共産党「安倍はバカ。金を刷っても需要が無いからムダ。物価が上がっても庶民の給料はそのまま」

志位委員長“安倍総裁の経済政策は破綻”
12月20日 20時40分

共産党の志位委員長は記者会見で、自民党の安倍総裁が、デフレからの脱却を実現するため、
大胆な金融緩和や公共投資の拡大を行う考えを示していることについて、
「破綻が証明されたやり方だ」などと批判しました。

自民党の安倍総裁は、来週に発足させる新政権では、デフレからの脱却に最優先で取り組む方針で、
大胆な金融緩和や公共投資の拡大を行う考えを示しています。
これについて、志位委員長は記者会見で、

　　「いくら日銀が１万円札を刷って供給しても、
　　内需が冷え込んでいるなかでは投資に回らないし、
　　仮に物価が上昇しても、賃金が上がらなければ、国民の暮らしはいよいよ苦しくなる。
　　公共投資の拡大は、お金に火をつけて燃やしているようなもので、
　　一時的に暖はとれても、残った灰は借金の山だ」

と指摘しました。
そのうえで、志位氏は
「金融緩和とむだな公共事業のばらまきは、破綻が証明されたやり方であり、
そのうえ、消費増税を強行すれば、経済に破局的打撃をもたらすことになる」と批判しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121220/k10014335741000.html

給料が上がらないことだけは確信できる
小泉景気の時も派遣で景気よくしただけだったからな

経団連は賃下げだって

公共事業で需要が出来るだろ

正論すぎ

もうサンタの格好してスカイツリーの天辺から万札ばらまけよ

　
　
共産党ごときにいわれたくねえよなぁ（笑）
　
　

ぐう正論

まったくその通りだな

また景気後退するかもって思うから給料上げるわけないよね

間違いなく上がらないね
上げるなら設備投資に回すし

じゃあデフレでいいんだな

今日のニュースの論調もそんなんだな
誰も返せるあてのねえ金なんか借りねえよ的な

確かな野党が必要です

インフレで実質的に給料下がるね

俺の昇給毎年0.5%ぐらいなんだが
現状の上がらない給料に増える税金にさらに毎年2%もインフレされたら死ぬわ

円が100円台に戻れば少しは助かる奴も出てきそう

しかし国民の選択だ

物価が上がったから給与1万円上げます、なんて企業はない

共産党は正論しか言わない

こいつらの言う景気がいいは民間の給料が増えるじゃないからな
それで満足して豪語されてもな

>お金に火をつけて燃やしているようなもので、一時的に暖はとれても、残った灰は借金の山だ

うまいこというな　公共投資っても旧来からの土建屋にばらまくやり方だし

リフレ派はアホ

派遣制度は悪くはない
中間搾取を減らしパチンコ屋を潰す事が出来ればの話だが

選んだのは国民だしな
せいぜい苦しめとしか言いようがない

http://px1img.getnews.jp/img/archives/fig13.jpg

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

やや左に傾いてるのがｲｲ

本人からしたらやや右に傾いているということになる

>>19
大企業様は春闘で今年はいくらいくら物価が上昇したのでいくらいくら定時昇給して下さいって茶番劇をやってる

国民は選んでない
国民の5割ちょっとしか投票に言ってないし、
そのうちの4割は組織票

正社員の場合、基本給は絶対に上がらない
ボーナスに気持ち乗せてやるだけ
国民の大多数の派遣、非正規は逆に調整されて下がる

だまってみてろ。

共産は経済で現実的な事言えないだろうにｗ

共産党はエリート揃いだし言ってることはまともだよな

利益があがったってウンコ企業の経営者が給料あげるわけないだろ

さすがは志井様
わかってらっしゃる。
やはり共産党は無くてはならない政党だな。
多すぎてもいけないが適度にいないと政治が独裁になる。

不況時には金融緩和や公共投資で真水を入れないと金が周らない
民主党は最低限の公共投資すらしなかったんだが
自民の200兆とかはアホでどうしょうもない数字だけど金を使わないと周らない

>>28
それも国民の選択だろ

確かな野党が必要だ

国民はバカだからな
「自民党ぶっ壊す！」といわれて小泉を大勝利させ
「埋蔵金があるから増税しない！」といわれて民主党を大勝利させ
「円を刷れば景気が回復して万事良くなる！」といわれて安部を大勝利させ･･･

これ2chじゃ誰もが歴史や経験に学んで言ってきたことだけどなぜか政治家連中は民主、自民含め誰も言ってこなかったよなｗ
金刷っても全て企業の貯蓄に回って吐き出されるのは株主に対してだけなんだよな

おかげで株価は上昇してるのに賃金は据え置きどころか右肩下がりで「実感無き景気回復」ってマスコミに
言われるんだよなw
まあ票を持ってる経団連連中に媚び売っとけばとりあえず足場は固められるから仕方が無いんだろうけど

正解
経団連から支持されてる自民党が労働者に有利な賃上げ方向に動かす政策をとるはずがない

経団連の自民党と創価学会の公明党に牛耳られてる美しい国

おっ これは正しい

じゃあ庶民に配ればいいんじゃね

安倍の政策は世界では本来左派の政策らしいよｗ
日本だけ自民が言ってるから左派は条件反射で逆を言ってるらしいｗ

金融緩和で得するならなんで今までやらなかったのか俺にわかるように説明してくれ

嫌儲で共産党GJって毎回言ってる奴って口だけで投票にいかないからな

一人一票とかもう時代遅れもいいとこ
一人10ポイントの持ち点割り振りなら
毎回絶対共産に入れるのに

公共事業が本当に公共のものならいいけど、誰も使わない道路とかに使われるからな

共産党に正論かまされる自民ｗｗｗ
まぁ、しないよりはマシだが・・・・・・

正論ワロタ

　　　　　　　　　　　　　　　　 三晋晋晋晋晋ﾐ
.　　　　　　　　　　　　　　　 晋三　晋晋晋晋三
.　　　　 　 　　　　　　　　　 晋晋　　　三晋晋晋
　　　　　从　　　　　　　　　I晋 ◆／）||（＼◆晋
　　　　从从　　　 .○　　　　,I◆∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ◆ｿ
.　　　　|￣从￣￣┃　 　　 I│　 .　││´　 .│I　　　　　　　　 　 ど
.　　　　|　　 ●　　‖ 　 　 　:|　　ノ（_＿）ヽ　 .|　　　　　　　 明　　う
.　　　　|＿＿＿＿┃ 　 　 　 I　　　│　 I　　 .I　　　　.　　　 る　　だ
　　　　　　　　　　 ‖　 　 　　i　　 .├─┤　./　　　　　　　　く
　　　　 　　　　　　┃　　　　_　＼　/ ￣ ヽ,ノ.ヽ　　　　　 　　な
　　　　　　　 　　　‖　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　つ
　　　　　　　 　　　┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 　　　　　　ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 　　　 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./

じゃあどうすればいいのか

共振主義ですとかいえよな

>>22
あのAAだな

共産党はバカ、赤旗を刷っても需要がないからムダ、購読料が上がっても庶民の給料はそのまま

「しんぶん赤旗」日刊紙の９月からの購読料改定のお願い
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-10/2011071001_03_0.html

アレも駄目コレも駄目
じゃあどうすればいいんだってばよ！？

さすがぶれない

物価が上がらなきゃベアはありえん

実質賃金が下がると雇用が増えて職ありと無しの間の格差が減るんだぞ。共産党的に素晴らしい話じゃないか。

確かな正論

正論

>>39
小泉時代金融緩和したら深夜のバイトの自給は1500円に高騰したんだが
あたりまえで人手不足になったからな
おまえみたいに歴史に学ばない連中はなぜ敵対勢力が言わないのか理解できないだろう
やぶへびになって共産党みたいにこてんぱんに反論されてダメージうけるからだよ

で、対案は？デフレマンセーの皆さんｗ
散々選挙で批判しながら自民大勝したじゃんｗ
金融政策批判した側の勢力はカスだったじゃんｗ

株価18000円でイザナギ景気越えと言われてた時の
小泉政権の頃でさえ下っ端の給料が上がったという話は聞かなかったしな。

株主への配当金や役員報酬が上がっても従業員の給料が上がる事はないわな。

>>54
これは正論ワロタｗ

>>55
法人税減税、所得税減税

まぁ、塩漬けになる円が増えるだけってのは事実だしな
市場にはまず出回らない

ろくに給料が上がらないのに携帯電話だのPC他支出が増えて
余暇に使える金が減ってんだ。それなのに日本は豊かな国とか言える精神は凄い
若いカップルが子供作れないわけだよ。無理に作らせようとしても上手く行くわけがない

賃金上げる気なんてさらさらないよな絶対

>>55
内部留保を吐き出させる方向で経済を進めるっていってるよ
賃上げと下請け中抜きをやめさせるとか

>>63
そのときブラジル人が働いてたが今は生活保護だろ
首切りの心配をする人がこの共産党マンセー連中にいないってことは年金生活者なんだろうな
バブルの時代を生きてきたからリストラの恐怖に実感がないのだろう

万年野党で経済も外交も興味がない化石政党の話はどうでもいい

>>63
今より仕事はあったよ
どんなボンクラでも就職できたしｗ

ここまで何らかの統計ソース出して語る者なし
まあお前らだから仕方ないか

>>45
得しないからならなかったというか十分金融緩和をやってるからこれ以上はやり過ぎで悪影響が心配されるから

そもそも今の資源価格がアホみたいに高騰してる状況だと輸出オンリーに頼らず円高でも利益を出していける
方針に転向しようと模索してる最中だったのに逆に無理矢理な円安誘導で競争力を高められないまま
海外市場に打って出ざるをいけなくなるのが今後の日本

以前なら性能は最高だけど高い日本製品として避けられてきた部分があったけど、現状のメイドインジャパン
製品で価格抜きにどれだけ海外製品と戦っていけるか想像してみたらどんな未来が待ってるかある程度
想像できるはず

企業の内部留保金？とやらの限度額を決めてそれ以上は全部税金で没収としておけばいいだろ

てすと

不景気が長すぎてみんな欲しいものがなくなっちゃったのかな

これは正論
もうバブルは絶対起きないから、皆貯金する

>>69
まだ内部留保がどうのこうの言ってんのか

物価上がったら最低賃金あげればいいんじゃね

>>61
人が眠って時間に、一晩中働くアルバイトが時給1500円なんてふつうじゃねえのかよ
と思ったが近所のコンビニは夜勤を時給900円ちょっとで募集してるわw
しかし今から円を刷ったら時給1500円になるとはぜｔｔｔｔったい思えんがね

世論調査や選挙結果と比較すると2chって異常に共産党支持者の割合が高いよね？
なんでなの？

極端な事すれば必ず他の弊害が出てくるのに強行して大丈夫なのか？

携帯だけは高くてもバンバン買い換えてるよね

>>45
すでに大規模にやってる

欧米がやり始めたのを見たにわか経済通が、日本もやれと言い出してるだけ
日本の経済緩和は欧米をはるかに凌ぐ規模で長期間にわたって行われている

東大卒vsF欄

経団連「定期昇給ないから。ストはすんなよ。」

労組「はい。わかりました。経団連様」

俺たちの共産党

安倍はバカ 正解。

国民に金が流れずに企業が内に貯めたり国債買ったりするだけだからな
むしろそうしないと株主が怒るっていう

再チャレンジに前回しっかり取り組んでればな

安倍がアホなのはわかってるし、それを支持してるネトウヨも低脳だけど選挙で勝った以上どうしようもない
金持ってる奴はドルでも買っとけ

さすがは底辺嫌儲民に支持される共産党様だ

デフレめしや格安ショップ、百均など底辺の生きる糧が
やってけなくなるだけだな。

目に浮かぶようだ。

小泉で底辺に落とされた奴らがいよいよ餓死する時が来た。

さすが共産票が異常に多い嫌儲
共産党員のステマが酷い

すぐ内ゲバに走る共産党のくせに

経済に関しては共産党はいつも的確だな

>>82
そりゃお前が共産党関係のスレ見て判断してるからで別に多くはないだろ
ゲハ板見て世間の人間は一年中ハードで言い争いしてると思い込むと一緒だ

>>81
小泉の金融緩和で東京で1500円、地方は知らんがもっと低いだろうが上がっていた
金融緩和をすると人手不足になるからな
非正規のきつい仕事から上がっていく
とにかく人手不足とは労働者にとって有利なのは言うまでもない

こうやってなんでもネガティブに反対反対
じゃぁ今までの民主+白川の経済政策でデフレが解消し経済か活性化したのかと
万能でリスクもない方法があるなら共産がちゃんと示して実現させてみろよ
当然選挙で勝ってな

じゃどうすればいいんだよ

物価は上がるだろうが、問題は出口戦略でどうなるかだからな

バーナンキも認めてるがある程度までいくと金融政策は限界があるんだよ
そして長期金利が0.7％とかの水準の日本はもうとっくに限界が来てる

デフレ脱却を取るかその後のリスクを取るか
安倍やら高橋洋一みたいなのと日銀（総裁含め）のどっちが正しかったか、結果がある意味楽しみだわ

＞「いくら日銀が１万円札を刷って供給しても内需が冷え込んでいるなかでは投資に回らないし、 ＞仮に物価が上昇しても、賃金が上がらなければ、国民の暮らしはいよいよ苦しくなる。

その通りです
燃料、食料が値上がりしたら貧乏人がバタバタ死んでいくと思う
おまけに若者にはまたまたそのツケが回るだけ

超正論
自民党は単に公共事業にばらまきたいだけ

>>94
デフレが始まってからの方が自殺者増えたような希ガス

>>38
埋蔵金は本当はあったはずだろｗ　民主では手がつけられなかっただけで

金融緩和で物価が上昇するわけ無いだろ
本当に金を刷って庶民にばらまくならともかく

かと言ってデフレ放置して言い訳でもないよね

共産に正論言わせんなよ
恥ずかしい

これだけ金をばらまけば経済指標は上がる
だが実際に企業は給料は上げないよ

インフレが経済復活の起因となるためには、
物価も上がるが、賃金も上がるという、
「今稼いだ金の価値が上がること」が前提、
政府は金融緩和で金の量を増やすことを目論んでいる、
次は企業がこれに続かなくては、政府のバラマキを貯めこむ老人と
なにも変わらない、今後はいかに企業を攻撃するのかが焦点となる。

ニワトリが先か卵が先かの違い

絶対に給料は上がらないよな。
日本の経営者が給料あげるわけねーｗｗｗｗ
あがるのは物価だけ。

ならおまえがやれよｗ

そんな事は百も承知の上でやるんだろ安倍さんは
流し込んだ分はどこかに溜まるわけで、その辺りの人は金なり土地なりの現物に換えればいいわけで
投資博打やってもいいし

正論じゃねーかｗ

共産の言うとおりと言ってるバカどもは共産党が主張する
企業に内部留保を吐き出させるに賛成なの？

デフレが続いて大多数が不幸になってもいいのか

俺に1億くれたら使いきってやるのに

一人一千万くらい配れば良かろう
二千円札で

この不況で給料が上がるのは東電くらいだろ

構わん続けろ

一般リーマンやフリーターや無職みたいな底辺が苦しむだけ

株主と銀行のための景気対策だからな
従業員なんか知らんがな

カネくれればいくらでも買うしw

給料を上げない企業はどんどん優秀な人材がどんどん辞めて減っていくよ

>>100
そもそも不況の原因はデフレではない。

さすが政党交付金も企業献金もうけてない共産党は違うわ

給料はまじであがらんだろうな
投資ができる中流層以上が笑いまくることになるかも

ノビーと全く同じ意見でわろた

自民党「金持ち優遇して貧乏人切り落とします!」
日本人「うおおおおおおおおおおおおお!!!」

一方アメリカでは共和党が敗れ
弱者救済型の政治をする民主党が勝った

与党になる気がないと言い切り
確かな野党（）なんて言って自己の政策を実現する気もないなら
素直に解党して消えろよクソ共産

中小企業の若い正社員なんかふらふらになるまで酷使されて手取りはせいぜい１４〜５万ぐらいだろ
それでも一応生きていられるのは良い品がなんでもかんでも安いからだ

>>130
やったぜ。

ネトウヨってどんなに自分の境遇が悪くなっても
安倍を支持し続けるんだろ。不思議だよな。

商品券配れよ

共産党って何で政党交付金受け取ってないのに候補者擁立しまくれんの？
赤旗だけじゃ限界があるだろ

>>105
そりゃそうだよ。作られた底辺・低所得者たちだからね。
生まれた時から貧困だった訳じゃないから、落差に絶望するんだよ。
最初っから貧困だったらもっとバイタリティ有るし自殺などしない。

だが、これまでは底辺・ワープアでもスマホやＰＣが持てていたが、
これが持てなくなるだろう。
これからは「情報格差」なんて言葉が産まれてくるだろうな。
いよいよ格差固定の総仕上げ段階だ。

金融緩和と積極財政と産業育成の3つを同時にやるって言ってんだろバカが

【労使交渉】経団連「ベア協議の余地はない。定期昇給も聖域ではない」--春闘指針 [12/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1355964811/

正論

>>73
日本より政策金利が低いのはスイスのみ、あとは分かるな？

>>117
まず日本の法人税は高いと言いながら
法人税まったく払ってない大企業だらけなのを何とかしないと
マスコミも法人税高い高いとウソばっか付くし

>>99
小泉が金融緩和したら銀行は中小企業や一般消費者に貸し渋りして大企業にだけ投資するようになって
なぜなら小泉が大企業は何をしようが破綻しないようにいろんな優遇税制を作ったからで
銀行はその代わり一般消費者向けにサラ金を窓口であてがって
振興銀行が払えもしない高利子で預金者を集めて、その金を使ってサラ金の不良債権を買い占めて
その後小泉政権終了とともに、実は振興銀行は詐欺でした預金者ばーかとか言って倒産宣言して
不良債権はそうやって消えたけど、大量に自殺者が出たのは言うまでもなく
それ以来、銀行は法人税も払ってないし自民党が優遇してる大企業投資だけで着実に利益を得ていて
しかしそれが中小企業に還元されることはない

まあ労働者に有利なことなんて１つもない

金を刷って国債を償還するってのは駄目なの？公共事業をやるんじゃなくってさ
国の財政破綻の心配が無くなるだけで個人消費は劇的に増加すると思うんだけど？

物価の上昇を根拠にベアを勝ち取るのは労組の仕事なんだけど、
最近の労組さんは投票のお願いばかりで創価学会と変わんないよな。

組合費泥棒

>>130
オバマの政策って、公共事業と金融緩和じゃなかったっけ？
安倍さんのやろうとしてるのと違うの？

あれだろスタバフラストレーションになるんだろ

俺は今もインフレだと思ってるけど、お前らは何をみてデフレだとみてるんだ？

共産党が経済語るのは馬鹿馬鹿しいなぁ
昔から大企業締め上げろ、待遇良くしろ、在日の労働も改善しろばっかり

インテリ揃いの割に夢みたいな事しか言わない

俺は共産党を信じる

ひとでなしロジックで考えるなら、
インフレで底辺が苦しんだほうが、
革命は起きやすい、生命が脅かされることになるからな。
庶民としてはそっちのほうが都合が良い。

うむ
だが共産党はこの間議席を減らしたばかりだ
これが国民の選択だよ

共産党が語る自由主義ｗｗｗｗｗｗ

年20兆、10年間で200兆の金を公共事業でばらまくなら
公共事業を半分の年10兆、10年100兆に半減して、国民一人辺り年間10万、10年で100万の給付金を撒けよ
その方が確実に経済は回るから

労働者の為の政治をする政治家が居るわけがない
何のメリットもないから
この国に限ったことではないけどね

だから共産主義は
結局、階級を作りたいがための
詐欺話だったと歴史が証明しただろ

じゃあどうすればいいんだよ！！

共産党＝リバタリアンで正解だったな

給料上がらないなら刷った諭吉を配ればいいんじゃないの？

>>149
欧米じゃ普通にやってることの何が夢なんだ？

俺たちの共産党

共産党はネトウヨだからな（ただし高齢者は優遇する）

共産党は批判が得意だけどこいつらの言う景気回復策を実行したら日本沈没だぞ？

>>154
馬鹿じゃないのお前、公共工事はバラマキじゃねぇから
高度経済成長の時に急いで仕立てたインフラが限界に来てんだよ

>>160
やってないし欧米ボロボロじゃん

ネトウヨは低脳だから経済理論なんて理解できない

>>143
金融緩和したら貸し渋り？？？
銀行に金がありあまってるのにちょっとどういう話なんだ？
温水の金融緩和と、冷水の銀行自己資本比率引き上げや時価会計などの構造改革と混同してるのではないか

>>99
小泉信者なのはわかったがその後も自民政権が続いたがそのまま賃金右肩上がりで推移したか？
金つぎ込めば一時的に経済がよくなることは当たり前
でもそのカンフル剤を打ち続けるためにはそれこそ右肩上がりの財政出動が求められる
そのカンフル剤を打てなくなったら後は無理をした分余計にガタがくるだけだ

結局は厳しい緊縮財政下でも生き残っていける企業体制を構築していける企業が国を強くして
経済を立て直していけるんだ
欧州の勝ち組国家、負け組国家のとってきた財政政策を見りゃわかるだろうに

安倍ってか、官僚な。

>>143
貸し渋りが社会問題になったのは90年代後半じゃなかったっけ？
銀行が貸し渋るようなところに貸したところで新生みたいな
結果になるだけじゃないの？

>>166
ネトウヨじゃなくても普通に暮らしてる大多数は理解できんわ

この指摘は正しい

このままデフレにしとけばおｋ
ことですねアカさん
アカさん恐ろしいは

批判しかしない野党なんていらねーんだよ
まぁこのままじゃ当たり前のように消えてくからいいけどなｗｗ
現に議席を減らし続けてるし

>>163
ぜんぜんそうは思わない
景気対策ってのは消費者に金を与えることだ
いくら金を刷ろうが消費者に「給料」としていきわたらないと意味がない
給料＝消費財源であるという経済の基本中の基本を理解してない奴が多すぎるな

円を刷って円安になってインフレになったら税収増えるから心配ない！！って言ってる奴いっぱいいるんだけど、
例えば１ドル100円くらいまで円安進んだとしてどのくらい税収増えると思ってるの？
誰も具体的な数字ださないよな。今は毎年の赤字国債発行だけで30〜40兆ほどあるんだぜ
税収が仮に１兆増えたとしても焼け石に水。

