藤原帰一「拉致被害者は直ちに北朝鮮へ帰すべきと発言したことはありません」　安倍秘書が発言を捏造か

これに対する安倍側からの反論は？

大問題だろこれは
安倍はどう責任取るつもりだ

>>537
拉致被害者５名を返すべきだ　と言ってなければ安倍秘書の言ってたのとは別だね　
別のソース作っておいて

息をするように嘘をつく安倍とその秘書
どこぞの半島人そっくりやないか

そこでもう1度これを貼っておこう

355 ：名無し募集中。。。：2012/12/23(日) 20:09:39.86 0
ネットで常識になっていて誰も覆せない

↑
この藤原発言もなし崩し的にそうなるのを目論んでるんですよネトウヨは
ネトウヨ本人が開き直ってるのだからちゃんと抗議したほうがいいでしょうね

359 ：名無し募集中。。。：2012/12/23(日) 20:12:19.10 0
>>355
政治は戦争だからね
たとえ嘘だろうがなんだろうが世論をおさえたもの勝ち
後からどんな理屈こねたって負け犬の遠吠えでしかないんだよ

敵（マスコミ）は画像や音声をいじくるまでしてネガティブ・キャンペーンに勤しむと妄想してるから、
敵に関するデマをネットで見かけるだけで、あんな悪いヤツらのやりそうなことだと簡単に信じこんでしまう。

ネット上ではあちこちに出没するバカタレだが、よりによってそいつが総理大臣の秘書についてるとか、
かんべんしてくれ。しかも肝心の総理大臣自身がそういう思考に馴染んでいる気配もあるんだから救いがたい。

秘書とやらの捏造も処理できない藤原教授に陳謝できない、こんなざまでネット選挙解禁？

安倍晋三は従軍慰安婦認めてるからね
捏造を事実にするくらいわけない

安倍秘書→藤原教授に謝罪するどころか記事の訂正も取り下げも一切せず

匿名掲示板の安倍支持者→秘書を批判するどころか話をそらして新たな捏造情報をばらまく>>53

ツイッターの安倍支持者→安倍の捏造はいい捏造・藤原は我慢しろという最悪の開き直り>>236

もうこいつら全員日本から出ていってくんないかな、マジで
中国や韓国や北朝鮮がお似合いだよこいつらには

フェイスブックにいる「安倍晋三」って、まさか自民党の総裁と同じ人じゃないよね？
ちゃんとした政治家はあんな頭が悪そうでネットに毒された感満載の発言なんかしないもん

この秘書クビでいいだろ

やり方が朝鮮人そのもので笑える

秘書の犯罪は政治家の責任みたいなことを
偉い人がいってたよ

昨日の＋のスレ
【テレビ】自民党の安倍晋三総裁、「ＮＨＫのコメンテーターレベルお粗末すぎ」…香山リカ氏には「恥を知れ」「論外」と評す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356337697/

でID:oQK3p5Xh0とID:g3VmIpSd0が>>537を連呼しまくったうえ
「その本の中で藤原教授が自らを在日だと発言している」リンクとやらまで貼ってるんだが
こいつらの言う通りAmazonで中身検索しても
マスコミや救う会が悪いという主張しか出てこないぞ？

しかも自分は在日だという発言は、藤原教授じゃなくて
本の中にある尹健次って人の講演の内容じゃん
リンクをたどればすぐわかることだろ

どんだけ頭が悪いんだよ安倍信者はｗｗｗ
捏造行為を擁護するために自分も捏造とか、終わってるどころの話じゃないだろ、これｗ
すさまじいキチガイ

結局>>559だからな

『＜帝国＞を考える』の藤原教授の文章は
５９ページから１０４ページまで。そのなかで
北朝鮮にふれたところは、８０ページ、
「北朝鮮の核ミサイルが、どれほどの性能を
持つのかわかりませんが、はっきりしていることは、
アメリカ本土に向かって核を使うことほど、
おろかな選択はないということです」
この一カ所だけ。救う会もマスコミも出てこないし、
在日だともいってない。ほんとに読んでるの？

