫌いだがこの件では完全に橋下のがおかしいですわ
権力者のプライバシーが制限されるのは健全性を保つ上でも当たり前のことなのにな
それがゴシップに落ちるときは止めればいいが、あれはどう見ても弾圧でしかなかった

いつもの橋下じゃん・・・

なんかおもろい事やってくれそうやしいっちょ入れとくか〜
って感じで投票したのか真面目にいいと思って投票したのか知りたい

>>839
法律を変えるためにはそれなりの根拠が必要
「どうなるかわからないけど法律変えてみよう」なんて通るわけ無いだろ

>>8500
すべてはお前の仮想の基に成り立っている発言だから、何の説得力もありません。はいロンパ

橋下もぐぬぬって言うくらい余裕持てよｗｗｗ

ひどいｗ

( ｀_ゝ´)｢出来るか出来ないか、やらせてみてくれればいいだろ！｣

やらせたらやらせたで全てをこなせてないことを指摘したら、
「兼務してるんだから全部出来るわけがない。そこを理解して欲しい」
とか平気な顔して言いそうｗ
しかし何も実績ないのにどんだけ強欲なんだよこの部落

橋下って自分の時はいっつも
「現場を知らないくせに口出すなバカ！」って言うよな
2chのレス乞食並に恥ずかしいこと言ってるって自覚ないのかね

生でやっても出来るかできないかはわからねえだろ、だからいっぺんやらせてみろよ！な男と同じ

ロジックを見れば論破されてないのは分かるんだけど
お前らにはロジックなんか見えないからな

いやだから橋下も論破されたことは認めてるだろ
信者はそれも否定したいのか教祖さまのお言葉だぞ

>>1
うわーこれ完全に黒歴史だわｗｗｗｗｗ
思い出すだけで顔真っ赤になるくらい恥ずかしいなｗｗｗｗｗｗｗ

>>855
兼務したからって舐めてるとは限らない
つーか仕事と遊びと子育てとｅｔｃ・・・人間はいろんな事を兼務してんのに
市長と党首と国会議員と首相って結局は政治家なんだから、兼務すんのはむしろ楽な部類だろう

>>869
対案を出せ(ｷﾘｯ

これもな

>>872
どこで認めてんの？

>>841
そういやナマポの母子家庭なのに子供が東京の私立の音大（一人暮らし）
ってのがいるわ
年間の学費が200万、楽器が１つ100万の世界だが色々な方のおかげで何とかなるそうだ
世の中にはそういう奴がどこにでもいるだろうな

で、仮に維新の意向で自民を妥協させて参議院議員と地方首長が兼任出来るようになったとしよう

そこですかさず他の地方首長が名乗りをあげて参議院議席独占して橋下が落選したらマジでメシウマ

>>871
どう見ても論理的矛盾だろ
「わからない」のに「できるとは言えない」んだから。

もっとわかりやすく表すと

わからない＝できるとは言えない

が正しい。
よってできると言った橋下は矛盾してるんだよ。

>>876
＞議論では結論は出ません。 だから一度やらせてくれればいいのです。
これを議論の場で言ったら敗北宣言に等しいだろ

信者的には
負けを認めないのが橋下ちゃんなんだよな〜、みたいな感じなんだろうか

維新の運動員が逮捕されても、全部管理できるわけがないって逃げてるが
ハシゲ理論なら出来るはずだよな？
出来ない根拠は？人数が多すぎて出来ない？
なら兼任も仕事が多すぎてできませんよね？

>>876
別に橋下が認めなくても論理破綻は明確なので

橋下を言い負かすことしか考えてないクズと
本気で日本を立て直そうとしてる橋下の違いが出てるだけだな
橋下を引きずり下ろすことしか考えてないから揚げ足撮ることに終始してる
くだらねえ輩だ

>>880
敗北じゃないだろ。このままじゃ埒があかないから発展させたんだよ。

ハシゲがどうやって学費や生活費を捻出したのか興味ある

今だって余裕が無いから地元の国公立に進む人が増えてるってのに

どっか暴いてくれないかな

>>884
別につっこみいれたひとがどうであれ
橋下が矛盾してるアホってことは変わりないんだよなぁ

>>864
そもそも禁止する根拠がないからな。
公務員の兼職だって許可があればできるしｗ

>市長を実際にやっている僕が
>兼職はできると言っているのだ。

こう言い切っちゃってるから

>参議院議員を経験していないあなたが『兼職できると言える』というのは、これいかに。

で論破だよね。

「兼職無理だとは言えない」で止めとけば良かったのに。

>>884
本気で立て直すならまず大阪市からやってみろよ、
それができないから国政に逃げようとしてるだけだろ

橋下の本質はただの野心家で権力の亡者

>>885
反論できないから議論をやめたんだよ、だから橋下の敗北

経験した事がなければ批判出来ないなら民主主義ではなくなるな
「やった事ない奴が口出すな」って言われれば何も言えなくなる
衆愚政治そのものだろこれ 何の理屈があるわけでもなく相手を黙らせたい時に使うだけの常套句
お前らもガキのころ言ったことあるだろ

