もんじゅ点検漏れ9700件 日本原子力研究開発機構「誰にだってミスはありますよ。アハハハ・・・」
1 :
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もんじゅ点検漏れ9700件 理事長「ミスは出る」
日本原子力研究開発機構の高速増殖原型炉もんじゅ(福井県敦賀市)の機器に約九千七百件の点検漏れがあった問題で、
機構の鈴木篤之理事長が十三日に原子力規制庁に対し、「形式的ミスが出るのはやむを得ない」と、安全軽視と取れる発言をしていたと、
十九日に開かれた原子力規制委員会の会合で報告された。
規制委は、機構を所管する文部科学省に対し、文書で機構の安全体制への見解をただすことに決めた。
会見で田中俊一規制委員長は「大変ショック。安全規制の一翼を担わなければならない組織なので、きちっとしてもらいたい」と語った。
機構は本紙の取材に対して「(点検漏れの)問題を重く受け止めている」と述べただけで、鈴木氏の発言にはコメントしなかった。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012122002000111.html
まあ仕方ないよね…人間だもの…
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 09:54:57.66 ID:lKQ/87FJ0
ジャップの原発が爆発したのは運営の人間が屑過ぎるから
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 09:55:06.73 ID:vm7KpO6d0
素人がやってんのかよ
( ;ハ;) イイハナシアルー
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 09:56:27.95 ID:q/sRZEuq0
>>3 反原発派はその辺を原発自体の欠陥とミスリードしてる部分あるよね
運用がしっかりしてれば終末的事態は防げた
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 09:56:29.47 ID:Fx9xMEsQ0
もうやってないのと同じじゃないのか
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 09:56:35.90 ID:jbKMJWYH0
もうやだこの国
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 09:57:30.32 ID:gez2omV60
ミスを出しちゃいけない施設だろ
根本的に考えがおかしい
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 09:57:59.26 ID:JxKAyST10
>もんじゅ点検漏れ9700件
だだ漏れというか ”漏れ”なんてレベルじゃねーw
要するに杜撰な管理で 最初から点検する意志もなかったってことだろ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 09:58:07.97 ID:+y3UaUZ30
そろそろ、ロボットにやらせて見てはどうか
| ___ / . | ー┼‐ヽヽ / ー┼─ヽヽ ─┼─ __
| . / | | / / ー─ ─┼─ / | \
| (___ /へ_ノ レ ノ /へ_ノ / 、__ |_ノ |__ノ _ノ
みつお(・ 吉 ・)
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 09:58:35.31 ID:YUDX3SEe0
要するに点検なんてやってないんだろ?
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 09:59:34.37 ID:4EbIArmV0
税金の無駄
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 09:59:50.52 ID:/PDBjLtT0
>>6 運用も含めて設計しないとダメ。日本にはそれが出来ないことは他分野でも証明されている。
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 09:59:50.64 ID:Qflt15E/0
笑えないから
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:00:08.87 ID:QwYFnSrJ0
点検しないから問題がない
問題がないから安全
いじめを認定しないからいじめがない学校と同じこと
日々点検とか月次点検とかやってなかったって事?
おっかねーw
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:00:56.46 ID:ldE786f90
>>6 じゃあ運営をしっかりさせられるのかと言ったら無理だろ?
原発関連でまともに反省して失敗を分析できてる奴がいるのか?
じゃあもう原発無くすしか無いだろ
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:01:12.16 ID:tHSpxbyw0
自民政権になったら点検漏れ0件になるだろうな。
総点検数も9700件?
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:01:21.50 ID:ZNxtl9t00
ジャップ最低だな
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:01:57.17 ID:5AnvrUlb0
┗【戦慄】┓三
┏┗ 三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:02:31.26 ID:JxKAyST10
これって事前に定められた点検項目の極一部
自分たちが重要だと勝手に判断したものだけ点検しておけばおk
みたいなmyルールでやってきたのが指摘されてばれたんだろうよ
バケツで核分裂は健在ですなw
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:02:46.91 ID:A5/i0HjT0
>>15 日本の場合
・そもそも運用できる人が少ない
・運用できる人が全く評価されない
二重苦を抱えてるからなあ…
コレ稼動してなくて維持に100億使ってんだから無駄も無駄でしょ
さっさと廃炉にすべきだろ
原子力関係者はそんなのばかりな件
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:03:40.24 ID:5exnXSTr0
中国や韓国の原発管理はもっとクズだろうが。
なんでお前らは、中国と韓国の批判だけは絶対に避けるんだ?