>>155
イギリス見てみろ

>>160
不景気に金刷ることも欧米じゃ普通にやってるんやで

>>168
他人を小泉信者というわりには小泉がなにをやったか知らないのなよく認定できるものだ
「金つぎ込めば一時的に経済がよくなることは当たり前」ってわけのわからないことをいってるね
小泉は公共事業ばっさりカットしてるがな
なにがカンフルなんだ？
金融緩和と公共事業の違いがわからないのかな

じゃあ結局移民で少子高齢化なんとかしてデフレ解消しかないんだろ？

>>7
確かに。
一度も政権取れない野党なんて消えてなくなればいいのにね。

>>175
給料のまえに給料貰える仕事がないとどうにもならんわｗ

>>170
00年代以降は少なくとも銀行はこれから起業しようって奴に金は絶対に貸さないお

>>178
だから共産党は給料に還元されない構造のまま金を刷っても逆効果だと言ってるんだよ
アメリカですら労働組合の力が強いからな
トヨタの工場だって日本人よりアメリカ人のほうが給料が高かったんだから

>>180
移民は朝鮮民族で失敗と証明済みなんだよ

対案無き批判しかないのな
結局どうやって需要をつくりだすかってところはみんな誤魔化すよな

>>182
日本なんて結局まともな仕事すらほとんどないからな
公務員ですら労基法ぶっとばしてる状況

小泉ハケン景気に倣うのであれば
解雇規制緩和しかないよ
日本企業は物凄く、もう劇的に元気になるぞ

生活保護費を全部カットして
子どもの養育費や教育費を国で面倒見れば出生率は確実に右肩上がりになるし
社会のゴミも一掃できて良い

共産党は正論言うのに支持されなくてつらいね
原発のときも安倍に直接津波の危険性指摘してるのに完全無視されて大惨事になってるのに
そのときのことは全く問題にされないし

>>187
＞公務員ですら労基法ぶっとばしてる状況


何千タイピングは労務違反と訴える公務員？

>>78
バブルは起きるよ
経済が続く限り
てかバブルは作るものだから
そのバブルでバブルの傷を癒やした後は、より大きな傷を負う宿命を背負うだけって言う繰り返しさ

円安になると困る国の方がいらっしゃるようで

共産党にまで諭されてやんのｗ

>>167
中小企業なんかに貸すわけないだろ。リスクが大きいんだから。
それより資源や食料に投資して大儲けさ。

>>188
そしたら多分自殺者が10万人こえるよなｗ

需要はあるだろ家買うから俺にくれ

円安とか死ねよ
底辺ワープアだが少ない給料で海外ゲーム買うのが趣味なのに
しかもPCパーツの値段も上がるらしいしなんもいいことねーわ

>>182
だから給料もらえる仕事は給料もらった人が作るんだよ
企業ってのはただの触媒にすぎない
給料で買い物をしたら、それが企業の利益になり、雇用に繋がるの
だから給料が一番最初に来る存在なんだよ
給料を上げれば雇用も増える

>>186
結局トリクルダウン（）とかに需要を作りだすことを頼ってる案を案としてあつかうべきなのか

公務員の給料が相対的に下がるんでいいっすよ

小泉構造改革ってやけに評判悪いけど
失業率バブル崩壊以降で一番低かったんだよな

>>175
共産党の主張する
解雇規制　正規雇用のみ　労働時間短縮　最低賃金大幅UP　大企業の内部留保を中小企業に
ここまでやって消費者に金渡すのが正しいのかね

>>188
それは分配を変えるだけでGDPには意味ないけどな

ポテチの量や携帯端末機の値段見れば判るように物価は確実に上がってるんだから、賃金と土地デフレを何とかしないといけないのだ

そりゃあ共産党の議員みたいな共産ｴﾘｰﾄは末端党員からの搾取でｳﾊｳﾊ貴族暮らししてるから、ﾃﾞﾌﾚで貨幣価値が上がりっぱなしの方が
いいに決まってる

法でどうこう出来る訳じゃないかもしれんが、まず企業倫理を正す方が先なんだろうな。
上層部および役員が銭ゲバだらけの現状じゃぶっちゃけ所得は上がらんと思うよ。

>>184
アメリカトヨタの工場従業員の年収は円換算で600万円以上だね
つまり通貨安でそれくらいは雇えるってことだ
途上国の賃金と比べて国内で生産できないというのは嘘なのははっきりしている
共産党は金融緩和策が無いので緩和さえあれば強制で給料上げは別にありなんだけどねぇ経済弱いからだめだわ
>>195
金融緩和とは銀行にただ当然で現金がつみあがってその現金をなんらかの運用をしないといけないという情況なんで
金融緩和したから貸し渋りだっていう理屈は無いだろ

それを国民に主張して参院選で支持され勝ってから言え
半万年野党の言うことなんて誰も聞いてないからｗ
ほんとこの党と社民は害悪でしか無い

物価が上がっても給料に反映されないとしたら労組の怠慢だろ。
なんのための春闘なんだ。
経営者と戦え
共産党は労働者を助けろ
ナマポ支援ばかりしてんじゃねえぞ

増税のためにインフレにするってそれただのスタグフだよな

>>184
所得分配と景気対策がごっちゃになってるんだが
逆効果ってなに？

>>187
そもそもデフレに不況で仕事がガンガン減っていってるのに
給料がーとかほざいてるやつには腹パンかましてやりたいわ

>>197
こういうのに絶対貸さないのが日本の銀行
貸すとアメリカのサブプライム問題みたいになる

保険の支払で年末控除あるみたいに、
年内に使った金の割合で控除すれば皆金使うんじゃね？

>>202
非正規の比率がかなり上がったけどね
でも小泉じゃなくても誰がやっても上がったと思うけどｗ
中国が日本より格安で仕事持ってくんだからどうしようもない

>>203
むちゃくちゃ正しい
それがどこから来てるか知らないだろ？
ドイツが現在施行系で実施してる政策そのままだ
もちろん成功してるから正しいと言ってる

共産党なんて国民からほぼ支持されていないよね
こいつらの言うことなんてただの戯言だってわかっているからな

http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/8135.jpg

共産党＝エリート集団＝少数派＝多数決の選挙では勝てない

>>210
派遣と正社員という対立構図をつくることに同意した労組なんて何もできんよｗ

安倍ちゃん支持は国民の総意だから仕方ない

需要がないってのは、金があっても欲しいものが無いってこと？
んなこたーねぇだろ

>>212
給料が上がらず、企業だけだ利益を中間搾取して、金を刷れば
待ってるのはインフレ地獄だけだ

牛丼が1万円になればバイトの時給も5千円くらいになる
インフレになるほど給料は上がる

金融緩和はインフレを促すためにやってるのであって
まぁデフレ２％目標といいつつ最低でも０％にしないと
同じだけ物を売ってるはずなのに会社の売り上げが下がるから
経費節減、給料カットの悪循環を毎年経験する
これが企業の設備投資を鈍らせ、結果需要が縮小
お金を借りる必要性が無くなる
とりあえず来年も再来年も5年後も同じ量のものを売ったら
同じ売り上げが入るようにデフレを止めないとダメ

俺も過去最悪モラルの日本人が経営者をやっている限り、
どんな対策をしてもムダで、最終的に革命で終了のシナリオしか見いだせない。
とにかく日本国民がクソ、金持つほどクソ。

>>216
仕方無いだろ
おじいちゃんのお給料がバブル以降も右肩あがりなんだもんｗ
その分安いの使うしかないだろｗ

>>219
株主一人勝ちワロタ

>>218
俺は別に共産党に経済政策は全く期待してないが労働問題の告発とかは期待してる マスコミがゴミで赤旗ぐらいしか切り込めないからな

>>217
ドイツって国債の利率が低すぎて札割れしたのを中央銀行のドイツ連邦銀行が直接引き受けしたところだよ
６０億ユーロのなかで39%分がうれのこったのをドイツ連銀が買った

>>217
ドイツはEU加盟しててEU加盟国に関税なしで売れるからうまくいってるだけだろ
それも今では経済危機でドイツ一人勝ちの状況が批判されてるじゃねーか日本に当てはめることはできない

前のジンバブエドルみたいになっちゃうんですか？

共産党はさすがに正論を言っている
アベノミクスではスタグフレーションが起きるだけ

ほしいものだらけだが

>>222
結局はこれだよな。いまさら文句を言ったって仕方ない
まあ安倍のやり方には文句あるけど、金融緩和を進めるっていって選挙に勝ったんだから
数ヶ月は暖かく見守るべきだとはおもう
安倍頑張れ。俺はドルを買って応援してる

>>223
設備投資って分かるか？

人間が一番欲しいものって金だろ
物じゃない

昔は基本的には男は定年まで会社に飼ってもらえて家買って子供を大学まで行かせるぐらいの金貰えたんだよな
退職金は自分へのご褒美で高級サルーンとか買ってとか
今考えたらすごい時代だよな
黄金の国やんけ

>>222
日本は北朝鮮だったか

創価やみんな・未来の党以下の支持率の共産党が何だって？

まあ、経営者や労働者には厳しい時代になると思うけれど、
金融をやっている俺にとってはアベノミクスはラッキーだわ

>>143
共産党支持者の頭ってこんな感じなんだろうな
金融緩和で貸し渋りて

で、対案は？

皮肉なことに
共産党が自由主義の守護者になってしまっている

球速ですまんが

インフレ来ても給料上がらない　繰り返す　給料は上がらない　春闘、定昇見直しで賃下げ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356008206/

こうなるだけさ

けど何もしなかったら現金の価値はもっと上昇し庶民の給料はそのままどころか下落が加速するぞ

>>245
自民党と共産党って名前を入れ替えたほうがいいよねｗ

経常収支は大黒字なのに、より一層の金融緩和を求めて円安にするって
為替操作国の中国と一緒じゃないですかー　やだー

>>7で終わってたｗｗｗｗｗ

共産党が経済語ってるってもはやネタだろｗｗｗ

完全に正論ですわ
苦しくなるだけ

>>219みたいになるだけなんだろ？

>>210
労組は君が代、日の丸の反対運動の方が大事なの
そっとしておいてあげて

共産党なんて昔からアホしか信じてない
そしてネットではやたら声がでかい

経済的には自民が左派、共産が右派って面白い現象が起こってるね

>>7
バカじゃねーの。具体的に議論できねーから印象だけ物言うんだよなこういう愚民は。

>>245
右派が自由の迫害者だからな

中国共産党も資本主義をドヤ顔で語るから困る。同じ穴の何とやら

>>249
為替操作は駄目で緩和はおっけーって常識だろ
何言ってんだ

ラーメン屋とかまた一斉に値上げしそうで恐いわ

うどんを食べればいいじゃない

>>210
そもそも人手不足になるから労組は圧倒的有利に戦えるけどな
それが嫌だから経団連は移民だつってるので
左翼が労働者の賃金を抑制する策の移民に賛成の自体で自民や経団連の手のひらの上

【速報】嫌儲が朝日新聞とシナチョン工作員のステマ板だったことが判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355997888/

小泉時代のように株価は上がる…
ただそれだけだ

財政とﾊﾟｯｹｰｼﾞでやるって言ってるの読めないのかね

馬鹿なのは周知だがストレート過ぎるだろ

共産の言うこと聞けよ…
本当にアホだなお前らは。

>>264
まあ所得税挙げてもらわないと
景気回復しても実感涌かないわな

>>231
ドイツじゃ札割れ自体珍しくなくて、現地じゃほとんど報道されなかったらしいけどな
札割れ自体は日本も結構起きてるし

さすがケンモメン一押しの共産党

>>219
まあ、こうなるよな。
誰だってそう思う。
２ちゃんで安倍支持してる人って会社経営者なのかな。

正論だな

>>7
共産党の人って確かな野党って言ってるぐらいだから与党になりたいとかないんだと思うし議席が増えることを手放しで喜んだりもしない人達じゃないかと思ってる

分配＝消費

という関係を知ってれば、物価上昇＝給料の上昇（デフレでは逆）になるのは当然のことなんだがな

>>7
『何を』言ったかじゃなく
『誰が』言ったかで同意するか否定するか決めてるから日本人はダメなんだよｗ

ポテチの空気が増えること必至
あんなことが他でも起こったらマジでビキビキ#

国民が信認したわけではないわけだが、
自民党に投票したやつは公共事業で経済が良くなると本気で思ってるんだろうか
それで何100兆と借金してるわけだが
アメリカもオバマ政権が公共事業で経済活性化狙ったけど失敗したし

>>271
肉屋豚はいい表現だとおもったわ

とりあえず給料絶対に上がらんって言ってるやつのレス保存しといた

円が紙くずになり、物価上昇で消費が落ち込む
最悪の結果しか見えて来ない

生きていく事が保証されていれば人は金使う。
生きていけなくなる事象が多いから金貯めこむわけで。

あと、医療の進歩がホント癌だな。
餌取れない生物が死ぬのは仕方のない事なのに、
神の摂理に背くから、健康な個体が苦しむことになるのだ、

>>28
行かないというのはどれになっても信任するという意思表示

>>219
これ世代別のもみたいｗ
団塊が大量に定年する頃かその直前でしょ？

低脳ネトウヨは共産党というだけで拒否だからな

安部ちゃんは再分配の話題になると
「まず、まずはですね企業、企業ですね、企業に元気になってもらって･･･」
としか言わないからねw

完全にスタグフになって庶民脂肪だな。
ぶっちゃけ前の安倍政権の時のなんにも変わらんよ。
成長を実感に（失笑）

格差はこれから益々広がるぞ

底辺はカンボジア以下になるか生保

選挙前から共産が正論すぎてツライ。
えぇ、入れてあげましたよ。

日銀「分かってくれるのは共産党だけかよ」

何という皮肉

共産党に正論を言われる時代じゃおしまいだ

雇用形態を根本から変えない限り無理だろ
サビ残するのが当たり前で、有休何それおいしいの？今後はさらに給料が減って、老後どころか１０年後にどうなってるかもわからん
こんな国にどう希望を持てっていうんだ？

>>269
いや、どこの国でも直接引き受けはたいしたことがない
それをたいしたことだ大問題だと日本では大騒ぎだったでしょう
国債の利率は中央銀行が決めるので、「高騰だ！」とか大騒ぎするのが無意味
ちなみに＜赤旗　日銀　直接引き受け＞でぐぐると直接引き受けを批判してるね
で>>217にたちかえれば一方だけみて金融政策をみてないから正しいとはとても言えないとなる

企業が元気になれば潰れないんだから
お前らだって路頭に迷わなくてすむんだからありがたいだろ
文句があるなら起業して自分で稼げや
甘えるな

正論

>>285
いつも同じ言い回しだよな
憲法のやつの「国会議員のたった三分の一で国民の多数が」とか

再分配システムが完全に壊れてる
多重請負のピンハネをどうすることもできず
最低賃金を上げることも出来ない
そんな状況で多少の金をばら撒いても豚が肥えてワープアが増えるだけ
失業者がいなくなる程度のばら撒きなら効果はあるだろうけど
二百兆円で足りるのかどうかはよくわからない

>>285
結局トリクルダウンなんだよ
実現されることのないトリクルダウンを主張しつづける

土木産業は潤うよ
まー、それ以外はどうなのか分からんが

>>259
これ以上緩和してどうすんだよ
ウチが払ってる燃料費をてめえが出してくれるのか？

>>277
嘘つくな。アメリカは徹底的な金融緩和と公共事業によるマネーサプライで
先進国でいち早くリーマン・ショックの低迷から脱出した

失業率が最低値から3％も改善したからオバマは再選されたし
今日の先刻発表された最新のGDPも大幅に改善だぞ

あーでもここ数年で庶民の知識レベル上がったのを実感できる、
インフレデフレ論の基本がわかると、政治経済の嘘が指摘できるようになるからな、
庶民はぜひ理解してもらいたい、俺も頑張るよ。

>>293
労働者に甘えてるのが今の日本だから

そんなに共産党が正しかったら、なんで議席減らすんだよ。有権者の目は節穴じゃねーんだよ

さて、何に消費するか・・・と考えて、結局貯蓄に回るんだよなｗ
そんなのは火を見るより明らか

結局は将来への不安が解消されない限り、消費マインドは上がりませぬ

>>292
>国債の利率は中央銀行が決めるので、「高騰だ！」とか大騒ぎするのが無意味

実際に決めてるのは市場だよ
市場より安ければ誰も買わないし、高ければ買う
だから、市場と同じ価格にするのが発行する側としては一番得
結局、市場価格が国債の利率になる

>>303
引退した森元首相 「今回の選挙でも“森”と書く人が多くて、無効票が一万票も出た」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356010420/

節穴だったでござる

>>219
すごいなこれ、これ見たら何が元凶なのか馬鹿でもわかる

まともに反論できないならレスしなきゃいいのにｗ
共産党が言わなくても、本当のことなんだし

>>297
今は防水シート張り巡らして一滴たりとも
したたらせない気まんまんでいる金持ちばかりだもんなｗ
上がいくら富んでも垂れてこねーよｗｗｗ

>>300
むしろアメリカより景気対策の遅れた欧州と日本が死にかけてるのに笑えてくるよな

共産党は常に正論しか言わないな
流石嫌儲公認政党だわ

>>306
そんな事は無い。お前と一緒で有権者はみな賢いよ

>>300
日本の金融緩和の規模はアメリカよりはるかに大規模です

マネーサプライだって、９０年代後半に日本は今のアメリカを
上回るほど巨大になってる（GDP比での話だけど）

公共事業だってやりまくった

馬鹿すぎ

>>309
もはや金の流れは上から下じゃなくて下から上なんだよね
企業が元気にっていうのは吸い上げ機能の強化なんだよｗ

ピンハネ業者は格段に増えてるんだよな、、、
派遣、IT、介護、全部専任ピンハネ業者が多段搾取している。

一番怖いのは物価だけあがって給料あがらないこと
この一番怖いことが一番起きそうな気がする

>>305
だからドイツの中央銀行がだれも買わない国債を直接引き受けしたと書いたんだが
利率を低くたもつなんてことはどうとでもなるんだよこんなものは
アメリカだってどこだってあらゆる手をつかってインフレ率未満の利率を維持してる

アホか
給料が上がってから物価が上がると思ってんのか？
共産のカスは

>>277
自民政権の失われた１０年の間やってたことも公共事業に金を突っ込むケインズ主義のやり方だろ？

あのやり方は間違っていたと散々指摘されているのになんでまた同じことするんかね…

頭の良い人が馬鹿にも理解できるようにとても分かりやすく話してるな

>>39
おれは少なくともここ二年ぐらいは景気回復してきてると感じてる

■財政・金融政策で経済成長をしているように見える理由は、
　▽「財政政策」は「将来所得の先食い」　▽「金融政策」は「将来需要の前倒し」　が可能になるから。
　財政・金融政策で潜在成長率を高めたという例は、歴史的に無い。財政・金融政策は、新しい付加価値を産み出さないため、潜在成長率は向上しない。
■無から有は生み出せない
　上がった分だけ、将来、所得や支出は落ち込み、時間を通して見れば、効果はゼロになる。
　それどころか財政・金融政策が資源と所得の配分の歪みを作り出すことを考えると、真の効果はマイナスとなる可能性もある。
　これは、財政政策だけでなく、金融政策についても当てはまる。
■危機に陥る過程
　まず長期金利上昇を抑えるために、中央銀行は市場での国債買い支えを迫られるようになる。
　だが、次第に効かなくなり、政策そのものが事態を悪化させる。
　国債を買い支えるために供給するマネタリーベースの価値の裏付けが、中央銀行が保有する国債だからだ。国債が紙くずとなれば、マネーの価値が失われる。

>>315
所得分布を見れば下から上なのは明らか
格差が拡大すればするほど下から上に金が行く

>>291
安倍がホワイトカラー・エグゼンプションを本格的に導入してどうなるかだな
キッチリ理念通りにやれれば素晴らしい成果となる
まあコケる確率のほうが高すぎで手を付けられないと思うが

さすが俺たちの共産党はわかってらっしゃる

安倍ちゃん自民がやろうとしてんのは、イミョンバクがやった超財閥優遇政策の真似

韓国は大企業が絶好調ですが、庶民はインフレや所得減で塗炭の苦しみを味わってますｗｗ
せっかく民主党と日銀がデフレ誘導で一息つけてたのに、アホですね

>>318
それ自体はドイツじゃ昔からよくあるって話だから
事情の知らないアメリカ人や日本人が大騒ぎしたってだけの話

>>26
何これコピペか？
なかなか秀逸だな

>>307
安倍のやろうとしてる経済対策は先進国が需給ギャップに陥る長期不況から脱出する方法としては唯一無二の方法で完全に正しい
但し、このデータに見られるように企業（経団連）が期待インフレに振れ始め業績が改善されたあともこのように賃金上昇を拒むと
全てが水泡に帰す

来年の春闘は今年の業績で答えるから厳しくなるのは仕方ないが
数年後もこの様な態度を大企業がとり続けた場合、批判は免れない
インフレ率が正常化され景気回復後、安倍政権が長期政権になるかどうかはそれを正しく指導できるかにかかってる

ダメだーというなら具体策を示せよｗ

ネタではなくマジで共産党あげしてる奴がいそうで困る

消費の冷え込みはデフレだから、ってよりも
『好景気になってたときも俺の給料は上がらなかったよ』
『がんばったって、ハケンはずっとハケンなんだろ』
こういうのが庶民の消費マインドをぶっ壊したんだろwwww

短観見ても企業が融資をホイホイ受けるとは思えんな

>>303
ジャップは何を言ったかより、誰が言ったかを重視するからだろ

そもそも亀井大先生がリフレを言った時には無視か否定したくせに
安倍になったらマンセーマンセーのお前らとマスゴミがおかしいんだよ

>>328
ドイツの直接引き受けで誰も大騒ぎしてないよ
テレビで大騒ぎやったのみた？
騒がなくてもいいことだから誰も騒いでない、が日本がやろうとすると赤旗もテレビも一体となって阻止しようと騒いでいた