参議院だって少なくとも会期中は集中しなきゃならないし、究極的には衆議院不在による緊急集会もありうる
一方で、災害や緊急事態が発生した場合、その自治体のトップはそれに対応しなければならない
これらは同時に起こりうるから、両立は不可能
万が一の事態を持ち出してと言うかもしれないが、こうした万が一を想定するのが危機管理だろう
問題は、こうした危機への対応を放棄するシステムにしてまで兼任可能にする必要があるのか

橋下の言うとおりだなｗｗ

>>886
公式には同和の奨学金は受けてないことになってる

で、兼職させて仕事ぶりを非難されたら

橋下｢兼職したことない奴に発言権はない｣
信者｢そうだそうだ｣

だろ？絶対イヤだ

>>885
埒があかないもなにも
矛盾を指摘されただけだろ。
それは負けでしょ。

>>839
じゃあ最初から
「わからないんだから文句言うな」
といわなきゃいいだろ。
それを言ってるから矛盾してると叩かれてるんだろ。
自分を守るためと
自分をあげるためで論理が２つあっちゃ
間違ったことを言っている人間ということになる。
そんなの責められて当たり前。瑣末じゃない。

ワロタ。
普通に論破してるw

橋下って府知事時代は大阪市の水道局を潰すって宣言していたんだぜ

大阪市の市長になって言わなくなっただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クルクル風見鶏

市長辞めればいいだけの話なのに
擁護してる馬鹿はむちゃくちゃ言いすぎ
自分のためだけに法律変えようとするこいつの姿勢に疑問感じないわけ？アホだから

>>887
他人が橋下に、できるわけがない。という権利ぐらいはある

もういいじゃん
全部こいつにやらせろよ全部

これ本当に論破してるのか？

実験するならこんな時にやんな

>>888
権力の集中を防ぐっていう目的があるに決まってんだろアホ
２つ兼任したら３つもよっつも兼任して最終的には全部兼任する独裁者を生み出みだす原因になる隙をつくることになることぐらいわかれよアホ

>>903
論破はしてない
話を長引かそうと、泥沼化させようとする罠だな
この挑発に乗っても埒があかないから、橋下はスパっと議論を打ち切っただけ

まぁ、めんどくさくなったんだよ(´・ω・｀)

>>902
仮にやらせても橋下はやらないよ
だって市長すらまともにやってないじゃん

>>895
母子家庭ならそっち方面で奨学金もらってたんじゃない？

チンピラ議員はしげ泣くー
そいつが俺のやり方ー

橋下はコメンテーターの兼職は出来ないっていう主張より
市長をやっている自分の兼職は出来るっていう主張のほうが根拠があるって言ってるだけ
参議院議員を経験してるかどうかは関係のないこと
くだらない揚げ足取りだよね

