ｱｽﾍﾟ「なぜ空気を読まないとﾀﾞﾒなのか判らない。というかなぜ本音を言って気まずくなるのか判らない」

奥村隆「息子と僕のアスペルガー物語」【第9回】まったく悪気なく「ひどいこと」を言ってしまう理由

まず、次の文章を読んでください。

「Aさんという女の子の家に、おじさんが遊びに来ました。Aさんは、おじさんに食べてもらおうと思って、お母さんに手伝ってもらい、チーズケーキを作り始めました。
作りながら、Aさんは、食卓で待つおじさんに言いました。
『私、おじさんのためにチーズケーキを作っているのよ』
おじさんはこう答えました。
『ケーキは大好きだよ。チーズが入っているのはダメだけどね』
Aさんも周りの人たちも黙ってしまい、その場の雰囲気は一気に気まずくなりました」

ここで質問です。この場を気まずくさせたのは誰だと思いますか?

　この問題を読んだとき、僕は答えがわからなかった。と言うより、そもそも、なぜこれが問題になるのかが理解できなかった。
「誰も気まずくなんかさせてないだろう」と考えたのである。問題の文章のような経過をたどった結果、その場が気まずくなることなど、想像もできなかった。
　ただ、しばらく考えて、きっと答えは「おじさん」なのだろうなと思った。それは、僕がこれまでの人生で、必死で「学習」を重ねてきたから推測できたことだ。
（略）
　テレビ番組の話に戻ると、やはり問題の正解は「おじさん」とのことだった。出演者の一人が、
「『大人の発達障害』の人には、正解がおじさんだとわからないケースが多いそうです」と説明していた。
　その通りだ。正直に言うと、なぜおじさんの言葉が他の人を気まずい思いにさせてしまうのか、
その理屈が僕には今もさっぱりわからない。おじさんは事実を言っているだけではないか。

　もし、Aさんが本気でおじさんを喜ばせたいのであれば、おじさんがチーズを苦手にしていることを
事前に調べておくべきだ。少なくとも、作り始める前に、「チーズケーキは好き?」という質問くらいしておけばいいではないか。簡単なことだ。それを怠った方が悪い。

　Aさんの行動は所詮、おじさんへの善意の押し売りに過ぎない。本当のことを正直に言ったおじさんが「空気が読めない」という理由で責められるのは、筋違いだと思う---。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34414

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

空気を作れないヤツは空気読んで従えよ
自分で作れるやつは好きに生きろ

>>2
ポイズン

ADHD 「分かっているのだが空気を読まない」

アスペの人は「あなたは不細工ですね」って言われても怒らないの？

アレルギーでもないのに好き嫌いのある大人はクズ

Aも悪いだろう
確認取らずにダメなもの食べさせようとするなんて何様だ

>>6
怒ることと読む読まないの話は別
怒った、はいそれまでというお話

>>6
怒るとイケメンになれるの？

女の子の家におじさんが行く＝犯罪

>>6
なぜ怒ってはいけないの？

仕事で空気読めっていう上司がいるところは危ない
大局を見られないやつが責任逃れのシステムに使ってるから

>>7は確証バイアスによる偏見から来るデマなのでスルーで

15 ：鍍金の東大生のっくん ...φ从´〈_ ﾘ从 ◆NOCT/We7P. ：2012/12/22(土) 11:23:23.90 ID:tAqB5uZ4P

>>6
お前がアスペだ・・

問題が悪い！！！もんだいがわるい！！！！１１１１１１１

作り終わってから「ごめん食えない」より作ってる途中に言った方がそりゃ良いんじゃねえの？
でもおじさんそこまで考えてなさそう・・・
いやわざわざ「チーズ」にも反応してんだからこの人普通に説明するとこうなっちゃうんだろうな

こんな事だから日本人はダメなんだよ
「何も言わずとも俺の意を汲んで行動しろ」という
無言の圧力が絡み合うムラ社会

まぁ
大人しい表現に抑えるようになったんじゃないの

これつまらないものですがどうぞ…

正論でも相手を怒らせないように気をつけないと飲み込んでくれない
賢い人なら気付いているんだろうけどさ

本音（当人の主観）＝真実ではないからな

こんなことで空気悪くなるとかどんだけメンタル弱いんだよ…
じゃあおじさんにはあーげないwww
でいいやろ

>>5
衝動的に空気が読めない発言や行動をしたりする
或いは咄嗟に判断出来なくて結果空気が読めないことになる(QBK状態)
どうしても納得出来ないことは空気を読みたくなくなる

ADHDはこれ

>>24
俺じゃん
死にたい

昨日映画のマジェスティックの最後のシーンを見て
空気を読まない奴と英雄は紙一重で
空気を読む奴は英雄にはなれないと思った
日本には英雄が少ないのは空気のせいなのか

>>24
俺のことあてるなよ

でもこの場合って無理して食えっつーの？
ごめん、チーズケーキ食べれないんだよねって言うのもアウトなの？
そのくらいなら良いと思うんだが

善意の押し売りは突っぱねて構わないということか
歩み寄りの精神ゼロだな

もしかしたらアスペは西洋人なんじゃないだろうか

>>1の答えはわかっていても言ってしまう時があるな

残業厨はアスペ
社畜はアスペ
ネトウヨは糖質
経団連はサイコパス

>>1読んだら完全同意しちゃったんだけど俺もアスペか…
だって嫌いなもん出されてもゴメン食えないって言うしかないし。アレルギーだったらどうすんの？

このおじさんが本当の事を言わなければ
大嫌いなチーズケーキを食べされられる事になったんだよ
恐ろしいね

日本の同調圧力は異常
ちょっと我が強いだけで異常者扱い
そりゃ引きこもりも増えるわな

甘いお菓子食ってると甘いもの好き？って聞かれる
いや、そうかもって答えると
あまり好きでもないお饅頭を貰える

次の日お菓子を食ってると甘いもの好きだよね？って聞かれる
うん、そうかもって答えると
あまり好きでもない菓子パンを貰える

次の日お菓子を食ってると、甘いものどっちがいい？って聞かれる
もはや拒否する選択肢はないので
あまり好きでもない羊羹を貰う

たしかに、Aとゆう女の子は自己満足の為に作ってる感はある

>>28
実際に気まずくなってしまったという事実があって、その直接原因を作ったのは誰かと問われてるんだよ
気まずくなった直前の行動が原因と普通は考えるから、これは別にアスペ判定の問題じゃなくて、
論理的思考の問題

お前ら馬鹿だから勘違いしてるけど、別にチーズ嫌いなことを隠し通せって事じゃないからな

＞「『大人の発達障害』の人には、正解がおじさんだとわからないケースが多いそうです」と説明していた。

これはさすがに発達障害をバカにし過ぎｗ
発達障害の上に池沼寸前の低知能のケースだろ。

でも空気読まない欧米人にはヘコヘコする外人コンプのジジババ世代って笑える

悪いのは気まずくした周りの人たちだろ

Aさん(34)女子
とかだったら答えが変わってくるよな。

てかこの程度の事誰も気にする必要全く無いだろ
何でいちいち深刻視すんの？あげく犯人捜しまで始めて

>>1
こういうのは理解するんじゃなくて覚えるもの
理屈で考えるとわからない

>>43
確かに

俺の嫁さんも場の空気とか読まずにバンバン言いたいこと言うし
腹を立つこと言われたら怒る

それで場が凍ることもあるけど
堂々としてるし、それでいいんじゃねえかなと思う
特にリーマンなんてやってると先の先の先を読んだ言動とかさ
もうええやんってなるわ
もっと普通に生きたいな

> 『ケーキは大好きだよ。チーズが入っているのはダメだけどね』
こういうの言えるおじさんはモテるおじさん

好き嫌いするヤツはしねばいいよ

俺もどうにもアスペっぽいんだよなぁ
気をつけてるんだけどついつい余計な一言を言ってしまう
口は災いの元ってホントだよな

空気を読まずものを言うのはそこまで問題じゃなく
他人には言うのに自分が言われたらブチ切れたり被害者ぶるのが問題

>>24
いるわ、そういうやつ

空気読めない事をアスペっていうの？
会話の中で相手の言ってる意味をくみ取れず
すっとんきょうな答えする奴のことだと思ってた
そういうレスがアスペ認定されてるし

俺レベルになると確信的にヒネクレた言動を発するからな
ナチュラルに発声するのがポイント

作り始めてから聞く馬鹿、

兄だか弟だかの嗜好も知らず、子の衝動的な行動に対し気を回す事も何一つせず、
唯々諾々とホイホイ一緒になって作る母、

それらに何一つ瑕疵なく完全無欠の受け答えで無理やり合わせなければ
「空気も読まず酷い事をズケズケ言った張本人」扱いされる主人公

アスペルガー症候群とはただ話の通じにくい人ではないよ

家電メーカー社員
「ボタンをなくしてタッチパネルにして
ソフトを自由にいれられるようにします。
ソフトの配信サイトを作って…」
上司
「なんだかめんどくさいなw
そんなのは良いから今まで通りの携帯電話にマイナスイオン付けて売れよ
ってか、以前そう言ったよな？」

会議室は静まり返ってしまいました。
場の空気を気まずくしたのはどちらか、答えなさい。

アスペってなぜか記憶力いいよな
みんなで談笑してて面白い話を少し盛って話すると
盛った部分を的確に指摘して前回はこうだった
と言い張ってきたらするよな

>>24
はい

日本人からすると外国人はみんなアスペなんだろうな

>>47
お前、心が広いな
俺は無理
俺のこと理不尽に責めてくるし

まあ問題からして色々おかしい
事前におじさんが訪ねてくることを知っていれば予めケーキを作っておくだろう
そうでなくともチーズケーキ用の材料を買っているわけだから作り始める前に質問したところで他のケーキに変えられないしな

>>57
上司

叔父がチーズケーキだめって把握してない父親か母親だろ

作ってるのが大人な女じゃなくて子供だからな

>>51
ほんとにそう
お前は王様かと
でも本人に王様の自覚ないらしいよ

>>63
社員だよ。上司のいう通りにしなかったからね。

逆に他人の心に関心が強すぎるやつは僻みっぽくて鬱陶しい
いつも他人の噂話をしそうにウズウズしてるような
めんどくせぇなぁほんと

周りに散々我慢を強いて気を使われて生きてる事に気づかない人間はこういう事言うわな。

>>58
まったくその通りだ

>>35
我が強い奴は引きこもらないだろ。
せいぜいネット弁慶になる程度。
>>41
別に空気読まない訳じゃないぞ。
ただ、個人の意見の差と主張が認められてるだけ。
で、実はそういうのを重視したのがゆとり教育なんだが
今の社会のゆとり叩きを見る限りは
後数十年は日本は変わらないだろうな。
中の下あたりは確かに学力が低下したかも知れないけど
ゆとり教育って単純な学力低下ではない。

>>58
う…俺そうかも指摘はしないけど。ていうか同じ奴の前で同じ話しない。
前も言ったじゃんって思う。
口約束とかも結構覚えてるし逆に何でみんなそんなに忘れるの？って思う

「空気を読め」という土人ジャップのムラ社会の同調圧力の薄気味悪さ。

『ケーキは大好きだよ。チーズが入っているのはダメだけどね』と言ったら気まずくなるだと？
おじさんがチーズアレルギーだったらどうするんだ！
体質に合わないケーキを無理に食って死ねというのか。バカ、アホ、マヌケ。

一体感()に飽き飽きした連中が集まるのがこの嫌儲
存在するものは思うがままに叩け

空気読めが口癖の上司が本気で嫌いだった
誰に対しても言うし空気読めてないのはお前の方じゃないかと言う空気が社内に流れてた

>>75
「空気を読む力」というのは支配者が被支配者に要求する資質。

かみくだいて言えば「俺様がいちいち口に出して要求しなくても
俺様に都合のいいように行動しろ」ということ。

気まずくなってるのが理解出来るならアスペじゃない
俺クラスにもなると気まずくなってるのすらわからない

空気の原型はアニミズムだって近所のお爺ちゃんが言ってた

アメリカンジョークかと思ったわ

>>61
俺の嫁さんは俺には怒らねえからな
その分他にはバンバン喧嘩売るから肝を冷やすわ

日本で本音を言っていいのはオカマと上司だけだ

アスペって自分がこの話でいうＡさんの立場になっても全く嫌な思いしないの？
それともそういう事は絶対にしない完璧なマシーンなの？

空気とやらを読んで苦手なものを食えってんのか？
気まずくなりましたーじゃねぇようぜぇ死ね馬鹿

>>80
いいなぁ
うちは逆

メインサンドバッグは俺
外でもケンカ売るけど、95:5くらいの割合で俺
ストレスたまると数時間、妄想で問い詰めてくる

>>82
好きかどうか聞いてから出すからこんな状況にならない

アスペはワキガみたいなものだってな
日本人が特殊なだけっていうオチ

おじさんも空気読めないけど事前に好み聞いとかなかった女の子もダメだろこれ

アスペだけど嫌われ上等で好きなように行動してる
殴られたり仕事干されたりはしないレベルには頑張って空気読んでる

誰にも頼れないから必死こいてスキル上げてるとこだ

>>82
全然

>>57
強いて言えば、前回言われてたマイナスイオンよりも、タッチパネルが良い理由を一つも考えてこなかった部下が空気読めない
そんな適当さで自分の案を推し進めたんだからな

つーか、どう考えても、その事例を持ってきたのは的外れもいいとこ
お前自身がアスペの可能性が高い

お前らに聞きたいんだけどここに湧いてるキチガイはアスペ？

iOS6.x を語るスレ Part9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1355135732/

>>89
全然って何が？

おじさん「昔は好きだったんだけどね。当時付き合ってた彼女の股間のブルーチーズが臭くてそれ以来ダメになった
ちなみにその彼女が今のワイフさＨＡＨAHA」

空気読むってそもそもなに

事前に人の都合を調査もせず勝手にチーズケーキを作っておいて
「さあ喜べ」と善意を押し売りする人間こそ「空気が読めていない」とも言えるな。

アスペってのは言葉の上辺しかわからない人のこと
表面的なやりとりしかできない
今回みたいな場合でも
チーズ苦手なことを端的に事実として伝える
というやり方に何の問題があるかわからない
言い方の問題なのに結果しか気にしない
だから「食わされたらどうすんだ」みたいな反応になる

>>94
その場への感情移入

>>82
逆は出来ないからクッソ腹立つ
更にそれを指摘すると斜め上の独自論を展開してキレてくる
アスペは宇宙人

>>87
それ言ったら、お母さんとか最悪だぜ？
ケーキにチーズが入ってたら駄目な事すら知らないおじさんを家に上げるとかさ

　
アスペは害獣
　

なんでもかんでもアスペで済ます風潮

よくないと思います

>>6
あ、、、あ、、、（やっぱり）

アスペってのは元々自分の半径○○メートル（範囲はその程度によって変化する）にしか関心がないんだよ
だからマクロな視点は持てないし、自分の輪の外にいる人間は身内であろうが存在しないのと同じ
厄介なのはアスペの人はこれを当然だと思ってて疑わない場合が多いんだわ（客観視が出来ない）
それを学習によって周囲の人達や社会との折り合いがつけられればまだましな方で大概は変人扱いされる事になる
「自分の事しか考えない」「人の言う事を聞かない」「周りの空気を読まない」…等々、最終的には周囲が敬遠するようになり孤立する

己がアスペだと認識できていないアスペは害獣

本読んで診断受けて自分がアスペだと知らされたとき、
過去の所業を思い出して数ヶ月寝込むレベル

>>90
これが日本社会の限界だよ。
今後も変わることはない。

>>82
アスペじゃなくてもAさんは嫌な思いしないよコミュ障にはそれがわからんのですよ

>>1のリンク読んだら自分が3時間かけて作ったカレーを息子にイマイチと言われて
ショックを受けたとか書いてるし、単に相手の気持を考えないアホなんじゃねえの

アスペはメタ認知能力が発達してないとかそんなんじゃないの
つか漫画とか映画とか理解してるのかな

>>91
こういうのはアスペって言わないだろう
ただの自己中心的で身勝手な馬鹿っていうかネット上での対話ができない人
なんでもかんでもコミュ力に欠陥があるやつをアスペって一緒くたにする風潮なんだろうね

そもそも気まずいから何だってのよ
本音や意見が食い違うのは当然で、そこからどう折り合いをつけるかだろ
この例題だと作りかけのケーキをどうするか、代わりにおじさんに何をプレゼントするか、
そういうのを笑いながら話せないとダメだろ

アスペは人間ではないと思えば気にならない。

>>85
人間の記憶力や認識って完璧じゃないからこの手のすれ違いってアスペでも起こし得ると思うんだけど
そういう状況に陥ったこと無いのか？

>>82
まったくとは言わないが男はそんな感じじゃね？
女にプレゼント渡して喜んでもらえなかったら、チョイスに失敗した俺が悪い
ってなる方が多いでしょ。

>>110
空気は作るものだしな

生まれつき脳ケガした人だと思えば良い

建前とタブーが多ければ多いほどその社会には自由が無く、未成熟だと言われている
ある程度の使い分けは大事だけど、基本的に本音以外の付き合いって楽しくないだろ
本音８：２建前　これくらいが理想

アスペの定義にうるさい奴ってアスペっぽいよね

Ａさん家の女の子｢おじさんの為にチーズケーキ造ってるの｣

おじさん｢そうなんだ、ありがとう｣

Ａさん家の女の子｢おじさん、どうして食べないの？｣

おじさん｢ごめんね、実はおじさんチーズが苦手なんだ；｣

Ａさん一家｢えっ・・｣

おじさん｢・・・｣

例えその場しのぎで言っても、結局はココに到達する
場の空気を壊さず回避する方法は無いのか？
そして、何で事前に調べないのかそこが判らない・・

>>104
>>1の記者も長い間アスペの自覚なかったらしいが普通に結婚して子供もいるみたいだぞ
頑張れ。記事読んでみろ

ようは思いやりのあるかないかの話だろ
思慮があるかどうか

空気読まないといけない風潮もそろそろ古いな。

お前らって相手の理解力ばっかり要求して自分の伝える力にはまったく疑問を感じないのよね

>>103
それって自閉とは違うの？

>>118
空気を読んで食えって事だよ

そこまで話を深読みされても困るだろ(･･;)
思慮の話だろ

まあ、アスペと関わっても回るように
きちんと段取りをしていくのが「仕事」だけどな。
それを、お互いの「空気読みに」任せ手を抜くから
日本人の仕事は世界に出てって通用しないわけで。

おかんに毎日のように嫌なこと言われて悪口言う英才教育受けたやつは結構いるやろ
で学校行くとそれだと生活できないことに気付いて悪口言わなくなるこの過程で矯正できなかったやつがアスペ

>>112
嫌いって言われたらああごめんって言って違うの出すな
ていうか俺の場合であって俺アスペじゃなかったわ（照）

>>123
アスペは自閉の一種だよ

>>106
いやそれは人それぞれだろ断言すんなよ・・・

>>105
いやいや、この話題の趣旨は「日本社会の限界」じゃないからｗ

すり替えんなよアスペ

まぁその話題に合わせてやるなら、強いて言えばその部下の限界だろｗ
一つも上司案を却下した理由を考えてこない奴なんてプレゼンする以前の問題だわ

日本人はちゃんと自己主張できないイエスマンが多いだけなんだよ
だから「空気を読む」という集団圧力に屈する人が多い

Ａさんだろ
好き嫌いだってあるんだから何種類か作るか聞いとけよ

>>124
ただ嫌いならまだ何とかなるが、アレルギーなら駄目だろよw

たぶんジャップ土人的には
「うわあ、おじさんのためにチーズケーキを作ってくれたのか。大好物なんだよ。どうもありがとう」と心にもない社交辞令を並べて
チーズケーキを受け取って帰り、そのままゴミ箱に捨てるのが「空気を読める正しい大人の態度」なんだろうな。

バカバカしい。国を挙げてこんなことをやっていたら国力が衰退するのも当り前。

>>108
以前どっかのスレでプロレスの話題の時に、アスペはプロレスを理解し得るのか？という疑問は出たな
ひょっとしたらガチ勝負と信じてるのかも知れないし単純な勧善懲悪モノとして見ているのかも知れない
お約束は理解出来てもダブスタは分からないだろうな
でもいい年齢してアングルとかも真に受けちゃうようなファンはイヤだなｗ

ストーカーとか犯罪者傾向にあるやつってこんなん多そうだな
自分の意見や気持ちばかり押し付けて相手には迷惑だってことがわからない
池沼とどうちがうんだ

その場だけの付き合いなら空気よんで我慢して食べるのもありだけど
長い付き合いならちゃんと言ったほうがお互いの為になると思うけどね

自分もなんかしらの発達障害持ってると思うわ
診察受けたいけれど抵抗がある

スレタイのアスペじゃないよ
アスペは、それさえ気付いてない障害

>>109
ありがとう
たまに質問スレに湧くタイプだから気にはしてないんだが
なんて言うか、ため息が出るわ

空気読めつって理不尽な目にも堪えさせるのが日本
別にそれは構わんが自分はよくてお前は駄目みたいなやつが上にいすぎやしないか

仕事では空気読まずに言いたい事いってるわ

Aさん「私おじさんの為にAVを持ってきたのよ」
おじさん「AVは大好きだよ。女が入ってるのはダメだけどね」

ここで質問です。この場を気まずくさせたのは誰だと思いますか?