資本家が悪い
資本家を許すな！

共産党はあほだな
日銀総裁の権限弱めて円すり続ければデフレ金融緩和できる
ここ2年におアメリカを見ろ

ドルを3倍刷ってデフレ対策成功してるんだぞ？
円なんて3割しか刷ってない、27割足りんわ
日銀総裁は気違い

バカ国民に義務教育でもっと経済を学ばせるべきだな

>>335
共産党って名前がアレってのはしょうがない部分もあるけどな
30以下なら実感ないもんかもしれないし俺もまったく実感ないが
アカってイメージから脱せない人はたくさんいそう
これ維新がいってたらせやせやっていう関西人はたくさんいそうｗ

>>331
上を締め付けて下の非正規を無くすって言ってなかったっけ

■金融政策だけでは変わらない
◆お金の流れ
　日銀　→金融市場　→銀行　→企業や個人
　▽『日銀から短期金融市場に直接流すお金』…実質ゼロ金利（金融機関は実質タダで借りられる）、市場から資産買い入れ資金提供（10兆円増で65兆円）
　▽「日銀から市場に流れたお金」マネタリーベース…＋81％（2000〜2012年2月）
　確かに、金融市場には潤沢にお金が流れた。ところが…
　▽「実際の経済活動で使われたお金」マネーサプライ…＋27％　←流れた金に比べ伸びは低調
　▽「銀行の融資」…−13％　←『期待に反して貸出は減少』
　つまり、お金はあるのに、お金は流れていない。それでは、日銀から流れたお金はどうなったか？
　▽金「日銀→銀行→国」　→国債に形を変え「国→銀行→日銀」
　銀行は適当な運用先がないので、国債購入。日銀から銀行に渡ったお金は、国に渡る。そして、日銀はその国債を市場から買い入れている。
◆国債
　▽日銀…2012年1年間で41兆円買い入れ予定　▽政府…2012年度予算案44兆円発行
　つまり、お金は「財政のつじつま合わせ、政府の資金繰り」という狭い世界の中で回り続けている、極めて歪（いびつ）な形。

　日銀が政府の財政のやりくりをしている。事実上、日銀が国債を引き受けており、財政規律を保てなくなる。
　インフレターゲット政策を支持する人達は、金融を徹底的に緩和すれば、必ず景気は良くなると主張し、日銀は指標となる物価をにらんで、国債でも株でも土地でも買うように求める。
　しかし、それは間違いだと理解できるだろう。
■有効な投資先が無い状態で通貨を刷っても、絶対的に需要がある石油や穀物などに投機されるだけ。
　米国でフィリップス曲線通りにならず、失業率が高止まりしてるのが、まさにその証拠。
　おまけに、物価が上がっているのに、実質賃金は切り下げとなっている。
　株価は上がったり、賃金が安くなるから中国など新興国相手の国際競争力は付くかも知れないが、『国民を幸せにする政策ではない』。

中間層以下の給料が上がらなければ消費は増えないよな

>>331
そもそも具体的なこといってそうで神の見えざる手頼みなのが安倍ちゃんだよ

>>339
経済は神にゆだねるもの
国が操作すべきじゃない

>>346
HAHAHA

これは共産党が悪い
国が直接、金融資産や不動産買えばいい。金が市中に増えれば需要が出来る

>>344
だよな
そしてそれはあり得ない
労働者の給与を増やしたら、グローバル競争に負けるもん

勝つためにはむしろ下げなきゃなんない
インフレでも所得は下がる。　夢のスタグフレーションの到来です

>>339
日本語でおk

この手の話、ついさっきまさに同じことをニコ生で高橋洋一と飯田泰之が喋ってたけど
金融緩和でインフレ気味にして失業率改善させるってのは海外ではモロに左翼寄りの政策なんだってな

日本で共産だの社民がまっさきに提案しないとおかしいはずなのに
共産党がこれを批判するのはダブルでおかしいって言ってたよ

国民がひっぱたいたおかげで、政治家は経済対策をすると言った、
だが効果が出るかどうかは大企業に選択が委ねられている、

次のターゲットは判るよね。

>>337
ドイツでは直接引き受けはやってないみたいだな
直接引き受けをしたというソースは？

>>348
何のために事業仕分けしたんだよ

それに日銀はETFやREITも買い入れている

企業に儲けさせても内部留保増やすだけだろ
海外に逃げさせずにもっと吐き出させるような政策やれや
社会的責任まったく果たさずになにがｺｸｻｲｷｮｳｿｳﾘｮｸｶﾞｰだ

★「経済成長・物価上昇」ではなく「幸福・賃金上昇」を目指す社会を
■『「平均で3％の物価上昇」ということは、「食料品やエネルギーは約10％上昇する」ということ』。
　これを理解しているのだろうか？否だろう。
■物価ではなく、賃金の上昇を政策目的とすべき
　人々は「デフレからの脱却が必要」という。しかし、今後生じる可能性が高いのは、原油価格や電気料金の値上がりによって消費者物価が上昇することである。
　そして、それによって生活が圧迫されることだ。
　しかし、それが人々の本当に求めているものだとは思えない。
　「デフレ脱却」と言っている人々は、自分が求めているものが何であるかを、いま一度確認してみるべきだ。
　多くの人々が求めているものは、「物価が上昇する」ことではなく、「経済活動が活性化して生活が豊かになる」ことだ。
　そうであれば、物価ではなく、賃金の上昇を政策目的とすべきである。
■『物価上昇率の目標設定は要らない』
　なぜなら、「子どものいる世帯の所得再分配がアメリカ以下！」の日本で、「所得再分配＝国民を支援する」を働かせようと、
　▽「医療・介護の国庫負担“割合”を増やして、自己負担を減らす」
　▽「『定額は所得に因らない応益負担だから、逆進性がある』授業料を無料化して、教育の自己負担を減らす。実は、憲法の規定では『義務教育は無償』なのに、『定額の給食費も逆進的』」
　などの、『所得再分配政策を行なえば、公共サービス価格の下落により、消費者物価指数が下がるから』。
（実は、「NHKの放送受信料」も消費者物価に含まれる。値下げされた2010年10月は、マイナスの影響）
　逆に言えば、「消費者物価指数を上げる」ということは、「公的負担を減らし自己負担を増やして、所得再分配＝国民を支援するを働かせない」ということ。
　『所得再分配が働かない社会では、低所得層と中所得層の下は、努力した結果が全て失われる』。
　『なんと「貧しい階層」から「富める階層」へ所得移転がなされ、「貧しい階層」は更に貧しくなる』。

デフレ解消で困るのは金持ちだろ
共産らしくねーな

経済ってのは徹底して自由主義じゃないとだめだと思ってる
だから俺は共産主義とはまったくま逆の考え方
自民党がやってるのはじつは自由主義に反したやり方なんだよ
それを共産党が批判しているというおかしな現象が起きてる

>>351
安倍が極左だから共産が右に見えるだけ

スタグフレーション言うやつやね

原発も共産しか指摘してなかったし、
またやっちゃうんかねぇ・・・・たのむよほんと

>>351
日本の左派政党はただの反政府組織だからな

>>350
小学校からやり直せ

【悲報】　安倍晋三が発狂　Facebookで週刊朝日を晒しあげる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356010703/

安倍は日本人から基本的人権をもはく奪しようとしている極左
共産党は基本的人権を大事にしている

愚民が共産叩いて悦に浸っててワロタ
下手すればスタグフ化するインフレ政策を歓迎する底辺なんて存在しないかと思ったけど実際いるんだな

過去10年くらい共産党の言ってた経済政策実行してたら
今より良くなってたんだろうか？
共産党って批判だけは上手いけどじゃあ共産党ならどうするのっていうと
滅茶苦茶なことを言い出すからお前じゃ無理っていうのが一般的な認識だよな

無駄というやつ仙台の好景気を説明してみよ

>>353
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LV3ZG207SXKX01.html
＞国債発行を管理する連邦当局のミューラー報道官は、入札の需要の弱さで政府の財政運営に
＞リスクが生じることはないと述べた。当局は36億4400万ユーロを投資家に割り当て、23億5600万ユーロ（39％）は独連銀が保持した

>>343
マクロ経済学の基礎の基礎
この程度もわきまえてない奴が日銀に上から意見を言うとか笑止千万

公共事業にかかわる全ての人が理想どおり動いてくれればインフレなるかもだけど・・

現実はピンハネする金ふえて大喜びで懐に入れちゃうんだろうな
安倍の志は届かないとおもうわ

>>368
それは市場からの引き受けだから直接引き受けとは言わないらしい

>>343　ちょっと難しいけど、こういう見渡せる説明ありがたい。

>>354
》それに日銀はETFやREITも買い入れている

その量を増やすのが金融緩和だろ

>>170
貸し渋りって言葉が知られるようになったのはもっと前だけど
その対策で中小企業に金を融資させようと金融緩和をしたのが小泉で
金融緩和で金を得た銀行はさらに貸し渋りを強化してその金で一攫千金を狙い始めた
と同時に大企業もその金に群がりだした
金を使い込んでも破綻しそうになった大企業は小泉に優遇税制しろと泣きつく始末

中小企業に融資しなければ景気対策にはならない
そのために銀行が潰れるならしょうがないが許容範囲内
大企業と銀行で国の金を私物化するなど一番有り得ないことだ

みんなが政治家に期待してんのはバラマキじゃなくて、将来の安心だからなぁ
その提示が全くできねーんだから、安倍ちゃん自民は早々に破綻するよ
一年持たないかもしれん

共産党は経済金融政策じゃむちゃくちゃなこと言ってるけど
この批判は真っ当だよ

>>51
初めて見たが似てるな

★インフレという錬金術の等価交換の素材（代償）として、若者・貧困層・低所得層・中所得層の下の《生活破壊》。
　これを、自民党総裁が主張。日本のメルトダウンも極まった。その時、「日本を取り戻す」は不可能になる。
■インフレ派の考え方
　中央銀行に2〜3％のインフレ目標を設定し、それに向かって金融を無制限緩和。
　そうすることで円安になり、車や家電など輸出企業が息を吹き返す。
　また、国民は物価が上がるなら、早く不動産やモノを買おうとするので、経済が活性化し、経済成長する。
　やるべき公共投資をやって、景気を刺激。その原資となる建設国債は中央銀行に買ってもらう。
■2〜3％のインフレで、何が起きるのか？
▼投資家は、資産を価値が下がる現金からインフレに強い不動産や株式に移すため、地価や株価が上がる《資産インフレ》が起きる。
　例えば、持家の人はウハウハだが、『賃貸の人は手取りが減り大変なことに。家賃は上がるが、賃金は上がらない。たとえ上がっても、給料の上昇が物価上昇に追いつかない』（実際にドイツでは今起きている）。
　つまり、《貧富の格差が拡大》。
▼また、社会保障費はインフレと連動する支出なので、確実に支出は増える。公費負担の割合が増えない場合、『公的保険料も引き上げになる。公的保険料には逆進性があるため、貧しい階層はより貧しくなる』。
▼『インフレは、物価と同じように、賃金も上がらなければ、増税と一緒。
　今や20〜24歳（在学中除く）の半分が、全体でも1/3が、非正規であるが、賃金が上がらない若者や彼らは大きな打撃を受ける』。
◆信用不安　ドイツ投資新事情[ワールドWAVEトゥナイト 2012/12/03]
　ドイツでは、インフレ懸念が高まって通貨への信頼が揺らぎ、利益が見込める現物投資に乗り換える傾向。
　しかし、様々なひずみも出始めている。その1つが住宅価格の上昇。不動産は、金などと同じく投資の対象。
　『この影響で、首都ベルリンや南部の中心都市ミュンヘンでは、家賃がここ5年間で30％前後も値上がり。その結果、所得の低い人たちにとって家賃が大きな負担となり、各地で抗議活動も起きている』。

>>365
底辺はインフレを起こせばすべて解決すると思っているよ…

>>370
志？
寧ろ土建屋に私腹を肥やさせるのが目的だろ

アンチフラジャイルな経済を

30歳ニート

>>373
日銀はいつから金融緩和やってると思ってるんだ

>>371
市場に100%売ったあとの話じゃないよ
39%売れ残ったって話
その市場に流通してない39%をどうやって中央銀行が市場から買うんだよ

>>351
日本の左翼はバカだから経済のことなんか全然わからないんだろうな。

>>39
小泉の時の円安による後継機では株主にも還元されなかったよ

>>351
財政政策金融政策をガンガンやるのは経済左派の考え方だもんな
安倍は保守左派なんだろう

日本はずっと金融緩和を続けてきただろ
日銀が何もしてないって奴はミスリードを誘う気満々
高橋洋一なんて個人的な恨みで動いてるようにしか見えない

内需あるだろ。

　インフレで苦しむのは若者。それなのに、若者は熱狂的に自民党を支持する。
　怖い…。自民党は物価上昇でデフレ脱却と言って、賃金を上げるとは言っておらず、国民が苦しむのを高い所から見物。
　ましてや、新卒採用、80％が無名の中小・中堅企業なのに、イギリスみたいに中小企業の賃金を大企業と同じにするとは、一言も言っていない。

■《賃金に反映されない見せかけの景気回復》。景気が良くなっても、賃金が上がらなかった、安倍政権
　安倍が総理だった2006〜07年は、いざなぎ景気を超える戦後最長の景気拡大期間。
　株価至上主義で、持株配当や売却で富裕層や役員は好況だったが、民間給与は下がりっぱなしだった。この10年で平均給与は、40万円も減少。
　『今や株価は、実態経済を反映しない。企業は、儲からない賃金・下請け・非正規には投資しないからだ』。
　インフレになっても、給料に反映されない景気回復が、同じように起きる。逆に、貧しい階層はさらに貧しくなる。
■2012年の日本でインフレはイメージしにくいが、安倍の唱える2〜3％のインフレに近い状態になった2008年6月
　▽消費者物価指数（生鮮食品を除く総合指数）…前年同月比＋1.9％
　原因は、アメリカなど海外のインフレと同じように、原油や穀物の国際価格高騰の影響。
　その結果、食料品が高騰、中でもスパゲティが約3割、鶏肉が約1割値上がり。企業は内容量を減らすなどで対応しようとしたが、消費者の購買意欲は大きく落ち込んだ。
　インフレは、主婦にとっても厳しい。
　円安も、食料品価格の値上がりに繋がる。
■消費者物価の上昇が、日本のGDPの6割を占める個人消費に悪影響を与える
　消費者物価指数（食料とエネルギーを除く）が2％上昇すると、勤労世帯の平均的家計（2人以上で年間可処分所得・約500万円）で、負担増は7万4000円。
　消費税増税分、社会保険料のアップも加えると、年間数十万円の負担増となり、家計は悲鳴を上げる。

借金して公共事業をやった場合
市場に金があふれる→不況なので金の行き場がない→一次産品高騰→貿易赤字拡大

公共事業じゃ景気回復せんよ
それより、主婦のバイトの所得規制なくすとか、日雇いアルバイトを充実させて
ちょこっと開いた時間でも働けるようにするとかの方が景気にはいい

>>351
どこが左翼的なんだ？
じゃあ右翼的ってどんなのだよ

>>384
左翼？極左の安倍のことか

マニフェスト自体が抽象すぎる
小学生の生徒会かよ

>>382
量的に足りてないからデフレ経済で株価も上がらないんだろ

>>382
だからたりねーんだよクソが
アメリカを理由に渋ってたけど当のアメリカが断行して
言い訳が出来なくなってようやく指針だしたけど、全然足りない。

日銀は日本を滅亡させようと思ってるとしか考えられんは

>>394
日銀の役目は株価維持じゃねえよ

安倍はどこぞのエコノミストの主張を
そのままインプットしてスピーカーになってるだろ。
それがおっかない。

「中抜きをやめろー！」
おおいに結構やればいい
が、それをやっても金全体が増えないから意味が無い
ａ金融緩和をして中抜きもやめて労働者の最低賃金をあげてとパッケージがあるならうまくいく
b公共事業だけだと景気が上がっても円高になるなから金融緩和をしないといけない的にこれもパッケージでうまくいく
abどちらでもいいけどパッケージを組めないで片方だけみて片方だけやるというのはだめだね
完全なる経済がわかってないアホ

>>232
誰もドイツと日本なんか比べてないよ
リーマンショック以後のドイツの対応を言ってるだけだよ
ドイツは極左化して高福祉、解雇規制、労働時間の短縮、生活保護による最低賃金保障をやった
その結果景気回復して今では一人勝ち状態だよ

日本は逆に右傾化して、福祉を削り、増税して、庶民を苦しめて、ＧＤＰ成長は完全にストップした
成長ストップってのはマイナスと同じことだ

>>394-395
アホだな
経済わからないならレスするなよ

所得が増えないままなら、需要も増えない。
需要が増えなければ物価も上がらない。

>>396,400
お前らみたいな業界と心中とかごめんだわ

>>387
緩和してるフリをずっと続けてきただけなのよ

10年近く前のクルーグマンの論文だと思うけど「こういうやり方を続けても一生デフレから脱却できませんから」って説明まんまの
ダメなやり方をずーーーーーーっと繰り返してるんで
日銀のやってきたことは緩和したフリをしてるだけで実際なんの意味も無いことなんよ

■知らない人が多すぎるが…
　特に自動車の大企業がそうだが、日本本社から出向してタイなど東南アジアで働いている日本人は、日本での給与ではなく、現地のタイ人と同じ給与で働いている。そうしないと採算が合わないし、またデモも起きるから。
　▽タイ…月給5万円前後　▽中国…月給7〜8万円　▽ベトナム…月給1〜2万円
　特に、行かされるのは若者。彼らは日本で新人研修を受けた後、現地の言葉が話せない状態で行かされる。言葉が話せなくてもコミュニケーションをとれるくらいの、明るい性格とコミュ力がないと生きていけない。


◆【労使交渉】経団連「ベア協議の余地はない。定期昇給も聖域ではない」--春闘指針 [2012/12/19]　http://www.asahi.com/business/update/1220/TKY201212200296.html
　２０１３年の春闘で経営側の指針となる経団連「経営労働政策委員会報告」の最終案が１９日明らかになった。
円高など厳しい経営環境を背景に、ベースアップ（ベア）は「協議する余地はない」と断じ、定期昇給も「制度の見直しを聖域にすべきではない」と明記した。
１２年の報告よりも労働側に厳しく臨む姿勢を鮮明にしている。
　報告案は２０日に経団連の経営労働政策委員会に諮り、１月下旬に発表する。
　報告案によると、１３年春闘は「企業の存続と従業員の雇用の維持・安定を最優先する議論が中心」とし、「定期昇給の実施の取り扱いが主要な論点」との見方を示した。

>>397
そんな感じはするなｗ


給料上がると信じてる方がおかしいわ
使わない、買わない、でヨーロッパ型の社会になれば庶民も幸せ

経団連は賃下げいうとるしな

>>402
俺は工場とか勤めたくないわ

>>401
所得が増えたところで将来に不安があるような社会では消費は伸びない

>>351
管理経済が左翼で、自由経済が右翼だっけか？
ホワイトカラーエグゼプションだかをやりたがる安倍ちゃんは右じゃね

>>407
バカ乙、お前らのきらいなマスゴミだから気にすんな

>>399
ドイツはEU内の貧乏人を搾取しまくってるやろ。

よくてカゲロウ景気

>>402
一人で死ね

★膨大な現金が流通する日本、資金供給もデフレには無用
■日本が圧倒的に多く、増え続ける日本の現金流通高
　「日本はなぜFRB（米国連邦準備制度理事会）のように、紙幣をバラまいてデフレ脱却を図らないのか」という声をよく聞く。
　『しかし実際、「日本国内の現金流通高」は、既に異様なほどに大きい』。
　BIS（国際決済銀行）は、2010年末時点の現金通貨（紙幣＋コイン）流通高の名目GDP比率を集計している。
◆現金通貨（紙幣＋コイン）流通高の名目GDP比率[2010年末時点 BIS（国際決済銀行）]
　▽日本…18.1％　▽スイス…9.9％　▽ユーロ圏…9.4％　▽米国…6.8％　▽カナダ…3.9％
　▽1994年の日本の現金流通高の対GDP比率は、8.8％だった。当時から他国に比べて高かった。
　日本はそれまでも右肩上がりだったが、1998年に10％強から急増し、2002年には16％強に。
　2002〜08年は横ばいだったが、2008〜09年には再び増加し18％に。2009〜10年は横ばいで、2010年から再び増加。
　▽スイスは、1994〜98年まで8％で横ばいだったが、1998年に8％から急増し2000年には10％に。
　その後、緩やかに下がり続け2007年には9％になるが、そこから再び増加し始め2010年には9.9％に。
　▽ユーロ圏は、2002〜03年に急増し10％になり、2005年まで横ばい。2005〜06年に8％弱に急落したが、その後増加し、今は2005年の水準に戻った。
　▽米国は多少の上下はあるが、緩やかに増加傾向（1994年…5％　→2010年…6.8％）。
　▽カナダと英国は、1994年からほぼ横ばい。

日本企業はいくら儲けても人には還元しないと断言出来るな
人手不足も派遣を増やすだけ

アベノミクスは論外だけど
ドイツとの比較も意味がない

円安になったら物価上がりまくりで給料そのまま（正社員じゃなく契約、派遣、パートで対応）だろ
今の韓国状態になりそうだな

円安で車関連だけよくても日本のＧＤＰし占める輸出は１割ちょっとだし
１００円ショップも円安になればみんなアウトって言ってるし
輸入農作物も高騰（現状も干ばつで高騰してるが円高で持ちこたえてる）
国内農産物、畜産も輸入肥料、飼料、ハウス栽培の重油高騰、輸送費のガソリン代高騰で値上がり必死

まあ公共事業よりは子供の数増やすのに金使わないと
日本の一番の問題少子高齢化は解消されないから抜本的な解決にはならないのは
確かだけどね

>>410
の割りには勉強不足ですよね　専門外

>>411
昔の話だろ
今はそんなもんないよ
リーマンショック以降極左化したと言ってる

えっ・・・

春闘は組合のお仕事

バブルのころ「土地は絶対に下がらない」ってゆってみんな遊びまくった
今は「給料は絶対上がらない」ってみんなゆって貯金してりゅ

短期的、長期的で別の視点となるからな、

円安株価上昇見る限り、短期では間違いないんだろうけど、あくまでもカンフル剤で。
持ちこたえているうちに次の政策を打たないと意味がなくなるんだろうなぁ、難しいわ。

>>410
マスゴミはお前みたいゴミは取らないぞｗ

>>415
結局それだよな
どこの企業も労働者＝消費者の概念が頭からすっぽり抜け落ちて吹っ飛んでるレベル
金持ちだけが得する馬鹿ボンボンが考えた政策としか思えない