分かりやすすぎ。
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:04:16.73 ID:UMda35e+0
総点検項目数も発表しろよ
点検は漏れてもナトリウムは漏らすな
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:04:46.33 ID:GshwCMGY0
稼働してないんだから仕方ないだろ
稼働するときにちゃんと点検すればいいだけだ
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:04:59.37 ID:JaqSWsgQ0
もんじゅの維持費用は5500万/1日
って小林武史が言ってた
笑うとこ?
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:06:29.45 ID:aYz4oUJUP
田中俊一ぐらいの立ち位置の人にさえこういわれてるんじゃ
本当にどうしようもないんだろ
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:07:12.35 ID:Nk4mJpRk0
それでも爆発しないんだから大したもんだwww
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:07:34.58 ID:4mrd8Isv0
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:08:29.62 ID:SUyqFHLk0
>>4 素人や新人の方が緊張感もって仕事にあたるのはままあること
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:08:31.14 ID:gvKJQlst0
自民党政権復活で、核燃リサイクル詐欺施設も安泰です
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:08:40.09 ID:4GttfJ230
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:09:53.94 ID:xs/xSI1m0
>>28
病院行ってMRIとってもらえ
>>40 全角wwwwwwwwwwwwwwwww
一生ROMってろゴミ
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:14:03.14 ID:27i9yIgc0
点検項目自体が無意味に細かいとかいう話がある。
民間企業であれば業務改善とか工程見直しと称して定期的に整理するのだが
原発はそれをやると反対派が因縁つけてくるからいったん建てた項目は減らせない
改善しようと戦ってくれる役人も本社の人も居ない
じゃあ、現場はどうするか? そりゃもう無駄は省くさ
ときどき騒ぎになったら何人か首切ればおk
こういう硬直性がいちばんやばいんだけど、反対派も保安院も
そこをつつくと自爆するので臭い物にフタ。なあなあで進むのみ。
もんじゅに比べたら俺がニートしてる負担なんて大したことねーよな
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:14:46.71 ID:4GttfJ230
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:15:14.39 ID:+C6N5scw0
○(#゚Д゚)=( #)≡○)Д`)・∴'.
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:17:32.26 ID:EjVLBl6E0
うわ、何かキモい奴が絡んで来た
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:23:01.43 ID:y2AIGr9S0
全調査箇所は何件あったんだよ
東京新聞だから確実に情報操作している
例えば同じ型の装置が大量に(仮に100台)あり、その装置1台にネジが50ヶ所あったとして、
ネジの点検が調査項目から外れていたとすると絶対に100×50で5000ヶ所の点検漏れという数え方をしてるぞ
9700件wwwwwwww
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:26:43.08 ID:RZ4aPutL0
かまへんかまへん
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:27:32.47 ID:aF2BRar80
もんじゅは相変わらずだな
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:27:43.00 ID:5Wbsqfjg0
ドンマイケル♪
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:29:11.07 ID:acHxlLBt0
コレが現実です
ジャップに管理などできないのです
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:29:58.13 ID:0ohQQuSz0
点検っつっても見てるだけ状態だろどうせ
金がかかる修理は様子見とか
ヒヤリハットの法則
細かすぎて全部点検出来ない
原発を管理する技術や能力がないってことだろ
手に余るようじゃ原発ゼロしするしかないな
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:34:41.97 ID:HBu1aBBM0
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:36:30.67 ID:MoH/s0NB0
俺、ジャップだけど
ジャップの限界ってあると思うよ
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:36:31.04 ID:JxKAyST10
>>42 わろたw よくいうよ もんじゅは稼働初期に大事故起こして
しかも事故隠しやって長期停止してきたような施設じゃん
そんで十年以上ぶりに再稼働させて直後にまた事故
何が反対派だよw
原発推進派の言い分
「責任者が問題がある。ミスさえしなければ原発は有効な装置」
旧日本軍参謀本部の言い分
「兵士に問題がある。1人が必ず1人以上を殺せば勝てる作戦だった」
形式的ミスの他に何ミスがあるんだろうなw
点検時におかしい箇所を見つけてしまった作業員が悪いような雰囲気になったりするんだろうか?