こういうおじさんもアリだと思うけどね

Aが14歳以下ならゲロ交ざってても無理して食うわ

俺は幼少の頃自閉症って診断されたけど普通に働いてるわ
アスペなんて気のせいですよ

>>131
上司は空気が読めてないんだよ。
シャープのプラズマクラスターが消費者庁に警告受けて、
各キャリアがスマフォしか出さなくなってるのに
まだマイナスイオンつきのガラケーを作ろうとしてるんだぜ？

ジャップがおかしい

まるでこの世の終わりかの如く絶望感溢れる表情で食えない詫びを入れた後、家族が好きだからお土産にするよありがとうとか適当な事言っておけば解決

空気もクソもない
自分のあるがままに生きればいいのだ

それが幸せになる法則

こんなもんでアスペだったら外人は全員アスペだよな

山本太郎が同じこと言ってた

日本の過度な空気を読む文化ってコミュニケーションでも何でもないよね
異質な物との相互理解を図るのがコミュニケーション
そういう物を排除して空気を読むやり方だとルーチンワーク化して楽になるんだから

俺だったら、チーズは苦手と言いながら食うわ

ttp://livedoor.blogimg.jp/news23vip/imgs/b/f/bf8113db.jpg

これを思い出した

定型発達者「アスペは糞。空気読め」
アスペ「その空気が正しいという根拠は？　間違った空気にみんなで順応したらどうなるの？」
定型発達者「ぐぬぬ」

アスペじゃないが本音しか言わないよでもコロコロ言い分変わるよいかんのか？

強く生きろ

>>136
それ面白そうだな
是非実験してみて欲しい

てんかんとか統失の症例って哲学的にかなり興味深いよね

上司の心の広さやマネジメントが大事なんだよな
自分とは違う意見も積極的に公平に聞いてお気に入りの部下は作らない
それが難しい、だいたいの人はそれが出来ないから組織に内乱が起きて生産性が落ちる

少女「おじさんの為に生姜焼き作ってるの！」
おじさん「おじさんはムスリムだから豚肉は食べれないんだ」

この場合はおじさんは悪くない感じがするから
やっぱり悪いのは好き嫌いだな

姪っ子の家に遊びに行ってこれはねえわ

別に外人でも空気読む
日本人が自分たちの社会について聞いてきたら昨日寿司を食べたと言えば良いと知っている

アスペどもが必死におじさんを擁護ｗ

「ごめんよ、おじさんはチーズケーキは苦手なんだ。」
アスペはなぜこれが言えないんだ？

「Ａさんが悪い」というのはわからなくもないが
人には仕方が無い誤りというのがある
Ａさんが事前に調べなかったのは許容される範囲の誤りだ
調べなくてもアスペではないしな

アスペは人間関係の常識が欠如してる
何がおかしくて何が許されるかの境界を理解できてない
普段から相手の気持ちを理解しようとしていないから常識的な線がわからない
まあ発達障害だからしかたないけどなｗ

共感はできなくてもロジックでわかるだろ
アスペには悪いけど論理的思考力にも問題あるんじゃねーの

>>84
良いかなあ？
言いたいことがあったらまず俺だけに言え
っていつも言ってるが

自分の味方をする人間は全て善人だと思ってる節があるからな

このスレでキレてるやつはやっぱアスペなの？

誰も悪くないってのが何で分からないんだろうな

>>144
Ａに正しい性教育を施さなかった両親だな

簡単にアスペアスペ決めつける奴らは
そんなに自分の柔軟性と理解力に自信があるのか？

>>82
この場合のAさんの気持ちはおじさんが駄目なものを作り始めてしまった申し訳なさと後悔だろ
勝手に作り始めて相手が駄目だと思ったら気分悪くなるって自己中心的過ぎる

お前らが童貞で子供も勿論居ないからおじさん擁護してんじゃねーの？
大人と子供、おじさんと女の子だよ

>>166
残念だが、今回の内容で双方を養護出来ないのが答えだ

>>166
君はこのスレの大勢をアスペ呼ばわりして傷つけた
相手の気持ちを理解しようとせずに思うがままに言ってるわけだ
君もアスペだな。

何がよくて何が悪いかなんて難しいけど、人に合わせるのはまあ疲れるよな。
日本人は長寿というけど、昔みたいに我慢すれば多少いい思いが出来ただろう時代と今は違うし
若いのは早死にすると思う

>>148
それは「空気が読めない」じゃなくて、「社会情勢（ニーズ含め）が読めてない」だけ

全然違う

>お母さんに手伝ってもらい
ああまだ子供なんだな、じゃあ気遣いを要求するのも酷だな
じゃあただのおっさんの好き嫌いなら食ってよく来る場合母親にこっそり言えばいいし
本当に食べれないならやっぱりこっそり母親に伝えるとかすればいいだけだな

って思うんだけどガキが事前の確認もできないのが悪いって結論なのは発達障害だからなん？
ただのこいつの性格の問題？母親責めるって話ならまあわからんでもないけど

ここで
「僕は苦手だが家内が大好物なんだ、持って帰るから美味しく作って家内を喜ばせてくれ」
「今度はシフォンケーキを作ってくれないか？あれなら美味しく食べられるしAさんのお菓子をぜひ食べてみたい」
とか適当なこと言ってフォローできるならアスペでも問題無いだろ
それができないなら今の社会で生きていくのは辛そうだな

>>174
絶対的に空気読ませる方が正しいっていうシチュエーションで世論誘導を測ってるから
その誤りを指摘したいのだろう。

『私、おじさんのためにチーズケーキを作っているのよ』
『ケーキは大好きだよ。チーズが入っているのはダメだけどね』

この受け答えがまず駄目だろ

「あー、僕チーズダメなんだ。せっかく作ってもらってるのにごめんね」
くらい言わないと、相手の行動をただ否定するだけの皮肉で言ってるみたいに聞こえる

簡単に言えば伝統的な百姓の思考様式が根強く残ってるから
日本は稲作でしかも水稲だったからはぶられると生死に関わった
はぶられないように空気を読むことが農作業以上に大切だった

>>166
そうだよな
つかこの話を読んで「意志疎通や認識不足から発生するすれ違いへの対処」と抽象化して状況を俯瞰できずに
あくまで一例に挙げたにすぎないＡやおじさんの言った・言わないに固執してるのが酷い

アスペは愚直なまでに字面をそのまま受け止めるって本当だな

>>160
まずおまえがプロレスをみるところから始めるんだ

本音を言うことと悪気なくひどいことを言うのは別問題だよなあ

>>180
おじさんのために作ってるんだからおじさんがその場で食べないとあかんで

>>118
Ａさん家の女の子｢おじさんの為にチーズケーキ造ってるの｣
おじさん｢ごめんね、実はおじさんチーズが苦手なんだ；｣

で終了

最初に思いついたのはただの好き嫌いで否定した可能性のある「おじさん」だが
アレルギーの可能性もあるんだから「女の子」にも責任はあるし、
そんな事解らない年頃だったら「母親」が先に気を遣っておくべき

全員悪い

いい年した成年男性のおじさんならアレルギーとかならともかく好き嫌い程度なら姪が作ったケーキくらい無理して食うだろ
大人の義務って奴だ。日本人の問題じゃない。アメリカ人だってそうするわ
そこをチーズケーキが嫌いだから嫌いっていってもいいってのはアスペつうかただのガキだろ。自分本位でしか動いてない

>>135
どうもありがとうってお礼を言って持って帰って
それを好きな知人にあげるのが人に好かれる育ちのいい日本人
嫌いだからと言って物をぞんざいに扱うのは下品な育ち
これ嫌いなんだよといって受け取りもしないのは嫌われる人間

>>156
一般論的に
それは先生がよくないだろ、ただの嫌なやつじゃんw
経済力の大小は関係ない
思いやりの大小の問題
せっかく頂いた食べ物てめーはなに捨ててるんだよw腹減ってなかったら家帰って家族にやるとか明日食べるとかご近所さんにあげるとか色々あるだろw
っていう話

>>1の記事の上段はわかるけど下段に同意できる気持ちもある
だいたいさあアスペじゃない人は3歳や4歳から上段に書いてあるようなことが把握できるの？？アスペじゃなかったら学習しなくても生まれつきそういう能力が身に付いてるの？？？アスペってなんのことなの？

>>24
なんか呼んだ？

登場人物の言葉一つの論理性には異常に拘る割には何故かこの話を日本社会論にそのまま転嫁してるのが不思議
ダブルスタンダードに気付いてないのか、彼らなりの理屈があるのか

俺は「これ言ったらまずいことになるかもなー」って
頭の隅でうっすら思ってるんだけど言っちゃう
しかも言おうとしてたことの150％ぐらいまで
だから俺はアスペじゃない

流石に学習した

なんで定型は四六時中謎かけ問答してるの？

俺「○○○店の××ケーキが美味しかった」
↑
ただ感想を言っただけなのに、勝手に「買ってこいということか」「食べに行けということか」「自慢か」と想像を張り巡らす定型ｗ

日本人の村社会論にもちこみたがる人いるけど
子供を相手にしたとき気分を悪くさせないよう空気を読まなくちゃいけないのはどこだって一緒だっつうの
NHKの海外コメディドラマとかみても子供に振り回される大人がたくさんいるだろ

>>174
おじさんを擁護するということは相手の子供が悪いってことだな
と解釈する思考回路もアスぺっぽくはあるが

>>185
は、はぁ

>>188
Aさんの娘「どうしてもっとはやくいわなかったの？ここまで作ったのに…」
A「昔は喜んで食べていたでしょう？どうして急に？」
おじさん「いや、その」
Aさんの娘「おじさんなんてキライよ！」

>>197
酷い奴は「じゃあ○○はまずいって言うのか！？」
芸能人のついったーとかそういう絡まれ方してたりして気の毒だわ

仮に女の子やお母さんが悪いとしても
オッサンが女の子の感情に配慮しようとしなかったのはマズイだろ

空気読むって周りに合わせる事だから
主体で場を盛り上げられるようになれば空気読まずに済むようになる、権力持つとかね、嫌われるけど

アスペは名札でも付けてて欲しいな

>>166
残念ながら「ごめんよ、おじさんはチーズケーキは苦手なんだ」と答えても
その場が気まずくならないという保証はないな。

好意を無にした
というのが答え

空気を読むとかそういう事以前の問題

ふっ・・・やはりここも空気（オド）を読めない無能ばかりか・・・

Aさん「私、おじさんのためにチーズケーキを作っているのよ」

おじさん「ケーキは大好きだよ。チーズが入っているのはダメだけどね」

Aさん「かわいそうに。本当のチーズケーキを食べた事がないんだな」

>>201
妄想乙
娘は相手が謝ってるし調べなかったミスもあるからそこまで強く言ってこない

現実的な受け答えを書かないってのはネタで書いてるのか本気なのかどっちだ

一言謝ればそれですむかもしれないけどそれがいやだ
チーズケーキ駄目なんだといわれて皮肉に取ったり言外の意を汲もうするのも過剰だろ
アスペも大概だが不必要に言葉の意味を曲げる方も大概だよ
ｻｰｾﾝｗｗﾌﾋﾋとでも返しとけよ

結局アスペってレッテルだろ
実際は空気嫁って言うただの周りからのそのときそのときの圧力じゃん
精神系のこういうのって都合よく何でも病気って事にすればいいと思ってるんだろ

>>6
彼は真実を述べただけなのになぜ怒る必要があるんだ？
そこに悪意を感じないただの感想なら怒る必要はないだろう？

相手に対して思いやる気持ちや気遣いが皆無で場の空気読めなくて自分の感情だけしかないのがアスペだな
自分が嫌いなんだから嫌いと言っただけ。だから何？って感じだろ
だから嫌われ孤立するわけだ
高学歴なのに40越えててバイトのカテキョで生計立ててるようなのがいるが
組織の一員としてモノにならんから勤まらんかったんだろな

というか>>1の事例は空気読む以前の問題だと思うんだが

>>204
要するに、「空気を読まない奴」が排斥されるのは
サル山でボス猿のヘンテコなルールに従わないからだな。

金王朝主催の不気味なマスゲームに唯々諾々と参加している哀れな北朝鮮人民、
あれが模範的な「空気を読むアジア人」だ。

いい大人の癖して子供相手に自分本位なこのおっじさんは発達障害
登場人物の関係性を把握できないでおじさん擁護してる奴も発達障害でいいだろ
アスペかどうかは知らん

Aさんとおじさんどういう関係なんだ
叔父さんという意味でいいのか？

2ｃｈでの煽りに使うアスペって全然意味違うだろ

あらかじめ聞いておかない方が悪いだろ
アスペのほうが論理的でワロタ

俺もアスペかなってアスペテストいろいろやったけど選ばれし池沼ではなかったの残念だわ
「俺は先天性の脳障害だからしょうがないんだよｗ」って看板出しとけば他人を気遣うエネルギー使わなくてすむ言い訳にできるからな

Aさんが7歳だったらおじさんが悪い
Aさんが37歳だったらAが悪い

これが結論

>>28
アスペはその「ごめん」が言えないんだよ
思いつきもしないんだよ

空気を読む努力をしなかったアスペが
右翼や左翼だぞ。
バカッターで観察してみろ。

アスペって言葉だけが独り歩きしてるな

アスペルガーが多数派の社会では「定型発達者」こそが欠陥人間扱いされるだろう。

H・G・ウェルズの盲人国で晴眼者がカタワとされたのと同じ。

我慢して嫌いなチーズケーキ食うのが正解か？
本当にそれが正解なのか？

有難う、だが断る！

>>129
なるほど　納得

くだらねえ看板ばっか作ってもなんにもならんよ

>>24
こんなもんを病気扱いにする方がおかしいと早く気づけ

>>30
悪いことは全部西洋人のせい！
アメリカ人のせい！！

ずけずけと本音を言う奴は実はメチャクチャ空気読んでる

>>210
本当にそう思ってんのか
残念な奴だな^^

おじさんのために用意したものを自分達で食うことになるなんてな
思いもしないだろうね

あと現実的とかそういう話ししてないからアスペ乙ｗｗｗ

>>214
別にいいんじゃね
結婚して子供いるくせに不倫がばれて相談してくるクズより
40の独身バイトの方がいいわ。家の愚痴なんか酒の席でききたくねー

>>98
完全にそれ
たまにアスペ側に賛同するニワカがいるから腹立つ

客観的に見られないということなのかな
俯瞰的って言った方がいいのか
俺も多分、軽度のアスペなんで何となく分かる

チーズ嫌いって言ってくれる方がいいじゃん
作り直せばみんなハッピー（´・ω・｀）

アスペとしては本音を言ってくれないとツライ

>>98
>>236
「腹立つ」とかそういう原始的な反応しかできない奴はホモ・サピエンスより畜生に近い。

腹が立つならその理由を考えよ。真理はしばしば人を怒らせる。

>>72
俺もこれだけど、アスペって診断された友達はむしろ同じ話繰り返すよ
自分の興味にしか記憶働かせてない感じがする

>>1の話はチーズ入れる前なら問題なくないか？
シフォンケーキにすればいいだけじゃん
あと >>1の考え方もおかしい、文章の最後に気まずくなったって書いてあるのに気まずくなってないって言ってる

実際問題　健常のほうが稀なんでしょ？

女の自虐的な発言には
「そんなことないですよ」がテンプレだけど
ほんとめんどくさい
そうですねと言いたい

>>156
せつねえ

>>24
QBKだけよくあるわ…言葉足らずだったりな…

>>241
>>1の筆者もアスペルガーだから仕方ないんじゃね

>>152
空気を読むのは日本人だけ！
ホルホルホルホル

>>72
指摘しないなら記憶力いいだけだろw

俺はアスペな気がしてたけど分かってても言うってことはＡＤＨＤの方が近いのか
基本他人に共感しようと思っても出来ないしガンガン本音は言うし

本気でつつかれたくないネタだから
ジャアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいな茶化し系の煽りレスが少ないね

>>183
どんな文化圏でも大切に決まってるだろ(^^;

何かが日本独自だとオーガズムでも感じるわけ？

>>246
アスペなら書いてある事象から判断するから事象自体を否定するのはおかしい
気まずくなったとか雰囲気が悪くなった理由がわからないならわかるけど、なってないと否定するのはおかしい

「おいしいと言ってもらえないと不愉快になる」
のほうがよっぽど病的だと思うんだが
なんでみんなこれに気づかない？

というか、おじさんが少女の家にあそびにいけるのがうらやましいだろ

>>40
だよな
並の知力があれば大人になるまでに学習する

アスペはある意味ガチだが、ADHDは一般人に偽装しようと思えば出来ないことも無い。
だがやっぱ色々と露呈する場面もあるので大変。
なんで定型どもに気を遣わなきゃならんのだ。

アスペはこっちが他の奴と会話してても御構い無しに話しかけてくる
それで返事しねーと聞けよ！って起こる

>>253
女目線だと通常の思考だよ
あらゆるやりとりが感情の問題に帰結する

>>253
叔父と姪なんだから叔父がおいしいっていうのが普通だろう
姪からみた目線じゃなくてその他親族からみた話
そこで大人の義務果たせないなら大人気ないと言われて当然

空気という曖昧な言葉を使って、不当に利益を得ようとする奴は許しちゃダメだぞ
徹底的に問い詰めて論破してこちらに有利な条件を引き出せ
なあなあにしておくと欲豚はどんどん搾取しに来るぞ！これは領土を守る政治と同じだ

ムカついたら空気読まなくなる癖、ガチンコ話題で場を荒らす

>>57
会議室。

>>259
全く説明になってねえんだよ馬鹿
叩かれてる現実から「普通」じゃないことは誰でも推測できんだボケが
なんでそれが「普通」じゃないのか疑問に思ってるんだが

どうやってアスペと見分けられるんだ？

>>259
おじさんに食べて喜んでもらいたいっていう純粋な気持ちを
大人の上辺の心遣いで汚したらあかんのとちゃう子供でも気付いちゃうから

クレームの才能を持って生まれたんだよ

友「明日暇？」
俺「うん」
友「じゃあ○○集合な。Ｂから飲みたいって来たんだ。友達誘ってくるらしい。Ａも来る」
俺「Ａとお前はいいけど、Ｂのことは知らないから知ってる人だけで行けば？」

これは普通だよな？

アスペってＫＹな発言して場を凍らせても「あ、やっちゃった・・・」って恥ずかしい気持ちにはならないだろ？
それはそれで羨ましい

>>265
その場を取り繕って後から「実はチーズ嫌いだった」と人づてに聞いてしまう方が
その場で言われるより何倍も傷つくよね
子供相手に嘘をついてはいけない（常識）

>>267
ただの人見知り

>>259
おいしいって言うのも普通だし、
はっきり言うのも普通。
お前の普通って一つしか無いのか？

>>263
それが何故普通でそうしなきゃいけないのかわからないなら
そいつはただの社会不適合者の屑だよ。アスペなり発達障害なり綺麗な言い回しでゴミの烙印押されるだけ
病院いってこいよゴミ

「それが普通なんだ」って単なる圧力かけてるだけだからな
自称健常者は結局暴力で相手を支配しているに過ぎない
別にそれでもいいが自分が暴力家であることくらい自覚持とうな？自称健常者の諸君？