加藤氏は、騒動が収まってだいぶ経ってから言ったんじゃなかったか

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/3653/no436/p14-p15.html

> 「北朝鮮との約束」を楯に「五人を一度北朝鮮に帰すべき
> だ」と主張する田中均・アジア大洋州局長の鼻をあかした瞬間でもあった。

とあるよ。

>>572　それはリンクの通り、栗野仁雄氏の文章。藤原教授のものじゃないですよ。
それに、『＜帝国＞を考える』はまえがきのほかは全部ですます調。

どっかの工作員が安倍の懐に潜り込んだんだろ

チャンネル桜をソースでスレ立てして、イチャモンつけるくらいだから安倍信者はキチガイだぞ

【マスコミ】NHKによる印象操作か？彩度を下げ安倍総裁の顔をドス黒に★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356351464/

【印象操作？】NHK、異常に顔色の悪かった安倍総裁[桜H24/12/20]

件の番組を見てた人が居なかったのかもしれないけど
どっちかを論破するとかそういう討論番組じゃなくて
双方から今現在の日本が抱えてる問題を提示して視聴者も交えて勉強するような内容だったよ
石破と山口並べた時点で攻撃する気はないって大体わかるだろうけど

【政治】 安倍氏ＦＢで秘書が「『拉致被害者を北朝鮮に返せ』発言の教授がＮＨＫ出演」書き込み→教授「そんな発言したことない」と反論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356431206/l50

言ったかどうか以前に件の発言で有名な藤原帰一教授なのになんで誰もその発言をしたかどうか知らないんだよｗ

もうこの件は終わった。

ただでさえあんまりお利口さんじゃないんだからさ、
間違ったら「藤原先生ごめんなさい」ぐらい言えよｗ参院選、この分ならコケるぞ

次期首相かそのサポートがこんなド低脳とか怖すぎるので
一刻も早く「よくわからない人が勝手にやった」的な発表をして安心させてください
嘘でもいいから

安倍の秘書って統一教会員だろ
どうしようもない嘘つき人間ワロタ
その発言したのは腐れ自民党の加藤っていうカスだよ（笑）（笑）（笑）

>>578
本当に有名ならみずほのB-52発言みたいに、
細部は変な伝わり方になっていようが(艦船→空母あるいはイージス艦)、
こういうニュアンスの発言をした藤原某ともっと広まってるわな
嘘も百回言えば真実となる特アと同レベルのことはマジでみっともないからやめてほしい

＋のスレを見るとどうも過去の発言を探っててそれらしいのが見つかってんだよね
ただ結局藤原の意見に安倍の側がキレてるんだなってぐらいしか確証が持てなかったけど
相変わらず気持ち悪い信者が言ってない証拠とか、発言は全てネットにあるわけではないって言ってるけど

一応、それを貼っておくか

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 21:58:46.62 ID:B03/M+8I0
この辺かな

http://request.2ch-library.com/kokusai/1092458573.html

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/08 22:13:55 ID:FX6wKTdR
>>373　これにも↓元気ヨク反論してくださいな。自慰せずにねｗ
以下の話は安部晋三のホームページに寄せられた藤原へ
の批判で、彼の詭弁性・抽象性・渡世が適切に抉られている。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 1/3　30日の朝日夕刊「論壇時評」に安倍晋三内閣官房副長官の発言に対
する批評が載っている。筆者は藤原帰一東大教授。ただ、いっていることは
支離滅裂で、こんな学者でも東大教授になるのかと驚かされる代物である。
義憤もだしがたく、批判の筆を執った。　藤原氏がここでいいたいのは、要す
るに「北朝鮮の主張に耳を傾けよ」ということである。今の政府方針について、
「北朝鮮の視点」に立つなどとんでもないと考える前からはねつけたり、彼らの
ことを一方的に「『野蛮で非理性的で感情の欠如した』嘘つき」と決めつけてい
るとしていて、藤原氏は「他者の声を聞くことの重要性」なるものをご説教する
のである。そうすると、「正義のよびかけの陰に隠された偏見と独善も自覚される」そうだ。
しかし、私にはこの言葉はそのまま藤原氏にお返しすべき言葉ではないかと思
えてならない。ここにある藤原氏の安倍氏への決めつけぶりは、まさに藤原氏の
批判する「敵と味方」峻別の二分法の典型であり、「われわれ」だけを良心派と
して描く論評、「身内」の言い分ばかりを強調する独善的指摘に他ならないからだ。

下省略

どこをどう読めば「北朝鮮に拉致被害者を返せばいい」と書いているのかなｗ

↓

584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/12/25(火) 22:33:49.87 ID:zpGjubW70
＋のスレを見るとどうも過去の発言を探っててそれらしいのが見つかってんだよね
ただ結局藤原の意見に安倍の側がキレてるんだなってぐらいしか確証が持てなかったけど
相変わらず気持ち悪い信者が言ってない証拠とか、発言は全てネットにあるわけではないって言ってるけど