9700件っていうけど
点検箇所がもしかしたら1兆件位あったのかもしれないじゃん
そのうちの9700件ってむっちゃすくないだろ
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:45:15.51 ID:IikRYernT
大丈夫
事故があっても 隠すから
どうしようもねえなこいつら
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:45:58.17 ID:n/DJy4kB0
選挙終わってから原発問題ほじくりかえすのかよ
A級戦犯のトリモロス内閣を国民が選択したんだからいちいち記事にすんなよ
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:46:46.00 ID:n6BnJ3en0
もんじゅ動かす気あるの、と疑いたくなるほどの体たらく
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:48:09.10 ID:JxKAyST10
好意的に考えるともんじゅは廃止の議論もあるから点検項目はしょって
再稼働準備万端でありますってことにしたかったのかもね
大飯原発再稼働の前の時期にあわせて再稼働アピールしたかったんだよ
想定外の点検漏れ
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:52:21.44 ID:JxKAyST10
大飯原発再稼働時期のどさくさにまぎれて再開させようという意図はあったと思うね
まあ その後も点検やってないんだから どっちみちやる気もないんだけどさw
もんじゅ、来月復旧へ 2012年06月22日
http://mytown.asahi.com/fukui/news.php?k_id=19000141206220002 相次ぐトラブルで運転停止中の高速増殖原型炉「もんじゅ」(敦賀市)が、
7月中旬にも完全復旧する見通しになった。日本原子力研究開発機構は21日、
復旧作業を報道陣に公開。
原子炉内への落下事故を起こして新品に交換した装置が正常に動くことを示した。
もんじゅでは2010年8月、核燃料の交換に使う「炉内中継装置(IVTM)」が原子炉内に落ち、
試験運転を中止。今年3月末までに運転再開予定だったが、復旧が遅れていた。
この日は、同機構とプラントメーカーの作業員らが見守る中、
原子力安全基盤機構の職員2人が、5月28日からの作業で新品に換えたIVTMの
動作確認をした。ほかに、制御棒に取り付けた電磁ブレーキの動作確認作業も進めており、
7月中旬にも試験運転を再開できる状態になるという。
今までの政権でもお手盛りの報告しか上がってなかったわけだろ
活断層にしろ何にしろ
もんじゅだけでなく利害関係の希薄な外国に監査して貰いたいわ
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 10:52:57.05 ID:4EbIArmV0
この国に安全なんて無い
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 11:04:34.47 ID:UG7vEgX50
許した
許した
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 11:07:06.79 ID:IikRYernT
漏らすのは
下痢便だけにしてくれよ
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 11:19:48.26 ID:2wpVefqRP
どうせ実現不可能なのわかってるから手を抜いた
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 11:23:41.25 ID:nao5iBOT0
何も知らない保険も無い下請け日雇い労働者だから無理もないよな
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 11:29:49.72 ID:OXgw2E/H0
点検すると死人が出るレベルなのかね
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 11:34:59.08 ID:uokmZ4g60
お前の業務調べたら9700件ミスあったぞ
とか言われたら即刻クビレベルなんだが
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 11:53:40.48 ID:tY9+GWali
点検実施数334件
点検漏れ9800件
ちゃんと検査したらどういう結果になるかわかってるからねw
ナトリウムを漏らしただけはある
流石や
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 13:03:04.07 ID:ygnE2Fnj0
ジャップwwwwwww
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 13:05:14.05 ID:jSF1CKgD0
ミスがないことを前提に運用してるのにこれじゃ信用できねーわ
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 13:08:29.77 ID:wNZCmdJsO
ミスってレベルじゃねぇぞ
明らかに隠蔽してただけじゃねーか
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 13:09:43.46 ID:3GJxO7FP0
日本に原子力を扱う資格が無いと分かる典型例である
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 13:10:37.09 ID:PqZ8kjDa0
原発は安全なんだからミスっても別にいいだろ
>>28 批判してるし
それに自国のも止められないのに他国に止めろといって説得力ねーだろ
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 13:35:35.20 ID:4EbIArmV0
IAEAが黙ってないだろこりゃ
>>7 実は有能だからたった9700件に抑えられていた、と考えるんだ。
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 14:11:53.45 ID:gNSspMhV0
何箇所点検できてたんだよw
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 14:17:13.17 ID:nylyCH2B0
9700件は分かったから
今はきちんと点検してるんだろうな?