?僕は「さあ、できたよ」と一声かけると、息子と妻の皿にご飯とカレーをたっぷりと注ぎ、いそいそとテーブルへ運んだ。
息子は「うわぁ、おいしそうだね」と相好を崩すと、大きな声で「いただきます!」と言って手を合わせた。そして、
スプーンでカレーとご飯を少し混ぜ、パクリと一口。
?僕は「どうだ、おいしいか?」と聞いてみた。事前に味見をした限り、うまくできているはずだ。妻はすぐに「おいしいね」と
誉めてくれた。あながちお世辞でもなさそうだ。
?ところが、息子からは何の反応もない。小さい口をもぐもぐさせながら、じっと何かを考えている。僕は、自分の分を
食べるのも忘れて、息子が「おいしい!」と感想を言うのを待っていた。
?しかし、息子の口から出たのは意外な言葉だった。
「お母さんのカレーの方がおいしいよ。お父さんのカレー、イマイチだね」
?僕は、いきなり棒で殴られたようなショックを受けた。思わず、「うへっ」と変な声を出してしまったくらいだ。息子は、自分の
発した言葉で父親が腰を抜かしそうな衝撃を受けたことに気づく様子もなく、「イマイチ」と評したカレーを黙々と食べ続けていた。
?息子を喜ばせようと張り切って作った分、かなりこたえた。妻が同情を込めた視線を僕に送ってくるのがわかった。しかし、
呆然としている僕には、それに目配せで応じる余裕もなかった。
?言うまでもないことだが、息子にはまったく悪気がない。ただ、「思ったこと」をそのまま口に出しただけなのだ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34414?page=2

これも息子は悪くないね。お母さんのカレーより旨いカレーを作る努力をしろよ。

て事はアスペマンは映画や小説や漫画も理解出来ないんだろうか

アスペルガー症候群が単なる空気が読めない人って認識がおかしい

定型の連中には自身の正義が無いんだよなぁ…。
なんだかロボットだかNPCみたいな挙動に思える。

アスペって１０歳の姪とお風呂入ってもチンポ起たないの？

おじさんももうちょっと言い方なんとかしろよとは思うけど回りの大人もフォローしろよ

>>272
人格否定するのはゴミではないの

空気が読めなくても口に出さなければいい
そう思っていた時期がぼくにもありました

押し付けだろうが善意は善意だし
それも身内のをばっさり切り捨てられるなんていい性格してるわ

>>282
「ありがた迷惑」という言葉がある

そういうアスペには「おまえアスペだな」という本音をぶつけてやれ

アスペ仲間が出来るよ～

世の中の食べ物がほとんどマズイと感じる俺には
自分で作った食い物を美味しいと言われなきゃ不愉快になる生物にイライラしてくる

てかこのスレにちらほらいるけど
相手に自分にとっての完璧を求めても問題ない、自分にとって完璧でない相手が悪いみたいな考え方がすげー怖い

>>274
子供は自分の言葉におとんが傷ついたら学習するだろそれでいい
別に旨いカレーを作る努力をしてもいいがそれはまた別の話しや

>>280
事実をいうのが大好きな奴らに事実をいってるだけじゃん
空気を読まない奴相手に空気を読んで優しい言葉で諭してやる必要はなかろう

>>286
それは自分がＳだからなのかと思ってたんだがそれともまた違うのか？

>>285
アスペのコミュ障というより味覚障害だろそれは

みんな日常生活で本音と建前をうまく使いこなせるのが普通だと思ってる
気遣いと思いやりが出来ないと屑のレッテル貼られるのは世界共通なのか日本特有の道徳なのか

>>267
それは人によると思う。
たとえば俺が芸能人や会社の役員で、Ｂは８９３関係かもしれない怪しい人物だったら同席はしない。

損得で考えて行動しなければならないこともあるのに、その点考慮しないでへらへら受け入れてしまうのもまたアスペだと思う

>>82
ソース読めよ
ただ、もしかすると「おいしい」と言う予定の息子がそう言わなかった
という予定が狂ってしまった事に対してショックを受けたのかもしれないが

自分のわがままをそのまま口にするのがアスペの真骨頂

空気読まずにアスペ虐めていいの？ｗ
空気読めないから無職率高いけど
働いてないくせに偉そうだなって言うと黙るよね

>>286
まあ自分にしか興味がない奴ってのもいるからな
対人関係で悩むときに必ず「自分は何故こうなのか」みたいに常に自分のみってタイプな

後輩が仕事上の大ミスをしでかし、そいつの直属の上司である課長が
部長から「お前はどんな教育をしてるんだ！」ときつく叱られたらしい。
んでその後輩が落ち込んでる課長にこう言ったらしい。
「そんなに落ち込まなくてもいいですよ、ミスしたのは僕ですし」

大概学校でイジメられてるのアスペだけど
自分ではイジメられる理由が分かってない
空気を読むことがどれだけ大事かイジメられることで経験していく
社会に出ればもっと醜いイジメが待ってるよ

チーズが駄目でもチーズケーキはおｋだろ

>>20
うわ、石鹸とか本当につまんないものだな！

>>291
日本特有なわけねーだろ
海外でもノリの悪い奴ははぶられるし、いじめだってあるわ
空気を読むという言葉が日本特有なだけで似たような現象はどの人種でも見られる
日本の村社会ガーっていってるのはここではないどこかに自分の居場所があると思いたいだけ

まずこの問題をつくった奴にこそ問題があるってのが正解だろう

>>300
よつばはかわいいなあ？

コラム全文読めばわかるけど
アスペの息子に「パパが作ったカレーはまずい」と言われて
アスペの自分（父）が傷ついたっていうのが前段にあってこの話だから。
物には言い方があるだろって話。アスペはそれができない。

>>301
世界中のすべての人種の中で暮らした経験があるとは奇特な人間だな。

念の為に言うとこれは皮肉だ。

おじさんの相手が大人なら言っても別にいいと思うけど
子供じゃなあ

俺昔甘いものが嫌いなのを知らなかった友達が入院したときにシュークリームを持っていったけど
食べれないって言われたから適当に雑談して自分で食べて帰ったぞｗ
特に嫌な気分もなかったがみんな気にしすぎなんじゃないか

「物には言い方がある」というのはその通り。
ただし、痛いところを衝かれて発言内容に即して言い返せない人間が
表現形式にケチをつけることがあるのもその通り。

空気読まないと2chのようになるから。はい論破

この場合のおじさんの正解はなんなん？
とりあえず、わーい、嬉しいなって感じで、笑顔で完食して、
「チーズケーキも好きだけど、ショートケーキはもっと好きなんだ。今度来るとき、作ってくれたら嬉しいな」
みたいな感じ？

>Aさんも周りの人たちも黙ってしまい

問題はここかと。おっさんの一言にその場の全員が無言になったのが、
駄目よ。
ここでフォローを入れなきゃだめ。

診断済みアスペだけどこれは言う
駄目なんだろうなあと思ってなんとか自分をおさめようとしつつ結局言っちゃう

おっさん帰れよ

>>310
なんだこのおっさん？！（ずうずうしいな）ってなるだろそりゃ

いつも通り空気読まずにめちゃくちゃなことやって結婚式盛り上げてくれると思って呼ばれたやつが
空気読んで大人しくしてたから空気読めよって怒られてた。

>>18
これ

>>310
今日は朝からおなかの調子があまりよくないのだけど○○ちゃんがケーキ作ってくれると聞いて楽しみに来たんだよ
（すこしでいいからな？わかったな！）これしかあるまい

リア充「空気は自分で作ってりゃ読む必要無し、他に読ませれば良い」

しかしまぁ。。こんなんがいると、空気読み屋さんという商売でも始めたら大儲けできそうだなと思うよ。

多少は空気を読まないのも大事だと思うよ
予定調和をぶっ壊すのは楽しいしな

>「Aさんという女の子の家に、おじさんが遊びに来ました。Aさんは、おじさんに食べてもらおうと思って、お母さんに手伝ってもらい、チーズケーキを作り始めました。
手作りケーキでもてなすぐらい親しいおじさんの好みぐらい把握しておけよ

>>305
他者の感情の機微を読み取って協調行動を取ることができない人種が現存してるわけないじゃん
歴史上存在してたとしてもとっくに淘汰されてるわ

トウフチーズケーキという半液体の酸っぱくて豆腐臭いなんだかよく分からないものを
作ってきてくれて、とてつもなくまずかったんだけど、一気食いしようとしてもできなくて、
「せっかく作ってきたのに酷い！」って怒られて、「ったりメーだろボケ！！！！！！」
って心の中でしか言えず、「ごめん今お腹いっぱいだったから・・・」
って言って、その日の晩御飯もわざとちょっとしか食べなかったことがある

これが健常者だ！

>>323
変なもの作るときは味見してほしいよね

「裸の王様」という寓話がある。
あの物語でいうと、空気を読んで「大変お見事なお召し物でございます」と嘘をつくのが定型のメンタリティ。
「王様は裸だ」と真実を喝破するのがアスペルガーのメンタリティだ。

インチキだらけの社会にはもっとアスペルガーが増えれば良い。

>>322
「してるわけないじゃん」は証明にならない。義務教育の数学の時間からやり直し。

>>326
論理的推測の問題
数学の時間は関係ない。人生やり直し

お前らってアスペ大好きだよな

>>249
ADHDは共感能力には問題ない
空気は読める、だが空気を読んで適切な行動が出来ないのがADHD
衝動で失言してしまって直後に「しまった！」と慌てたりな

>>325
実際にはあの子供が「こいつバカだww」「こんなバカは追い出せ」ってフルボッコにされて、
王様が悠々と歩き去ると思うんだよな・・・

まあおっさんに責任が全くないとは言わないが、女の子にとってはいわば客なわけで
周囲の大人たちは、その女の子の大切な人間に対して（またこのクソアスペが～）とか思ってその上気まずいオーラまで出してるとかクズの集まりだな

>>329
つまり日本の政治家は学習障碍者？

>>331
そこでおかあさんが私の作り方はそんなにチーズの味がしないからおじさんにも気に入ってもらえるかも
見たいなフォローをすれば少しは違うな。テンプレ的な空気しか読めない人のが多いのかもね

おれ「よう、最近どう？」
アスペ「え？え？最近ってなんのことですか？な、なんのことをどう言えばわかんないです＞＜」

明らかに迷惑がってるのに
コンビニで店員の女に自分の話（週末の予定みたいなの）を延々と話してるキモヲタが居た

なんでキモヲタって相手が嫌がってることを読み取れないの？
相手が話を聞いてなかろうがどう思おうが関係ないって言うんなら壁にでも向かってしゃべってればいいんじゃない？

>>325
精神異常者は大衆の熱狂と独裁者の暴走するのを食い止める装置として
一定数いるという説をどこかで読んだな

自称健常者、健常者と思い込んでる糞どもに冷や水ぶっかけるのは楽しいだろ？

>>319
すでに江戸時代くらいから太鼓持ちっていう職業あるよ
この場で誰を持ち上げたらいいのか、どんな発言したらいいのかなど
それこそ盛大に空気読む能力が必要になってくる
さらにクライアントがどんな仕事してるか、趣味についての知識も必要だから
勉強することもかなり多い

まあでもこの女の子みたいな押し付けがましい奴に苦労した経験は誰にでもあるよな
これは子供だから別にいいけど
空気の読める大人なら「ありがた迷惑」という言葉も知っておくべき

>>291
異種文化が入り交じってる地域だと、気遣いとかできなくても許される風潮が強くなる。
カリフォルニアなんかその典型。
でもあまりにもひどいと、こりぁ文化とか教育の問題ではなく単なるアスペだな、ってことに結局なる。

女の家におじさんが遊びにくるとか、まずこのシチュがおかしい

せっかくチーズケーキ作ってるのにチーズがキライというおじさんもアレだけど、女の方も家に入れる仲なら事前に好きなものリサーチしておくべきだと思うが

アスペスレ見てるとアスペになるからやめたほうがいいな
特に何レスもしてる奴の文章読んでると危険

アレルギーとか言ってる奴はアホだろ

俺はアスペではないと思うんだけど、
言わないでもわかるだろ
と
言わないとわからないだろ
という話は
どんなケースでも言わないほうが悪いとしか思えない

>>264
ロボットとか人形のようなイメージがあるらしい

>>332
学習障害はまた別の種類の発達障害

チーズ嫌いなのにチーズケーキ作り始めるとか拷問やろ

>>340
アメリカは都市と田舎で全然違うよね。
日本でも大都会に住んでいる限り、田舎ほどは同調圧力を受けない。

>>344
だからそりゃ対等な同士の話だろ
この場合なら姪と叔父じゃ姪のほうが未熟だし、大人は子供に躾以外は優しくするのが普通
姪がおじさんをもてなそうとがんばって作ったチーズケーキを嫌いだからという理由で断るのが餓鬼っぽい
それを更に前もって好みくらい調べとけよって未熟な子供に求めるのがアスペっぽい

アスペワロタｗ
自分は悪くない相手が悪いかよｗ
社会に出てくんなｗめんどくせｗ

「そんなもん言わなくてもわかるだろ、空気読めよ」ってのは
別に日常で起こるわけではなくて
仕事で時々いる、なんでもかんでも言葉にして相手に確認をとらないと気が済まない奴に思うことが多い
なんか昔になあなあでやって失敗したんだろうけど

>>307
仮にお前が女の子で好きな人に手編みのマフラー渡したら「俺暑がりなんだよ」と言って受け取らなかったら

>>329
おお何か難しいな　適切な行動っていうのも定義が難しいところだが
ＡＤＨＤは自分で失言って分かるのか
共感も出来るならけっこう健常者とかわんなくね？

邪魔するで
邪魔するんやったら帰って

つまらないものですが
つまらないものならいらんわ

これを素で言えるのがアスペ

落語に出てくる与太郎がまんまｱｽﾍﾟ
だけど家族は彼が馬鹿やっても口で注意するだけだし、
近所の八っつぁん熊さんは「こまけぇこたァいいんだよ！」で全く気にせず

江戸っ子はどんだけ悠長なんだorz

アスペは時代が時代なら異端分子とか言われてたんだろうな

アスペ言いたいだけだろこれ
アスペルガー＝空気読まないっていう図式がまずおかしい

>>352
後で捨てられるのも悲しいし、正直でよろしい

>>352
それはまあショックだろうが、そいつがその女の子とあんまり関わりたくなかっただけだろｗ

まぁこの例文の場合Ａと言う女の子はこのおじさんはそういう残念なおじさんなんだって学習できるよね

>>297
上司がおかしいだろ
後輩はちゃんと自分が原因だと自覚してるし

どうせ外人は空気を読まないと思ってるアホが湧いてるんだろ？

>>361
あんまり反省してるように見えないが

>>297
これはどう言うのが正解なんだ？
「すみません、僕のせいで」以外に思い浮かばない

天動説は間違ってる地動説が正しい←昔はアスペ

アレルギーだったらどうするんだ！とか言ってるのはアスペだってのは分かる

空気悪くするところまでは仕方ない
「姪ちゃんの作ったチーズケーキなら好きになれるかもしれない。楽しみだなあ（棒）」
くらいはフォローしろ。

んじゃ、次はチーズケーキ以外のを作る

これでいいじゃないｗ

言っていいことと悪いことがあるって小さい時に習わなかったか？

俺も完全に同意権だけどなんかもう色々メンドクサイから人前では口を開かない
街なかでブツブツ独り言言ってる奴等とかある意味すげーと思うよマジで

人の気持ちになって考えてみよう！

>>369
その言って良いことと悪いことが自分で判断区別出来ないのが問題なんじゃないの？

もし、Aさんが本気でおじさんを喜ばせたいのであれば、おじさんがチーズを苦手にしていることを
事前に調べておくべきだ。少なくとも、作り始める前に、「チーズケーキは好き?」という質問くらいしておけばいいではないか。

アスペってこういうことは理解できるんだよな
もっと人の心が全く理解できない怪物かと思ったら、ただの歪な怠け者ですわ

>>372
そうなのか
やっぱ完全に池沼だ
世の中に出しちゃダメな人種

>>369
意見があるなら黙ってないで直言しろと言われなかったか？

>>329
ADHDかもしれない…
言った後にすごく後悔して後の一週間を過ごす
その後そのときの失敗が定期的にフラッシュバックする

アスペルガーの人って論理学とかに才能を発揮したりするんだろうか
それとも単に想像力が無いだけの人たちなのだろうか

>>377
優秀なプログラマには多いよ

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あうあうあうあうあうああー |______| i-i |______|　..||　　　　　　|:|
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-v''ﾍ-､__,,､_　　へ( ^q^')ﾉ　　ﾞtｪｪｮ|===|ｪｪｮ/__,,_||_,､_____,,､, ,|:|ﾉ-''=''"　::::::
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::::::::::::::::::::::::::::::::::　_,,　='' ￣三三三三三三三￣''= ,,__　:::::::::::::::::::::::::::::::

アスペ関係ないけど、女の同調圧力うざすぎ
同調しないと他のやつに目配せしやがる

ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1310086532/

取り敢えず貼っておきますね(´・ω・｀)

「チーズじゃなくて乳製品のケーキだよ」「おいしいお菓子だよ」とか言ってやれば食うだろ
障害者にはチーズが何かケーキが何か認識する能力はないよ

やっぱ全員NTにならんとあかんのやな

>>18
このケースならどこの国だって雰囲気悪くなるわｗ
お前のりそうがいこくはどこにあるんだ

ADHDっぽくて病院いっとるけどジェイゾロフトって効くんかねえ

>>361
まず第一に「落ち込まなくてもいいですよ」なんて許可型の言い方が単純に腹立たしい。
また部下のミスなのはわかりきっていて、自分の教育不行き届きに対して落ち込んでいるのであって、ミス自体は（問題の原因ではあるが）今落ち込んでるかどうかにさほど関わりはない。つまりフォローになってない。
加えて「こいつこんな口ききやがるとはやっぱり教育ミスだわ」と追い討ちをかける効果もある。

アスペに本音言うと悄気るよなあ

>>328
正直羨ましい時あるよ
あんなふうにズバズバ思ったとおりのこと言えたら気持ちいいだろうなって
しかも「あいつはアレだからしゃーない」って呆れられつつも許されてたりしてさ

たとえば山中教授はアスペかもしれないけど、ノーベル賞の手前、バカにするやつはおらんな。ルックスもいいし。
そう思う理由
努力家、並外れた集中力、振舞い、マラソン好き、顔つき

ハゲにハゲって言ってもいいよな

思いやりのことば共感より先に原因を特定しようとするのがアスペ
前者が女性、どっちもないのはただの子供

電話をかけてきた人「○○さんはいらっしゃいますか？」

健常者「はい、今代わります」

アスペ「います」

>>390
俺はハゲじゃないけど
それは可哀想だからやめたほうがいいと思う
俺はハゲじゃないけどな

こういう奴って国語の試験どうするの？

＞「お母さんのカレーの方がおいしいよ。お父さんのカレー、イマイチだね」

＞僕は、いきなり棒で殴られたようなショックを受けた。思わず、「うへっ」と変な声を出してしまったくらいだ。
＞息子は、自分の発した言葉で父親が腰を抜かしそうな衝撃を受けたことに気づく様子もなく、「イマイチ」と評したカレーを黙々と食べ続けていた。

＞息子を喜ばせようと張り切って作った分、かなりこたえた。妻が同情を込めた視線を僕に送ってくるのがわかった。
＞しかし、呆然としている僕には、それに目配せで応じる余裕もなかった。

アスペって、自分が言う側だと「空気読む必要なんかない」「本当の事を言うのが何故悪い」って言うくせに
同じアスペから「本当の事」を言われる側になると、人並みに傷ついたり凹んだりするのかよ
勝手な生き物だな
ってか親も子供もアスペとか、奥さん大変だろうな

言葉のリアルファイトから
身体を使ったリアルファイトに即展開する
殺伐とした世界が捗るな

アスペの人ってすごい努力家が多いよね
過集中過緊張からくる特性だと思うけど羨ましい

1行目で詰まる俺はアスペなのか

何プレゼントしても色が形がとイチャモン付けられるから
言われたものズバリしか買わなくなった俺もアスペになんの？

本音言って相手怒らせるって
アスペや糖質よりサイコパスのが近くね？

>>400
サイコパスはむしろ虚言で人を喜ばせる

飴と鞭を使い分けて人を操るのが異常に巧い

ただのボーダー女が「僕は多重人格でアスペルガー」ってほざいてたな
都合悪くなると「ぼくの人格が～」やら「アスペルガーだから」って言う
ある日、また人にかまってもらおうとして二階からとびおり病院へ
その時に「ボーダー」と医者に言われて自称多重人格は残し人とあうたび「ぼくはボーダーっていう可哀想な生い立ちにおこりがちな病気」と言うようになった