石原都知事が知事辞めてから出馬したことをどう思ってるわけ？この馬鹿は

西のカリスマが単なる笑い者になるのも時間の問題になってきたね…

>>908
ハシゲが前に言ってたのは「自分は同和優遇措置を受けたことがない」
まあ本当なのかどうかは不明だが

>>907
市長をまともにやるとかやらないかなんて分かるのか？
そもそも市長ってなにしてんだよ
ほとんどの市長は何もしてないだろ

でも、おいら負けないよ？ってことになる。
木っ端議員たちが躍動する俺の維新を皆さんに見せたいね！に、つながる。

>>906
たった１レスで主張の矛盾を指摘されて論破されてるだけだろｗ

橋下は府知事時代に奨学金を受けていた事を会見で語ってる

>>888
民主主義の歴史と意義も知らんのか橋下信者ってやつは

議論から逃げる奴や他人の発言権を奪う奴には絶対に政治家をやらせてはいけない
あったり前じゃん？

>>914
朝から晩まで仕事してるよ、議会で議員との法律論争、
市民とのふれあい・陳情受付、企業や商工会との懇談、地域イベントへの顔出しもろもろ

10万人都市でもこの程度で激務なんだから大阪市なんて激務中の激務のはずだぞ

やべぇ、マジで完全に論破されてたｗ

ほとんどの人間はほぼなにもしてないのと同じなので
役職だけでお金を貰ってもなんの問題もないなって事か

論破できてるかは知らないけど、橋下は論破されたと思って主張かえてるじゃん

顔真っ赤状態だよ

＞だから一度やらせてくれればいいのです。

もうジャイアンと言ってる事変わらんｗ

>>914
橋下が何もしてないからって他の市長も同類というのは無理があるだろ

>>916
だって、出来るか出来ないかって、いくら議論してもしゃーないだろ
橋下は「未経験者がしたり顔で批判すんのを止めろ」つってるだけなんで

批判者も、じゃあ俺も政治家目指します。　って言い切れば済む問題なんで・・

>>886
革ジャンの転売してたとか見た事ある
同和だったから革ジャンを安く仕入れるつてがあったんだろ

こういうネタを提供してくれるあたりやっぱコイツはエンターテイナーだわ
論破されたされてないってのは二の次
山口みたいにディベートで鍛え上げた論理思考をコイツが持ってたらここまで盛り上がらないしつまらない

「一度やらせてみて」でやらせてみた結果がこの前の民主党です

橋本だっさ

はしげあわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>927
あれは破れた革ジャンとかをかき集めて接着剤なんかでくっつけて破れてないよう見せかけて売ってたんじゃなかったか
的屋と詐欺の中間の存在だな

>>920
クソみたいな仕事ばっかじゃん
そんなしてもしてなくても同じ事ような事はやらなくていいよ

>>926
できるできないの議論じゃなくて
「わからない」のにできると言ったのが矛盾してるということだろ。
議論以前の問題。橋下の知能が低いだけの話。矛盾してんだから

未経験者にはわからないから文句言うなと言うなら
未経験者ができるというのはおかしい。
ダブルスタンダード。橋下個人のために行われてるだけの詭弁にすぎない。

そもそも未経験者が文句を言ってはいけないという主張が
池沼そのものだけどな。

橋本は無理じゃないと思うが、有識者や橋本にツイートした奴らは無理だと言っている
お互い主張を譲ることは無いので議論は平行線
だったら一度やってみれば無理かどうかはっきりするじゃんやらせろよ

って事でしょ？
別に論破されてはなくね
無理だった時どう責任取るのかは知らんが

>>927
そういや革ジャンすげえ流行ったよな
重いし固い収納しても場所とるし苦労したぜｗ

>>905
アホはお前だｗ
独裁とか民主国家にできると思ってんのｗｗｗ
兼職してるアメリカフランスとか他の国でそんなことになってんのかよ
極端すぎるわｗｗｗ

兵庫県明石市の泉房穂市長 第４９期司法修習生＝１９９５年研修所入所＝の同期

「橋下は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着３万円とか５万円で売って大学を卒業したと言っていた。
『破れたやつを売ったらまずいやろ』と言うと『どこが悪いんですか。気付かずに買うのはお人よしや』と」。


気付かないのはお人よし

橋下はいい加減な決断をして、それをさも有意義なことをしたように吹聴する
だから市長２期目以降はやりたくないのよ
参議院は視聴をやめる理由でしかないが、最初からそういうと
批判されるから、通りっこない兼職を持ち出しているに過ぎない
まあ見ててみ、いよいよとなるといそいそと市長やめて出馬するから

ワタミと村上龍のコピペ思い出した

最初は「兼職はできる」と断言していたのに、つっこまれて
「やってみないとわからない」に意見を変えてるから論破されてんだろうが

>>934
だから、俺ならやれる、やらせてくれ。　　ってのと
お前には出来ないからやめろ。　　　　　　ってのは、全く違う話じゃんか(´・ω・｀)

足を引っ張りたいヤツにかまっててもしゃーないし、じゃてめぇがやれって言うと逃げるしｗ

>>925
橋下支持者の論理ってそこにめちゃめちゃ矛盾があるんだよな。

橋下が公務放り出して遊びほうけてることをソースに、「市長の仕事なんてほとんどないだろ。橋下を見てみろよ。」っていう。

どうしても総理大臣になりたいみたいだが、
結果的には市長辞めて衆院選出てた方が大阪都構想にも近道だったような？
法改正した後戻ってきます、とちゃんと訴えれば大阪の人も投げ出しとは思わないだろ

>>935
単純に
「経験がないならわからない」といって自分の批判をかわすくせに
「経験がないけどできる」といって自分の権力を増やそうとする
矛盾をつかれて論破されてるだけだぞ。話をそらしちゃだめｗ