共産党は言ってることはマトモだよね
つーか正論しかなさすぎてダメ

ワープアに助成金出すだけで全て解決するのにね

>>391
政府が何かをコントロールして失業者を減らすってのが左翼的じゃん
金融政策でインフレ予想を高めるってことは通貨も安くなるし借金しやすくなるから投資を増やすし
それって簡単に言うと工場労働者とかその種類の労働者を増やす政策な訳よ。底辺向けっぽいでしょそういうの

若干インフレになるから現金保有者全員から税金取ってるのと同じ効果あるわけで、みんなから少しずつ税金とって
主に底辺労働者の仕事を増やす政策って感じ


右翼的ってのは小さい政府志向で政府は何もしないから失業者は自分で頑張れ、税金は使ってやらないからなって感じゃないかな

>>417
安倍の目指すところが美しい（韓）国だからな

【速報】嫌儲が朝日新聞とシナチョン工作員のステマ板だったことが判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355997888/

【週刊朝日】安倍出演自民党CM、「トリモロス」に聞こえてしまうとネット掲示板やツイッターで大盛り上がりと週刊朝日★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356007905/


【マスコミ】週刊朝日が詐欺行為か!?　「100万円以上の広告料要求」　無断で名を使われた社団法人が抗議★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355984291/

日銀が1000兆円通貨発行しました

で、その1000兆円を誰が借りて何に使うの？　回収できる見込みがなければ借りる企業なんて無いよ？

>>420
EUという経済共同体自体がドイツに都合良くできてるんだよ。

>>414
■日本では、現金は膨大に市中に存在している
◆2011年末の現金流通高を人口で割ると…
　▽円…1人当たり約69万円　▽ドル…円換算で1人当たり約26万円　▽ユーロ…円換算で1人当たり約27万円
　ドル流通高の4〜5割、ユーロ流通高の2〜2.5割は、海外の非居住者に保有されている。円の国際性は劣るので、円の海外保有比率はそれらより小さいだろう。
　そう考えると、円の1人当たり現金流通高は、突出して高いことがわかる。
　近隣諸国を見渡すと、ケタ違いだ。
　▽中国…1人当たり4.7万円（2011年10月時点）　▽韓国…1人当たり6.3万円（2010年末時点）

当たり。
刷った金を全国民に毎年百万単位で配れよ。
一回きりだから消費に向かない。
次がくるとわかれば浪費する。

>>413
日本に必要ないからお前が死にさらせ

>>419
中身の無いレスはいらんぞ、自称専門家さんよ
原田泰とか崇拝しちゃってるんだろどうせw

>>425
存在してるもんは仕方ないだろうな

金融緩和したら、その金が投資マネーに向かうのは当然

今の日本の株式の２７％は外国人が保有している。実態はもっと多いだろう

そういった株主が多い中、株価が上がったとしても給料に反映されるわけがない

サブプライムローン、リーマンショックの反省がどこにもない

じゃあどうするかまで何故言わないの？

中途半端な規模のプライド高い経営者が一番邪魔くさいんだが
こいつら掃除せえや

ばら撒けばら撒け、そうすりゃインフレする
子供手当て一人当たり20万くらい配れ配れ

>>432
全額国債じゃないの？

将来に不安がある限り景気は良くならないぞ
遊んで暮らしても生活できる約束された未来がないと
バブルの頃にはそれがあった

ばら撒きと何も変わらないんだよな
よくこれで民主党を批判出来たと思うよ
共産党の方がよっぽど市場経済を理解してるわ
まあこの点についてはだけどね

>>415
そんなの何処の企業も同じだろ
何故こいつらって知りもしない海外の企業は労働者の事を考えると思ってるんだろ

>>399
ドイツも非正規雇用増やして格差が大きくなってるのを無視してる馬鹿

>>444
社会民主主義だからさ　坊や

>>351
そう言われてみればそうだな。金融財政政策で景気刺激はケインズしかりルーズベルトしかり。
本来なら自民は小さい政府謳ってるから、需要が無いのにそんなことしても意味ないってやらないほうがしっくりくる。
むしろミンス党でやらなかったのが不思議なくらいだ。まあ財源無いし、日本はジジババ多いからインフレやると面倒なことになるって思ったのかもな

白川総裁に忠告する日本共産党の大門先生
http://hongokucho.exblog.jp/10784311/

>>429
じゃあ右翼的っていうよりそもそも経済対策なんて存在しないじゃん
その主張に沿うなら経済対策＝全てが左翼的になるわ

>>415
派遣でも増やしてくれるなら上々だろ
今はパナもシャープもガンガン人切ってるんだけど？

志井さんに経済のことが分かるわけないやんｗ
共産主義者なんだしｗｗｗｗ

俺に1兆円よこせよ
パーっと景気よく使ってやるよ

すべて土建屋とお水女の懐へ

>>438
日本人が日本の株式を買う。

バブルの頃は外国人保有率は４％だった。故に給料に反映することも出来た。

お金に需要がないわけないだろ・・・

ついでに輸出関連以外の派遣も規制すればいい。
国際競争関係ねー分野なんだから派遣がそもそも必要ない。

バブルはもうこないし

未だにバブルを引きずってる奴おおすぎ

もっと地に足をつけて物事を考えようぜ

強制的に労働者を強い立場にするしかないと思うが
どうしたらいいの？

速くシャープ助けろや、一兆円位で融資したれや俺の株救え馬鹿野郎

>>451
共産主義経済も経済学の一つ
だから、資本主義経済を理解していると思うし
その欠点も知っていると思う

公共事業の方は、インフラの更新時期がきてるだろうから、増やさざるを得ないのでは？
金を刷る方は知らんが

今までの政策が間違ってたのは、「借金してでも金使えば景気よくなる」と錯覚していたこと

現状の日本経済を再生させる方法は簡単で、もっと働いて稼いで金使ってもらえばいい
何か欲しい物がある時節約して金貯めるんじゃなくて、休みの日に日雇いで働いて
欲しい物を買ってもらうだけで、すぐに経済が再生する

>>1日銀が紙幣を印刷して銀行にバラ巻く→住宅ローン、自動車ローン、サラ金で融資。庶民から利息をGET。無からお金を生む魔法の仕組み。

>>457
せめて小泉の頃レベルの景気に戻って欲しいってみんな思ってるだけだろ
あの頃は再分配に目を向ける余裕がまだあった
今はパイ自体が縮小してる

１０年くらい安倍政権が続いて
ずーっとこの経済政策をやりますってんなら庶民の給与もあがる。
安倍がヘラって１年くらいしか持たなかったらインフレの悪い部分しかでてこないだろうな。

>>15
これだな、土建屋とお水が物価上げて、それから遠い俺たちが給与全然上がらず
ガソリン高、物価高だけで生活救急になる

今回の選挙でおもったけど、共産党はダメだと思う。
自民が支持されたわけではなく、
民主が勝手に自爆しただけなのに、
その浮動票を勝ち取れない時点でダメ。
いくらおまいらが共産を褒めようが
世間は誰も共産党の話なんか聞いちゃいない。

経済っていうより利権をトリモロしたから早速土建屋にバラ巻きたいだけじゃん

高橋洋一はバカってこと？

いいこと考えた。
全公務員の給料全額を期限付きの商品券にすればいいんじゃね。
毎年、200万人が700万円全額消費に使えば景気が良くなるだろw
公務員なんだから、貯金できなくても将来に不安ないだろw


将来に不安があるからデフレになるってのは、日本だけで流行ってる珍説らしいがなw

さすがしぃちゃんだ

>>469
今までバカだと気が付かなかったのか…

>>465
安倍は一度短命に終わったから、そういうリスクが常にチラついて安心できねえからさっさと降りて欲しい

>>460
むしろ今の共産党員に共産主義者なんているのか？
資本論さえ読んでなさそうなんだが

そりゃそうだよ
何とかなるなら小渕の時に何とかなってたろうよ

デフレなんて産業の破壊と緩やかな衰退しか生み出さないと

アメリカでわかっただろ

つか今現在がそうだろ

物価には人件費も含まれております
マル系のボケ老人にはむつかしかったかなー？

>>467
社民党共々票減らしてて笑ったわ

今日本がとるべき道は早く現実的な予算を組むことだろ
誰がどうみても今の財政状況じゃ持続不可能だよ
完全にドーピング漬けで効かないから更に強い薬を打とうってのが安倍

>>36
共産党に入れたくないという奴はおおい、
かといって民主もすぐに分裂する維新も未来もいや、みんなはリフレ派でありダメ
よって入れるとこあるが糞が

>>449
新自由主義はルール無しで誰でも参入可能だから金持ちがより金持ちになり経済を引っ張って景気がよくなる、とされている

左翼的な自由主義はタクシー、「米、タバコ、酒、塩等の販売」、銀行、証券、トラック、土建
すべての業界に所轄官庁が有り、新規参入が難しくなっていて既存の業界企業はぬくぬくと生存出来る
だから競争しなくても生き残るために発展しないと言われている

銀行が溜め込む→企業が溜め込む＝市民に取ってはスタグフレだからな
こればっかりは共産に同意。物価指数に従い給与引き上げ行われなきゃ苦しくなるだけ

>>477
TVやPCや海外旅行の物価が下がったところで困る日本人なんているんか？

>>453
お水女だって生活する以上は消費をするんだがw

>>400
経済学科卒だけど>>400の崇高な自論をお聞かせてもらおうかｗ

>キーワード：消費税

>抽出レス数：1

しょせんこんなもんよ

>>481
金融政策には右も左も無いって認識で良いんだろ？

>>30
今回だけは安倍のお手並み拝見、もし成功したら
素直に負けを認める。ちなみに俺が負ける事はほぼ無いから

日本労働党に改名しちゃえよ
労基もここだけだよ

■『貧困対策としての「毎年の大幅な最低賃金引き上げ」により、日本の本社社員より給与が高い、ブラジルのローカル社員』
　ブラジルは、『国民の所得水準向上に非常に熱心で、貧困対策として』、大幅な最低賃金の引き上げが毎年行われてきた。
　『同上昇率は、2年前の実質GDP成長率に、前年のインフレ率を加えるという計算式で決定される』。2012年はなんと14％だ（2010年の成長率7.5％、11年のインフレ率6.5％）。
　中高所得の人々の賃金は最低賃金に直接連動しないが、賃金交渉の際の参考指標にはなる。
　このため、先進国に比べはるかに大きい賃上げが毎年行われてきた。
　『先進国に比べれば大きな賃上げが毎年行われてきたため、ブラジルに進出している日本企業の場合、東京の本社で働いている社員よりも、サンパウロやリオデジャネイロで採用したローカルの社員のサラリーの方が高い、という逆転現象すら起きている』。
　所得が増えれば人々は消費を増やすので、企業の価格決定力は高まり、値上げが起きる。それで企業の収益が向上すれば、賃上げが生じる、というスパイラルが発生する（今の日本にはそれがない）。
■一方、「収入は、インフレ率と同じかそれ以上に増えていく」と考え、最低賃金引き上げをして来なかった日本は…
◆民間の年間平均給与の推移[国税庁 民間給与実態統計調査]
　▽バブル経済前夜の1986年…362.6万円　▽バブルピーク期の1990年…425.2万円
　その後、経済は下降線を辿るが、平均給与は1997年に過去最高を記録　▽過去最高の1997年…467.3万円
　そこから下落トレンドに入る　▽2011年…409万円（名目では1988年並み。消費者物価上昇率を勘案した実質では、1980年代半ば並みの水準）

所得に線を引いて
一定以下の低所得には
ドルを与えればいいんじゃね？
これで景気いくなるに違いない

労基法守らせろよ　国内のサービス業がまともに金払うだけで違うだろ
ワタミみたいなのは殺してしまえマジで　昔は警備員だろうが牛丼屋の社員だろうが
マジメに働けばかなり金になったんだよ　別に海外と競争してるわけじゃないし問題ねーだろ

>>449
市場に極力政府を介入させないのが経済右派だから
共和党みりゃわかるだろ

共産党の浮世離れした政策がネットでしか通用しないのは今回の選挙で分かっただろ

大手企業は業績上がったら給料アップするよ

ワンマン中小はワンマンを失脚させないと

>>484
パチ屋とホストに流れて朝鮮マネーへ

大体景気回復の自信があるなら経団連に賃上げの確約させりゃいいだろ
大衆の気分が盛り上がらなきゃダメだよ

共産党はバカ

安倍にとって庶民の生活なんか
どうでもいい

>>466
土建屋とお水が使った金だけは、社会に循環しない謎の仕組みがあるのか？

まあ当たり前なんだがな
物の値段が上がって給料据え置き
底辺は即死

物価上昇→給料上がらず庶民生活苦→実感なき好景気→バカ「景気が良くなったので増税します」
→大増税→オワリ

>>38
最後のは政治不信の広がりの結果、選挙システム上、自民が買っただけ
もし、自民が結果残したら、次いれてやってもよい。
石破の決意今日聞いてちょっと感心した

>>487
何を聞いてたんだ？お前は

小泉の時代から15年くらい金融緩和デフレ対策って死ぬほどいってるのに、何一つプラスに働いてない現状を考えなければ駄目だ

ちょっと待て

経済学の教科書だとインフレになると給料も上がるって書いてあったぞ！
教科書が間違ってるのか？

まあ当然のように労働者の賃金は上がらないだろうな

インフレだが給料上がらん

株買えばいいだろ
ばかじゃねえの？

★イギリスの中小企業の給与は、最低賃金を引き上げて大企業と同じになるようにしている。
　当然、イギリスに支店や工場がある日本の大企業は、下請けには日本の下請けより、多くを支払っている。
　一方、それらの大企業は、本国日本では最低賃金引き上げに反対。自民党は当然反対。
■大企業と中小企業の賃金格差を、法律で適正化《最低賃金2倍化》して無くすべき。イギリスの最低賃金は、日本の倍。
　協力企業と大企業の収益状況を常にウォッチしリンクさせ、大企業の利益を還元する仕組みを、法的に導入する、それが最低賃金制度。
　協力企業を、大企業の好不況の吸収剤にすることは、誤り。
　『日本は、企業規模による賃金格差が、先進国の中で最も大きい。格差の王様と言われるアメリカ以上の格差』。企業規模が小さくなるほど、給与も賞与も少なくなる。
　イギリスが万能とは言わない。最低賃金以下の週単位契約の仕事もあり、それらの仕事をダブルワークで働いても低所得や貧困という世帯もいるから。
◆従業員1000人以上の企業の賃金を100とした指数（全産業 2002年）[労働政策研究・研修機構 データブック国際労働比較2008]
（ ）内は日本の規模区分
●日　本
　▽10〜49（5〜29）人…『54.2』　▽50〜249（30〜99）人…『63.0』　▽250〜499（100〜499）人…『76.3』
　▽500〜999人…88.9　▽1000〜人…100.0
●アメリカ
　▽10〜49（5〜29）人…59.5　▽50〜249（30〜99）人…70.7　▽250〜499（100〜499）人…78.7
　▽500〜999人…86.5　▽1000〜人…100.0
●イギリス
　▽10〜49（5〜29）人…『95.5』　▽50〜249（30〜99）人…『104.0』　▽250〜499（100〜499）人…『108.0』
　▽500〜999人…『107.1』　▽1000〜人…100.0
●ドイツ
　▽10〜49（5〜29）人…『73.0』　▽50〜249（30〜99）人…『81.0』　▽250〜499（100〜499）人…『88.0』
　▽500〜999人…『90.9』　▽1000〜人…100.0

>>505
その教科書にはグローバリズムによる巨大な賃金デフレと
過剰流動性についてかかれてますかお？

>>499
じゃあ、土建屋とお水じゃなくていいじゃん
俺でいいよ

>>505
むしろデフレで儲かるのは金融屋だけだよ
アメリカもそうだったように

日本でもそうだったように

他の産業酷くても銀行だけは利益高かっただろう

労働者には絶対分配されないな外資に吸い取られるだけ

>>483
どんなバスケットやねん

究極の新自由主義（右）は政府による年金も健康保険も行政によるごみ収集などの公共サービスは一切存在しない
みんな民間が競争して勝ち残ったやつがやる
敗者はしぬしかない

自由主義（左）は逆にすべて政府、官僚、行政が握って経済を動かす
それにぶら下がる癒着で腐敗が進む

>>505
うpしろ

>>449
基本的に右派は放任主義
国は規制撤廃以外何もやるなで終わり
もちろん実際には完全な右派ってのはそういないからある程度の市場介入は結局行う事になる

需要はあるだろ
1億くれたらすぐ使い切ってやるわ

>>505
派遣を安く使ううま味を覚えてしまった日本企業は、給料は上げないだろう。

需要がないわけないだろう、世の中欲しい物がいっぱい。

豚が肉屋を支持しているって例えは、うまかったと思うｗ

嫌儲公認政党が言うんだから間違ってるはずないな

基本的に他人のいう事は全否定だよねここ

やべ



正論だ

　日本だけ、最低賃金をインフレときちんと連動させなかった
■中国は最低賃金を、毎年13％引き上げ。内陸部では20％以上も引き上げ
　2004年3月施行の「最低賃金規定」により、最低賃金の決定要因にCPI（消費者物価指数）を組み入れ。『これにより、社会情勢に応じた適正な水準で、最低賃金を決定する事が可能に』。最低賃金には、従業員個人が納付する社会保険料と住宅積立金も含む。
　2010年以前から草案審議されている「賃金法」には、「賃金協議（団体交渉）制度」や『同一労働・同一賃金』から、「従業員の年次有給休暇に関する政策」まで、非常に細かく規定され、『労働者利益保護の条項が全て盛り込まれている』。

大手企業は社員の昇給を抑制してて、とくに若者世代は三分の一が非正規でほとんど給料上がる見込み薄いのに、今の経営者が賃金をホイホイ上げるとはとても思えん。
賃金上がんなかったらインフレの負の側面直撃するぞ。持続的に需給ギャップ解消できる方法を考える方がまず先だろ

公共事業→官僚ﾋｬｯﾊｰ
消費税増税→特別財源→官僚ﾋｬｯﾊｰ

>>505
その教科書ってマンキューのマクロだろ？ｗ

現状の中国と同様に無人のニュータウンや新幹線つくって
見た目のGDPアップを達成したいだけだろ
消費は上がらんからな

>>521
嫌儲民とか馬鹿ばっかなんやなｗ

>>522
みんな賛成してるだろ？

うわぁ・・共産党ってこんな知能低かったんだ・・

低賃金でも
最低限の生活して平和にやり過ごしてる部分に
物価上げてムチ打たな
あかんだろ

>>531
元からアホが支持する政党だろ

>>92
円キャリーか！！

>>527
なぜ分かった、図書館で借りて分厚いの頑張って読んだぞ

>>513
総務省

近いうちにスマートフォンも組み込まれるから、さらに「デフレ」になるんだろうね
スマホがどんどん型落ちになって値下げが進んでデフレになると日本経済は困るよねー

俺はまだ苦しくはないけど困る人はいっぱいでてくるんだろうねー

>>514
■自由主義の根底にあるも。自由主義の「自由」の意味…アイン・ランド信仰「国には課税権無し。社会保障などは全て民間がやるべき」
　『「アイン・ランド」この名前は、米国での強い影響力のわりに、不自然なほど、日本では言及されることが少ない。一般人で知っている日本人が、一体何人いるのか？』
◆報告：アレックス・ギブニー　ドキュメンタリー監督
　しかし、彼らが言うのは、どんな自由か？みんなの自由、それとも億万長者達が税から逃れ、公害を垂れ流し、そして社会全体に対する責任から逃れる自由なのだろうか？
　その答えを探しに、彼らの集会に行くと、その昔、悪評を買ったものの、最近新たなファンを掴んだ、哲学者であり作家だった人物の名前が目についた。
　▽プラカード「肩をすくめるアトラス」「アイン・ランドは正しかった」
◆1959年のテレビ番組
　▽司会「この国で、最も難解で変わった哲学を、ある小説家がまとめあげました。アイン・ランドさんです。もし彼女の哲学が根付いたら、我々の生活は大きく変わるでしょう」
　▽アイン・ランド「私は、支配的なもの全てに反対よ。自由で規制のない経済を支持するわ」
◆ジェイコブ・ハッカー　エール大学・政治学教授　「勝者が政治を動かす」著者
　アイン・ランドの小説「肩をすくめるアトラス」は、今や共和党の政治家達の試金石になっています。
◆報告：アレックス・ギブニー　ドキュメンタリー監督
　映画にもなったこの小説は、ビジネスが規制されているアメリカを描いている。富裕層は課税され、政府は中間層と貧困層を支援する。言い換えるなら「世も末」という筋書きだ。
　ランドの世界では、わずかな支援が必要な人は「タカり屋」、他人を助けたがる人は「悪者」、自分勝手な振る舞いをする人が「ヒーロー」だ。
　▽映画「肩をすくめるアトラス」の1シーン　「人助けしようと思ってないだろ？」「その通りだ」
　企業の重役達は、政府の下で生きることに疲れ、要求に応えるのを止めてストライキを決め込む。彼らは山奥へ行き、政府の無い新しい社会を創る。
　▽映画「肩をすくめるアトラス」の1シーン　「目的はなんだね？」「個人の功績を評価して欲しいだけだ」

正論？
マジでいってんの？

ネタじゃなくて共産党正論と言ってる奴らがいるみたいだな
中国共産党すらやらん政策だぞ？

>>504
そそ。
構造改革やら取捨選択って言っていろいろ弄くりまわしたが、
結局国が潤う新しい産業なんて出てこなかった。
自然エネルギー関連に金を突っ込んでも、中韓企業に持っていかれる状態w

で、やっぱ、普通に公共事業やったほうが効果あるんじゃね?ってのが現状だw

>>535
そんなことが書いてあるのはマンキューのマクロくらいだからさｗ
ちなみに、それで失業者を減らそうとしたアメリカは借金地獄になっているぞ

>>517
いざ貰ったら「一億貰ったけど買いたいものないお」とかスレ立てるんだろ？

中国なんか通貨操作してずっとインフレじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どういうことなんだよ

>>529
嫌儲民じゃないのに何でここにいるの？

>>540
＞自然エネルギー関連に金を突っ込んでも、中韓企業に持っていかれる状態

オバマも1期目にそんなのやったな

これで庶民は共産党に投票してはいけないことがよくわかったね。

共産党得意の「内部留保を使えば円高でも派遣切りせずに済んだ」論は
最近の大手メーカーの赤字続出や、円高対策の海外移転を見ればわかるように、
はっきり間違いだと判明している