>>401
サイコパスに対して耐性もってるのがアスペやADHDなんだよなぁ…。
なんか三すくみみたいな構図になってる。
サイコは定型に強く、
定型は発達障害者に強く、
発達障害者はサイコパスに強い。

＞　Aさんも周りの人たちも黙ってしまい、その場の雰囲気は一気に気まずくなりました

ないないｗ
普通は「えー食べてー」って子供が甘えるから

>>369
まずいと言っていいなんて習いませんｗ

>>364
とりあえず謝るしかないと思うけど謝る時には対象を明確にしたい。
課長が落ち込んでるのは課長の個人的な感情なのでそれに関してはおいといて
まず第一に自分のミスが原因で課長に恥をかかせたという事象に対して反省するべきだ。
まあ「自分のミスで課長の顔に泥を塗り云々」あたりが妥当かと。

>>23
おじさんも
ちょwwwちょwwwちょwwwごめんwww
って焦って返したら、みんなワハハハでハッピーなんだけどなｗ

>>369
でも「言って悪いこと＝相手が傷つくこと」だから自分が言われても傷つかない類のことは言ってもいいと認識してしまう
要するにアスペは不屈の精神を持った超人　物理的な痛みに強い人も多い

>>406
部下はいねえけど、そう言われたら多少救われると思うけどな個人的には

>>392
それは会社とかその人の立場によって違うやん
「○○さんはいらっしゃいますか？」っていうのは会社にまだ居たらという条件で○○さんに言付けを頼みたいだけかも知れん

>>258
女に限らないよ人は感情で動く生き物
これに気づくまで３０年以上かかったわ

>>5
俺の為のレス
もう思考してることが口を通してだだ漏れ状態

最近チーズアレルギーで死んだ子いただろ
このおっさんもチーズアレルギーの可能性がる

>>24
あ・・・

>>394
アスぺは思考力がない
問題と答えを暗記してる
ほぼ自閉症と同じと思っていい

アスペに向かって
お前ハゲてますやんとか
給料やっす、とか
絶対結婚無理やんとか
口くさ
足臭っ
姉ちゃんブサイクやなぁって

本当の事を言われたときのリアクションが知りたい

なんか自称健常者は誤解してるけど
俺らアスペは反発してるんじゃなくてお前らを侵略してるんだからな？
俺らはアスペが社会の中心になるの。
だからアスペはいちいち気にせず思うとおりに生きようぜ

>>272
病院行っても治らないから意味ないよ

アスペって自分語りが好きだけど
聞かれたことに答えないのが腹立つわ

たとえばアスペ３人を同じ部屋に閉じ込めたらどんな会話になんの

>>409
まあだから>>297を言うのはひと通り謝って一段落した後飲み屋とかでじゃないかと
すっ飛ばしていきなり言うのがまずい
まあ書かれてないだけでその辺のやりとりが実はあったかもわからんといまさら思った

>>417
空気を読めない人が多数を占めたからといって
空気を読まないことがスタンダードになるとは限らないんじゃない？
そんな社会全く想像できない

>>166
常識がわからないんだよ

>>1
この問題っておかしくないか？
だっておじさんは女の子がチーズケーキを作ることを知らなかったんだろ？
ならチーズが入っていないヤツと言っても問題が無くないか？

それともこれは俺達、回答者になぜ空気を悪くなったのかと問いかける問題であり、
このおじさんが発達障害者という問題では無いのか？

う～ん、謎だ

>>419
アスペ同士は会話が成り立たない
筆談したほうが大分マシ

>>416
そうですねor違いますよ
って返されて終わり

>>419
一切口を利かずに黙々とそれぞれのやりたいことを始める

部下にアスペかもしれない奴がいて
困るんだけど「お前アスペ診断受けろ」
って言っていいの？
労働衛生管理の側面からは管理職から
言ってもよさそうだけど、パワハラ
扱いされそう

悪いとわかってるから押し黙る、その仕組みだわ

>>416
>>1の記事の途中に>>395の話があるけど、同じような事を自分が言われたら凹むらしい
結局「本音でいいじゃん」とかは建前で、
自分がその立場にならないと理解できない、単に他人の気持ちを考えられない欠陥品なんだろうな

理系の大学生だけど、
研究室で同期と研究内容で議論する場合においては、
思った事を言って不機嫌にならないアスペ的な方が俺としては話しやすい。
「それ違くね？」とか「そういう意味じゃない」と相手の意見全否定しても、
何が違うがちゃんとこっちが否定できれば、その後の議論も、何事も無かったかの様にその修正点を加味して話に乗ってくれる。
普通の人だと否定した時点で雰囲気が悪くなって、後はそいつの持論に固執した話になるから、話が進まない。

>>1
えっ普通じゃね
内心チーズ嫌いなのに喜んだフリされる方が怖い

>>416
アスペからするとそんなこと言われて怒る奴が頭おかしいんで。
>>272みたいなのはお互い様なの

>>426
アスペ確定しても何もかわらんだろｊｋ・・・
アスペはむしろ扱いやすいぞお前が無能なだけ

アスペとアスペを部屋に閉じ込めたらどうなるの？

本音をいって何が悪いの(´・ω・｀)

>>416みたいなのって相手は自分怒らせるために言ってきてるんだから
怒ったら相手の思うつぼだろうがよ
それでも怒っちゃうのが自称健常者なんだろうな～
こんなのが社会のスタンダードだってよｗ

女の子が本当の子供か
そこそこ歳行ってるか
おっさんが冗談ぽく行ったか
真顔で言ったかにもよる

ネット上ではアスペって最初に罵倒しだす奴のレス元をたどると
そいつが一番最初にアスペっぽいことを言い出してることが多いんだけど

アスペが他人にアスペと罵倒する理由がわからない

アスペにも単に病的なやつと、同調圧力に屈しないために疎んじられてるやつの二種類いるよな

>>434
正論は特に秀でた能力を持ってない人を傷つける
そして世の中のほとんどの人はそういう人
基準になるのはマジョリティ

現実にこんなアスペがいたっていう話をネットで披露するときに
それはもうネット発のネタ話になってるわけで
そいつが逆にアスペに見える現象に名前をつけてくれよ

自称健常者って馬鹿だな
圧力かけた相手が反撃してくるとは微塵も想像してない
黙ってしたがってくれると思ってるのか？ああん？

国民総ノイローゼのカスjapが健常者を名乗るとか笑わせてくれる

本音は言っていいやろグチと悪口はあかんけど

>>433
これ同じ部屋にいたら必ず会話するっていう前提なんだろうけどそういうの意味内から
むしろ非アスペをアスペの集団に放り込んだほうが面白いリアクションが見れるぞ

職場にアスペがいて
俺だけじゃなくてみんなソイツのことをアスペって言ってんだけど～で書き始めても
どうやっても俺がアスペっぽいよね

おまえらって嫌いな物出されたら演技して美味そうに食べるの？

こういうのでほんとに悪気ないのに言っちゃダメなこと言っちゃう人がいて凄くやりづらかった
悪人ではないだけに逆にどう扱ったらいいのかわからないんだよな

おかんがカレーに、いらん細工するようになって
２年目あたりで俺は切れた。

不味い！普通に作れ！味見してんのか！素材が勿体ない！どうやったらカレーが不味く作れんねんって

>>447
基本的に正義感が強いタイプなら、悪い事が絶対に許さない所に配置すれば、
かなりのキーパーソンになる。

>>433
お互い気を使わずズケズケ言い合って不仲
よく分かってない人に言っておくが
全てに関して丸暗記で覚えたことそのまましか口にできない
思考力もなければ判断力もないってこと

はっきり物言う外人ってみんなアスペなの？

５歳の姪に饅頭あげたら、嬉しそうに貰ってありがとうと言ってくれてかわええのうと思ってたのに
あとでその子はあんこが嫌いだと知って女って怖いと思いました

>>449
融通が効かないタイプが躍動する職場ってあるよなｗ

人の真意は言葉じゃなく行動に出るからな
いくら体裁良くてもやってることがアスペみたいな奴いっぱいいるよね
人数募りたい時だけメールする奴とか、まぁ俺個人の恨みだけど

>>416
これって怒るようなことか？全部ネタに出来るから怒る必要がないだろ

>>439
でも、そういう人たちの幻想が壊れて行くのが二極化社会だし。

>>451
お前もうちょっと具体的に言えやよ
日本人なら我慢するどういうシーンで、外人はハッキリなんと言うんだよ

世間の同調圧力に従わない奴にアスペ言ってるだけじゃねーか

>>455
大阪人なら「ボケるチャンス到来！」としか思わないよなｗ

>>455
アスペ「これって怒るようなことか？全部ネタに出来るから怒る必要がないだろ」

お前の解答が一番アスペっぽくてシックリ来たわ
今まで体験から学習して丸暗記したんだろ

>>439
マジョリティ＝無能な人＝正論を嫌う人なら
そういう風潮ファックだね

本物見ちゃうと、空気読まないだけの奴とかをいちいち「アスペｗｗｗ」とか言って
笑う気にならなくなるよ
笑えないっていうか、バカにしてすっとするような相手だったらある意味楽なんだ

空気を読む文化自体はクソだと思うから
これはアスペに同意。
空気なんて読まなくていいんだよ
自縄自縛の文化から開放されるべき

>>455
お前がネタにしようとしたら
いやいや、そういうのじゃなくてマジで。
って言われても？

空気を読ませる文化が日本で最も進歩してるのがプラスだよ。
あそこでは自民党批判は許されない。
現実の日本もどんどんあそこに近づいているよ。

>>463
飲み会とかで
つまんないから帰ります！とか
そこそこ楽しいけど家でネトゲしたい欲求にはかなわないので帰ります！とか

お前ちゃんと口だけじゃなくて実践してるのか？
そもそも飲み会に行かないとかアスペ的な回答は簡便な

アスぺスレでやたら同調圧力としつこいのがいる
バカの一つ覚えはアスぺの典型的な症状の一つ

>>466
えーと・・・飲み会に行きます！

みんながやってるから自分もやる、右に倣えがジャップだからな
自分の意思というものがない

ちょっと息苦しいから窓あけろ
雨やんだぞ

>>156
こんな汚らしいババアが作ったおばぎなんか食えないよな

>>469
ジャップの部分をアスぺに変えるとしっくりくる

>>463
あるあるw
テレビみたいから帰るって言われたな
だれもそいつを誘わなくなった
本音で言っていい間柄とダメな間柄の
距離感がわかんないんだろうなあ

>>464
まぁこの内容なら怒らないな
ただし相手によるな　友達ならなんとも思わないが嫌いな相手なら言い返すかも

無能な上低脳な自称健常者どもは声だけでかくて邪魔なんだよね
予想もつかない答えを返してやるとすぐフリーズしやがるポンコツ頭しか持ってないくせに俺に噛みつこうとするな

>>1
乳製品アレルギーだと命に関わるよな

>>475
アスぺ当事者が自分が言われたことをオウム返ししてる

特徴
人を詰めるが自分には大甘
同じ話を繰り返す
謝らない
私が私がと自己主張が激しい
異常な強迫観念
0か100かの極端な振れ幅
人を操ろうとして怒鳴る、脅す
欲しがるくせに手に入れば放置
自分の嫌な事は他人にもしないが解らない
怒ってぶん殴る暴れる癇癪は日常だが次の日はケロッとしてるなにもなかったのように接してくる
尊敬してるがすぐ憎しみに変わる

↑これはアスペじゃない人格障害者だ

日本人としての常識で考えると正解はおじさんなのは分かるけど
おじさんが善意によって嫌いなものを食べさせられるのが何故“正解”なのかわからん
俺はアスペなんかね？

ホンマでっかTV的なマジ悩みなんだけど、
対等な立場の人に、すんげぇ些細なお願いを、丁寧に丁寧にお願いして断られた時に、
俺はそいつのことを嫌いになってしまうのが悩みなんです。

たとえば社会人のお稽古ごとで友達になった人に
俺どうしても行けないから、ちょっと今日帰りに、
駅前通るならツタヤのポストに返却しといてくれない？ほんとごめんって頼んだ時に、
断られたら、マジでそいつの事を無視ししてしまうくらい嫌いになる

自分だったらそれくらい引き受けるっていう基準がブチ切れポイントなんだけど
そんな自分の考え方に対しても疑問も少しはあるわけで

「空気読めなんて言う奴は糞だ、俺は従わないぞ」
なんて言ってるのは別にアスペじゃないんだよね、単に噛み付きたがりか、コミュニケーション嫌いなだけ
本物は「空気？どうやって読んだらいいんですか？」って感じ

>>416
メッチャクチャ怒り出すよ
根に持って言った奴のことをまるで悪の権化のように吹聴しまわる
自と他の共感がないのがアスペだもの

アスペルガー症候群の社会認知が広がる一方で、アスペルガー症候群の人間は「頭の良い人」であるとか、
「ちょっと変わった人」という一種のステレオタイプ化が進んでいる風潮に警鐘を鳴らしている。
加藤自身、診察で否定しても「自分はアスペルガー症候群に違いない」であるとか、
対人関係がうまくいかないことに「アスペルガー症候群でこうなった」と決め付け、食い下がる患者が多いと言う

お前ら医者に迷惑かけんなよ
ただのコミュ障無能だから安心しろ

>>478
まさに0か100かの極端な主張
当てはまっている場合とそうでない場合を判断できないからそうなる

>>437
アスペから見ると周りがアスペに見えるらしいよ

>>480
金払えば解決だろ。無料で人動かすんじゃねーよ
普通はこの前はありがとうといいつつお菓子渡したりするもんだ
それか信頼が無いんだろうな

専門板のテンプレ厨的な拘りのウザさ
ルール通りにしか動けない自分を
他人にも押し付けられる環境は彼ら自身にとっても毒だね

上司「空気読め」　
（20時に帰るとか常識で考えてないだろ、他に残ってるやつがいるんだから先に帰るとかありえないだろ
　やることがなかったらネットでも見てろ）

おれはやめた

>>487
しかもテンプレの出来が悪いんだよな

言いたいことだけ言って話しを聞かない馬鹿女も当てはまりますか

ID:NroWqsco0は自己愛性
ID:l3avYLgX0はボーダー
にみえる

>>480
お前みたいなヤツを知っている
関わった人間全てから蛇蝎のごとく嫌われているよ

ネットでは低学歴だのF欄だの学歴差別がはびこってるけど
リアルで面と向かって、あなたF欄ですね？って言える奴ってどれくらい居るんだろう

空気読むとかそれこそお前らの大嫌いな日本企業や老害の風潮そのものじゃないの

>>473
何でやまた誘ってやればええやん

アスペってのは世界が自分に合わせればいいって思考の持ち主なのかと勘違いさせるような文章だな

なんか
「ごめん、チーズが入ってるのは食えないんだ」
↑の何が悪いんだって人がいるけど、アスぺは「ごめん」の一言を言わない。いえない。
だって自分が相手を傷つけるかも、みたいな発想出来ないんだもん

>>495
楽しいと思って参加したんですけど
思ってたより楽しくないので本当は帰りたいんですけど
ここまで交通費が掛かってるので仕方なく我慢しますって言われても、次誘ってくれるかな

>>493
自虐的に「俺F欄なんでｗ」っていう奴は結構いるけどな
そこにつなげるために「あなたもF欄ですね、俺もなんすよーｗ」みたいなのはありえる

叔父さんの発言はただの発端で、だから叔父さんがアスペだとか悪いとかの話じゃないだろ？
気まずい雰囲気は叔父さんに向けられてるわけじゃないぞ？
これで叔父さんが責められてると思って擁護するのはおかしいよ
アスペ側の自意識過剰だよ

>>497
世界ではそれが標準。なぜなら謝罪には賠償が伴うから。

英語のI'm sorryだって「残念だ」と言ってるだけ。

>>491
その両方ともアスぺに思える
まるで他人の意思を忖度している気配が見受けられないので

>>480
誰だってめんどいって思うことあるだろう
おまえにもあるだろう
そういうときは断るだろう

>>501
アイムソーリーって
遺憾の意と同じ意味だったのか
勉強になるわ

あーそう言えば
「忘年会で周りが還暦ばっか」って言ってた奴いたから、
ソイツが親しくしてる知人に「還暦のお年寄りばかりらしい」ってそのまま話したら、相手が還暦だったってことあったな…
気まずい空気でわかりましたごめんなさい

>>497
そもそも「何で傷つくんだよ」「傷つくだろうけどそれ以上の見返りがあるからうれしいよね」って話になる

>>498
それまで拒絶されたら誘うのは気が引ける

嘘をつき無責任に人を騙すクズってわけでもないし
理解すればなんてことないのでは？

不器用さとアスペは違うんだろうな

>>156
俺も先生と似たような立場になったことあるけど、
ちゃんと誰にもバレないような場所に捨てたぞ
迂闊すぎるなこの先生は。

>>509
スキル不足と認識能力の欠如の違いかなあ

>>495
テレビ見るからなんて答えは
学生や友達ならいいけど会社の同僚先輩ならアウト
体調悪いとか家の用事とかあるだろ
距離だよ

>>512
そりゃアウトだろでも誘ってやればええやん

>>509
道具をうまく使えないのが不器用だけど
道具を見て「これは何のために使うの？」って感じなのがアスペじゃないかな

じゃあ、「黙れアスペ。誰だよ？こいつ誘った奴は」って言ってもいいのか？

>>509
ニートと無職の違いと同じ
アスペは現状に不満を感じてないから治そうとしない

これはAさんちの女の子がアスペだろ
自分が作ったチーズケーキは喜んで食べてもらえると思い込んでる
母親も同じアスペで、おっさんの好みを聞いてからにしなさいとか
助言をしてやらない
自分の好物は他人の好物でないと分かってない、母娘遺伝のアスペ
こんな押し付けがましいアスペ母娘の性質を見抜けないで
家に遊びに行くとか、うっかりしてるおっさんも悪い

>>480
他人がパシリにならなかったから怒るとかオカシイよ

>>508
騙す奴は単なる敵だから排除できるが
>>1のように無駄な問答を繰り返す身内は頭が痛い

>>480
そもそも相手がお前の事嫌いなんじゃないか？

このスレほとんど全員アスペに見えるｗ

>>479
おじさんの立場からするとチーズが苦手なのにチーズの入っているものを食べなければならない状況下で
どのような返しをすれば角が立たないか　というのがこの場面においての「正解」

Aさんは善意に基づいてチーズケーキを作ったのだから、普通の人であればAさんが子どもという事も考慮して
どう対処すれば相手が傷つかずに済むかを第一に考える
自分の好みや食べる食べないはここではさほど重要ではなく、落とし所をどうするかという話

しかしアスペの人であればそれは単純に「え、食べられないよそれは」となる
さらには「食べられないんだけど食べなきゃいけないのこれ？どうして？」「事前に聞いてくれ」となる…

>>513
同じ答えが返ってくるだけ
ほぼ毎週行ってるし
きたけりゃみんなに声かけてるんだから
気がついて俺もいきますっていうよ

>>209
不意打ち

>>508
その理解がどの程度かはさておき
自分が日常で遭遇してコイツアスぺだったのかの理解を得るまで
「嘘をつき無責任に人を騙すクズ」のような印象を持ってから数年かかった

>>520
だったら無視しても問題ねぇじゃん
関わらない方がお互いのためだろ

なんでそういうアドバイスしてくんないの
嫌われ者のお前ざまああっていう意図を感じるんだが

>>520
そりゃ知り合い程度の人間にパシリ頼むようなやつだからな
家族や恋人でもなければ
仲の良い友人でも「飯おごるから」くらいのこと言うよな普通
こいつが認識してないだけで
普段から自己中心的な考えで周りから顰蹙買ってるんだろう

>>479
本当に嫌いでも、嫌みでわざと嫌いだと言っても
言葉を受け止める側は同じに感じるからだよ

>>517
事前に言われてないとチーズ駄目ってのはわからんな
俺はビール駄目なんだけど、とりあえずビールばかりで困る
まあ飲むと死ぬってわけじゃないから飲むけど

アスペの人って「いや、同じこと言うにしてもその言い方は・・・」ってのを平然とやっちゃうんだよ
この例でも、文章だけだと色々な言い方を想像するだろうけど
『チーズが入っているのはダメだけどね！』ってやたら大きなよく通る声で堂々と言っちゃったら
いやそれは・・・って思うじゃん