585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/12/25(火) 22:38:02.37 ID:zpGjubW70
一応、それを貼っておくか

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/25(火) 21:58:46.62 ID:B03/M+8I0
この辺かな

http://request.2ch-library.com/kokusai/1092458573.html

>>586
だから

藤原の意見に安倍の側がキレてるんだなってぐらいしか確証が持てなかったけど

って言ってるだろうが

当然安倍秘書の言い分などどこにも書いてないわ

安倍も秘書もネトウヨも「嘘でも100回言えば真実になる」という
韓国面に堕ちてるな

でも返す返さないのどっちがいいのか今でも断定できない点では
藤原があまり強く出ないってのもわかるんだよね

>>585
>藤原氏がここでいいたいのは、要するに「北朝鮮の主張に耳を傾けよ」ということである。
>今の政府方針について、「北朝鮮の視点」に立つなどとんでもないと考える前からはねつけたり、
>彼らのことを一方的に「『野蛮で非理性的で感情の欠如した』嘘つき」と決めつけているとしていて、
>藤原氏は「他者の声を聞くことの重要性」なるものをご説教する のである。
>そうすると、「正義のよびかけの陰に隠された偏見と独善も自覚される」そうだ。

藤原氏の言ったこととされてるのはこの部分か
政府の交渉方針の批判は読み取れるけどスレタイ通りの発言があったかどうかは分からんな
日付からして11月30日の朝日夕刊「論壇時評」を読む必要はあるだろうな

5人を北朝鮮に帰さなかった結果は現状の通りだけど、拉致被害者は5人だけではなかった
被害者家族の怒りはわかるけど感情に任せて追い詰めなかった場合はどうなったかも気になる

>>576
新政権に聞く　って番組なんだから青山とかたかじんに出てるヨイショ芸人
連れてきても盛り上がらないだろう。多少は批判的な人の方が盛り上がるし
そんなものは編集権の範疇内

散々ネットは民意だメディアは偏向だFB使って好き放題言っといて
これと政策丸々見送りに対してすっとぼけてるとか次期総裁の肩書きの割に小物中の小物だなおい
本当にただのネット弁慶だろこれ

真偽はどうあれ、
藤原教授もわざわざこんな馬鹿げたことに
時間費やしたくないって思ってんじゃない？
俺としては訴えてほしいけど。

あと関係ない話だが教授の本Amazonで買っちまったw
けっこう評価高かったしタイトルが興味深かったんで。

>あと関係ない話だが教授の本Amazonで買っちまったw
>けっこう評価高かったしタイトルが興味深かったんで。

バカタレ、それは話が別だろう
本の宣伝なんかせずに、TV出てるなら秘書発言を完全否定してみろ

>>594
藤原氏はもう完全否定したぞ

>>569
の割には、安倍や麻生はマスゴミに潰されたとずっと言い続けてた連中に
その自覚はなかったようだけどな、っていうか>>559のようなこをと考えてるのは
そういう奴らんなんだろ？ｗどうしようもねえわ

これってネトウヨが勝手にやるだけでも気味悪いが
もうすぐ総理大臣がやるとなると、言論の弾圧が簡単にできることになるな
でっち上げるだけで相手に対する威嚇になるし、一国の総理がそう言ったとなればほとんど真実になっちまう

ネットでの選挙活動制限は馬鹿げていると思ってきたけど
こんなのだったら「ただし与党・首長は除く」としてほしいわ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284361356/
ネトウヨはこの事件の鬼女と同じで事実無視でそいつらの信じる真実が全てなんだろ
だから分別のつくやつは離れていってるんだよ

>>571
確かに当時の政府の行為を振り返っての発言ではある
まぁそもそも北朝鮮との約束を破って日本に留めること自体に賛否評論あったから
この意見を言ったところで貶められるような部分はないんだけどね

>>592
こんなだとリハビリが大変、ってか外交の場に出たときのギャップにかなり苦しむと思うんだけどな
ヘタしたら官房長官という助走をしていた前回よりきついかもしれん

この藤原さんの放送大学の授業をたまたまテレビで見たけどなかなか面白かった

首の動きが気になって見るのやめた

>>594
ツイッターで否定してる

＋で信者が必死で「こいつなら言いそう」って工作してるけど
安倍も信者ももう見放されて袋叩きにあってるなw