どうして共産主義という労働者階級のための理論を報じながら、
デフレや利上げで得する、不労所得の利子階級を利するような
詭弁を弄するのか理解できないね。世代間格差も広がるだろう。

>>510
土建屋とお水が使った金も、お前に回ってくるんだよ。
待ちきれないなら、工事現場いって働けw

>>537
◆報告：アレックス・ギブニー　ドキュメンタリー監督
　「肩をすくめるアトラス」は、恐ろしい話として語られている。コークやシュワルツマンのような大富豪達が私達を養ってくれなくなったら、どうなるか？という悪夢として…。
（※スティーブ・シュワルツマン…パーク・アベニュー740番地で一番豪華な部屋に住む。元リーマンブラザーズ常務取締役。ヘッジファンド・ブラックストーン設立者。資産50億ドル）
◆ティム・フィリップス　「繁栄のためのアメリカ人会」代表
　ええ。我々は、この映画を支持しています。試写会も各地で行ないました。この本の基本的な考え方や価値観の多くを、我々は強く信じ、分かち合っています。資本主義が持つ原理原則なのです。

■アイン・ランドの哲学を具現化した、共和党の2013年度予算案「繁栄への道」
◆1959年のテレビ番組
　▽司会「利他主義は嫌いだと？」
　▽アイン・ランド「私が嫌うのは、弱い世界よ。邪悪だわ」
　▽「その哲学は、政治の世界ではどういう形になるのですか？」
◆ポール・ライアン　共和党・ウィスコンシン州下院議員
　アメリカには2つの未来がある。我々が信じるのは…
◆報告：アレックス・ギブニー　ドキュメンタリー監督
　ポール・ライアン（共和党・ウィスコンシン州下院議員）は、最もコーク兄弟から資金を受けている下院議員だ。アイン・ランドの哲学を公に信仰する、大物政治家である。
　小さな政府を訴え続けたことで、このウィスコンシン州出身の共和党議員はティー・パーティーに気に入られた。議会でも力を付け、副大統領候補になった。
　有名になった彼は、アイン・ランドに対する強い想いを否定するようになったが、実際はどうだろう？
◆ポール・ライアン　共和党・ウィスコンシン州下院議員　アトラス・ソサエティでの演説
　アイン・ランドを読んで育ちましたから、人間性や価値観の形成において、かなり影響を受けています。公職を志した私に影響を与えた思想家を1人挙げるとすれば、アイン・ランドでしょう。

嫌儲は共産党だろうな、儲け主義嫌いだから

グローバリズムの世の中だから物価も給料も上がるけど生活が今より良くなるってわけじゃないよな

糞政府はさっさと大規模地熱プラント建設事業でもやればいいのよ

>>546
内部留保があるなんて嘘を言っていたのはオリンパスなどの日本企業じゃないですか

中間層以下は今でも限界に近い非正規も多いだろうに
賃金引き上げなきインフレに耐えられるのだろうか
さらに広がる格差の先に待っているのは増税

自殺者と生保受給者がまた増えそうだな
おやすみ美しい国

>>>>546
>>219
はい読破
俺はばら撒きも間違ってないと思うよ

日本の経営者は血栓

そらそうや

>>550
お給料が3％上がっても物価が5％上がるとかそんなんなんやなｗ
消費税減税か廃止でもしないかぎり格差はより拡大するだけ

内部留保とか言えば聞こえは良いけど
工場とか社用車とか入ってるしな

Appleみたいにキャッシュで言えば良いんだろうけど
キャッシュで内部留保貯まってるならそら使って欲しいが

内部留保を吐き出せって主張は共産党の数ある主張の中でも一番アホだと思うわ

今の国内のデフレ不況は複雑すぎるんだよね
いろんな要因が複雑に絡み合って不況になってる

円高
震災
購買民度が高すぎる
デジタル社会化
政治不信

ネットで一番安い物を買うのが普通な世の中
そりゃどんどん価格も下がってくわw
他の所より安くしないとそもそも売れないから。

>>551
地熱は壊滅的に利権が薄いから、誰も本気になってくれないのが寂しいよなw

>>552
オリンパスの他にも粉飾決算をしていた企業が多数あるんなら
マスコミにチクった方がいいよ。まあどちらにしろ共産党が間違いということでいいね。

>>554
戦後の労働分配率の推移調べれば、グラフで紹介されてる期間の
労働分配率が、戦後最高水準にまで高まっていたことはすぐわかるよ。

>>401
経済ド素人だからわからないけど、インフレになりゃ原料費上がるから需要関係無く物価は上がるんじゃないの？

共産党が言うからダメとかどんだけステレオタイプな人間なんだよw

どんなに銀行に金じゃぶじゃぶなっても中小企業には回らない
回るのは大手企業、公共投資があれば公共投資、
そうでなければ商品、為替、株。

普通の労働者の給与があがるって事はゆめゆめない
実際、小泉の時株価と為替が上がってたろ、あの時給与あがったり
景気よかったりしたか？全然実感ないし、すぐリーマンで破綻したし
そもそもあのリーマンって二本の円キャリー、金融緩和が主犯なんだぞ

(緩やかな死)路線から
電気ショック与えてみましたって感じだな、
生き返るか即死するかは蓋を開けてみないと分からん。

今んとこは成功プロセスに居るように思えるが、

日本は円ではもう無理だろ

>>548
◆1959年のテレビ番組
　▽司会「政府に課税する権利はない。福祉など必要ないと？では、誰が道路を作るのですか？病院や学校は？」
　▽アイン・ランド「道路も郵便局も学校も、みんな民間経営であるべきよ」
◆ポール・ライアン　共和党・ウィスコンシン州下院議員
　アイン・ランドの考えに立ち返り、我々の根本にある信念を見直すべきです。アイン・ランドに回帰しなくてはなりません。
　我々の計画は、ワシントンから権力を取り上げ、個人に戻すことなのです。
◆報告：アレックス・ギブニー　ドキュメンタリー監督
　ライアンは「繁栄への道」（Path to Prosperity。共和党の2013年度予算案）と呼ぶ計画で、アイン・ランドの哲学を実現した。
　「低所得者のための支援を大幅にカットし、富裕層の更なる減税を行なう」という予算案だ。
　▽議会で「ライアン委員長と委員会がまとめた“繁栄への道”は、国の未来の青写真です」
　「繁栄への道」は、2012年3月、下院で可決された。これは今や、共和党の経済哲学の核となったらしい。
　ライアンの予算を、どう思われますか？
◆ブルース・バートレット　レーガン、ブッシュ政権経済政策顧問
　バカバカしくて、話になりません。「10兆ドルの減税が財政赤字削減の財政プランの一部」だと言っているが、10兆ドルも減税するならば、当然ながら歳出をそれ以上減らさなければなりません。
　彼の挙げた数字で実現させるとすれば、道路・教育・エネルギーなどの事業が多かれ少なかれ中止されるでしょう。
◆ジェフリー・サックス　コロンビア大学・経済学教授
　これが真っ当な経済学とはお笑い沙汰だ。昔は、どんな保守派もライアンのような事は言いませんでした。
　『ニルトン・フリードマンは、「税を還元することで、低所得者の収入を保障する」とした。
　自由市場を推進したフリードリヒ・ハイエクは、「社会が最低限の生活と医療保険を保障する必要性」を説いています』。
◆ジェーン・メイヤー　ニューヨーカー誌
　彼らが言っている大部分の事は、「お金を稼ぐ機会を、誰にでも平等に与える」という事です。それが彼らの主張ですが、「貧し過ぎれば、きちんとした教育を受けられず、競争する機会すら与えられないという可能性」は認めていないようです。

>>566
日本中が金融屋ならデフレまっしぐらでも良いが

でも、あのスイスすらデフレを嫌がってるんだぞ

The金融国が

★賃金の決まり方は3つの要素に分けると理解しやすい。

1.景気動向　　2.生産性　　3.需給バランス

●1の景気動向が良ければ賃金は上がり、悪ければ下がる

直観的に一番わかりやすい。2000年代以降の弱弱しい景気好転でも賃金は名目横這いかややプラス。

(正社員) ttp://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/shuntou/2012/shuukei_bunseki/img/zu_03_01.gif
(派遣時給) ttp://img.allabout.co.jp/gm/article/b/378968/all-1.PNG
(バイト時給) ttp://www.inte.co.jp/corporate/library/wage/img/20100114_2.gif

好景気なら賃金もきちんと伸びる事がわかる。よって財政金融政策でインフレ好景気を実現すれば賃金も上がる。

●基本的な賃金は2の生産性で決まる。

好景気の途上国が先進国の賃金に追いつけないのは、知識・技術・慣習・制度等による生産性格差が存在する為である。
ただし生産性がどうすれば伸びるかは十分に解明されておらず、特に先進国では人為的に伸ばすのが困難。

●賃金が1.景気や2.生産性から決まる均衡賃金から乖離すると、雇用量の需給調整により均衡賃金へと回帰する

市場経済では賃金も労働市場で決まる為、均衡賃金から乖離した賃金は長続きしない。

(需給バランスと価格決定の関係) ttp://chu.benesse.co.jp/qat/img/3519_s.png

経済実勢よりも高すぎる賃金は、労働需要の減少＝失業を伴い、均衡賃金へ向け下方へ調整される。
逆に低すぎる賃金は、労働者の選り好みと企業の労働需要増加で、上方へと調整される。
労働資源の無駄が消える完全雇用(≠失業率0%)と共に、企業・政府も含む社会全体の所得が最大化されるのは、均衡賃金が実現した時である。

ただし賃金は常に十分下がるとは限らない為、デフレ不況は賃金調整を困難にして失業を増やし、社会全体の所得を低迷させる。

１０年くらい非正規だったけど、北京オリンピックの景気の良い時期ですら年収３００万円も超えたこと無いよ

>>563
もうガソリン、貴金属始めあがってるでしょ、
かといって給与があがったか、全然上がってないでしょ

いや、その結果が経済大国３位への没落なんだけど

>>564
輸出企業が儲かっても賃金が上がるどころか下がり続けるのは小泉のときに証明されてるし

理想
物価が上がる→賃金も上がる！

現実
会社「物価が上がる→よっしゃ金余ったわ、投資しよう。配当しよう。雇用は外人で＾＾」

デフレだから底辺は生き延びてこれたのに
インフレなんか起きたら底辺は死滅だな。
生活保護も厳しくなるんだろうし。

>>562
オリンパスの元社長の菊川が粉飾決算なんてどこもやっているよって言っていたぞ

>>568
◆「パーク・アベニュー　格差社会アメリカ」　Why Poverty なぜ世界から貧困は消えないのか[BS世界のドキュメンタリー]
より

>>561
今朝京都大学の小出が反原発のくせに地熱の地もださないでジャップ叩きしてて草が生えたわ
>>575
現物支給になるのかな、死にはしないだろうけどパチンコにはいけんなぁ

じゃあお前ならどうすんだよ

文句ばっか言いやがって馬鹿じゃねえのか？



死ね

★財政金融政策によるインフレ誘導は物価上昇を超える所得上昇を伴う。

>>570で雇用と所得を最大化するには、均衡賃金を実現する必要があることがわかったが、不況時は概ね賃金が
均衡水準よりも高止まりしている(だから失業が増える)為、これを引き下げなければ雇用は最大化できない。

雇用の最大化と賃金の上昇を同時に達成するには、景気好転や生産性の向上によって
均衡賃金自体を引き上げる必要がある。しかし先にも述べたように、生産性の人為的向上は困難な為、
短期的には財政政策や金融政策といった、景気対策に頼らざるを得ない。そこでその効果を見てみよう。

財政政策は、公共事業・福祉・補助金等の財政支出や減税によって
家計や企業の所得を増やし、それらの消費や投資･雇用の増加を促すものである。
その効果は内閣府の試算によると以下の通り(画像は2006年の試算だが最新のモデルでも同様の傾向)

公共投資を毎年GDP比1%分(約5兆円)だけ3年間持続し続けたケース
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis180/e_dis173a.gif
所得減税を毎年GDP比1%分(約5兆円)だけ3年間持続し続けたケース
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis180/e_dis173b.gif
消費税1%引き下げ (※画像は消費税引き上げの効果なので符号を逆にすること)
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis180/e_dis173c.gif

金融政策は、金利の引き下げで家計や企業の耐久財消費や投資・雇用を促したり、
通貨安による国内の雇用・投資の採算性を向上させたり、資産効果で消費や投資を促すものである。

政策金利を1%引き下げる　(※画像は利上げの効果なので符号を逆にすること)
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis180/e_dis173d.gif
10%の対ドル円安
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis180/e_dis173e.gif

以上から財政金融政策により、雇用の増加に伴う形で、
インフレ＝物価(民間消費デフレータ)の上昇と、それ以上の賃金増加が見込めることがわかる。

むしろデフレでどうやって経済活性化するの？

逆に聞いてみたい

物価が上がって給料据え置きなんて地獄あり得るんか？

>>557
増税しまくって消費税軽減は絶対やらんだろ
ヨーロッパ先進国がもれなくやってる物品別に税率変えるのも絶対やらんだろ
米と５００万の時計が同じ税率とかバカげてる

程度の低い批判を垂れ流すNHK

>>563
需要増えないまま、原価が上がっても、
需要がさらに悪化するだけだろ。
どうやって価格を上げるんだよ。
ガソリン代ぐらいは上がるだろうが、
食品などは生産経費の低い海外産にますます以降するだろうな。

>>566
今はね、カンフルだから、でもつい５、６年前同じ状態だったんだが

景気がほんといいとは公共事業なし、民需のみで有効求人倍率と失業率が減った状態

物価の上げるペースに所得の上がるペースは追いつくのだろうか？

>>582
アメリカやヨーロッパがそうなっているよ…
イギリスはそれで暴動が起きたけれどな…

内部留保奪い合う血みどろの闘争するくらいなら金融緩和の方がよっぽどマシだろ

>>582
給料上げるくらいなら配当に回すやろ。

選挙前と後でこんなに差があるスレ

企業が労働者に還元するなんてことはもうないし
それだったらまだデフレの方がいいんだよ。
安いし。

★賃金と物価に関する補足 パート1　〜なぜ賃金と物価の下落は止まらなかったのか？〜

●賃金の下落はデフレ不況による労働分配率暴騰のせい

『賃金の決まり方』では、市場経済において賃金も需給バランスで決まる為、
そこから乖離した高賃金は失業を伴う賃下げで調整されるとした。

労働需要を決めるのは、企業が労働者を雇うことでより多くの儲けを得られるか
どうかであるから、収益に占める企業の取り分が大きくなるほど労働需要は増える。
これを実際のデータで確かめるには、労働分配率と失業・賃金の関係を見れば良い。

これは盲点とも言えるが、賃金が大きく下落を始めた2000年前後の日本経済は
ttp://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/shuntou/2012/shuukei_bunseki/img/zu_03_01.gif
労働分配率(ここでは名目雇用者報酬/名目国民所得)が戦後最高水準にまで到達していた。
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je08/img/08f13130.gif ※60年代の平均労働分配率は50%強、70年代は60%強である

つまり賃金と雇用の崩壊が始まったのは、急激なデフレ不況と金融危機・円高により、
収益に占める企業の取り分が急減(賃金は下がりにくい)した反動で、労働需要が激減したからだと考えられる。

●賃金上昇なき物価上昇はまずありえない

労働分配率とは収益に占める人件費であるから、同時に最終製品価格に占める人件費シェアをも概ね意味する。

成長を続ける発展途上国では、60-70年代の日本のように、設備投資を必要とする第二次産業の比率が高く、
しかも投資費用を賄う資金に乏しいため、労働者よりも資本家の取り分が多く労働分配率は低い。
しかし高度に発達した資本主義では、モノからサービスへという形で第三次産業が発達し、
これらは人手や高度な専門知識・技芸なくしては立ち行かない為、労働分配率は高くなる傾向にある。

よって70%前後という先進国の労働分配率を考えれば、賃金上昇なき物価上昇はありえず、デフレには賃金の下落が伴うこともわかる。
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je08/img/08c01070.gif

>>579
厳密な法人税のための法整備と消費減税
日銀当座預金の0金利政策と日銀による長期国債買占め
そして必殺超大型公共投資

金融緩和だけやっても今の状況じゃ投機資金として海外に流れるだけじゃないの？

１００円ショップや牛丼屋なんか更に安い仕入先を開拓して、人も削って回そうとするんじゃないだろうかと感じなくもない

どうよ経済に詳しい人？

給料うｐは最後だからね
円安株高で海外輸出が伸びる条件は整った
輸出産業の業績が改善され内部留保じゃなく設備投資や社員に還元されるようになれば
自ずと国内需要は増えるんだけど共産党さんはそんなにデフレ解消したくないの？

銀行から金借りて外国に投資。

よし、ならば公共事業で需要を作ろう

失われた２０年で何が起きてたかというと、失業率の悪化、雇用の不安定化、賃金の低下、需給ギャップの乖離あたりか。
つまりインフレターゲットや国の借金増やして財政出動しても、これらが結局解決しないと意味無いわな

ガソリン200円くらいになりそう

>>596
そんな安い牛丼何がはいってるかわかんねーから食べたくないわｗｗｗｗｗｗ

低賃金戦犯グローバル経済。
焼き畑農業の如く低賃金の所に仕事を移す企業しか儲からない

そういえば、数年前イギリスの庶民がブチ切れ暴動してたね、、、
あの結果を受けての今のイギリスなのか、、論理的ではある。

>>575
ナマポは物価スライドだから、国民負担が増えるだけ

>>579
俺が考えてるのは、税制始め、昨今喧しく言われてる設備の補修・更新をさせる事です

>じゃあお前ならどうすんだよ
ばら撒きおっけー
多重請負規制、ピンハネする奴死刑
最低賃金二千円
ロボ化促進、BI導入、ナマポ容認
正社員解雇自由化、リクルートぶっ潰す
サービス残業させる奴課税
俺の給料一千万円

>>581
今でも経済は活性化してるだろ

>>595
うん。だから国内に金が流れる公共事業がいまはいいんじゃね。
民間企業に金を使わせても、海外にしか投資せんしな。

★賃金と物価に関する補足 パート2 〜スタグフレーションはどのような場合に生じるか？〜

>>593では労働分配率の水準・推移から、失業と賃金・物価の関係を解説した。
これを応用して、スタグフレーションが生じる要因を考えよう。

スタグフレーションという言葉が誕生した、70年代インフレ下の不況では、
労働分配率(雇用者報酬/国民所得)は以下のように推移した。
ttp://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/11/dl/05-3.pdf

【第一次オイルショック以前】 (概ね60%)　70年 54% 71年 59% 72年 59% 73年 60%
【1973年10月の第一次オイルショック以後】 (概ね70%弱)　74年 64% 75年 68% 76年 67% 77年 68% 78年 66% 79年 67%

以上から『インフレ下で企業が賃金を不当に安くし、実質賃金が低下して不況になった』という
解釈は成り立たない。むしろ資源高騰で企業収益が圧迫され、さらに輸入価格の暴騰(原油価格4倍)から
当時強力だった労組が賃上げ闘争を組み、均衡水準から乖離した賃金が高止まりして高失業状態へ陥った。

また賃上げは商品価格に占める人件費の上昇を通じて連鎖的なインフレを生じさせた。
これが日銀幹部も指摘する賃金を通じた高インフレ現象である。

> 「・・・賃金も次第に上昇ペースを速め、インフレ率と賃金の相乗的な上昇傾向が思いのほか強まっていく可能性もある」
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-K6AM216TTDS001.html

以上が資源高騰と経済実勢を超えた賃上げによるインフレと高失業・・・スタグフレーションが生じるメカニズムである。
この高インフレの抑制は、日銀の(遅ればせながらの)強烈な利上げによる、景気の更なる悪化で実現された。
またより労組が強大な力を振るった欧米では、レーガンやサッチャーらの新自由主義政治家が登場し、
炭鉱労働者や空港労働者との対決を通じた労組潰しを展開して、賃上げ闘争を粉砕していくことになった。

結局スタグフレーションが生じるには、何らかの要因でまず企業収益が圧迫されなければならない(実質的な株価も下がる)。
また強烈な賃上げ運動など、持続的な人件費上昇が伴うこともインフレの持続･固着に必要である。
いずれの要素も政府日銀の実施する財政金融政策では生じない。よってインフレ誘導策でスタグフレーションは生じない。

>>597
製造派遣がなければその通り
今は無理だよ。消費者が安い物に飛びつくように労働力も安さが全てになった

庶民だけど株でぼろ儲けさせて頂きましたｗｗｗ
いいボーナスになったよ！ありがとう自民党！

>>581
インフレは結果であり、経済活性の切り札ではない

リフレ派は根本的に履き違えてる

そもそも日銀当座預金残高どう弄ろうが、銀行から市中に流れるかどうかは
日銀の関与するとこじゃない。マクロ馬鹿はそこ大きく履き違えてる。

今の金持ち同士がキャッチボールしてる状況はどうやったら打破できるんだ？

麻原彰晃、共産党、大川隆法、社民党、

資本主義を否定してるから共産党をやってるんでしょ
共産主義なら給料が上がろうが下がろうがあまり関係ないじゃん

>>611
自民関係ねえよ
株素人なのによく勝てたなｗ

日本の場合は食料をかなり輸入に頼っているから、輸入した食料品の値段も上がって、
イギリスのようになって東京で暴動がおきるかもな

自民に投票するハードＭの愚民この国多過ぎ

物価と給与の話しかしない奴らなのは何でなんだ？

少なくとも投資は増えるだろ
中小企業が基本な日本じゃ重要だと思うがな

>>597
わざわざ高い正社員雇うくらいなら派遣で回すのが今の主流

猿でも勝てる東電株

インフレになろうがデフレになろうが底辺の暮らしは悪くなる一方です
俺がここに予言しておこう

共産党は現実しか見てない
故に夢がない

ドルＬしとけ

庶民のできる物価上昇対策はそれくらいしかない

どうせ安倍のインフレ叩いてる奴が

橋下の新自由主義褒めたりするキチガイばかりなんだろここってｗ

>>585
そのガソリンが上がるのも寡占化してる元売りがカルテルまがいに横並びで
値上げするからだ。他寡占化、独占化しない市場ではほぼ企業内部で処理し
価格に転嫁できず、景気は悪化するのみ。