誰も>>480に腑に落ちるレスをくれないから自分で種明かしするけど

・利用されることを極端に嫌う奴がいるのか
・もしかしてこれキッカケで侵攻されることを警戒してるのか
・こいつ俺のことを何だと思ってんだよっていう
・そんなに他人と関わりたくないのなら、お望みどおり一人で生きていけや

こんな理由で俺はキレてるっぽい

おっさんが釘を刺したんだろ
嫌いなチーズを食わないようにするためのいわば先制攻撃

思うにアスぺって「他人を舐めてるだけ」じゃないのか？
ヤクザや警察官にも喧嘩売ったりするのだろうか？

>>530
そこで「じゃあ俺が全部食うわｗｗｗｗｗｗ」とかおどける人がいると場が和むんだけどな

>>526
その人がその日なにか理由があって駅前を通って帰らないとしたら？
理由を教えるほど親しくはないだけでやんわり断ってるのかもよ

>>24
俺のこと何処かで見てるだろ

統失扱いされて精神科に強制入院させられたリアルアスペが通りますよ

>>533
そもそも本人に喧嘩売ってるつもりがないから大変なんだ

ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1310086532/

念のためにもう一度貼っておきますね(´・ω・｀)

アスペアスペ言われてるヤツの大半はただの性格悪いヤツで実際にはアスペじゃないだろう。

>>480
そのブチ切れポイントである
「自分だったらそれくらい引き受けるっていう基準」他人を測っていること自体が傲慢なのさ
その時点で相手を蔑ろにしているという事に気づかないかな
普通はいくらそれが合理的だろうと、相手が言い出してでもくれない限りそういうお願いはしないもんだ

>>533
話変わるけど
警視庁密着24時に出てくる警官の口論シーンって
マジで何喋ってるか理解できない
あれ会話してるようで一切会話してないだろ

大変な仕事だとは思うけど
警官の言語能力の低さは異常

Aさん「やれやれ、本物のチーズケーキを知らないんですね。一週間後にもう一度来てください。本物のチーズケーキを食べさせて上げますよ。」

>>530
子供の親が喧嘩っ早いヤツでブン殴る相手なら絶対言わないだろう
>>531など見てもアスぺは反撃されないよう空気を読んでいる

>>526
そんな意図はなかったけど、そう思ったならスマン
だけど俺は余程の理由がなければ、少々めんどくさいと思っても通り道なら頼まれてやるから
まぁなんかあって返せなかったら、お前に迷惑かけるとか思ったかもな
あと、いい歳こいて嫌いな奴無視する奴はなかなかいないだろ

>>533
お巡りのゴミどもはナメられて当然
むしろもっとナメられるべき
やーさんはまあ勝手にしてくれたらいい

>>544
>>531はアスペじゃないよ、全然種類が違う
別の意味で問題ある人だろうけど

もともと叔父さんは来る予定じゃなく、近くまで来たからふらっと寄っただったら

ところで、おじさんの答え方の模範解答ってどんな感じ？

>>531
ハッキリ言ってしまうと若干ボーダー気味なところがあるんじゃないかな
他者に対する依存と攻撃性が表裏一体になってる

>>531
根本はお前の性格
金もお礼も無しで人を動かすなんてどうかしてる
これくらいいいだろって言う気持ちが相手に透けて見える
本人が行けない理由も勘案する
雨だかたとか論外
他人に期待せず生きろ

定型には世の中を保ち続けることはできても変革することはできないんじゃない？
自閉傾向には世の中を変革することはできても保ち続けることはできないんじゃない？
どちらも社会に必要
革命家とかってだいたい偏屈だろ？
でもチェ・ゲバラのTシャツを好んで着るのは定型w

>>541
人それぞれなんて言い出すと話が迷走すんじゃん
一般論にすり替えて誤魔化してんのは実はお前だろ

お前だったら断るか、お前だったら引き受けるか
自分の基準で語れやよ
俺がやたら具体的にツタヤの喩え話をちゃんと考えたのはそういう理由だ

>>542
「制圧」だからな。

>>549
「おいしそうだね！一緒に食べよう」って言って一口食べた後は残り全部Aさんにあげる
自分も我慢しなくて言いし、Aさんも満足できる

日常の悪口とか比較的些細なことなら意見が分かれるけど
人の死に関することならかなりはっきりアスペかどうかわかるよ
たとえば
・大事なプレゼンの前に人の親が先日急死したことを言ってくる同業者
・親が死んで家族の手伝いなどで休学して復帰した後
「どちらがなくなったの？」と聞いてきて、謝罪もフォローもなし
・親戚や友人がかなり危険なときに、ストレートに「死にそうなの？」と聞いてくる他人

>>531
全部自分で勝手に相手の幻影を作り上げて、それに勝手に腹を立ててる
相手の意図がわからないのに、相手はこうなんだろうと決めつけて、それをジャッジしている
相手の意図はわからないけど、頼み事は断られた
ただそれだけではないの？
それ以上、相手に何を求めている？

>>545
いるいる
会釈しても視線逸らす奴とかええ歳こいていすぎて困る
俺を嫌いなのは別にいいけどそれを俺に伝えてお前が何を得るんだよって思う

>>549
そうなんだおじさん「そうなんだ」

>>531
腑に落ちれたらおかしいんだけどな
・嫌っているなど断定できない
・侵攻って物騒だな。言葉の使い方が適正でない
・きっと友人関係ではあるが、そこまでじゃないし思いまでまでは分かりようない
・関わりたくないわけじゃなく、事情があったかもしれない。
肝心などういう断られ方をしたのかが書かれていないのがらしいところだ
あんたがたの言葉の使い方がおかしいと言われがちな所以も垣間見れた

>>1
残念ながらアスペの本音は「本音」ではない。言うなれば「勘違い」。
その辺をわからないのがアスペ。

>>552
必要なのは、銃持った兵隊が何千人も居るキューバに
18人くらいで戦争仕掛けに行く根性だろ。しかもゲバラは戦闘経験ゼロの医者。

アスぺなんかガリガリの不良にナイフ出されただけで黙るよ。

俺の>>480の「たとえ話」にすげぇ見当はずれレスがいっぱい付いてると思う
俺は、わざと具体的にツタヤの例えを考えたけど、
これが仮に、「ちょっとそこの醤油とって」だった場合に

・嫌だよバーカｗｗ
・嫌われ者乙ｗｗ
・他人を利用すんなカスｗｗ
・金払えカスｗｗ
・人格破綻者乙ｗｗ

↑のようなアドバイスや、俺に対する分析が、
どんだけ的外れかお分かり頂けるだろうか

>>558
いい情報だろ
さすがに無視はしないが
俺は自分を嫌ってるやつにお土産買って帰ったりしないぞ

>>555
おじさんのために作ったケーキなんだから
1口でAさんが満足するとは思えないけど・・・
俺が深読みしすぎなのか？

>>563
ちょっとそこの醤油取ることと物預かってツタヤに返すことが同じだと思うなら
その時点で他人と感覚がズレてると思う

>>549
アレルギーでないなら
上手にできたねーとか褒めて
少し食べた後、実はチーズケーキは苦手なんだけど
このチーズケーキは美味しいよ！とか褒めておく
早く食べるともうひとつすすめられるとおもうので
ゆっくりゆっくり食べる

思うに親のほうも子供の作るものだから
おじさんの言葉はお世辞だと受け取るから
次回はショートケーキを作ります…などとはならないと思う
親がアスペじゃないならね

>>563
他人がちょうど箸で寿司をつかもうと手をのばしているときに
しょうゆをとってだったんじゃないの？
相手がそのときなにをしようとしてたか考えたげたことがありますか？

>>563
君はお互い様という言葉についてよく考える必要があるね

>>566
人それぞれと言いつつ
みんな自分の価値観で俺をフルボッコにしてるだろ

俺は合わない人と距離置くとしか言っていないのにな

AさんBさんCさんDさんの4人が談笑している
ABCの3人は積極的に話すが,Dは口を開かない
Dは決して不機嫌なわけではなく、3人の話を聞くだけで満足している

会話の中でAが「最近、スランプで煮詰まってるんだ・・・」と発現する
そのとき初めてDが口を開く
D「煮詰まる、の使い方が間違ってるぞ」

相手と同意見だったり同意だと思ったときは黙っていて、否定したり間違いの指摘のときのみ積極的に話す
自分が一時期そんな感じで、気づいて直そうと思った
こういうのはアスペとかADHDとかとは違うんかな　たんに性格悪いだけか？

>>563
面倒くさいから例えじゃなくて実際にあった事例で説明すりゃいい
近くにある醤油を取らないやつは人格に問題があるかおまえのことを極度に嫌ってる可能性が大だが、
ツタヤでDVD返すの断るやつには、おまえのこと嫌うとかじゃなく、別の理由があるのだろうと推測する
時と場所と内容によって違う

>>565
一口ってのは本当に一回口に入れて終わりじゃないぞｗ
食べる振りをしながら子供が食いつきそうな話題出したりして気をそらすんだ

ID:l3avYLgX0が何を言いたいのかさっぱりな俺はアスペなんですかね

>>570
> 俺は合わない人と距離置くとしか言っていないのにな
君は>480を自分で読み返す必要があるな。

>>563
醤油とって
ぜってー嫌だと言われたならもうだめだな
そいつに聞くしかない
年齢いくつなんだ？同列に考えるのはあり得ない

分からなくても事実、原因と結果として目の前にあるんだから受け入れないと
分からないの意味が分からない

>>567
ｔｈｘ

アスぺはちゃんと暴力を感知する能力がある
見下した相手を「攻撃」している

ID:l3avYLgX0

まあただの釣りだろうな

>>571
話題に入るのが苦手なだけ
否定的な意見は肯定的な意見よりも切り出すのが簡単だから、何も考えずに話しに入ろうとすると否定的な意見から入ってしまうのは自然

>>570
フルボッコとか感じ取ってるようだが、割と優しいレスが多いぞ
口悪いのは2chだからしょうがないけどさ

>>571
単純に話下手なだけだと思う
聞き上手になるよう心がけるといい

>>571
口下手なだけだね
最初は会話しないから機嫌悪いのかと思われるから誤解はうけやすいかもね

>>573
なるほど、ｔｈｘ

>>156
これマジで先生に顔面パンチしたくなるからやめろ貧乏人が悪いじゃない
親父が悪いんだそれと先生の心も歪んでいるこんな教師こそ子供の悪影響じゃねぇーか

>>581 >>583 >>584
なるほど、ありがとう
会話下手ってのは合ってるわ
自覚している
地道に直すよう意識してくことにする

>>582
いやいや「暴力」を感知してるから、「言い返さない」だけだよ
つまりアスペルガーは空気を読めるんだ

ツタヤの例えと、醤油の例えを出した俺が血祭りに上げられる風潮はおかしいよね
何も言わない奴が勝ちみたいな風潮はファック

人それぞれと言いながら、自分の基準を言わない奴が
安全なところから俺を叩いている。
それがこのスレや
これが日本の文化や

アスペがその場に居合わせて
A＝アスペの娘や母
という同様のシチュエーションだったらアスペは何を思うんだろう
身内であっても娘/かーちゃんの好意を無下にしたなとは思わないんだよな

>>570
>俺は合わない人と距離置くとしか言っていない

嘘じゃん、腹立ててるし。そしてそこが問題なんでしょう。
距離を置くだけで済ませられるならそれで全く問題ない。

世の中は、それぞれ違う価値観が一致したと確認できた時だけ手を結ぶのが基本。
君はそれが出来ていないって事。

>>571
俺もそんな感じなことがあるわ
煮詰まるは違うんじゃねえかなと思うだけだが
どうしても我慢できないときは、相手と同じような話題を自分も出して
～で煮詰まる？行き詰まる？どっちかわかんねえけどとにかく俺も～みたいに新たな選択肢を提示する

>>590
親族でも見下していたらアスペルガーは>>1をやる。親が怖い場合だけやらない。

>>587
一緒にいても黙って自然でいられる感じが理想だから
無理はしないでいい
無言でもいい感じなのが理想だわｗ

でも定型と自閉の絶妙な混合によってまれに超人が生まれるのはあると思う…

>>5 >>24
はい俺

>>570
自分のレスであんたの断定に対しての指摘はしたがフルボッコの内容じゃない
たとえついでに断られた時の返事の内容とそのときの表情はどんなだった？
質問の仕方から慮れる部分にアスぺを感じさせてもらったということ
>>580
いや切実なんだと思うけどね
頭の中に「理解」のコマンドが存在しない人生なわけで
今日もネット上のアスぺは他人が出した答えの暗記に余念がないってな具合

>>589
叩くつもりはない
ただ俺なら断ってきても怒らないし
行ってくれそうな別のやつに頼む
「行ってくれそう」は　かなり重要

>>595
別に性格が歪んでるから超人になるんじゃなくて
超人の中にたまたま性格歪んでいた例があるだけだろ。

>>597
アスペは答えを暗記したがるってのはそうなんだろうけど
>>570は単に何言われても自分の思ったことを変えたくないだけだからアスペとは違うと思うね

l3avYLgX0は相手も同じようになにか事情があってできない可能性を考えてない
空気をよむとかそういうのとは違うなにかだ

>>601
期待してる答え、想定してる答えが決まってる感じがする
そういうのはアスペじゃなくても居るような気がする

>>601
頑固
わがまま

>>602 >>603
他人を分析して上に立った気分になるのはお前らの悪いところだ

>>604
年齢だけ教えてくれ20より下なんだろ
それなら納得する
経験積めば色々わかるようになるからきにすんな

>>601
つまりストーカータイプだな。いずれお縄になるでしょう。

繊細で不器用な故にアスペ呼ばわりされてる嫌儲民らしいスレだな
皆の意見から推測するに本物のアスペはもっと鈍感なんだろう
いるよな社交的でいかにも勝ち組な割にデカい声で空気凍らせるやつとか、陰口言ってるくせにシラッと話しかけてくるやつとか
お前ら(俺もだけど)はむしろ逆な気がする

>>604
TSUTAYAの件は自分で悩み相談だって言ったじゃないか
悩んでて改善したいと思ってるなら、相手の言い分を聞いて理解した上で判断した方がいいよ
いきなり拒絶するやり方は上手くない

君の考え方で行くなら嫌いならみんな無視するはずだろ
レスがついてるって事は無視せず言い分を聞こうっていう態度が相手にはあるわけ
そういう相手を一方的に非難するのは良くないよ

いいか、俺らアスペは嘘付くのが苦手なのだ
マズイもんはマズイ、つまらんもんはつまらん以外の感想はどうやってもひねり出せない。
そういうこと（なぜかはわからんが）言ってはならないことはわかってるから黙るしかなかった。
しかし、こういう我慢はもうやめだ
これからは俺らが奴らを侵略すべき。
ネット上じゃ俺らのほうが強い。

>>604
自分で悩んでると言っておいて、その態度は釣りってことでいいのかな

空気読まなくてもいいけどアスペだって嫌なこと言われたらブチ切れるじゃん
障害があるから人を不愉快にしても許してねーとか言ってりゃ良いからええよな
自分は全部良くて他人様の言動にはケチつけるという
軽度に多いよなこういうの

日本には本音と建前というのがあってだな・・・

>>609
君はアスペではないよ
>>539を読んでみるといいよ

>>609
意見を言うにもTPOってもんがあるんだよ
その人との距離とか言われた側の属性とか

たとえばお好み焼きが大嫌いだとして
大阪出身の初対面の人と懇親会で
お好み焼きについて好きか嫌いか聞かれたとき
お好み焼きは苦手って控えめに言うならまだしも
お好み焼きは嫌い！まずい！とかいうと
明らかに関係が悪くなるからな

>>611
アスぺは自分が嫌な思いしないよう空気読んでるよ
出なければ家族含め全員敵に回してホームレス一直線だろ

アスペは黙ってればいいだけなのに
アスペなやつに限っておしゃべりが多い

>>602
便宜上の形式的なやりとりなり、思い込みの範疇では全然あるが
何から何までそれってなるのなら自閉圏かな

アスペは嘘つくよ
自分は悪く言われたらいけないからな

>>604
上に立ってるわけじゃないし見下してる訳じゃない
君の中にあるかもしれない何かを推測しようとはしてるが、それを使って君を批判するつもりは無い
批判のように聞こえるなら、文章ではなくて内容を捉えてみたらどうだろうか

>>353
コミュニケーションはほぼ問題なくてもそれ以外の症状が重いと生活に支障が出る
部屋片付けられなかったり怪我が多かったり忘れ物が多かったり時間が守れなかったり

ホームレスもそういった人間が陥る世界なのかな

>>616
結構いろいろ積極的なんだよな
企画したりさ
リミッターが外れてるからなのか

チックも地味に辛いな。
今日うちに来た電気の業者が「うん！」と挟まないと喋れない人で、
「今回の施行の、うん！、請求に関しては来月末までで構いませんので、うん！、よろしくお願いいたします、うん！」
とか言ってて笑いをこらえるのに苦労した。

定型はかたくなに本音を言おうとしないよね

定型「○○○は？」
俺「×××です」
定型「いや、○○○は？」
俺「？×××です」
定型「…だからさ(ｲﾗｲﾗ)」
俺「なんで怒ってるんですか？」
定型「ハア？わかれよ！！」
俺「？？？？？？」

後日
定型「◎◎◎って事が言いたかったんだよ」
じゃあはじめからそう言えバカ

ネットでギャーギャー騒いでいるだけで、世間もメディアもちっとも取り上げない、それこそ他に叩くべき迷惑者は沢山いる中でアスペルガーが何だって？

>>621
そう言われてる人も含まれてるようだ
生活保護貰える人もいると思うけど、本人が自分の異常性に気づけるかどうかというとまた難しい
誰が検査費負担するのかって話にもなる

>>1
本音ってなんだよ。気まぐれの思いつきだろ。
一人で山奥に暮らせや

>>624
一部の一般人はたまに俺らにエスパーであることを求めてるよな

ID:l3avYLgX0のレス一覧見たらゾッとした
客観視できない、常に自分の考えが正しいって思ってる奴ってアスペより厄介だわ

l3avYLgX0を見てると昔の知り合いを思い出す

>>621
去年だかにホームレス集めて知能検査したら相当数が知恵遅れだって判明したのがあったな
アスペもいるだろうけど、他のホームレス仲間から阻害されたら生きて行けないから
早死にするんじゃないか？

>>604
レス見てるとお前って想定した答え以外は認めないタイプだろ
>>531とか
>そんなに他人と関わりたくないのなら、お望みどおり一人で生きていけや
って書いてあるけどそいつは他人と関わりたくないんじゃなくてお前と関わりたくないんじゃないのか

はい、ジャンガジャンガじゃじゃーん

アスペって性欲やその制御法はどうなってるんだろう
羞恥心がないなら凄いことになってそうだが

結局アスペの誰かが犯罪でも侵さない限り、アスペルガーって言葉が日の目を浴びる事は一生なさそう。

>>634
勘違いしてるみたいだけどアスペは知的障害を含まない自閉症だよ
羞恥心もあるし寧ろルールには従順だよ
暗黙のルールってのがわからないだけ

>>628
わかるわかる！お前の心の中なんて知らんわ！って言いたくなる
そんでわからんから質問するとキレるし。どうも質問＝否定と受けとるらしい

これで気まずくなるのがおかしい
あ、そーなんですかーで流せばいい

つか本物のアスペはマジですぐ判るから
ただのコミュ症はビビッておじさん擁護しなくて良いよｗ
良くいるコミュ症とは次元が違う

年齢聞いたら消えたから
それなりの年齢で精神が未成熟なんだろうな

５歳の娘がおじいちゃんのためにお母さんと一緒にチーズケーキ作ってくれた
思いを踏みにじることができるのか・・・
といえば
実は自分もチーズは苦手だから気持ちだけ受け取っておくよごめんねっていえばいいんじゃないかな?
でその作ったケーキはお父さんにあげなさいっていえばそこまで気まずくはならないはず多分

忘年会いけないです
いきたくないです
絶対無理です
無理っす

ホットペッパーを見た！

>>639
屁理屈こねて「おじさん悪くないだろ」って言ってるのとは全然違うんだよな
本物はただ本当にわからない
「納得できない」と「理解できない」の間には深い溝がある