別に論破でもなく誰が勝ちとか負けとかじゃないだろｗｗ
スレタイのミスリードｗｗ

政治家はSNS上で討論とかやらないほうがいいと思うぞ
軽く見られるだけ
報告くらいならいいけどな

橋下が「はい論破」タイプの人間だから、
ここは叩き潰しておかないとダメだろ

>>942
別にできないことを咎めるのは当然のこと。
それだけで１００パーセント正しい。自分でやる必要はない。

池沼が「全世界をすべる皇帝になる」といった。
やれないから、止めないのが正しいのか？
違う。やれなくても止めるのが正しい。

できるできないは意見を言った個人とは関係ない。
はい、論破。

本当はどっちかわからない時に
出来ると主張する人と出来ないと主張する人がいるのが正常な状態
弁護士は有罪だと思われる人を無罪だと主張する仕事だしな
実際にどう思ってようと主張するのは自由なんだよ

本質的にわからない事柄でも本心から出来ると思って出来ると主張してると思ってるのは
メタレベルの思考ができない単純バカだけ

>>938
こういう行為は世間では詐欺と断罪されて終わりなんだよな
司直は遡ってこいつの悪行調べるべき

>>933
じゃあ橋下が市長やめても何の問題ないな
>>937
特定の地方自治体を優遇することは出来るよ

やってない奴が出来ないとか言うな！
↓
やってない奴が出来るとか言うな！
↓
だからやらせろ

もう滅茶苦茶じゃねえか、せめて出来ると思う論拠を出して説得しろよ

ワロタワロタ
これパースレよろしく
ってか大阪大丈夫なんかな(笑)

>>943
他の市長も>>920みたいなしてもしなくてもいいクソみたいな事しかしてないってよ
こんな事なら橋下みたいに有能なら数日でできるよ
無能なクソジジイの市長とかが数日で終わる事をトロトロ一ヶ月かけてんだよ

橋下の本心はどうあれ、橋下は論破された
これが事実だろう

所詮は根がグレーゾーン金利関連で勝ち続けたサラ金弁護士なんだよ
スポーツみたいに言い負かせば良いと思ってるだけだから墓穴を掘る
市長だけやってろよ

>>949
だから「目指すのは自由」じゃんか
批判者も率先してプロの政治家目指すべきなんだよ
その上で批判すんなら、誰も文句言わないし

ヤマカンみたいにアニメ作りながらアニメ批判すりゃ、誰も文句言わないし

ツイッターは適度な文字数が限られてるから
いつものマシンガン話題逸らしができなくて論破されてるのなｗｗ

>>950
心をいくら都合よく解釈しても
主張が矛盾してるのは明らかで
それを指摘された橋下が論破されたことにかわりない。

心の中で違うことを思っていても論破は論破である。

はい、論破。

石原と組んだ時点で終わってた

>>225
そういうこと
抽象的一般的な政策論争をしようとすると個別具体的な現場の話に逃げる
個別具体例を出して現場の話をしようとすると抽象的一般的な政策論争に逃げる
それがハシシタの詭弁術・逃亡術

別におかしい事いってない気がするけど

ここまで見事な論破初めて見た

>>958
目指すのは自由だが
「経験がないならわからない」といって自分の批判をかわすくせに
「経験がないけどできる」といって自分の権力を増やそうとする
行為は批判されるべきダブルスタンダード
かつ指摘されたら論破である。

だったら批判をかわすのに
経験がないやつは文句を出すなという池沼論理をやめるべき。

>>955
だから橋下はそのクソみたいな仕事すらしてないわけで
てか市長の仕事が無駄というのなら橋下はさっさと市長をやめて
衆院選で立候補するべきだったのでは？

>>937
ちなみにだけど、
アメリカは兼職は一切禁止ですよ
権力の集中を防ぐために議会と行政府の分離が厳格だからな
君のアメリカが兼職可能ってのはどこの事言ってるの？

これは橋下が正論

兼職できないと思う理由言えないよね？w

>>952
辞めても問題ないけど大阪市民が求めるから橋下がやってあげてんだよ
無能なやつができないからって有能なやつまでできないと足を引っ張るのは日本人の悪い所だよ

>>905
もしそれを論破したいなら「じゃあ俺も政治家やります」って言えばいいんだよ
それが言えないヤツは、議論の場に立てないよｗ

舛添さんみたいに、政治家やってみろよｗｗｗｗｗｗ

>>225
なるほどなあ

さすが弁護士さん口はうまいねえ

>>960
どこが矛盾してるわけ？
市長をやっている自分はできると主張している
何も知らない自称有識者ができないと主張しているのは根拠がない
って言ってるだけじゃん
字面から揚げ足を取ってるだけでしょ