>>622
年収２００万円の俺はデフレの方がいいや。一生このままだろうしそれなら安いほうがええ

>>617
日本が「食料品高くなったねー」とボヤくと、エジプトなんか暴動だぞ

>>617
国産もほとんど輸入に頼ってる肥料＆飼料、ハウス栽培の重油、産地から大都市へ運ぶ輸送費の高騰で
もっと値段上がる
玉子１個５０円とかかな

企業が人件費をベットして競争始めちゃったら
もう手遅れという説も無きにしもあらず

これはその通り、刷っても金は銀行で止まる。銀行は金があっても中小企業には貸さないし
銀行が貸したい相手の大企業は銀行から金を借りないで潤沢な内分留保で周る
結果、銀行は選択肢がなくて国債を買い借金だけが増えていく現在と同じ流れになる
国民全体に金が行き渡るようにするためには、定額給付みたく直接国民に金を配ればいい
こんな超簡単なことが20年もできなかったんだからどんだけ銀行を肥太らせたいだけかわかる

>>595
「投機資金として海外に流れる」が具体的に何なのかはわからないけど、
金融緩和で外貨資産への需要が高まれば、円安好景気が進んで内需も雇用も賃金も回復するよ。
2000年代も年齢や性別等を考慮すれば>>570の画像見ればわかるように、賃金は上向いていた。

●通貨高はどのような経済構造だろうとGDPを下落させる

内閣府平成21年度年次経済財政報告
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif
製造業比率、貿易依存度の高低、経常収支の黒字赤字、所得の多寡、人口動態、自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。

●円高の悪影響は好影響を大幅に超え、また日本経済にとって良くないとする企業が多数

帝国データバンク 円高に対する企業の意識調査(サンプル数2万社)
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html

・円高が自社の売上に与える影響
　　　　　　　　　　　好影響　　悪影響　　　　　　　　　　　　　好影響　　悪影響
全体　　　　　　　　 4.9%　　　　 35.5%　　金融　　　　　　　　 1.6%　　　　 29.9%
建設　　　　　　　　 2.0%　　　　 23.7%　　不動産　　　　　　　0.7%　　　　 24.7%
製造　　　　　　　　 3.8%　　　　 46.8%　　卸売り　　　　　　　 8.0%　　　　 37.6%
小売　　　　　　　　11.6%　　　　20.6%　　サービス　　　　　　2.5%　　　　　26.8%
その他　　　　　　　3.0%　　　　 36.4%　　農林水産業　　　　2.6%　　　　 30.8%

★円安が進むとデフレは緩和され、賃金も内需(消費)も物価以上に伸びる。

内閣府経済モデルp16-17より 10%の対ドル円安で生じる効果
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259a.pdf
・1年目 民間消費デフレーター0.12%増加、実質GDP0.24%増加、実質消費0.07%増加、時間当たり賃金0.26%増加
・3年目 民間消費デフレーター0.39%増加、実質GDP0.58%増加、実質消費0.10%増加、時間当たり賃金0.43%増加

>>619
物価が上がって給料上がらないとかやってたら
中小企業の不透明なプランに対して市中銀行が融資を成立させることを嫌うやんけ

>>625
安倍のインフレ政策が叩かれるのは、安倍がマジキチなせい

労働所得関係は
これから本当の地獄になると思うので
平凡な、普通な仕事をして所得を得ている奴は今後を本気で考えるべきだよ。

>>617
食糧、じっさいはそんなに海外に頼ってないぞ。
野菜の自給率調べてみな。

>>634
お前何も具体的に言えないチンパンじゃん

>>587
給与は簡単に上がらない、理由はミクロ経済が説明をする。
価格決定メカニズムを少し読めばよい

底辺がだらだら生きていられる
時点で
机上
インフレで地獄を味あわせれば
嫌でも動くわけだから
ここで景気回復

東京などの都会のほうが暴動が起きやすい
田舎には農地があるから暴動にはならないと思う

>>616
涙拭けよ株音痴ｗ

>>548
ああ、これＢＳで見たよ。
すごかったな。

日本でもこういうのやってほしいのにぜんぜんやらないね。
貧乏人ルポより、金持ちルポをやってほしいんだけど、日本の左派は弱者に寄りそっちゃう傾向にあるよね。
強者にたてつく気概が欲しい。左派をけなす意図はまったくないけど。

>>631
家計の預金額がとても増えそうで嬉しい

結局大企業になにか縛りを入れないと、このモラル崩壊日本ではじり貧に追い込まれそうだな、、、

つか底辺がおとなしすぎるんだよな、すげーよこの国民。ある意味世界に誇れる。

まあ常識的に考えて
プチバブルが短期的には発生するだろけど
中期的にはスタグフるわな

実需が弱いんだからインタゲで無理にインフレ率を上げればそうなるし
実需の弱い最大の原因である少子高齢化は
何十年も自民党が大きくしてきた問題だから
政権交替で自民に戻って解決は遠のいたよね。

自民経団連の手持ちの札での解決策は大量移民と
それによる現日本人の絶滅だよね

>>629
鶏卵も牛乳もジワジワ上がってる

>>636
野菜は生鮮品目なので物価指数の対象外

なんでインフレで賃金上がるの？
俺が経営者なら円安インフレで利益増えた分は絶対に労働者なんかに還元しようなんて思わないよ
そりゃボーナスとかは多少色つけたりするかもしれんけどベース賃金は据え置きって考えるよ

>>617
ＴＰＰ参加でサモンナントがｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

というか国内の需要はあまり関係ないのだがな
どちらかというと海外の需要があるかどうかが重要

そういう意味で中国という巨大市場を失ったのはきつかった

>>637
インフレなんか起こされたら労働者死にますがな

小泉さんの時も金融緩和やったけど、金が余ったんで
今度はそれを消費させるために公共事業を拡大させるんでしょう？

>>610>>620
うろ覚えで申し訳ないけど確か今回の選挙で共産党さんって
企業のリストラ禁止して内部留保吐き出させるとか言ってたよね
あんなことやったほうがよっぽど企業の体力奪って
設備投資を控えさせるようになると思うんだけど・・・

インフレ＆移民流入で大変な事になりそうじゃね？
死屍累々

ちげーよデフレの方がバブルになんだよ

日本で言えば橋下みたいなブッシュ的なバカが

目の前の甘い餌だけ目指してバブル起こすんだよ

わかるだろ

デフレってのはバブルに1番近いんだよ金が唸ってるだけだから

>>643
銀行も庶民も貯蓄に走る思考は共通してるんだよな
だからインフレ起こした所でその価値が目減りするだけで持ち続けることには変化しない
それこそ円を捨て新貨幣でも作らない限りはね

低脳ウヨは経済学の基礎の基礎すら知らないらしい

>>600
根本的低成長だからな、やはりかつて、三種の神器とかあった時代と違いすぎる
IPSとか医療革命はまだまだずっとずっと先に思えるし、それらを先こしてやるってのも
リスクあるし、かといって先越してやっても本当に実るかどうかはわからない

>>647
ボーナス増やしてる時点で賃金があがってるんだが？

>>651
小泉さんのときに構造的な部分で金が余るようにして
今度はそれをより促進させることにしましたﾃﾍﾍﾟﾛ

まあ>>570>>580>>593>>609>>632のコピペ読めば
共産党がデタラメ言ってることはすぐわかるから、暇な人は勉強してくれ。

ついでに>>642

今のアメリカ共和党は>>1の共産党と同じことを言ってるよｗ
「高インフレになるから金融緩和やめろ！バーナンキはクビだ！」ってずっと言ってるｗ
大統領選で敗れたロムニーもバーナンキ批判を盛んに繰り広げていた一人。
そのロムニーが敗れたから、最近FRBは更に大胆な金融緩和策に踏み切れた。

需要がないってのは本当なのかな？
銀行が年利1％で金貸してくれるなら俺は借りたいけどな

もう二度と浮かび上がれないドロ沼の中にいるから
このインフレ政策で下に落ちてくる人が増えそうで楽しみ

>>661
銀行が貸したがらないのが正解

すったら俺にくれよ
使ってみせる！

>>662
南無三

もしこの状況でＴＰＰやって外人だらけになったら、賃金が下方硬直して大半の日本人は死ぬぞ。
今ですら東京のコンビニ店員外食店員は外人だらけなのに

>>660
それお前が考えたの？
それともネトウヨ用のコピペ？

>>443
自分とこは定額給付金やっといて子ども手当にぶち切れる党だからな

>>658
インフレ率と賃金の上昇率が比例しないだろうってのを言いたい
あとベース賃金が上がらないと年金も少なくなるし
真面目に働くから今から就職するような人間も昔の年功序列で終身雇用だったときみたいに雇ってほしい

中国のバブルは仕方ないの
あれは高度経済成長とくっついてるし
起こそうとして起こしたバブルじゃなく
人々の発展による驕りから来るバブルだから
高度成長には表裏一体で存在するバブルだよ

>>663
もっとじゃぶじゃぶにすれば銀行が貸したがるって事はないの？

>>661
需要は膨大にあるんだが、債務不履行を恐れて銀行があんぱいに走る

おめえらのって
どんだけなまぽ救いたいの？

>>666
ニートはなんでコンビニ外食行かないの？
あれ人が集まらんから中国人なんだろ？

>>666
外国人が入ってくるとなぜ賃金が下方硬直するの？

>>7
こういうやつが「民主はダメだから自民に入れる」ってやつなんだろうな

>>666
もちろんそのための最低賃金撤廃ですよ！

国家連合(≠国連)vs企業連合
もう少ししたらこんな構図になってるのかも

>>675
外国人だからって理由で難癖つけて外国人の賃金抑えるからじゃね？

>>631
結局銀行のやろう、金融緩和で濡れてで粟の利益だしてる

銀行で止まったら国債買わせりゃいいんだよ
言ってたろアホかｗ

>>675
移民を受け入れて国際競争力がどうのっていうけど
国際競争力って安い人件費ってことやんけ
日本の労働力について移民を受け入れて国際競争力を上げるってことは
人件費を世界レベルまで落としますってことになるオワタｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカは金融緩和を雇用拡大の手段として使ってますが？

>>657
ipsとかがマクロ経済に影響与えるほどのものなんかね？
大病の医療費が下がるのは素晴らしいことだけれども。

正論だな

国内に需要はないからモノは売れない
物価は上がろうとするが競争でにらみ合いになって上がらない
企業は資金を投資に回すだけで人件費はさらに非正規化によって抑える

無理矢理需要をつくる公共事業で土木建築の売り上げは増加するが
需要がない施設か保全に回るだけで一過性のものでおわる
そして国債残高だけが増えて金利が上がり破綻者が続出する

外国人研修制度の実態見ればわかるけど、立場の弱い外人に最低賃金なんかない。
財界やそれに近い政党が「留学生を増やせ」と言ってる背景がそれ。

銀行の保有してる国債ってインフレになったら価値が下がる
メガバンは国債依存で収益上げてるから
国債の価値が下がったら株価が下がる

もうすぐメガバン株のバーゲンセールだな

>>681
市中銀行が国債買う
↓
政府はそのお金で社会福祉をやる
↓
老人は特に使い道がないので市中銀行に預金する
↓
市中銀行が国債買う

＼(^o^)／

>>681
今市中銀行がやってることはまさにそれ

いくら資金がだぶついても貸出先が見いだせず国債を買い上げるしかない　最近新値がついた
最近まで亀井静香の金融ナントカ法のおかげで無理やり貸し出したけど、期限がそろそろ・・・

物価が上がっても安い外国産が売れるだけ

今から十年くらい前に少子化対策を国がしっかりやっていれば、ここまで酷くなっていなかった

>>679
職種と労働形態によるんじゃないかな
農業研修なんてのは実質的に外国労働者を安く使って働かせてるようなもんだし
逆に福祉・看護あたりのインドネシア人は日本人並の給料を補償してるし
ただ、少なくとも日本と後進国の物価を踏まえれば最低条件で折り合いが尽きそうなのが現状だから
給料うｐには貢献しないどころか足を引っ張ると

>>689
モラトリアム法が切れるのが三月だから、
その時に金融機関の倒産が起きるだろうね

>>691
最近のが見付からん…

ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000096240/45/img9b23fdf5e33e7g.gif

正直、消費者ローンで年収の1/3までしか借りれなくなったせいで、
カード地獄に陥ってる奴も増えたんじゃね？
一社への返済だけなら、楽なのにっていつも思うわ。

>>661
一億借りて年１００万か、手数料、登記費用とかであと初期費用５０万ぐらいかな
だとしてちゃんと利息払ってくれる保証あるなら貸すんじゃね？

まったくだ。
インフレ軌道に乗せたら消費税上げるって言うけど、
物価が上がって消費税上がったら庶民は死ぬわ。
給料上がったら消費税上げるの間違いだろ。

>>674
人が集まらないってそりゃそうだろ。誰があんな安い金で朝晩関係無くこき使われて不安定な仕事したがるんだよ。
学生時代俺もああいうとこでバイトしてたけど、中国人が入ってきても本当にすぐ辞めるから全然定着してなかったよ。
ああいうとこて２４時間営業で、シフトに穴空くと朝晩ぶっ続けで働くのとかザラだしな。

>>675
中国人とかは日本じゃ給料安くても、中国で働くよりは日本で働いたほうが金になるからな。
定着率悪くてもいくらでも替えは来るし。別に賃金上げなくても安い労働力があるからね

>>666
下方硬直性ってそういう意味だっけ

いまの若年層に車志向はない
住宅は今後加速度的な少子化と高齢者の死亡で
優良中古が一気にはき出されて値崩れ
新築需要はほとんど伸びない

家電は低価格化の進行と製品の成熟化と貧弱な住環境で
日本ではほとんど需要は期待できない
個人消費が今後伸びることはない

余った金は投資ゲームに回るだけ
そして一握りの勝者と９９％の敗者うぃ生む
一般市民の生活は困窮化するばかりになっていく

知恵を持たない庶民は死ぬのは当然だろ

>>684
金さえ出せば120歳まで18歳のボディーを維持できる
っかもしれないんだぜ

>>684
ipsがそうなるかわからんが永遠の命、若さが欲しいってのは
人間の究極の欲望ではないか

2％の成長率を達成するまでは消費税廃止っていうのをできない時点でまじ下痢便すぎるわ

>>684
当面はそれは正解。iPSの強みはオーダーメイド医療だけど
その名の通り、高医療費を負担できる大金持ちのための
ニッチな医療に当面、留まるだろうからね。
製薬で儲かるのはいわゆるブロックバスターで
これはオーダーメイド医療とは対極にある。

新薬開発にもiPSは活躍するはずで優れた技術には違いないけど
それで開発された新薬までiPSのパテントはまずカバーしない。

まぁ優れた技術がまた出ればちゃぶ台返しではあるけどね

>>698
給料安いって９００円以上有るだろ
６００円とかならわかるが

景気が良ければ給料は上がる

そんだけなんだけどなあ

デフレ円高で景気良くなるの？

共産党のバカども

政党助成金なしでやってるのは評価する

>>703
脳がダメになるから意味ない

>>704
そもそも消費税増税に景気の状態を条件にするのがナンセンス
お刺身にソースかけるようなもんだよ

なんだ、共産党びびってんのか

１８歳の見た目の１２０歳とか気持ち悪いな
でもそういう感覚もオールドスタイルになるんかな？

貧民は氏ねというメッセージを送っている政党を選んだのは国民です。
集団自殺ですね。世界一の自殺大国だけのことはある

>>707
現に景気良くなってるじゃないか

>>708
脳の劣化だけは防げないんだよね

まあこれは正論

>>713
意味がわからん

>>701
生まれが悪ければ登れないって感じだな
金持ちは生涯金持ちなんだよ

>>699
明らかに間違ってるように思えるけど、解釈次第では擁護できなくもない。

外国人は最低賃金が適用されないような使い捨て低賃金労働が常態化してる。
他方で日本人は、非正規は一応最低賃金で守られているわけ。
ということは外国人が増えれば、低スキルの日本人の賃金は最低賃金付近で
張り付いて、実際に雇用が増えるのは外国人の雇用ばかりという状況も考えられなくない。

>>570で書いたけど、市場賃金は均衡賃金に収束し、そこで雇用が最大化されるから、
外国人の流入で労働力の供給が増えると、均衡賃金が最低賃金以下になって、
かえって日本人に賃金ゼロの貧乏人を増やす恐れがあるわけ。

まあ>>570>>580>>593>>609>>632のコピペ読めば
共産党がデタラメ言ってることはすぐわかるから、暇な人は勉強してくれ、と。

>>709
おかわりもあるしな…
>>713
おう、日経平均や円安が景気が良いってことならこれからどんどんよくなるぞ
嫌儲民なら11月に安倍トレードが始まった時点でもちろん仕込んでると思うが…

>>716
株価だろ
いざなぎ景気以来の〜なんて言われた時代もあったね
給料変わんなかったけどなｗｗｗ

>>697
いっそ、赤字国債そのまま日銀に押し付けて国費賄った方がわかりやすい

>>699
呆れる事に賃金の下方硬直と言う言葉の意味も知らない連中が偉そうに経済を語っているようだよ

>>712
レミングスジャパン！

いざなぎ景気と今を比べて

どこみたら景気が良くなってんだよ

キチガイ

共産主義を投げ捨てた日本共産党。共産党なんて名前のどこに拘りがあるんだよwww

安倍「円安にします！日銀頼む！」
白川「はーい・・・」

安倍「ちなみに原発再稼働します」
白川「あ？殺すぞ」

>>708
細胞分裂による劣化かなんかの限界が120までで
120で脳がダメになっちゃうんだろうけど
70、80でも元気な奴は結構いるし若いボディー欲しいはずだ

>>716
では逆説的にインフレ円安は急激に景気が良くなるかといったらありえない
低成長の理由は金融緩和以外の部分に存在するから

まぁ政権なんて
いまだに国民がマスゴミに騙されて
で成り立つお遊びなので
おまえらみたいなもんの暇つぶしのネタになってるだけ

>>1
共産党は現実的な代替案を提示できるの？

>>714
まじか、残念

「いざなぎ超え」の頃は、少なくともITバブル崩壊の影響を脱した中盤以降は
正規非正規問わず賃金も上向いていたし>>570、その後のリーマンショックと
円高デフレでまた激減しているのもわかるね。

>>699
賃金の下方硬直性っていうと普通は
「賃金は下げにくい(下がりにくい)」という意味で使われるな
賃金が上がって文句言う労働者はいないけど下がると皆文句言うからな

今も当たり前のように賃金の下方硬直性は存在してる

ips細胞ってテロメアも初期化されるん？

>>728
意味がわからん

デフレ円高でどうやったら景気良くなるのか

おまえ説明してくれ

下方硬直という言葉を単調減少みたいに使っててﾜﾛﾀ

共産党「給料上げろ。物価下げろ」
こんなこと言うやつらに言われたかないわな

今は底辺に餌も娯楽もあるから別にこのままで良かったんだけどな

株価もあがんねー状況でどうやって給与上げるんだよ馬鹿ってやつがたくさんいるなｗ
こんなのは最低の条件でこの次につなげるは確かに大事だが
民主だとその最低条件にすらたどりつけてなかったからな

台湾マンコこねくりまわして

財政金融政策(マクロ経済政策)によるインフレ誘導、円安政策で、
雇用や賃金が伸びることは>>580で紹介した試算があるよ。実際の賃金の推移は>>570。
反論するんなら実感とかマスコミの報道とかアカ政党の思いつきとかじゃなく、データで反論しないと。

>>732
1つの事柄だけが結果と結びついてるなんてのは社会学者みたいな見方だな
時代が違えば消費に回る年代層の厚さだって違うさ

総合して考えると、結構悲惨な結末しか迎えなさそうなんだが、、、
今後どうすればいいんだろうか、
あーめんどくさい。

>>739
こんなとてつもない割安で外資に日本の優良企業の株をロングさせた民主党は
ほんと売国奴のなかの売国奴だよね…

共産党の馬鹿どもは市場経済そのものを否定してんだから

正気じゃないんだよ

相手にするのも馬鹿らしい

労働者のための政党と言いながら

組合費でタダ食いしてる連中だ

糞みたいな存在

死ねよ

労働者の寄生虫

>>731
ロシアは人間の脳を機械に移植しようとしてるらしいぞ
それはもはや俺じゃない気もするけど、たとえば毎日１％ずつ
脳を機械にしてったらいつ俺じゃなくなるんだろう

学者様にありがちだけど

アレはダメだこれは危険だばっかで
じゃあどうすりゃいいのかって答えないっていう
現場が酷いから困ってるので現状維持以外でアイデア下さいよ

消費マインドを上向けるにはどうすればいい？
福祉？

>>130
なんでこういう知ったか糞馬鹿が嫌儲には多いんだよ
アメリカ民主の経済政策はほぼ自民と一緒だぞアホ

公共事業とインフレターゲット

はよう100万円銀行口座に振り込んでくれ(´・ω・｀)

一番の問題は消費の冷え込みだけど、銀行は融資先を血眼になって探してるのに企業が積極的に融資を受けようとしないんだよね、これも問題だと思うよ

少子化なんで移民さえ入れなきゃ、いずれ労働力が足りなくなって
賃金を上げざる得なくなるかもしれないが

経団連は移民を入れようと必死だからなぁ・・・

>>747
減税が楽だろうね　人もモノも使わないから省エネ
特に基礎控除とか最低課税賃金のボーダーをもっと引き上げればいいと思う

>>747
経済は自由放任が基本
政府がやるべきことは何もやらないこと
無駄な規制を積極的に無くすことだな

>>749
消費に回る層の厚さが違う。あいつらリーマンで分るように借りまくるんだ
国の成り立ちも人口分布も性格も言語も領土の大きさも政治体系も違う国と日本は同じだと言うのか？

やり方一つだな。現状スタグの入り口までは来てるし。

公明党の地域振興券や麻生のバラマキが何の効果もなかったのに
懲りない壷政権だなまったくｗ

>>743
日本が財政破たんする頃には世界中のあちこちで同じようなことが
既に起きてる或いは起こってるよ
そうなれば資本主義経済自体が完全に破たんするから戦争を伴う大混乱
後は野となれ山となれパルプンテだ

で、経済をどうやってトリモロスつもりなの下痢便は

100万円銀行口座に振り込んでもらえるのかヤッター(´・ω・｀)