ADHDって
思いやりができないんだろうな
相手が傷つくかもしれないから
濁したりやんわりと断ったり
我慢することができない

>>24
そういう奴にかぎって自分の好きな話題や状況になったりすると
やたら興奮して大声出したりする気がするんだが、これもADHDの一部なの？

「なぜ空気を読まないと駄目なのか？」と言われたら
(1)正しい発言でも空気を読まないと人が傷つき
(2)人を傷つけるのは、それが正しい発言によってだとしても、悪いことだから
なんだけど、アスペは(1)と(2)のどちらが理解できないんだろうか？
(1)が理解できないことこそ異常な障害と言うべきだと思うけど
(1)って、よくいわれるように他人の感情が把握できない人でも、自分自身の内面を顧みれば分かるんじゃないか
なら(2)がわからないのか？でもそれはただ「極端な倫理観を持つ人」というだけで病気には思えん

豆腐メンタルだと周りがアスペばかりに見えて大変だな

>>635
最近アメリカでいたぞ
小学校で銃乱射して女子供ばかり20何人も殺して
てめえも死んだ大バカヤローがｱｽﾍﾟだったって

>>637
まあ大抵の場合は本当に正しい返答を期待してるんじゃなくって、会話自体が目的だったりするんだけどな

突き詰めると不良が正しいって事になるからなー。

普通の企業で働けないから池沼作業所に通っていたアスペの名言

「作業所で仕事出来ない奴を叱ってやった」
「もっと効率よく仕事をすりゃいいのに」
「俺は資格(無線ｗ)もってるからレベル高くて職員も扱いづらそうだった」

好き嫌いあるやつはアスペ

「Aさんという女の子の家に、おじさんが遊びに来ました。Aさんは、おじさんに食べてもらおうと思って、お母さんに手伝ってもらい、チーズケーキを作り始めました。
作りながら、Aさんは、食卓で待つおじさんに言いました。
『私、おじさんのためにチーズケーキを作っているのよ』
俺「ケーキは好きなのにチーズが嫌いってなぜわかった？答えろ」
　　　　　　　　　　　　　↑
これってアスペじゃなくて統合失調症っていうんですね　ありがとうございました　　　　　　　　　　　

あいつはトラブルメーカーだから
周りも俺の言うとおりだって言ってるのに

>>24
これ世の中に二三割の人間がそうじゃないか

>>647
（1）はわかってるけど、今の発言に相手が傷つく要素が入ってるなんて夢にも思わなかった

>>647
相手が傷付く事よりも正しい発言をすることの方が重要だと思う俺は重症なのかね
間違えた事をいう大人にはなりたくないんだが

>>1の記事を読んでるとどうやら俺もアスペらしいな
俺も空気読むの面倒臭いけど経験則的にソレを避けてるに過ぎないし

>>656
釣りだと思うけど１０割が100%なｗ　　

>>660
にじゅうさん　って読んだの？

>>653
俺アスペだわ
嫌いな芸能人多いし
いちご　バナナ　チーズ　嫌いだし終わった

>>658
問題は結果的に人間関係が良好になるなら
嘘も方便って話だろ
所謂「子供って残酷」ってのはそのやさしい嘘がつけないで真実を思ってるとおりに口走ってしまい
誰かが傷つく現象のことだよ

てかあれ本音かどうかっていうのも理解できてないような

>>660
↑
Ww

>>663
ああ、なるほど
俺完全にアスペだわ
でも嘘を付き始めると更に哲学が固まってない緩い人間になりそうだからこのままでいいや・・

香料と間違えて痛み止めの薬を入れたケーキを
学校の先生に食べさせてしまったが、先生は
「小さな女の子が私のためを思って作ってくれたのだから」
と我慢して黙々と食べてた

赤毛のアンの有名なシーン

人間関係を良好にしなくてはならない必要性がない
そんなもんはせいぜい高校生くらいまでだろ
社会人になれば気に入らない奴でもビジネスとあれば普通に接する
自称健常者はこれがわかってない

>>657
今の発言ってのが何かわからんけど
>>1については、>>647の(1)を理解しても「チーズは嫌い」でAが傷つく（そして周りは気まずくなる）のが予想できないというなら
人の選択の裏にあるはずの意図（なぜケーキを作っているのか）を推測するのが不得意であるか、またはそもそも考えないのかもね
でもこの場合「人のために何かしてあげた」程度の経験さえあれば、その時の自分の意図を思い出してAの意図を推測するのは難しくない気がするけど
>>658
それは別に重症どころか病気とも思わんな
単に思いやりを軽視してその分規範を重視する倫理観を持った人なんだと思うだけ
誤解を恐れずにいえば狂信者を見る目に近い

ID:l3avYLgX0は境界性人格障害だな
統合失調症の人間はなに言ってるか理解できないファンタジーなことを言う
アスペの人間は理解し難いが、10倍細かく言えば、ある程度わかりあえる
境界性人格障害=ボーダーの人間と会話してると、俺のいってることは伝わってるし
相手が言ってることも一応理解はできるが
なんかちょうど腹立つピンポイントな回答をしてくるやつがおおい
知り合って最初のころは丁寧なんだがだんだん距離が近くなって妙な頼みごとしてきたりして
断ると途端にガチギレして今までのことすべてを台無しにする発言をいろんなとこでする
会話に～するべきでしょう、というやつには要注意

今年のＭ1で優勝したハマカーンのボケのほうがそれを演じてたな

否定だけで断ると言い方によっては気まずくなる
褒めてから謝って断れば大抵は大丈夫

>>666
まあ、そう肩肘はって自己正当化しても
いいことなんて何もないよ

>>303
よつばってガチアスペから「幼少期の頃に似てる」ってよく言われるよね

>>668
余計な敵作って来る奴は追放だろ。

母親が乱交＋アナル拡張スカトロプレイをしてる動画を
父親が発見し、それが証拠となって離婚した母親のいない小さな子供に

「どうしてうちのお父さんとお母さんは別れたの？知ってる？」

って聞かれたら、嘘をつきたくない信条の人は肛門から茶色い
噴水を出してアヘ顔ダブルピースして喜んでたっていう
プレー内容まで事細かにその子供に伝えたりしちゃうの？

眞鍋かをり「ｲｹﾒﾝとかどうでもよくなった。気にする年でないし。愛情をくれてｲｹﾒﾝだったらそれでいい」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310922426/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[] 投稿日：2011/07/18(月) 02:07:06.28 ID:qR/2aWO70 ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/nono_ie.gif
なんだかもうイケメンとかどうでもよくなってきた。外見の良さばっかり気にする年齢でもないし。普通にちゃんと働いてて、少しは趣味も持ってて、私にもまわりにも優しくて、たくさん愛情をくれて、イケメンだったらそれでいい。
53分前
http://twitter.com/KaworiM0531/status/92626885728681984

12 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/07/18(月) 02:09:28.22 ID:PjjwI7TD0
たった140文字程度の中で矛盾するなんて、どんなアルツハイマーだよ。

16 名前：名無しさん＠涙目です。(山口県)[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 02:09:42.32 ID:iqPRb2Fj0
どうでもいいのにイケメンだったらいい？
ん？

25 名前：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2011/07/18(月) 02:11:01.18 ID:nM2r27bJ0
どゆこと？

58 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 02:18:28.28 ID:xtC0CEcs0 [2/3]
眞鍋って頭いいキャラで売ってたのに、いつからこんな馬鹿になったんだ？

155 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 03:14:32.09 ID:8RlZHLYy0 [1/3]
イケメンとかどうでもいい→イケメンだったらそれでいい

この女意味不明

161 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 03:21:27.50 ID:t6guoHNz0 [1/5]
>>1
いみわかんねー。まじボケてきたのか。

>>647
相手がどんな言葉言われたら傷つくなんてどうやってわかるの？

>>677
自分が言われたら傷つくかどうかくらいは誰でも考えるだろう
まあそうやって考えてもわからなかったりするのがアスペなんだけど

>>670
確かにちょっとボダっぽい

>>678
それおかしくない？人によって絶対に違うと思うんだけど
どう考えてもわかった気でいるだけな様な気がするんだ
だから仲良かったら直接聞くという暴挙にたまに出る
ちなみに一応自分がされて嫌な事は人にしないし言わないよ

他人の意見は他人の意見であってそれ以上でも以下でもない
自分はこう思う、あなたはそう思う、それだけでしかない
言われて傷つくとかそういうのはその人の問題であって俺には関係ない

俺アスペだけど30年生きてきた経験と知識によって誰よりも空気を読む技術を手に入れたぜ
ただかなり頭を使うから体調が万全の時じゃないと無理
疲れてくるとあっちゅーまにボロが出る

>>24
急にベタが来たので

>>24
俺だｗｗｗ
分かってるんだけどついつい勢いで言っちゃう。あとで後悔する。これの繰り返し。

会話してるときの表情が重要や同じこと言ってても印象えらい違うから

この件については、ネタ元のやつが正しい
おじさんが会社の社長で、Aが会社の部下なら完璧にAが悪いことになっていて
上司がなぜ確認して置かなかった！！と激昂するシーン

正直に言うにしても言い方があるよってことじゃないのか
ケーキは好きだけどチーズケーキは苦手なんだよ～ごめんね～
とか申し訳無さそうに言うとかしないと
子供ならまだしもいい年した大人なら

共感能力？が無いんだっけ　仕方ないね

空気読めるやつは言うならばオート機能
アスペは完全なるマニュアル
空気読めるやつが自動的に感覚で最適な行動を選ぶのに対して
アスペは今までの経験知識現在の状況相手の状況環境を徹底的に羅列して
最適な行動を膨大なデータのなかから総当りで計算して探しだす
このときの脳内処理は数学に近いほど高速で行われている
それをなにげない日常でやるんだから脳内がパンクしないわけがない

>>1
そうだよな･･･
女、子供、若者、老人を甘やかしすぎの今の世の中の弊害を表す空気が読めない世間が悪いよな？
世間のほとんどの人間は発達障害かアスペルガーか知的障碍者じゃね？

ってこういう風にレッテルって張るんだよな？←ここがポイントだからwww

相変わらずインチキエセ科学の受け売りが多すぎるな
人間に有り得ないレベルの欠陥までアスペに押しつけるのやめろよｗ

少なくともぽまいらが
「知的障害者」に近いなにかってことはわかりますたｗ

意見の否定をすぐ人格の否定が繋げる奴こそおかしいんだけどな
価値観の多様性を否定して本当に他者を尊重してないのはどっちだよって話
だからいつまでたっても村社会なんだよ

>>57
ｻﾑｿﾝとアップルが悪い

>>692
喧嘩売っといて吐いたツバ飲むな
どうせ怖い相手には何も言えないんだろう

>>636
恋愛は無理だろーな

>>695
発達障害者同士で恋愛するケースがある
そして悲劇は続いていく

アスペとサイコは共感能力の欠如が共通項だが、
あくまで内に向かうのがアスペで、サイコは外向き（利己的）なのかなぁ。
直接的には無害なアスペ、定型を狩りにいくサイコ。
なんでこいつらは人類に一定割合で存在してるんだろうか。

>>696
そういうやうちの両親それっぽいな

>>696
個体にとっては悲劇だけど種全体で見れば優れたシステムと言える

お前らはガチの発達障害持ちと交流持ったことあるの？
俺は身内にいるし、俺自身も軽度のそれなんじゃないかと思ってる

>>680
確かに完全にはわからないけど
たとえば自分は大丈夫だけど
他の人で気にする人がいるっていうようなことは
日常生活の中でいろいろと覚えてるよ
そういう発言をするときにその人の普段の言動を思い出して
神経を使うことはする

たとえばすごくやせてる人なんだけど余りにやせてるから拒食症疑惑で
食べろ食べろとか心配されてるような人が
内臓疾患で入院したとしても
なるべく食べろとかいうのは言わないっていうか
遠まわしに栄養を取ってねというとか
うーん　変なたとえだけど

>>689
そのとおり
疲れるんだわーこれが
作業中に話しかけられでもしたら絶対にミスるね
会話に脳味噌全部使っちゃうから

>>394
アスペだけど国語は偏差値７０超えてたよ

考えるのがめんどくさいから感覚に任せる

>>703
アスペのくせにそんな偏差値とか空気読めてないな

空気読みすぎて国力を低下させるのがコミュ力って奴の正体だよね

核家族化であまり他人を気にする必要がないから
アスペが増えてるとか、そういうのあるのかね
こういう書き方は嫌いだけど、20代半ばまでの若い人らって
酷く自己中が多い。
ワガママとかそういう話ではなくて、自分本位でしか物事を考えられない

Aさんという女の子とおじさんとお母さんとAさんの周りの人が登場してるけど周りの人っていつからいたの？

>>707
アスペというか広範性発達障害全般に言えることだけど、後天的な物じゃなくてすべて先天的な物だよ

>>706
でも空気読んで中国見放して明治維新したから今の日本があるんだぜ？

すまん>>708の続き
こういうのは読解力ないだけでガチアスペは経験で学習してきたものしか分からん
「こういうことを言ったら相手がどう思うか考えて言いなさい」と先生が言っても相手がどう思うかなんてその時によって違う
でも「この時はこう言う」とマニュアルで覚えてしまうので色々と不都合が出るんだよ

客観とか共感とかを理解しろって言ってんの

共感ってのは全く解らないなｗ
所謂「同情」ってのをしたことが人生で一度も無い
してるフリはするけど

それで社会がうまく回っているんなら、何も問題は無いが、
どう考えても現代社会は、空気重視のための大義名分を失っていると思うよ。
原発が吹っ飛んでから、負の側面しか見えなくなったからだろうな。

>>709
アスペの明確な定義自体、理解してない俺が悪いんだけど
ここ数年で接した、俺が「自己中」と判断した若い人ら全員が
とても先天的な発達障害？とは思えないのよ
割合が凄く高いから

そもそも障害だなんだって認識なけりゃ、「普通の人」になっちゃうし
アホらしいっちゃアホらしい質問だけど
ここ数年「先天的な障害持ち」が増えてるとかあったりするの？

>>715
いまどきの若者は自己中なんじゃなくってドライなだけ
昔みたいに「あの人は使えない屑だけどお互い様精神でそれなりに接しておこう」っていうのが無くなった
今後は増えるって言うかすっかり入れ替わると思うよ

>>715
アスペをググりもせずレッテル貼ってるお前が自己中って話じゃね

いわゆるゆとりみたいな自己中とアスペは明らかに違うぞ
まぁ本物を見たことが無いから想像が出来ないんだろうけど
挙動とか明らかに池沼入ってるし

だが待って欲しい
チーズというのは暗喩ではないだろうか
つまり

>>716
そうなのかな　そうかもしれんなぁ

>>717
アスペの記事、何度読んでもすぐ忘れる…

凄い悪口みたいに感じてるみたいだが、人間総じて「自己中」だし
別に悪口じゃないんだよ

例えば、日本人の習性じゃないけど、赤ちゃんが生まれると
お父さんがおじいちゃん、お兄ちゃんがお父さんにレベルアップしたりするじゃん
呼び方も、最下層の赤ちゃん視点に全部変わる

そういうのが無い感じを「自己中」と表現してんだよ、悪口じゃないんだよ

>>715
広範性発達障害が一般的認知度が最近あがってきたと言うのもあるんだろうけど、割合は増えてる
一応環境ホルモンが因子になってるっていう研究もあるから、一概には医療機関に結びついたために潜在的障害者の発見につながったとは言えない

だけど間違いなく言えるのは広範性発達障害は教育や育児、家庭環境でなるものではないと言うこと

自己中心的な人間＝発達障害ではないよ
自閉圏の人間に共通している特徴は社会性・コミュニケーション・創造性の障害であってそれ以外は当然個性がある

自己中心的と言うか会社への忠誠心や帰属意識の問題じゃない？
終身雇用制が崩れた今それを若い人に求めるのは酷じゃないか？

空気を読むことに専心してたら、ただのイエスマンになっちまった・・・
そんな状況を打破しようと、強く自分の主張を述べたら、あいつとの距離が生まれた。
そう、これでよかったんだよ・・・

定型が空気読んだ結果が今の日本だろ
アスペの方が合理的でまともな人間だ

雑魚集団が群れてる時に見下して無視するか空気を読むか

>>721
ありがとう

別に帰属意識なんて求めないよ。俺自身、転職しまくってるし
会社やばくなったらすぐ逃げるって公言してるし、サー残する奴アホって立場

ただ、例えば会社なら、複数人が連携して効率よく金儲けする場だし
そういった状況では、自分のエゴを殺したほうが、効率良い場合も多い
でも若い人は絶対にそうはしない

ドライでプライド高いだけなのかな？
自分を絶対的な原点として捉えてるのか、そこだけはブレない
俺を含むおっさんたちは、自分がクズだと知ってるのか、自分の位置も相対的に
捉えてるような気がする

以上妄想

>>725
自覚がないだけで
お前も昔はそうだったよ

>>720
それは日本人の特性でもなんでもないよ
役割取得っていう能力でアメリカの社会学者ミードが最初に提唱してるから

一般的に役割取得は周囲の行動や役割期待によって獲得するから、これと核家族化は関係性があるだろうね
人間は遺伝レベルではなく個人レベルで環境に適応する能力があるから、そう言った若者を教育しようと思うなら模範的態度と期待してあげることが大事じゃないかな

>>725
逆に言えばこの役割取得は周りの期待に影響される
そう言った人間関係を見せつけている職場や人間に影響されてるんだと思うよ
役割取得は場面場面（例えば家庭と職場、友人など）でころころ変わるから
自己中心的態度を取らせているのは職場ないしその人間関係ってことになるね

>>727
勉強になった

『私、おじさんのためにチーズケーキを作っているのよ』
『ケーキは大好きだよ。チーズが入っているのはダメだけどね』

おじさんがケーキが好きどうかなんて誰も聞いていないのに、なぜ初めに
「ケーキは大好きだよ」
と答えたのだろうか？

普通に答えるとすると
「ごめんよ、おじさんは「チーズ」ケーキはあまり好きじゃないんだ」
こんな感じで答えるはず

意図的に、「持ち上げて落とす」という事をしているのか？

>>726
俺がおっさんなっただけか…「今の若者は」って奴かね
そういう典型も見るけど、ちょっと違うような気がしてるけど

>>727
日本だけじゃないのね、まああまり関係ないけど
上に核家族化出したの、わかってくれて嬉しい

教育なんてとんでもない
俺が自己中と表現した若い人間は、同じ世代の人間より論理的に感じるし
ルールにも従順、そこらへんのジジババは見習えって思うよ

最後のはちょっとうなづける。ワンマンな会社だったからか
酷く社長のやり方に似てた。実際「ちっちゃい社長」と呼んでたし
ちょっとすっきりしたわ

アスペルガーは高機能自閉症って意味で自閉症には変わりがないから見た目でわかるだろ
怒って暴れだしたり、ぎこちない話し方したり、無関係なことに熱中してたり
動いてる姿がすでに不自然だからすぐわかるよ

「自分の言動が相手のどういう反応を招くか」
という未来予測が出来ないというのは、
言わば社会性を持つ人間ではなく禽獣に近い
アスペには知力はあっても知性はないのである

>>709
それに+知的障害境界水準とか診断された俺は絶望的
今年卒業して、就活頑張っているけど今だに就職できない

>>325
定型か否かの問題じゃなくて権威に対する恐怖心から出てくる嘘じゃないの？

>>723
空気読めないで相手を傷つけるだけならまだいいんだけど
アスペってそれだけじゃないからね
アスペと共同作業するのはもうゴメンだ

日本みたいに違いが許容できない社会でアスペルガーが生き残れるとは思えない
少なくとも社会参加レベルで生きてる人なんて居るわけがない
もしそんな人が居るなら誤診の方を疑うね

この問題は「おじさんが悪い」って答えではない
「誰が空気を悪くしたか」
ただ世の中空気を悪くしても言わなきゃいけないこともある＝確信犯
アスペってのは悪意なく空気を悪くするってことだろう

アスペスレってアスペ叩きでいつも盛り上がってるけど
そこまで粘着する奴ってアスペなのか？

>>733
精神科に通ってるなら精神保健福祉士に繋いでもらうと色々相談に乗ってもらえるはずだよ
発達障害支援のホームページ
http://www.rehab.go.jp/ddis/index.php?action=pages_view_main
各都道府県・政令指定都市の精神保健福祉センター
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/mhcenter.html