>>958
夢物語を語るのは自由だけど
本当に実現させたいなら市長を辞任して国会議員になってから法改正すべきですよね

市長辞めたら知事の時みたく途中で放り出したみたいになるからな
ほんとは市長サッサとやめて、国政出たいのが本音じゃね？

>>969
橋下がまるで有能な市長のように
大阪を好景気にしたことなんてあったっけ？

>>968
だったら
「経験がなくても批判できる」ことになる。
すなわち
「経験がないならわからない」だから批判するなといった
橋下の主張は矛盾してる

はい論破

>>955

> 議会で議員との法律論争、
> 市民とのふれあい・陳情受付
> 企業や商工会との懇談
> 地域イベントへの顔出しもろもろ

これを「してもしなくてもいいクソみたいな事」とかすごいな、橋下の言うことは。
まさか全自動ハンコ押しマシーンだとでも思ってんのか。

政治もコスプレも一度やってみないと分からないよな
これは機長の言うとおりだは

いい加減なもんだよな
大阪都はどうした
つーか大阪都にしたところで二重行政は解消しないだろ

>>969
だから橋下は市長の仕事をやってないじゃんｗ
やってるのは副市長とか公務員だよ

>>978
そもそも天皇陛下が住んでないから都を名乗っちゃ駄目でしょ

>>972
橋下は市長はやっていても
市長かつ参議院議員ではない。
すなわち経験がない
ならば橋下の主張とおりならわからないはすである。
しかしわからないのであれば端下の主張である
「できる」が成り立たない
なぜなら「わからない」なら「できるとは言えない」からである。


よって矛盾である。
はい完全論破。

市長の仕事もろくに出来てないじゃん
さっさと大阪を都にしてみろやw

>>973
それもひとつの手段だけど、橋下さんの政治スタンスは地方分権だから、それこそ矛盾しちゃうんだよなー

まぁ市長もステップの一つなんだろうけど、そーいうと怒るアホが居るのがめんどくせぇよなぁ

>>972
参議院議員をやったことがない奴ができると主張してるのは根拠がないんじゃない？

>>967アメリカは兼職じゃなく重複だったなｗ
州知事、議員は職を辞せず大統領選へ立候補できるんだろ
じゃあ兼職で民主国家が独裁になったところがあるなら教えてくれよ

>>966
クソみたいな仕事なんだから
橋下がやめて耄碌したクソジジイが代わりにやっても意味ないだろ
わけわからん無能なクソジジイより国会議員が市長してる方が大阪市民も喜ぶよ

論破されたことに気付き議論の中止を申し出る橋下
なのに議論を続行してさらに傷口を広げる信者たち

維新もそう長くないね

>>981
２つの仕事のうち両方の経験がないと出来るとも出来ないとも言えないって橋下が主張したならそうもなるけどな
橋下はひとつの仕事でできるかどうかは判断可能だと考えているんであって
少なくとも２つの仕事どちらも知らない奴よりはわかってるのは事実だろ

>>988
市長をやってる人間が
「市長かつ参議院議員」のことがわかるなら

市長でない人間も
「市長」のことがわかるはずである。

よって経験のない人間も橋下を批判していいことになる
であれば橋下の主張は矛盾してる。

綺麗に論破されてて吹いたｗｗ

>>989
なんなのその１つまでは分かるみたいなロジック
なんの根拠があるわけ？

ロジック的にどうこう言ってる奴は頭いいけど無駄
世間や政治はもっと感情論で動いてるからね

誰か市長経験者がつっこんでやれよ

>>991
お前が言ってるロジックだろ。
橋下は参議院議員の経験はないが
市長なので
「市長かつ参議院議員」のことがわかる

なら市長でない人間も
市長のことはわかるはず。

お前のそのロジックが正しければ。

>>991
根拠も何も橋下の言う論理そのままだろ。

「議員の経験はないけど議員のことが分かる」と主張する人間は、
「市長の経験はないけど市長のことが分かる」と主張する人間を否定できない。

こういうのは橋下同様市長職にある人間か、維新の長である石原が反論してやるのが一番効果的

>>991
根拠がないのはみんな一緒

でも橋下はできると断言
反論としてできるのはわからないであってできるとは言えない

やったことがないんだから

完全論破されててワロタｗｗｗ

>>992
感情論で言うなら橋下は主張がコロコロ変わって全く信用出来ない

橋下は革ジャン詐欺で学費を稼いで早稲田を卒業した

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