プロ野球選手が○億円なんてニュースがあっても
一般市民は消費税上がったら買わなくなるのは
自明なのだからちゃんと税金を考えないとダメだわ

>>754
政府は自由放任が最高とか半世紀以上の大昔に負けた思想でしょそれ

頭が良いふりして経済を理解できない頭が悪い奴が共産主義者になる

>>742
むしろ政策の効果を測るには
「他の条件一定で一つの事柄が変化したときどうなるか」
で議論しないといけないんだよ。

たとえば「景気対策をしたけどバブル崩壊の影響が酷くて賃金が下がった」のを
「景気対策をすれば賃金が下がる」と解釈するのは明らかにおかしいよね。
その辺の「他の条件一定」を考慮した試算が>>580で紹介したものだよ。

他にも景気対策や円安好景気でインフレになって賃金が上がるのと、
資源高騰でインフレが進んで失業率が高騰した70年代や、
最近の欧州諸国のように消費税アップでインフレ+賃下げ+財政崩壊なのと色々あるけど、
これら3つを一緒くたにしてインフレの影響を議論するような話は、
はっきり言って馬鹿か悪質な詐欺のどちらかだよね。信頼性ゼロ。

少なくとも試算を紹介してる以上は、一つの事例もない思いつきよりはずっとマシで信頼できるよ。

ていうかそもそもお前ら景気よくなって欲しいの？
労働者の給料０にしてプギャーしてる方が本当は楽しいんじゃないの？

>>747
無い、今から中国を抜いて経済大国２位に押し上げるくらい無理

>>745
市場に介入しようとしてるアカはじみんだろか

今物価を上げればほぼ間違いなくスタグフレーションになるよ

成形の学力じゃあ無理

バカアベノミクスじゃ生活できなくなって底辺自殺が増えるだけだな

自民だから生保も切られるし

>>758
いま１９２０年くらい？(´･ω･`)

>>765
支配者階級の資産は増える一方だよ

需要作るっていってたけどね、安倍ちゃん。
メタンハイドレート開発とか、復興とかね。

>>764
70年代と消費者層が同じだと思ってるの？

デフレ円高でどうやって景気回復するのか

ちゃんと具体的政策だせっちゅーんだボケが

くだらねえ

だから議席取れねーんだよ

どアフォが

>>762
最高ではないが無駄な公共事業や金融緩和で将来にツケを回すよりはマシだよね

>>773
今世紀中に採算ベースに載せられそうなものでお願いします

>>570
これ正社員は2000年以降、賃金が右肩下がりのように見えるけど。。。
非正規雇用については、最低賃金がずっと右肩上がりだったのが
考慮に入ってるの？これ。

>>772
維新に１００％課税してもらえばよくね？

>>749
ぼけ米民主党はニューディールは廃れて、フェアトレード政策にもなったんだぞ

自民党はニューディールが経営者に金をばらまくことと気づいたから票につながるのでやっただけ

国民、誰一人として負担させないくらいの勢いで、どんどん赤字国債発行しまくって突っ走ればいいと思うわ
とにかく崖に向かって突き進む、デフォルトしたらそこで終わり徳政令リセットでいいよ
公共事業とか得する人と損する人がハッキリ出たり消費増税みたく少しづつ首を絞められるから鬱陶しいんであって
一気にみんなで底まで転落して挙国一致で這い上がろうということになったら力を発揮するのが日本人
戦後焼け野原からの復興でも明らか

>>766
世界二位の経済大国とはいっても北京の月収6万円やで(´・ω・｀)
まだ東京都でアルバイトしてるほうがマシやんけ(´・ω・｀)

>>775
金融緩和と財政政策で将来にツケを回さずに景気を回復する方法を説明できたら褒めてやる

共産党のくせに言ってることはまともだから困る。

コンクリートから鋼鉄へってことだし軍需造船分野の需要が跳ね上がるよ

>>754,>>762
放任だが、ルール作りは厳格に
政府は元々経済オンチなのだから、経済に関与するべきではないのだ

>>785
日立造船「え？船造っていいの！！」

>>781
国民総資産は8500兆円くらいだから
デフォルトしようと思ってもできない生き地獄になるだけ(´・ω・｀)

>>7
確かな野党（）

他人を批判するだけで

なにもできねえボンクラ政党なんて

税金の無駄でしかない

労働者からピンハネした金で

自分はタダ飯食らって胡座書きやがって

糞どもが

結局自民の政策だとおれの年収（現在２００万円）はどれくらいあがるのだろうか？

>>774
「消費者層」というマジックワードを使えば反論になると思ってるようだけど、
>>580の試算は2000年代の直近の経済をベースにしたものだから、
いずれにせよ反論にはならないよね。

70年代の事例で強調した議論では、別に消費者層なんてもんは重要じゃなく、
企業収益を圧迫するようなインフレでは雇用は悪化しますよ、という話。

>>791
上がったとしてもそれ以上に燃料代・食料品の値上げでヒーヒー言ってるかもしれない

>>779
そんなことしても官僚様が
しごと館造ったり無駄遣いするだけ
税収なんかないほうがいい
健康保険料もどっかに消えたぞｗｗｗ

ほんなら共産党はどないせーっちゅーねん？

>>783
名目GDPを増やせば税収も賃金も上がるだろが

デフレだと絶対増えない減少するだけだボケ！

小学生レベルの経済知識もねえのかよ

糞が

>>796
賃金が増える保証がないのよ
内部留保がふえるだけよん

ちなみに「物価が上がって庶民の給料はそのまま」なら雇用はそうでない場合より増えるんだよ。
賃金ゼロの失業と行ったり来たりしてるルンペンプロレタリアート層が一番助かる。

というか、スポット的な雇用形態である非世紀層は、労働需給に速やかに反応するから、
>>570で紹介したように労働需要の増加と共に賃金もすぐ上がるんだよね、

経済をマクロで見れば

経済成長とはすなわち

名目GDPの増加なんだよ

その増加こそ成長の源泉なんだよ

どアフォが

大多数の日本国民の皆さんにとっては
何を言ったかじゃなくて誰が言ったかが重要だからな

確かに今の日本の企業がなに売って金を回すんだって話

昔、赤旗を読んで株式投資をやろうとかいう
スレが専門板であったよなぁ

スタグフっても大丈夫な長期保有できるのってどのへんの銘柄だろうね

どういう種類の雇用が増えるの？

>>796
デフレの原因は？
デフレを解決する方法は？
説明できたら褒めてやる

国債日銀引き受けにして
何年か公務員の給料そっから払えばいいやん

>>796
インフレかデフレかを決めるのは日銀ではない、日銀は無力、極めて無力
インフレかデフレか決めるのは企業の競争の度合い、需給ギャップの問題

仮に政府が財政政策して、それが将来の負債だけでなく、利便性があがり景気浮揚になるなら
そんなに政府が経済に長けてるなら、公務員は民間企業に勤めてますｗ

>>796
それは財政の話であって賃金が「実質」上がらないから意味が無い

>>800
石原が話してる相手を池上彰だって認識した瞬間態度を豹変させたのと同じだな

★インフレは社会的弱者に厳しいのか？

●デフレは資本主義社会の底辺＝所得ゼロの失業者を生む

市場経済では需要と供給が一致する均衡価格で、労働力を含む全ての資源が最大限活用される(完全雇用)。
しかし労働力の価格である賃金を始めとして、名目価格の変化には下方硬直性が存在するとされており、
景気悪化に対して即座に均衡価格へと調整されることはなく、失業や在庫増、倒産といった現象が起きる。

デフレ下では名目価格に下押し圧力が掛かるが、下方硬直性の為にそこでの価格調整は困難を極める。
逆にインフレはこうした下方硬直性の問題を緩和する(名目価格は一定でも実質価格が下がる)ので、
失業や倒産といった所得ゼロの労働者･多額の負債を背負った元経営者らのような、社会的弱者の増加を抑制する。

●デフレは高所得層への実質的な減税をもたらす

所得税や相続税といった税制には累進構造があり、名目所得や名目資産価格が大きくなるほど、
そこにかかる税率も大きくなるように設計されている。逆に言えばデフレが生じることで、
実質所得や実質資産価格は変わらないのに、そこに掛かる税率は徐々に減少していくこととなる。

●働くホームレスも円高デフレで苦しんでいる

働くホームレスの代表的な稼業(厚労省調査で7割)は資源回収業であるが、帝国データバンクによる再生資源卸売業の調査では、
円高で悪影響を受けるとの回答は84%(好影響hは0%）と他の業種に比べても突出しており、リーマンショック後の
資源価格急落･超円高進行局面では、実際にホームレスの支援団体がその苦境を訴えるなどしていた(記事失念、代わりに以下)。

ホームレスの月収4000円、５年前の10分の１に 厚労省調査 (2012/5/1 19:54)
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG27060_R00C12A5CR8000/

参考までにアルミ価格の円ベースの価格推移を見ると、円高デフレでリーマンショック前と比べて半減している。
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_palum.html (3つ目のグラフ)
資源価格高騰は、最底辺のホームレスにとっては逆に恩恵となる可能性が高いのである。

>>801
一番頭の痛い問題だよな・・

>>793
(´・ω・｀)

>>801
うれるものはたくさんあるが

５年後に円の需要がどれだけあるかなｗ

>>811
あと消費税もよろしく(´・ω・｀)

>>660
共産党は経済的には新自由主義だからな
口では賃金とか言ってるが政権とったらまっさきに賃金カットするわ
国有化したあと金のでどころがなくなるからな

>>801>>810
家電が日本の主力産業と思ってる人はそういうことで悩んじゃうんだろうね。
実際は他にもいっぱいあるから、安心してインフレ円安内需&外需好景気を謳歌すればいい。

逆に今のままでいいとか言う馬鹿なのがおかしい

>>814
結局インフレでもデフレでも俺らに得をすることはないかｗ

なんで借金が当たり前、しかもその借金をインフレすることによって実質踏み倒そうみたいな社会が健全なのか理解できない
こういう考えって真面目を美徳とする日本人的な思考じゃなくね？

>>797
現金で内部留保を増やしたらその現金は年率2%ずつ価値が下がる
社員の給与に使わないならその企業は人手不足で仕事ができなくなる
↓
社員の給与を低くしたい経団連「移民いれっか」

お前ら「スマホとタブPCが安い！iPhoneだ！Nexus7だ！Kindleだ！koboだ！」
総務省統計局「最近端末の型落ちと値下げが半端ないっすねえ　『デフレ』と・・・」
日銀「そういうのも俺らの責任かよ・・・」

貧困層「ガソリンと灯油がやっぱり高い・・・」

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/10

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

内部留保っていっても現ナマあるわけじゃなくて本社ビルとかそういう固定資産が圧倒的おおいだろ

結局お金はいまのうちに使っておいたほうがいいの？
教えて偉い人

>>820
だがしかし日本に既に工場はなかった

>>819
お前が何をいっているのかさっぱりわかんないや

すいませんけど、こう本当に景気が上がったって実感できるときはきますか(´・ω・｀)？ あと5年ぐらいで。。
なんたらいう数字が何％あがったとかそういうのじゃなくて。

イザナギ景気とか、イザナミ景気とか、バルブみたいに(´・ω・｀)

>>819
いやいや資本主義経済は未来からの借金で全て回ってるんだけど・・・
経済成長できないってのはイコール借金の利息も返せなくなってくるってことだし

>>817
ただ単にアンチ自民なのかネオリベなのかわからんが
今の経済状況見てこのままデフレで雇用が縮小し続けるしかない状況のどこに光明を見出してんだか不思議だわ

共産党とか労組って日の丸とか国家ばっか相手して弱者をまったく相手にしてくれないよな
労働者を守れよ

>>815
>>809見てもわかるけど、実際はインフレの方が社会的弱者は助かるからね。
フィリップス曲線一つ見てもインフレが失業者を減らす(もちろん>>764で触れたように、資源高騰や
消費増税の場合は別)ことはすぐわかるはずなのに、本当に共産党は悪質だと思う。
反対のための反対でしかない。本当に労働者のための政党なのかと問いたい。

まあ大門実紀史っていう議員が日銀に洗脳されてるのが悪いんだけどね。
国会見てない人はそこら辺よくわからないから「共産党が言ってるから正しいんだな」と思っちゃうのが悩ましい。

ムラ社会の特徴

論理的に正しいかどうかよりも、周囲にいる仲間であるかどうかを優先して擁護する

個人の思考法の違いを抑圧することで均質化して連帯感を盲目的に持つ

ただ単純に自分の周辺に存在しているというだけの無意味な条件だけで「仲間」と認識する

他人との関係を「嫌っている・好んでいる」という基準でしか判断しない

他人から単なる事務的な指摘や事実確認をされたときでも「自分のことを挑発しているのか？
嫌っているのか？」と受け取ってしまう

自分の趣味の対象に否定的な言葉をかけられると、何の趣味を持っているのかということと
その人の評価は無関係なのに「そんな趣味を持っている人はダメだ」という風にバッシングされたと曲解して怒る

>>824
金か穀物買っておけ

>>827
あるわけないし、あってはならないんやな(´・ω・｀)

>>833
アイサー(´・ω・｀)

モヒカン族の思想

原則として発言者の社会的地位を考慮せず、意見の内容だけに注目する

馴れ合いよりはむしろ殺伐とした議論を求める

誤字脱字等の間違いはただ単に「間違い」と考え、他人の間違いは他意なく指摘し、自分の間違いは素直に認める

ムラ社会とは
反モヒカン族が属しているコミュニティそのもの
反モヒカン族が信奉している「前世代の思想」は「ムラ社会文化」と表現する

消費税「よろしくニキーｗｗｗｗｗ」
円安「よろしくニキーｗｗｗｗｗ」
インフレ「よろしくニキーｗｗｗｗｗ」

俺投資とかするけどさ、５年回収を目処にするんだよ。
でもバブルの時は１０年とかでもキャピタル・ゲインがあったから
実質もっと短い期間で回収できた、だから投資が盛んだった。
今はデフレだからやっぱ安全パイ５年なのよ。実際には１０年になったりする。

何が言いたいかってと資本主義なんてもんは、デフレでもインフレでも
成り立ってるってこと

ゴールドは理論上まだ上がる

ネトウヨたち! ホンキで安倍ちゃん助ける気なら国産車とか機械式腕時計買って
景気回復ブームを演出してみたらどうなの??

>>819
そのとおり
>>829
資本主義の大原則はコストを自己負担して将来にツケを回さない自己責任ですす

なんで今までやらなかったんだろうか？＞インフレターゲット

>>835
金はもう4倍だもんね
景気よかったのかねえ

>>834
なんであってはならないの(´・ω・｀)？このままでいいの？

流石、俺たちの志位さんだな
俺みたいなダメ人間には弱者に優しい共産党しかないわ

貧乏人がより厳しくなるのは間違い無いだろう
ぜってー給料は上がらんからな・・・

どっちも嘘をついてるパターン

逆にインフレターゲットの設定に抑えられなく、所得ベースが追いつかなかったり金利や物価高になると
買い控えが起こって消費を喚起するどころか低下させてしまうかもしれないのか
返ってリストラとかになっちゃうかもねそれだと

>>838
AppleもGoogleもAmazonも市場が育てたんであって政府が作ったわけじゃないってのが全てを証明しているな

1〜2年前の市況2民は円を刷れ刷れってうるさかったな
最近は死んだようで静かだったけど

金刷ることは間違ってないんだよ
公共事業に使うのがダメ
というのも公共事業ってのは行政と癒着してる企業の利益が増えるだけだから、金持ちがさらに金持ちになる仕組み
じゃあどのようにインフレ誘導するか
生活保護や公務員増員がベストだと思うね
こうすれば公的機関から底辺の直接国民一人一人金が入る仕組みが出来る

>>796
おまえはまともに相手すんなw
相手はお花畑だぞw

>>844
庶民の生活を変える事なく国の表面的な数字を上がるっていうのが理想的なゴールなんやな(´・ω・｀)
庶民の生活が良くなるほど健全にしてしまうとヤンキーにまた経済措置されちゃうお(´・ω・｀)

低所得層って、何を思って自民に票入れたんだろう。
給料が下がり職を失い物価だけが上がる未来が容易に想像できただろうに・・・

テレビ様の言うとおりに動いただけなんだろうなｗ

老い先短い老人以外は全て緩やかなインフレが絶対的に正義

国の借金がどうとか税金がどうとか色々問題があったとしても、
デフレを脱却してインフレになりさえすれば大半の問題は改善される

皆「デフレで日本がヤバい」って宣ってるけど、ホンネは「物価なんかどうでもいいからとりあえず俺の所得を上げろ！」

実際は電気代高騰の分だけがガツガツ乗っかったインフレ
給与に回るどころか内部留保にもならない
そんな感じ

>>846
どうやっても物価の上昇→所得の上昇の順だからな。逆にはならない
税を上げると言ってる以上は所得増にたどり着いてもプラマイゼロ

因みに内部留保は債権と不動産で運用
されてるから、溜め込むに該当しない。
お金は使われてるw使われてないと
ミスリードするのはよせw

>>854
投票行ってないと思う
真面目に行ったのはジジババだけじゃないかな
投票率下がってたろ

昔政府が金券刷って配ったが、あれの効果はどんなもんだったんだ？

>>851
>生活保護や公務員増員がベストだと思うね

何の生産性もないじゃないか・・・
物を作って売ることで成り立つ産業を疎かにしたら本末転倒だろ

>>817
やっぱ若い人に金が回らないとだめだろう。

このところ、若い人に金が無いもんだから
若い人の消費離れが企業を嘆かせてるけど
本来、若い人向けの市場で育つ
低価格高機能の製品は国際的な競争力があるし
何より子供を作って人口の再生産をするという
かけがえの無い機能がある。

この辺がてんでダメな今の日本には簡単に手の届く即効薬は無くて
地味な人口ピラミッドの再構成から取りかかるしかないわな。
自民が何十年にもわたって失政を続けた分野だから今後も成功せんだろけどね。
財界はこの辺がわかってるから、劇薬なのにもかかわらず移民移民言ってるよな。

>>822
32 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/12/10(月) 07:53:43.62 ID:zKoNWBPO0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

34 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/12/10(月) 08:00:22.99 ID:8uAsGa8f0 [2/2]
>>32
ネトウヨコピペ魔は変態性癖の持ち主だった！


40:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:sage:2012/12/10(月) 07:45:43.50 ID:zKoNWBPO0
乳首に針刺して電流流すと涙流して悶絶するよ

女の乳首に電流流す拷問って本当に効果あるの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355088901/40

>>863
給与もそうだが社会的な保証だな
年金生活者が溜め込みに走るのは先がないから
若年層も同じことが起こってる

まぁ確かに会社が給料上げなきゃ意味ないし会社もボロボロだから給料なんて上げないよな

>>796
調べりゃ数字が出てくるけどリーマンショックの直前ってバブル絶頂期に近いところまでGDPは戻ってた。
けど原油価格の上昇もあり物価は上がってたし、大企業以外は給料は減ってるし、増えたのは企業の内部留保と役員報酬だけ。

この政策で景気浮揚して日本経済が良くなったとして
野党は「国民に還元されてないからダメ」とかいくらでも逃げ道あるけど
与党はこれ失敗したらどうするつもりなんだろう
マジで失政の烙印は免れないと思うんだけど

>>863
南相馬で子ども達も含めて復興マラソンなんかやってる時点で
日本人がどうなろうと財界はどうでもいいんよ…

ＴＰＰ加入したら安い製品なんかも入ってくるから
日本の金はどんどん海外へ流れていくんだろ
で日系企業はばんばん潰れて変わりに外資系がどんどん入ってきて
日本人の雇用はがんがん奪われて行くんじゃね？

>>862
公務員は人手足りてないし、生活保護受給者が消費してくれれば間接的に企業に利益も出る
企業も過度な競争をする必要がなくなる
スタグフ防ぐには底辺からのインフレ誘導じゃないといけないよ

一方、公共事業増やしても一時的に労働者が増えるだけで利益の大部分は株主や内部留保になる
こういった株主が生産的な活動しているとは思えないが
時給800円ちょいで働くマクドナルドのアルバイトの方がよっぽど生産性は高い

共産党「内部留保を吐き出せ」
企業「企業の内部留保は工場などの施設がほとんどだから無理　分配できない」
共産党「REIT化すればいいだろ　使わねえもん吐き出しちまえよ」
企業「ぐぬぬ・・・」

>>856
所得を上げるには
民間企業が努力して途上国や他の先進国には生み出せない新しい価値を創造するしかない
それが出来なきゃ賃金は途上国の労働者に引きずられて下がり続けるか
アメリカや他の先進国が生み出した価値を劣化コピーするだけだから
どのみち賃金は下がり続けるしかない

日本でしか生み出せない価値を創造するためには政府が何かを解決してくれるという依存心を捨てることから始めなくてはならない

共産党はそんな事言ってないでさっさと中国行って領海侵犯やめさせてこいよ

金を回す方法ってどんなのあるっけ

批判されても公共事業は基本
アメリカはTPP活用して輸出を拡大しようとしてんだっけ
あとはインフレ政策で、金の価値が下がるとなったら貯めてもしょうがないから使い出すとかか

>>870
そんな可愛らしい話ではすまないかと

どうせすぐにデフレのが良かったって言い出すだろうな

安倍「物価上場を目指す」
経団連「賃金下げますね」

>>877
安部がやろうとしてるのはスタグフレーション
本来やるべきなのはインフレ誘導

>>859
景気よくても実際に給料は上がらなかったんだよ
実感なかったか？
就職は少しよかったみたいだな

インタゲ派の人のいうことも理屈はわかるけど、どうも設定を抑えられない時のことを考えてないというか
デフレよりマシだろうという意見が先行しがちで後先を考えてないというかその辺が気になる

>>870
TPP加入すれば海外の物が安く入ってくると思ってるでしょ？
答えは不正解

TPPも大きな大きな罠があって確かに海外のものも安く入ってくるけど、
食べて応援とCMまで流してフクシマと東北のものを普通の価格で売ってるが、
実際は小売りだけでなくJAまでフクシマの農家の作ったものを買い叩いて農家は悲惨なように、
海外から輸入してくる企業がこの差額を吸収して儲けを増やすだけで一般国民が購入できる価格は殆ど変らない