>>738
アスペのせいで嫌な思いをしてる人たちでしょ

この手のスレって神の化身みたいな完璧な人格が降臨するじゃん
俺ほんとそういうのが苦手なんだよな

その手の絶対正義を前にすると、謙虚な俺なんかさ、自分が完璧な人間じゃないと知ってるからさ、
どうしても下向いて黙っちゃよね、そりゃひれ伏すしかないよ。

どうにかなんねぇのかな、そういうインスタント大正義人格ってさ
ほんとネットの悪いところだよね
俺なんか実社会でお願いごとして断られた時に一瞬嫌な顔しちゃう程度の報告をしただけなのに
正義の使者たちが寄ってたかって俺を八つ裂きにして人格障害者に仕立てあげてんの
どう考えても頭のおかしいのお前らじゃん

俺が何をしたっていうんだ
パワハラで部下を首に追い込んだわけでも
陰湿なイジメをしたわけでもないのに
完全に人格破綻者のレッテルを貼られてネットで殺されてんじゃん
すんげぇインターネットじゃん

自分が気に入らないのを空気とか意味わからんね
飲食店で気に入らないことがあっても直接言わずネットで報告する奴だらけの国民性だからなぁ

アスペって、人の気持ちを考えるっていう、すごく人間らしいことが
欠落してるんだろうね
昆虫か？ｗ

全体の雰囲気を悪くしない空気は読むべき
立場が上の人が自分の都合通りにしたいがために空気読ませようとするのは読む必要なし
率直して空気壊して困らせてやろうｗ

>>6
アスペ「俺が不細工なわけない、こいつ俺に嫉妬してわざとそんな嘘をついてるんだな（怒）」

こういう問題は逆から考えれば簡単なんだよ

つまり、『普通の人』は『なぜ空気を読みたがるか』を考えれば簡単に理解できる

じゃあなぜ空気を読みたがるか、それは人に嫌われたくないってことだよ

普通の人にとって集団の中で人に嫌われることは死に等しいことなんだよ

だから普通の人にとって空気を読むということは、素朴な防衛本能なんだよ
死にたくないから身を守ってるだけなわけ

じゃあアスペはどうか
アスペはある意味非常に強い生き物なんだよ

人から嫌われることが(比較的)怖くない
なぜなら他人を基準に生きてないから

アスペはなにか別の『基準』を持ってる

だからアスペは特定のものに強いこだわりを示すわけだ

これがアスペが空気が読めない理由っちゅうわけ
能力がないんじゃなくて興味がないんだよ

アスペは自分は空気を読まない割に
他人が自分の事を理解してくれないと怒るクズ

>>741
苦手とか言いながらうきうき長文レスしてるあたり
生粋の釣り師だな、と思う

749 ：秋山修一 ◆REDSEEK9Q6 ：2012/12/22(土) 22:45:57.12 ID:/cljdcMUO

>>15
ノクターン懐かしすぎワロタｗ

コンビニとか店での買い物でスゲー時間かかるヤツはなんなの？
他の人がとっとと買い物終えて外で待ってるのにジュース1本買うのにどんだけ時間かかるんだよ
「みんな待ってるから早くして」って言っても「わかった」から更に10分…

問：誰が空気を悪くしたか

アスペ「喫煙者」

なんていうかお前らがアスペでコミュ障なのを自虐して楽しむ意味も込めて
アスペという架空の存在しえないモノを共通認識で作り出して
それを小馬鹿にすることで楽しむゲームやってるみたい

>>746
こういう説俺は大好きだけど、自分が死ぬなんてこれっぽっちも想像できない
ただの裕福なガキってだけかもしれんね
拳銃突きつけられて「笑え」って言われたら、俺絶対愛想笑いするし
それでも「笑う意味がわからない」って言って撃たれたら、それが本当のアスペ

>>750
体が弱いか好きなのがない金がない
判断力がない
そう言う精神病もあるが

しかし空気読めない人間も受け入れる寛容さは社会に必要だと思う

ダメだよくわからんわ
なんで気まずくなるのか説明できない

>>755
精神病院という所があってだな

アスペって、人間じゃなくて昆虫とか爬虫類に近い印象。＾＾

俺はアスペというよりコミュ障だわ
コミュ障はアスペと違って「空気を読むことに必死」
でも空気を読めなかった経験を記憶し過ぎて
何も言えなくなってしまう

Aさんをおじさんがファックするとこまでよんだ

>>755
空気読めないならいいが次第に侵攻しきて攻撃してくるから排斥される

>>759
じゃあADHDだー
アスペと同じ障害者
どっちにせよ社会にはいらない存在―

昔　あこがれる病気　結核
今　あこがれる病気　アスペ

>>759　昔なら「内気」だな

今も昔も、ヒーローより病気の方がかっこいいのだ

>>754
そういうんじゃなさそう
一回、「何やってたの？」って聞いたら
「見たことない商品があったから原材料を見てた」だって
いや、そういうのは一人の時に存分に見てくれよって怒るより呆れた

>>746
アスペなんてそんあ大したいきものじゃないよー
脳に欠陥があるから空気が他人が何考えてるのかわかんなーい
それだけの不良品だよー

>>753
あんたが上のほうで書いてた『若者に自己中が多い』理由も同じだよ

今の若者はケータイ文化世代で１人が複数のコミュニティに所属してるのが当たり前
だから一個のコミュニティで嫌われても平気なのよ、他行けばいいだけだから
コミュニティの使い捨て世代なのよ

『楽しくなければ他行こ』『しんどかったら他行こ』『怒られるくらいなら他行こ』
そういう態度が成立してしまう
ちょっとケータイポチポチすればいつでも『次』があるからね

>>736
アスペだろうが才能があれば生きていけるよー
コミュ二ケーションはゴミでも社会に使える能力があればねー
でも才能あるかどうかはその人次第だしー
大半のアスペは他人にフォローされていないと一人立ちも出来ない欠陥人間なのさー

>>765
脳ミソも筋肉と同じだよ

先天的に筋肉が貧弱な人も世の中にはいるけど

多くの人は鍛えればムキムキになるしサボれば衰える

アスペにも先天的なアスペも中にはいるけど
多くはトレーニング不足

空気を読む必要性を感じてないんだよ

>>768
アスペに先天的なアスペがあるとか言ってる時点で―
あなたがアスペというものを浅い知識で知ったかぶってるのがよくわかるよー
もっと勉強しようねー

>>766
裕福だからコミュニティの使い捨てってのもあるかもしらんね
その場合、コミュニティに属して得られる利益って、寂しさ紛らわすだけに
なるんだなぁ。生活に直結しないし。

まさに俺たち！

好きでも無い、むしろ嫌いなお土産でも謝意を示さなければならない
結果として嫌いな物を何度も受け取るハメになる悪循環
本音と建前の文化など無ければ良いのにと思う場面が多々あるわ

>>769
反論するならどこがどう違うのかちゃんと指摘する

それができずに「とにかくお前が間違ってる、勉強しろ！」ってのは、まさにアスペそのものだよ

アスペの大半は実は単にプライドが高すぎて他人と向き合えない人

>>741
自分のことを謙虚とか言ってる時点でお笑い草だよねー
それに別に君を叩いてるのは大正義人格なんかじゃないよー
きっと君の報告が凄い失礼な態度だったんだろうねー
君はアスペだから気付かなかっただけよー
敵を作ってるのは自分自身ってのに気付かないのもアスペの憐れなところなんだよねー

>>771
じゃあ建前で接する必要ないじゃない

建前で見繕うメリット　＞　自分の本音を出すメリット

なだけでしょ。自分が納得いくようにしたらいいよ。
自分で選択してるんだから、仕方ないことだ。

このスレ、おじさんを擁護するレスのほうが圧倒的に多いのな
嫌儲ってアスペ気味の奴らばっかりなのか

>>772
アスペはそもそも先天的な障害

>>772
あらあらごめんねー
やっぱり自分の意見が正しいと思いこんでる人はこんな言い方してもわかんないよねー
その辺がアスペなんだねー

脳みそも筋肉も同じってのはまあ同意できるよー
でもアスペって脳の障害なんだよねー
分かりやすく言えば身体障害者と同じってことだよー
もともと足が無かったりするのに筋肉ムキムキにしたって普通の人と同じように歩けるわけないでしょー

どうしても普通の人と同じ事したいんだったら車いすを使ったり他人のケアを受けないとならないんだよー
まぁ君がナメック星人みたいに手足が生えてくると思ってるんなら別だけどねー

774の賢さとクールさに濡れた

>>764
それはなんともいえん奴だな
まあ危険な奴でなければ引っ張っていってやれ

>>776
このスレで言う『アスペ』はもっと広く『空気の読めない人』という意味で使われてるだろ

それが読み取れない奴はやっぱりアスペだよ

「空気を読む」は良いけど、「空気を読め」ってのは何か違う気がする。

>>778
えへ
これはマジレスだけど、嫌われてもいいやって開き直れた方が
生きるの楽。いい人するのしんどい
でも人の親切は大事にね、自分が得するから

>>741
おかえり
どこに飯食いにいってきたの？

>>766
それはさすがにトンデモだわ
使い捨てられるほどの数の同等のコミュニティなんて無い
みんな結局「社会」で「家族」を養ってるわ
ワープア生活でも楽しんでるなら別だけど

>>777
お前は典型的な『人の意見を否定したい病』だと思うけど
それは先天的な脳の欠陥だと思う？それとも環境のせいだと思う？

脳に欠陥がない人間が環境のせいで後天的にアスペっぽい性格になることもあるし
そういう人も含めて広義のアスペと言ってるよね、このスレでは
それが読み取れないならやっぱりお前はアスペだよ

>>780
＞このスレで言う『アスペ』はもっと広く『空気の読めない人』という意味で使われてるだろ

そうか…？

>>771
誠意を示し失礼にならないようにして、
他のものを貰えるよう工夫しようぜ……

欲しい物を直接聞くとか言うとか、少し大胆かなと思っても、
お互いがうまくいくための工夫は失礼には当たらない場合が多い
……ってラジオのマナー講座で言ってた

> 　もし、Aさんが本気でおじさんを喜ばせたいのであれば、おじさんがチーズを苦手にしていることを
> 事前に調べておくべきだ。少なくとも、作り始める前に、「チーズケーキは好き?」という質問くらいしておけばいいではないか。簡単なことだ。それを怠った方が悪い。

お前らならこの部分に前面同意するよな

>>786
流れ的に俗語としてのアスペの話より本来的なアスペ中心だったと思うわ
こいつの言う「このスレ」ってどこよ

たまに何気なく言ったことが後からよく考えたら相手に別の意味に聞こえてしまったかなとか不安になるんだけどセーフだよね？

>>790
勘ぐり病

アウトだよ？

>>785
そもそもアスペなんて最上級の悪口の一つなのに―
障害者と意味同じなのに―
こんなときだけ俺は悪口としてのアスペを語ってるとか言われてもねー

それに後天的にアスペっぽくなった人ってことを100歩譲って想定したとしても
どうしてそんなことになったのかなー？
自分の意思で空気読むことをしなかったの?どれだけ恵まれた能力と環境で育ったらそうなるの?
そんな例外中の例外みたいなのを引き出して後天性がいるとか言われても全然わかんなーい

俺?俺は先天的人の意見を否定したい病だよ
まぁ人って言うかバカの意見を否定したい病

空気読まない他の奴に
嫌な思いした経験はないんだろうか
ないんだとしたらそれはそれで得な性格だな

何度か読み返すと例題が悪い気がしてきた

さすがクリスマス前の連休初日だけあって
寂しい人間同士が長文で煽りあってるな

ただ、小学生中学年くらいまでは、相手の気持ちも汲み取れず
全ての人間がアスペとそう変わらない言動を取ってると思うぞ
中学生になってもかわらないようだと、アスペと言われても構わないと思うが

>>796
すいません
>>793
すいません

デリヘルでも呼ぶか・・・

>>771
そもそもアスペの人は本音と建前の二つしか存在してないように思えるなー
自分が傷付くか相手が傷付くかの二択しかー
実際はこれはもう飽きたから次からは別のにして―とかくらい言っても関係はそこまで悪化しないとおもうんだよねー
っていうか交渉力が凄く下手な感じみたいなー

たまに口喧嘩したくなる病が突然発症するから困る

>>797
でもね、重度の人だと小学生の時からすでにその傾向が表れ始めるんだよねー
だから病院では小学校の時どうでしたかって聞かれてそれが判断基準の一つになるのよねー

空気読んでるとか読んでないとか、そんなのにイチイチ左右されるなよ
それで自分まで調子狂うとか言って騒いでる奴って依存症じゃね
その空気読まない奴に依存してるんだろう

誰も悪くないじゃん。バツが悪いってだけで。

結局人間関係でｳｻﾞｲとか言ってる奴は殆どが自分自身の方に原因があるんだよな
それを理解しないか理解しないフリをして
誰かをアスペだと言い張ってそいつの所為にする
問題は自分自身の方にあるのにそれに気付きたくない訳だな
それに気付いてしまうと自分の弱さが全て露呈してしまうから
そういう意味でかなり依存性が高いんだろう

>>741
俺はお前のいう自分の基準でレスしたと思うんだけど
人に嫌われてるという意見は受け入れたくないのか？
謙虚な人間なのに、自分には一切非がないと思ってるのか？
まぁ釣りだとしても、こんなしょうもない釣りする奴なら嫌われてるだろうけど

空気の正体は全体主義のコピペ
↓

とりあえずアスペと言って叩きたいだけの自己愛性人格障害者予備軍と
少数派のために多数が我慢しろという論調のアスペ達のとかく醜い戦い

おばあさんは、孫に食べてもらおうと思って、ニシンのパイを作りました。
宅急便からパイを受け取った孫娘はこう言いました。
「私このパイ嫌いなのよね」

ここで質問です。悪いのは誰だと思いますか？

アスペだってある程度知能があれば空気を読むことのメリットに気づく
この社会じゃ嫌われるより好かれるほうがよっぽど得なんだから

>>808
届けた魔女

現実ではパーソナル障害者もアスペルガーも健常者から同じように嫌われているさ
互いに叩きあってあいつらよりはマシだと思いこみたいのさ

>>13
大局読めるやつなんて何人いんだよカス
まあ読めない奴が仕切りに使う言葉が大局なんだろうけど

>>『私、おじさんのためにチーズケーキを作っているのよ』
この一文がすげームカツク
お前のために作ってるんだと言われてありがたく食う奴はガイキチ
できたケーキを目の前で捨ててやりたいね

問題は、Aさんの年齢が不明なとこにある
きちんと年齢を出さないと誰が悪いかは判断できないだろ

俺としては、Aさんの母親が悪い

空気空気ばっか言ってるから
ストレスで胃潰瘍になったりすんだろ

空気を読めというと困るアスペがいることは学習を積み重ねてわかった
しかし、未だに困る理由がさっぱりわからない
他人を気まずくさせる行動をする人間に空気を読めと主張することの何が悪いのか

アスペ親「この子はアスペで本音を言ってしまうんです。
　　　　　　悪気はないから仲良くしてあげてね。
　　　　　　本音で喋るのって素晴らしいよ！」

子供A「ウザいだろうけど、表面上は仲良くしてあげるよ」
子供B「障害児が生まれたってことは高齢出産だったの？」
子供A「母親見たことあるけど凄いケバいババアだったよ」

ギャグを滑った邦正が悪いのか、すべり芸にしてやれない客が悪いのか
空気っていうのはその場にいる全員のチームワーク
誰か一人が悪いわけじゃないさ

>>816
空気を読めと言われても読めないからなのです
アスペにとって空気を読むという能力は元々備わっていないのです
彼らにしてみれば空を飛べって言われているようなものなのです

>>808
壊れたオーブンの気遣いを無駄にしたキキだな

まず、チーズっていう王道から逸れたものを好き嫌い未確認の人に作るっていうのが意味わからん
ショートケーキよりもチーズの方が癖がある分嫌いな人口が多いのは容易に想像できるし
ギャンブルに突っ込んで負けただけなのを>>1の女は自覚すべき

空気が悪くなったというなら明らかに女の責任

>>780
いや、それは違う
なぜなら>>1の例があるから
1の主人公は既に診断名としてアスペでその文脈で事例をだしている

>>1
最近の技術では多層基板が当然なところなのにアスペは単層基板だから、
透けて見える下の回路も平坦に一枚に全部重ねて合体させて意味不明なことになってるんだよ。

>>1
でもこれを逆の立場に置き換えても、こいつはやはり相手を責めるんだろう
相手の立場で考えられない　のがアスペたる所以なわけで

しかしただ困惑してしまう他の池沼と違って
相手が悪い、お前が空気読め！と攻撃的なのが厄介なんだよな

>>766
じゃあこういう事例はどう説明したらいいの？

あるJCの悩み（チャイルド・ホットラインへの）
「友達がみんな援交やってる
私はそういうのやりたくないけど、仲間外れが恐い
私どうしたらいいですか？」

>>825
まあそういう人もいる
あくまで『傾向』とか『割合』で考えて

一般的に援交に走る子は母親との関係が悪いんだよ
家族というコミュニティでの居場所のなさを他で埋めようとしてる
で、はじめは彼氏で埋めようとするんだけど、そこでも捨てられると
今度は短絡的に金とセックスで埋めようとするわけ

すべては母親の代替なのよ

まあこれもあくまで『傾向』とか『割合』として多いって話
中には友達が援交してるから仲間外れにされないようにする子もいる

共生的空気と山本七平的反共生的空気の混同

性的衝動の原因は異性親かと

>>826
そうだったのね

家庭内コミュニケーションって大事なんだね

ひきこもり・鬱・ニートの家庭は大抵
親子のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝに問題あるって話聞いたことある

>>24
＞>>5
＞衝動的に空気が読めない発言や行動をしたりする
＞或いは咄嗟に判断出来なくて結果空気が読めないことになる(QBK状態)
＞どうしても納得出来ないことは空気を読みたくなくなる
＞
＞ADHDはこれ

これがADHDって本当なの？？
「どうしても納得行かないことは空気読みたく無い」当たり前じゃんww
ってかそれも程度によるし、もし冤罪みたいにあらぬ疑いかけられても従順に相手のいう事に納得出来るの？
例えば会社で備品が勝手に倒れて破損しました→自分が備品倒したわけでも無いのにその場所にいました→始末書かかされたり弁償させられたりするのは納得出来るの？

>>830
お前それ
社長の顔に「頼む、必ず埋め合わせするから被っておいてくれ」
って書いてあっても同じ事言えんの？

>>830
これはでたらめ
単純にレスしてる奴にそういう傾向があるだけ

みんながおいしい言ってるところに
そう？これちょっと味濃くね？
とか平気で言うのはアウトなの？

体温調節が自動でできないとか本に書いてあったな　あと何も見えてないような目つきになるのは何なんだろう
実際目が見えなくなったりしてるんだろうか

大竹ムキムキじゃねーか

>>829
そういえば俺も親父と会話していないな
ここ3年くらいは

いや、アスペって単なる先天的脳障害だろ

言うのはいいけど言われるのは許せないって人が多いよね

>>393
アスペはこのレスに何を思うのかちょっと気になるな

>>829
うん、だからヒキとヤンキーは紙一重なんだよ
両方とも親子コミュニケーションの不全が原因なんだけど
その中で気が弱い子はヒキ・鬱・ニートになり
気が強い子は非行・深夜徘徊・自傷(含むピアス・刺青)に走るわけだ

ネットだと精神障害の原因をすべて『生まれつき』のせいにする奴が多いけど
ほんとはほとんどは環境に問題があるんだよ
いや、正確に言えば種と肥料みたいなもん
種があったとしても環境次第でメンヘラの芽を出させなくすることはできる

あと>>831が社長を引き合いに出したのなんかわかりやすいけど
結局空気を読むってのは強い人に従う＝勝ち馬に乗るってことだよね
だから会社なら上司に同調することが空気を読むということだし
勝ち馬に乗ってりゃ安心っていう、ただそれだけ
逆に空気が読めない人ってのは、他人に同調することができない人
他人に同調することで自分の意志が消えちゃうんじゃないかって
その不安が強いと空気を読まなくなるんだよ

つまりどっちの不安がより強いか、ということ

人からはみ出す不安と、人に同調して自分が消える不安のね

一緒に行った外食でマズイとかイマイチっていう奴何なの
めちゃくちゃテンション下がるわ
別にうまいっていう必要ないけどさ　不快になるから黙って食うか残せよ

>>842
なんでお前はみんなと合わせて「まずい」って言えないの？
みんなでマズイマズイ言って馬鹿にしながらの方が楽しいよ？

俺は不味くないから

>>842
文句言うことで自分を高く見せようっていうせこい考えなんじゃね？
でもお前もお前で自分が美味しいと思うならそれでいいじゃねえか
他人の言動に流されてテンション下げる必要なんてないだろ

なんてね
人間完璧超人じゃないからね

何かに文句言って格上ぶりたいのも人間、
他人の言動に左右されちゃうのも人間だよ

結局「そういうしょうもないのが人間」って受け入れるしかないんだよ
ムカついたり凹んだりするより受け入れたほうが楽だもん

>>840
完璧な親なんておらんだろ
いい兄弟も幻想だし

>>846
完璧な親はいるわけない
人生なんて思い通りに行かなくて当たり前

どうせ終わった過去（失敗など）はどうしようもないから
気持ちの切り替え早くした者勝ち

何歳でそれに気づけるかが問題だ
俺は気づくのが遅すぎた

親はもう80代だが親が死んだとき
長かった俺のヒキ人生も終わる

>>846
完璧じゃなくても、ただ一言褒めたりするだけでもいいんだよ

援交に走る子の家庭って、母親が子供を「あんた」「お前」って呼んでるんだよ
そして「○○やりなさい」「バカ」みたいに命令と罵倒しかしない

同性親から命令と罵倒を受けて育った子供は確実にヤバい
異性親からはなぜかそこまで影響ない

人に何かしてあげようと思ったらまずその人のことをよく知るべきだ。
この件でAさんが「人の好意を踏みにじって気分が悪い！」とヒステリーを起こすならAさんは「他人のために料理を作ってあげている自分が好き」という自分本位で独善的な人間であることになる。

>>6
リア充に笑いながらお前ブサイクだな
って言ったらどうなんの？
空気読んで否定しないの？

>>838
むしろそういう奴に限って空気読むこと強要してこね？
単にわがままか大雑把の違いだけだとおもうがな

さすがアスペの巣窟の嫌儲であるな

悪気がない分アスペはタチが悪い
すべてを言葉にして伝えないといけない事にアスペは疑問を持てないのか？
言葉にしなくてもわかるという世界はにたどりつけないんだからアスペは黙っとけ

黙ってたら何も伝わらないだろ
頭おかしいの？

>>830
明らかにバーナムの効果の一種だよ

856 ：既太郎（関西最凶のアスペ）：2012/12/23(日) 05:03:57.58 ID:1tz7Omog0

>>134
アレルギーだったら
問題文はどうなるんだろうね。

少女は殺人未遂 or 殺人事件
の参考人として警察に連れて行かれるだろ。

親戚の女（20過ぎ）「パソコン買ったからソフトの使い方教えて」
俺「就職したくてパソコン買って貰ったんでしょ？
自分で説明書を読んでやってごらん。就職したら、説明書を読んで
やっておいてって言われるかも知れないよ」

しばらくたって

女「○○にやって貰ったわ（ｗ　アスペ」

なぜなのか

>>1
色々と面倒くさそうなやつだな

>>857
アスペのレッテルをはられても
パソコンが壊れたときの責任を負わされるリスクを考慮すれば
無視したほうがいい

産む機械以上のアスペ発言に勝てるの

本物アスペは根本的に間違った例えをするはず

お前らのアスペの誤用率は異常

いやぁアスペでもこれはわかるよ

母
おじさんのチーズ嫌いくらい兄弟系列なら知ってるだろ

『私、おじさんのためにチーズケーキを作っているのよ』
『ケーキは大好きだよ。チーズが入っているのはダメだけどね』
山岡「やれやれ、こんなチーズケーキをチーズケーキと言っているようじゃ、
ほんとに食べたことがあるのか怪しいもんだ」

>>809
お前面白いな
お前とならキレずに仕事できそうだわ

Aさんはこの後どう思ったかによるな
「おじさんの好み調べてなかった私が悪い」って思うならかわいそうだが、
「何その言い方アスペうぜえ」って思うタイプならアスペよりたち悪いだろ

>>808
ババアだよ孫かわいいなら好みくらい理解しとけ
ほんとこういうのありがた迷惑

>>480
俺だったら喜んで行くよ
そいつが普段から言語化しにくいような事も含めて俺にいろいろしてくれるやつならね
お前の頼みだったらどうだろう
お前は頼んだそいつに普段から何かしてあげてるの？
別にはっきりした物品や金銭や労力じゃなくてもいいんだよ
そいつの話をよく聞いてあげたりそいつの言わんとしてる事を肯定してあげたりとかだよ
お前がそいつを肯定しているのでなければ突然お前が言い出した
「この程度の頼み快く引き受けてくれるよな？」
みたいなのを肯定してくれる訳はないよ

なんにせよアスペは害悪なので俺の目の前に現れないでいただけますね？

近寄りたくないし見たくも無い、
てめーも俺のことは何も考えるなと思ったのは初めて
普通に嫌いな奴じゃここまでいかないんだが

つかぬ事を聞くが、アスペって何？
具体的にどういう言動を取る人間のことを指すんだ？

>>872
医者の診断を受けた人
か
勝手にあなたがレッテルを貼ればその人はアスペルガー！

>>872
>>1のソースに具体的な話がたくさん載ってるじゃん

「空気読め文化」的には、おじさんがチーズが入っているケーキが
ダメなのがいけないんだよね。

以前、自閉症をテーマにしたドラマを地上波でやってたけど、
発達障害って、一般に対して全くといっていいほど認知されないよね。
クラスに2、3人はいるから心当たりはあるはずなのに。

>>850
リア充に言っても「そうなんだよ～だからモテないんだよ～この前なんかさぁ(ry」ってなる
キョロ充に言うとキレる

ショートケーキとかならともかく、チーズケーキなんて割と好き嫌いあるケーキだろ
空気読めてないのはどっちだよｗ

これがわからないって、どうしてそういう存在が生まれてしまうんだろうｗ

最近のねらーは自分がアスペのレッテル貼られると勘違いして切れる奴が多いから困る
本物のアスペならそう言う察しすらむりだから
「まぁ俺とは関係ない」と思うのがアスペ

>>865
雄山「この出来損ないのチーズケーキを作ったのは誰だ！！！」

そもそも空気読めって言う奴にろくなの居ないのだが

空気うんぬんって童話の「裸の王様」が一番わかりやすい例だな

詐欺師に騙されて「愚か者には見えない服を着せられた」王様に対し
大人達は、誉めないと自分が愚か者のレッテルを貼られる、下手すりゃ手打ちにされる…と空気を読んでおべっかを使ったが
そういう事を全く考慮しない子供だけは「王様は裸だ！」と真実を言ってしまった

まあこの物語は、子供の一言で大人全員目が覚めて一件落着するが
もし王様の権力があまりにも強かったら、子供はたちまち手打ちにされてしまっただろう

そうだな
ほぼ100%空気読め＝俺の言動を全肯定しろ、だからなｗ

一石を投じたつもりでもやぶ蛇になったりするから難しい

むしろ、異常に空気を読む方がなんかの病気だと思うんだけども

ジャップは結局敗戦から何も学んでないな…。

>>886
ヘタしたら、法律より世間体（空気読む）のが威力があるんだし
日本全体がそうなんだから、病気というのは違うね

>>888
国民病ってやつだろう

Q1.
おじさんが一部上場企業の部長だった場合、
アスペは誰になるでしょう？

おまんまんは好きだけど、恥垢はイラネ洗えよって話じゃないの？

何度も言ってるけどこういう括りは線形的なもので段階によって決まるわけじゃないから
ここから先をアスペにするってことにしているだけでいきなし脳が変わるわけじゃねーよ
現実的には極度にローコンテクストな傾向のあるやつのことを指すんだろう
人のことアスペとか言ってられないレベルの知障が多すぎてマジ受けるよなｗ

本音をなんでも口にしていい世界なら
政治ももっとスムーズなものになるのかな

>>893
ヒント…台湾（国会議員が年がら年中乱闘やってる）

アスペを1つの島に集めて国家を作らせたい！
もちろん強制鎖国で。
どんな文化が生まれるんだろう～

>>67
上司

じょうじ

>>870
安心しろ、そうお前も周りから同じ事を思われているから

本音言われてすぐキレるくせに何言ってんだ

>>1
>>おじさんがチーズを苦手にしていることを事前に調べておくべきだ。
の意見が正しいと思うので何とも言えないなｗ

空気を読まず本音を言うことは必ずしも間違ったことではない
でも空気を読まないと生きていけない難儀な時代の難儀な国に生まれちゃったんだよ我々は

>>895
技術立国になるだろうから
鎖国すると経済が進まないな
文型のアスペとかほとんどいない

アレルギーとか以外のケースなら無理して食うというのも一つの選択肢だろ。

植村直巳が訪れたエスキモーの村で不要のソリ犬を村人に譲ったら
早速その晩にゆで犬肉で歓待されたそうな。
その可能性を考えていなかった植村は内心悔やんだが、
エスキモーの好意を無にも出来ず、無理に笑って一口だけ食ったとか。

空気読める人たち「食べて応援！」
アスペ「微量でも被曝するの嫌だし東北産は避けるわ」

空気読める人たち「非国民！農家の人たちの気持ちを考えたことあるのか！？」
アスペ「農家の人を侮辱しているわけじゃなく、放射線被曝のリスクが現代医学では不確定だから避けているだけだ」

空気読める人たち「放射脳！放射脳！非国民！人の感情を理解できないアスペ！」

この場合、アスペのほうが正しい。

>>892
池沼もアスペも健常者と相対的な差しかないということを知らずに殺せとか騒いでやつの多いこと多いこと

>>904
あくまで定型の立場にとってみれば、空気を読まないアスペ・ADHDは必要悪ともいえるなぁ。

今の上司が発達障害っぽいんだよな。
とにかく他人への配慮ってのが出来ない。
後、人に仕事を頼むときとか
最初に言うべき事を最後の最後で確認するときに言うもんだから
絶対に二度手間になるんだよな。
他人への配慮は出来なくても生まれつきと諦めてやるけど、
仕事の指示くらいまとめて出せやと。

>>907
うちの社長そっくり

このスレを読んでて思う
「ジャップ病んでるな」

アスペを補う知能があれば、なぜ空気を読まなければならないのか、なぜ本音を言うと気まずくなるのか理解できる。
わからないのは知能も足りないから

>>904
仮に放射能の不確定リスクだけ避けて、他の不確定リスクを受け入れている場合は、
自然科学的には不合理と言わざるを得ない。
偏執的なこだわりと言うべきだろう。

ただし、核兵器でも隣国が持つのは善で自国が持つのは悪と言う人もいるから、
政治的には合理的なのかもしれない。

分かっても建前という嘘を強要されることに
たえられないのが真のアスペ

>>904
黙って避けりゃいいのに
「これを僕に喰えって言うのですかムギー！」
ってパニックに陥って周囲に余計な不安と混乱を巻き起こすので
正しくはないな。

バカが類似診療行為すんなや
アスペじゃないんだから職分ぐらい弁えろよ

と思ったら河原乞食のヒュンダイか　絶筆しろ

>>761
それだよな
連中の攻撃性がほんと腹立つ

>>1の記事面白いな
・視覚的な記憶力が良く、暗記系の科目が得意
・人の話を聞いていても、周囲で別の人の声が聞こえていると、集中していても言葉として頭に入ってこない。
しかし変な奴と思われたくないので適当にうなずいて見せたりして聞き直すことをしないため、「不真面目な奴・人の話に興味がない奴」と思われる
・人と話をしていて自分のちょうど話したい話題が出てくると、他の人の話を遮るのがまずいと理性でわかっていても、ついしゃべり始めてしまう

このへんが酷くはないけどある程度当てはまる俺は健常者寄りのアスペってところか

>>916
記事はおもしろいけどな
身近にいると本当にうんざりだよ
>>916の特徴だけじゃないからな
・後片付け、整理整頓、そうじが全く出来ない
・人に相談せず突っ走り、たいていの場合悪い結果になる
・人の手伝いができない。というか手伝うべきときに気づく事ができない
などなど
遊び以外で一緒にいるのはムリ

落語の登場人物は発達障害だらけ
与太郎や喜ィ公はｶﾞﾁｱｽﾍﾟ
病的な位そそっかしい粗忽長屋の住民や粗忽の釘の亭主はADHD

それでも大して気にしない江戸っ子も異常

>>917
ああ、その特徴もかなり当てはまってるわ。仕事でもその手のミスをよくやる
障害者枠的な仕事で雇ってもらえると楽なんだがな

>>660
詳しく

>>919
障害者枠とかマイナス思考にならずにアスペに合った仕事を探せば良いよ
自分だけの世界に閉じこもってコツコツと構築していくような仕事
いろいろあると思う

>>1
空気を読む前に、事前調査をするべきだろうがｗ

アスペは人間じゃない。
人の姿をしたロボット。

>>923
ロボットじゃない動物
6才以下の精神年齢の狂犬

>>1
論理的だし性格と思えば病気でもなんでもないじゃんこれ
気を使わない分、人によっては楽な奴だろ
むしろ病名に甘えんな

スレタイだけ見たらアスペってアメリカ人みたい
まあ実際にはアメリカ人はアメリカ人流に空気読むけど

ジャップは異常って事か

空気を読むこと（実際はただのごますり）しか能力の無い奴が
自分の存在価値を高めたいとか、確かめて安心したいために
他人にアスペのレッテル張ってディスってるだけなのが多過ぎだよな。
感覚だけで人を評価するのに頭は一切使わなくて良いからな。

いつもこんな会話になってしまう・・・・直そうと思ってても気がついたらいつもそう・・・・
どうすればいいんだこれ・・・・

「今日は暑いねー、もうビール飲みたいわ」

俺「あんた車乗ってきたしダメでしょ、飲酒運転になるし。俺送っていかないよ」

「まぁ、そうだけどさ」

俺「だろ、社会のルールぐらい守れよ、子供じゃないんだから」

「冗談で言っただけだよｗ」

俺「それ冗談になってるか？まったく面白くなかったぞ、そんなんで誰が笑うんだよ」

「いや、別に笑わそうって訳で言ったんじゃないけどさー」

俺「だったらなんの目的で言ったんだ？」

「そう言われたら困るわー」

俺「困るってなんでお前が被害者ぶってんだよ、お前がまいた種だろ」

「じゃあ、用事あるからそろそろ帰るわ」

俺「用事あるんだからそりゃ帰るだろ」

「多分こう言いたいんだろうな」とウスウス感じていても相手が嫌いな奴だと相手の言葉そのままの行動や返答をしてアスペ扱いされる。

その場の空気感(状況)が続くのが嫌で、あえて空気読まない発言してる奴もいると思うよ

新人類はすでに生まれていた

そいつは知能が足りてないから発達障害じゃなく自閉症です

例えば野球のボールを打つ時、人は理論で計算してはいない
右脳が過去の経験やその他もろもろの諸条件を瞬時に計算して筋肉に伝えている

このケースの場合、理論で計算したらまったく投稿者の言うとおりだ
しかし、空気を読む、というのもボールを打つのと同様、瞬時に色んなことを計算する

相手が10歳の子供である。子供は自分が練習して得意になったチーズケーキを食べて欲しい
子供は相手のことを気遣うまでには経験が浅い、一方でおじは大人である
チーズだろうがなんだろうがケーキそのものを無性に食べたい年齢ではない
純粋に喜ばせようと思う気遣いを10歳の子供が見せることが重要
彼女の将来的教育的な観点から、人に親切をしてそれが無駄になることを経験させるべきではない
まず人を喜ばせる親切心はよいことだと彼女に教える教育的観点も必要
チーズの好みに対する気配りを覚えるのはもう少し先でよい

そいうった理論以外のもろもろの配慮を一瞬で感覚的に行うのが空気を読む
時間軸は現在に限らない、将来的な視野や多角的視野が必要

空気を読むとその場しのぎにはなるけど、繰り返しするイベントや生活を左右するイベントで空気を読むと読んだ方も読まれた方もひどく不幸になるんだよね

例えばおじさんがチーズケーキを好きでないというと次からは別のケーキを作って両方幸せになるけど言わないとまたチーズケーキを作っておじさんだけ不幸を積もらせる

>>934
言うタイミングがある
おじさんが苦痛なら母親に後で
チーズはきつかった、嬉しかったけど今度は別のケーキを覚えさせてくれ、と言えば良い
母親が別のケーキを教え、今度はそれを作ってあげたら、という

そして娘にあの時おじさんはチーズが嫌いだったと言って傷つかない年齢になったら
そのことに対する配慮を教えればいい

婉曲、というやり方を覚えれば、同じ目的は達しつつ好ましい結果が得られる

見えない壁に気付けないというのは不幸だ

お通夜行ったら遺族の人が大泣きしてたので、元気づけようと思って笑顔で話しかけたことがあるんだが
こういうのは何なんだろ？

群れを築くような野生動物は力関係測って空気読めなきゃ死ぬから淘汰されるけど、
人間はそれで死ぬようなことは少ないからな
空気読めない人間が一定数存在するのは必然

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uivfikc ddhfxmn vbljh.;lkh;@on9;/o
これ

>>935
言うタイミングか…
なるほど

じゃあ次の例では婉曲を使った方がいいか、他のやり方の方がいいか？

部下Aは企業の運営を左右するプロジェクトの根本的欠陥に気づいていたが、会議で上司たちの意気込みが強く空気を読んだために指摘しなかった。結果、プロジェクトは失敗に終わり企業に致命的ダメージを与え企業は倒産しみんな不幸になった。

>>932
発達障害も自閉症もほぼ同じと思うんだけど
>>936
壁があると勝手に思い込んでるのも結構不幸だと思う

>>940
本当に企業に致命的ダメージを与えるレベルの根本的な欠陥だったなら、
多分Aは空気を読んだんじゃなく、論理的に説明するほどの根拠を持ち合わせていなかったか、
あるいは根拠があっても論理的に説明するだけの能力がなかったかじゃね

俺がアスペで苦労しかたらそう思うだけだよ

>>941
ほぼ同じっていうか発達障害に自閉症が含まれる

会社にこんな感じで思ったことすぐ言って、相手怒らせる人居るけど
アスベなのかな？

>>945
それだけだとなんとも
「歯に衣着せずに物言う俺カコイイ！」なだけの健常者なこともあるから
ある程度以上の年齢のガチアスペってずれた発言でさんざんな目にあってたりするから、
もうなにも言わない方がいいとばかりに異様に大人しかったりすることもあるし

チーズケーキ食べられないんだ、ごめんね
で済む話だろ
謝る必要がないと思うからややこしくなる

>>945
一度ガチでボコってみればわかる

>>946
20代女なんだけど、とにかく言わなくていいこと言って相手怒らせる
会社に仲のいいOLは居なくてパートのおばさんと唯一仲がいい
人と関わるとダメなんで、部署内から出て欲しくない
もう関わりたくない

おじさん自身が無理して食べて苦しんで得られる効用はないわけだから
予め断っておけばいいだけだわな

普通の人はひょいひょい避けて行く問題にいちいちぶつかってると見えない迷路の中にいるような気分になるよ

>>940
そんだけ重大な欠陥を発見したんなら会議中に言えなくても事後速やかに
直属の上司に通じてプロジェクト担当者にでも進言すればおｋ
Aが参加してる時点でその会議は取締役会ではないようだし決議に法的拘束力が発生するってこともないから
再会議を開いて方針を見なおせばいいだけの話

平社員が発言しないだけで会社が潰れるとかどこのセカイ系よ

>>948
社会人になってボコるなんて下手すりゃ傷害罪で一発逮捕されて人生終了するぞ
アスペより精神に問題アリ

空気様は昔も今も未来も日本人のラスボス。

>>954
キン肉マンの悪魔将軍かよ

Ａ『私、おじさんのためにチーズケーキを作っているのよ』
お『ケーキは大好きだよ。チーズが入っているのはダメだけどね』
↑
Ａはおじさんに好き嫌いなんて聞いてないのに
何でおじさんは好き嫌いを言ったの？
意味分かんない