違うと思うなら暇ならTPPに加入して物価が一気に下がった国を探してみな
出てこないから

国内の製品がインフレしていくのを横目に安い外国製品ドカドカ入ってくるんだろ
ここはどうすんの？

>>1
と馬鹿が申してますw



経済に関しては自分が無知だと知らないで発言すること自体恥ずかしい

>>879
安倍さんはなんでそんなものやろうとするの？
誰が得するん(´･ω･`)

共産主義丸出しの自民と公明が2/3を取ったのは悲劇だが、
投票率が戦後最低になったのは希望だといっていい
ようやく日本人も政府は経済についてほとんど無力であるということに気づき始めた

マネーストックとマネーサプライの違い知ってれば刷るだけじゃ無駄だってのは明白だよね

>>881
日本をハイパーインフレにしようとすると国民全員に7億円くらい配らないとならないんやな(´・ω・｀)
国民全員に500万円配ってもぜんぜん平気(´・ω・｀)

>>871
>生活保護受給者が消費してくれれば間接的に企業に利益も出る
>企業も過度な競争をする必要がなくなる

と言いながら一方では

>利益の大部分は株主や内部留保になる
>こういった株主が生産的な活動しているとは思えないが

すごく矛盾してるよね
自民がやろうとする200兆ぶっこみの国土強靭化計画はマジで糞だと思うけど
公共事業によるその公共建造物を使うことによって生じる２次派生を含めた経済効果をバカにしちゃいけない

>>848
インタゲはほぼ失敗する、市場に任せても政府日銀は無力であるし、
仮に財政出動でも公共投資の回収期間は２０年とかそこらだし、メンテ費用も消えてくから
全く経済底上げにつながらない。一過性、限定的効果で終わる。

>>879
お前もスタグフレーションわかってないたろw

>>885
ヒント：成蹊出身

ここ最近各党議員が呼ばれてじゃれ合う番組が多いから見てたけど
共産党ってまだ「内部留保が」とか言ってんだな

>>885
やろうとしてるのはインタゲだよ。理想通り行けばね
ただその成果が出る前にどこかで潰えて物価上昇だけ残るって話
それだけ引き下げる要因が多すぎる

>>886
ほんと？ヤッター
とうとう国民が糞みたいなＧＳやＪＰモルガンにデモするようになるんですね(｀・ω・´)

>>886
正解

インタゲが成功するかいなかは、利回りに掛かってるんだよ結局は、
名目だろと実質だろうと、ざっと２０％は投資利回り＋キャピタルゲインがないといかん。
公共投資であってもしかり。そんな投資先がは今時そうそう転がってない。

>>881
デフレ下でハイパーインフレ心配するのは意味ない

まずはインフレにしてから心配しろよ
バブルの時のインフレなんて10% もない
心配するだけ無駄

共産党は原発の事前の指摘といい庶民の味方やな

まじめな話をすると今、金が回っていないのは
デフレだからではなく金を持っている層が熟年層に偏ってしまったため
今後資産の増加の見込めない老人層は金を使わずちまちま崩しながら使う方向に行く

それと若者の能力が激しく高偏差値層と低偏差値層で割れつつあるのに
手取りの給与ベースだと30歳程度までそこまで差がつかず
そのため高付加価値な商品が売れずに小売市場がデフレ様になる

若い高偏差値層がしっかり金使えるような給与基盤の整備で解決しそうな話じゃね？

　
　
　
共産党は何議席だっけ（笑）
　
　
　

>>883
韓国製品が我々低所得者のスタンダードになるのかｗｗｗ

役員報酬と株主配当の比率上限作ってくれ

政党の名前を交換するとしっくりくる

>>900
個人消費は関係ないよ。消費がいくら増そうが給与体系や雇用形態が横並びなんだから
規制増やさないと給与上がらない

>>900
その老人の資産はＴＰＰ参加で企業経由で外国人投資家へいくんだな

あーあ

それと、賃金に視点置いてるから狭い視野
でしか考えられないんだよw
市場開拓で新たな雇用がうまれれば、
いいんだろ要は、これだけ不況下に身を
置くと、賃金上げても使わないんだよな。
溜め込むだけ。その溜め込んでる金で銀行
は国債やらリスクのほとんどない債権に
投資して、肝心の日本の市中に金が回らな
くなる。(完全にじゃないよ。間違えないで）
新たな市場を生み出すと、それまで失業者
だった人だとかが、雇用されれて、生活必需
品なんかに金を落としてくれる。
例えば、２００兆のうち１００兆を市場開拓費に
ぶちこむ、そうすると１００兆がその中で回り
だし、定着する。その市場が収益をだせる
ようになれば、寧ろ、その市場の金は増えて
労働者の金払いもよくなる。失敗すれば金は
減るが、将来日本にとって必要なもの例えば
インフラエネルギー開発ならいずれ収益が
増すはずだ。（こういうのやるらしいよ）
流動性の激しい個人の給料を上げるより
市場開拓をして新たに日本全体の市場
規模を押し上げ、市中に金がまわり、他業種
も潤い、新たな雇用が生まれる。

>>902
今やサムスンの企業イメージは日本のどの会社よりも上なので諦めろｗ

家電などは確かに不良品はよく出るけど壊れた場合は文句をつけず保証期間ならあっさり交換って方法でシェアを広げた

>>886
お前は何もわかってない
奴らはわかってて無知を演じてるだけだ

あれ？文字制限なしか・・・気づいたら
長文になってた・・・orz

>>882
安くは買えません残念でしたっていう説明にはなってるけど、
同じような付加価値の製品を扱うのであれば
輸入業者に価格コントロールの主導権があって
それモロにデフレ圧力なんじゃないの

ここでネオリベ的意見で安倍に対して反論するようなやつが
底辺がーとか格差がーとかいってるのが本当に笑えるわ
逆だろｗ

>>910
こっちは大正解

だが惜しいな、真理にはもうひとこえだ

>>882
価格がかわらんならわざわざ外資系なんて選ばんだろ
物価が高い日本だから外資系にとってはおいしいんだよ
わざわざ価格あわせてどうすんだよ

なにと比べるのかしらんが条件が違うのに参考程度にしかならんよ

なんという正論、ホワイトカラーエグゼンプションとか狂ってるよな、安倍氏ね

共産党ならどうするのかな？

>>910
国民は気づいてないよ、政府日銀が何とかしてくれると思ってる、インタゲ＋財政出動で
でも自民首脳以下全部気づいてる

来年は円滑化法の打ち切りで中小が氏ぬしどうなっちゃうんだろこの国

>>859
給料あげねえわ、余った金不動産なんかに流して土地代あげるわ
企業は庶民を殺したいのかよｗ

土地より人に投資したほうが有利な仕組みつくれないのかね？

もう経済成長は不可能でしょ。無駄でも公共投資で誤魔化すしかないよ

>>919
俺は失うものが命しかないから滅んでもいいよこの国
というか滅べ

>>919
あとは坂道を転がるようにどんどん悪くなっていくだけ。

>>917
共産党は社会政策で景気浮揚考えてる

俺としてはこれからは生命科学が一番の景気浮揚になると思うんだがな

>>883
残念だったな
インフレになり好景気になれば韓国製んて誰も買わなくなる
やすい製品なんて誰も見向きもしなくなるからな

バブルの時安い低価格の外国製が全く売れなかったのは安かろう悪かろうってわかって買う奴いなかったから

流石、経済通の志位様？
共産党対案が欲しい

>>922
ひとりで滅んでろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>925
インフレは継続させ過ぎると雇用を削ることになるんだがその辺は大丈夫なんですかね…？

もはや楽しんだもの勝ちですし＾ν＾
明後日？そんな先のことは知りませーん

>>917
1.消費税の大増税を中止します

どんな国でも、経済の発展の基本は、内需を活発にすること。ところが、歴代政府は、
内需の大部分をしめる家計消費をこわす「逆立ち」政治をつづけてきました。
自民党総裁が「無制限の金融緩和」を主張していますが、内需が冷えこんでいるときに
お金を供給しても企業の投資にはまわらず、何の効果もありません。


2.大企業の260兆円の内部留保を、雇用や中小企業に還元します

大企業にためこまれている内部留保を雇用や中小企業に還元し、所得を増やし、
内需を喚起し、企業活動を活発化する“好循環”へ転換させます。
● 大企業による違法・脱法のリストラをやめさせる
● ヨーロッパではあたりまえの解雇規制法をつくる
● リストラ・アセスメント制度をつくる
● 正規雇用を原則に、有期雇用を規制する
● 異常な長時間労働を是正し、労働時間短縮で雇用創出
● 賃下げ政策を転換し、最低賃金を大幅に引き上げ
● 中小企業と大企業の公正・公平な取引ルール確立
● 中小企業予算を増やし、本格的な振興を

１は良いとして２は大問題だよ
労働者にとっては聞こえはいいけどリストラ禁止で内部留保吐き出させて
企業体力奪っちまったら余計に設備投資控えるだろそうなりゃ益々デフレの泥沼
それが何故か共産党さんの頭の中では企業活動が活発化するらしい・・・

インフレにするって、結果だからな
タイムマシンで未来にいく程難しい

>>925
そりゃ30年前はあらゆる製品の質に差があったからなあｗ
大して変わらんものばかりというのを経験してしまった今はどうなんだ

>>926
共産は昭和時代の税率と非正規の正社員化や賃上げを唱えている
アカだと言われるほど皆で貧乏になりましょうではないと思うが

>>920
日本の国民が利口ならいいんだが、
すぐにマスコミに踊らされるからな。
後、騙されたりするしな。
資産流動性が激しすぎるんだよ。海外旅行で
バカスカ使うわ、振り込め詐欺で中華や韓国
にマネーフライトするしな。
金溜め込んで、不動産買うならいいんだが
イレギュラーで資産激減がほとんどだろ。
なら、生活に必要な金渡してコントロール
したほうが、企業も政府も安心て訳だ。
因みに共産になってもこの理屈かわんないからw

共産党って定額給付金のときも乗数効果までちゃんと言及して反対してたな
基本的に経済政策全般反対なのか
共産主義だもんな

オバカな嫌儲愚民に説明してやろう

一般に右派、保守と言われるのは「財閥主義」とでも言うべきか。
財閥を意識的に作って、軍産複合体と呼ばれるようなインフラ構築を目指す。
これが典型的な右派だな。

で左派って言われるのは「財閥とか資本家の都合なんか二の次だ、労働者が主役だ！！」
こういうヤツな。

で自民ってのはコテコテの前者。吉田茂がまさにコレ。
小泉もそうだな。
安倍がやってる金融緩和＋公共事業ってのは、左も左の極左政策よ。
「代々政治家家系のオボッチャンがビンボ〜人の人気取りだと！？」と
官僚や日本のボンボンたちはめんたま引ん剥いてるわけよ。

まあそれは当たり前なんだけど。
安倍はブサヨにこんなに媚びてるのよ？何故ブサヨが安倍叩きしてるのか
理解できね〜な。
てか民主党が新自由主義の小泉路線に転向した理由が知りたいんだけど？

お前ら連コリのほうが詳しいだろうな。そのへんのブサヨの内部事情は俺は知らん。

>>928
2、3％じゃ変わらないだろｗ
てか少子化だから丁度いいだろ
てかお金が豊富にあるってことは文化を育てることにもなるんだけどな

>>930
別におかしいことではない
結果的に税金で取られるのが嫌だから賃金や投資に逃がすことになる
おまえらは相続に関して無縁かもしれんがこれは一般人でも同じで莫大な相続が発生した場合即マンションを買ったりして借金をつくるものなんだよ
竹中がこの辺を緩めたので資金はずーっと上のほうでプールされ続けている

>>883
日本の製品が高くなるんじゃなくて
円が安くなるんだから海外の製品は高くなるよ

>>932
スマホやテレビなんか今でも下手したら国産のが安いしな

>>936
答え：左右は政治と経済の二つがあるから

>>888
銀行口座に５００万円くるでヤッター(´・ω・｀)

>>932
さすがに家で煙出すテレビなんて怖くて使えないけど？ｗ

>>924
生命科学って不妊治療とかiPSとかそういう方面？


>>927
2を見る限り、信者に聞こえがいいことを言っておこうって感覚なのかな？
あれだけ真っ当なツッコミをいれられるのに、自分たちのことは客観視できないとかちょっと信じられない

>>787
メガフローと作ろうか

個人の自由を認めるかどうかという左右
経済活動の自由化、規制化をどこまで認めるのか左右

この二軸がもはやスタンダードであって
革新であるかとか保守的であるかという意味では話が通じない

>>1
共産党は余計なこと言ってまた不景気にしたいの？空気読めない子なの？

>>938
土地に建物建てるのがいいよ、なんでかしらんが
大蔵省が借地権割合ってのつくって、土地の評価額さげてるから

公共事業へのバラマキ、それはすなわち、底辺肉体労働者に金をばらまく事です
DQNを大量増殖するのが
安倍流、美しい国です

>>930　2に近いことをアメリカは実際にやって景気をもたせてる
トヨタにしても日本では輸出向け分の消費税払ってないうえに還付までうけてるのに
米国内で日本より倍近い単価の高額で期間工を雇わせ訴訟費用だリコールの報告遅れで罰金だと金をとりまくってる

>>943
でも欧米ではチョンの作ったテレビが売れてるらしいぞ、日本製より高いくらいなのに
まぁ日本では地デジでみんな買い替え済だから当分売れる事はないだろうけど

>>944
だね、１２０歳脳の寿命ならカーボンコピー作ってもいいんじゃないって話

>>940
LGって馬鹿だよな

国産より高い値段にして売ろうとして失敗してるんだからなｗ
アホだろあいつら

どれほど画質いいのかと思ったら地デジなのにアナログみたいな画質で笑ったなｗ

本当にアホだあいつら

前々から怪しいと思ってたけど
やっぱり志位は共産主義者じゃないね

ここは「我が党の正しさが証明された」と勝ち名乗りを挙げる状況なんだよｗ

>金融緩和とむだな公共事業のばらまきは、破綻が証明されたやり方であり
↑
なんだこれは。それでもアカかよｗｗ設計主義者かよ！
「公共事業を完遂できるのは、自民党ではない、我が党である」
これが正しい共産主義者の回答だよ。

こんな裏切り者の、資本主義陣営のブタを信じてる末端の共産党員って哀れだね。

>>953
企業から金もらってそういうこと書いてるの？

>>938
企業の優遇税制を是正するのは大賛成だな
しかし>>930の２はやっぱり大問題だ
どう考えても２の政策が企業活動の促進になるとは到底思えん

民主瓦解で連合に気兼ねする必要なくなった経団連は早速賃下＋リストラに邁進するし。
物価上昇と相まって怨嗟の声か。

>>951
そもそも、サムソンが売れたら日本が儲かるからいいことなんよ
シェア奪われた悔しいﾋﾞｸﾋﾞｸなのは事実だからなんとかせんといかん部分もあるが

まっさら状況から法律を書き始めるならまだしも
元々GHQがつくった法律を修正しながらやってるのに右だ左だなんて話はナンセンスなんだよな
右も左も時代と共に立ってる場所を修正しているし
今の共産の主張はほぼ70年代の昭和の日本に戻しましょうな内容

>>955
は？


お前も量販店行ってLGのテレビ見てこいよ
嘘言ってないから

>>954
公共事業肯定は社会主義者だろ
共産主義は無政府状態が理想なんだから

正論だな
短絡馬鹿の安倍にはわからんだろうが

共産党「安倍はバカ」
安倍「反論よろしいですか？」
志位「東大工学部」
安倍「え・・・」
志位「東大工学部卒」
安倍「・・・ブッチッパ」

>>963
ワロタ

ぼくは中学生のころのまま左翼思想引きずってるけど安部公房が共産党を抜けた過去があるし共産党は駄目なんだと思う

自民のリフレ政策もそれ自体は悪くはないんだけどね
ただやはり税金の取り方がおかしいからな
労働者である国民には恩恵が少なく物価上昇と増税が課せられることになるだろうという意見は間違いではないように思えるよ

いるいるこういう文句ばっか言って代案出さないバカｗｗｗｗ

物価上がってなんで所得上がらないの？
所得上がってから物価あがるもんでしょ

今の日本人は贅沢すぎんだよ
友人夫婦なんて20代で共働き60万だってのに
金がないから子供が産めないとかいってるし
そのくせ金を稼ごうという気持ちに欠ける
成人2人で60万あれば、遊びも贅沢もできるしな

しかし貧乏と健康を恐れすぎだわ、最近の若者はさ
大体成人ひとり10万あったら生きていける
貧乏だから金を稼ごうとするし使おうとする

給与は比率で下げてみたらいい
給与の3割カットとかいいな

そもそも給料が上がらないと物価は上げようがないと思うがなあ

>>968
デフレだとみんなの給料が下がる
インフレだと平均の給料が上がる
誰の給料かはわからないって話しさ

実家暮らしとニートは増加
現在の日雇い、ネカフェ難民は福島作業員の道へ・・

さすが東大文�U卒は違うね



いや、日銀もわかっるでしょ

中国アメリカの工作だよ

日本こそ共産主義が合ってる民族なのに

全力でネガキャンしてるだろ？

理論が正しいのに以上に叩かれてるのを不思議と思わないの？おまえら？


まじで日本が共産主義になったら飛躍的に伸びるぞ？

根が真面目だし助け合う民族をわざわざ金持ちと貧民と格差を作ろうとしてるのが自民党

>>974
その通り
仕事仕事アンド仕事しか考えないから
共産主義に移行した方が成功するはずなんだかな

今の若者は親と同居が多いっていうじゃん
これが本来あるべき理想の姿だと思う
この形態で家に嫁を迎え入れて家族で同居、嫁は近所の実家と自分の家を往復したりで家事、子育て、介護をやる
これで万事うまく社会まわると思うんだけどな
親の年金も家計に組み入れれば世帯収入月50万ぐらいはいくだろし
40歳にもなって女子力とか恋愛とかいってる女は恥ずべきだよ

>>930
>>859>>933>>938>>950>>956>>959
反対結構多くて、政権とれるような経済政策とは思えんが。

>>971
なるほど。だから共産党が言ってるのか。

でも人口の数％しかいない金持ちの所得が増えても
生活品の値段が上昇するとは思えない。

物価があがってるなら、
それは金持ちだけ所得が上がってるんじゃなくて、
庶民の給与も上がってるだろ。

お仲間だけ助かればいいんですよ

円を刷って円安になれば国内生産が増え、日本共産党を支持している一部の中小製造業も労働力を必要とするようになる。志位さんは非常にあたまのよいひとのはずなのに読めてないね。

経済詳しくないけど
金持ちの給料が上がる→金持ちが物をよく買うようになる→金持ち向けの製品の値段が上がる
→金持ち向けの製品が高く売れるから金持ち向けの製品を売る中堅層の給料が上がる
→中堅層向けの製品が売れる→中堅層向けの製品を売ってる一般人の給料が上がる
こうなるんじゃないの？末端まで景気が行き渡るのは数年かかるかもしれないけど結論としては上がるんじゃないの？

>>952
コンドラチャフの波が存在するならあと5〜10年位で産業革命や電気みたいな
大きな技術革新か戦争でも起こって世界的好景気になっていくらしいな

だから選挙の前に政権公約を読んでから言えよ。

選挙公約に物価目標２％は明記されている。

そして労働問題については一切触れていない。


んなことは政権公約を読んだ奴なら１ヵ月前から分かってるんだよ。

買い手市場だからブラック企業にも人が殺到して経営者が舐め腐った賃金で働かせる。

売り手市場になればブラック企業から潰れていく。
人材確保するために優待で人を釣るから給料が上がる。

給料増えなきゃいかんのにそこには手を付けそうもないからな下痢ゾーは

>>981
そうだし、そうならない危険性も両方ある。

自民党政権になるということは、何もしない民主政権にＮＯ、
危険性があるけど自民党の方針に少なくとも次の４年は従う。
そういうことだ。

選挙の意味がわかってねえんだよ。阿呆は。

ならてめぇがやれ無能共産党

批判だけはいっちょまえか花畑野郎ども

安部　馬鹿
志位　外野から批判するだけの馬鹿

ところで共産党はどうしたいんだ？
いつも共産党のしたいことが見えない
やっぱり社会主義にしたいのかな？

そもそも経済は学者によって予想が変わるんだ。

これが正しいというのが難しい。

自分で決める博打なんだよ。民主の博打が嫌だから
自民の博打を国民が選んだ。


それに文句を言うな。筋違いだ。

>>989
これ
>>977

毎回、共産党に入れているがなかなか当たらないな

ほら１０００狙って書き込みやめるなよ。俺がレスするから１０分くらいで
このスレは終わるぞ。ほれ。

すべてはバランスなんだよ。

ハンバーガーの値段を上げれば、それが庶民にとって厳しい値段であれば、当然売れる数量は減り、結果的に全体の儲けも減る。
逆にハンバーガーの値段を下げすぎても、こんどは数量は多く出るが、数量の割には儲けが少なくなり、結局、全体の儲けは減る。

どちらか片方だけ（物価”だけ”が上昇する、もしくは、市民の購買力”だけ”が落ちる）ことは、一時的には起こる場合はあるが、それは長続きはしない。なぜなら儲けの効率が悪いので。
儲けを追求すれば、価格は自然と効率的なバランスへと落ち着く。

それが今我々が食べてるハンバーガーの値段の、その値段であることの”根拠”だよ。
物の値段とは、全てこうして決められている。

つまり、庶民が貧乏なままで、商品だけを高くしても、それは儲けとして成立しない。
庶民の使える金と、庶民が買う物の値段は、常に両輪で同時に伸びざるをえない。ということだ。

>>991
あり
うん駄目これ

俺も毎回共産党に入れてるぜ。
自民党がこれからどうするか期待せずに受け入れるよ。

　　　　　　　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　やっぱや〜めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ （:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）　　 ∪　　∪
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　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

この新自由主義って奴はもうどうでもいいとか言っておきながら
こういうスレを立てて自作自演で伸ばす。

結局日本の政治経済が大好きで気になって気になって仕方がない野郎なんだ。

しかもその経済知識はおそらく数年の内に俺様以下だ。

都合の悪いレスには回答しないしな。


こんな阿呆が知った顔で経済語ってるのが笑っちゃうよ。情けない男だ。


いや、情けない在日朝鮮人だな。

＞物の値段とは、全てこうして決められている。

ワロタｗ

物価上昇、増税のダブルパンチは確実にくる。その分雇用を増やせるかどうかだな

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