点検体制はもうできてるんだろうな?
もんじゅは終ってねーんだぞ?
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 14:19:43.55 ID:rZe0Y5dV0
>>58 だよな
俺もジャップだけど
日々、ミスり続けてるもん
> もんじゅ(福井県敦賀市)の機器に約九千七百件の点検漏れがあった問題
点検漏れがあったのではなく、危険だったので点検出来なかった
というのが真相なんだろw
あんな恐ろしいものは可能なら点検するわ
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 14:21:25.12 ID:01MR3+OF0
いやいや10億ぐらい点検箇所あれば9700件ぐらい起きて当たり前だよ
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 14:26:26.60 ID:59fY2yZN0
こいつらが生まれた事自体がミスだからしょうがない
おまいらのレス見てると、
日本はもうすべてのテクノロジーを韓国にまかせた方がいい気がしてきた・・・
どういう形式ミスなのかも分からないのに、
「だから日本は原発が運営できないんだよ!」なんて、どうして批判できるんだ?
臨時検査の項目が、
定期検査の項目と違っていたため、チェックミスが起こる、といったことは
どんなプラントだってあるだろ
点検自体をまったくしていない、というなら真っ正面から批判すべきだが、
書類上のミスだったかもしれないのに、
いきなり、巨大プラント運営を弾劾してどうすんだ・・・
科学や技術の国力は、専門家だけでなく、その裾野である一般人の常識も反映する
日本は、もう韓国に完全に抜かれてるとシミジミ思うわ・・・
>>97 皆の総意=もんじゅの存在自体がミス
それだけのこと。ミスの内容なんぞ興味はない。
>>98 もんじゅの存在自体がミスって?
もんじゅと同規模のナトリウム炉、ロシアのBN-600は、
30年以上にわたって高い稼働率を維持しているよ?
もちろん、液体金属を冷却剤に使う分野で、
ぶっちぎり世界トップのロシアの技術力と比べるのはフェアじゃないかもだけど、
日本が同じ分野で挑戦することのどこがミスなわけ?
あと、自分の意見=皆の意見じゃないのは、民主主義の基本だよ
ネトウヨと放射脳は、民主主義に耐えられないみたいだけどね・・・
ロシアって地震大国だったんだ…
知らなかった
>>100 ?・・・事故から二年近くたってるのに、ぜんぜん自分で調べてないの?
福1の事故は、
未曾有の津波によって、非常用電源を喪失したから起こったんだよ?
津波の規模が、海洋学者や堤防の専門家にも予想できない規模だったことは、
2万人もの方が津波でなくなっていることや、
ギネスブックにも世界最大の堤防と書かれていた釜石港湾口防波堤すら崩壊し、
釜石港だけで一千人以上の死者・行方不明者を出したことからも明かだよ?
いまでもなく、電源喪失で、冷却水が循環できなくなれば、
ロシアだろうが、
日本だろうが事故は起きてしまうんだ
1948年に作られた、ソ連初の工業炉、いわゆるアヌーシカの試運転の際、
ソ連原子力の父、I・クルチャートフが、
「水の供給が停止した場合、爆発が起きるだろう。したがっていかなる状態化にあろうとも、
水を絶やしてはならない」
(藤井晴雄 『ソ連・ロシアの原子力開発』東洋書店 2001年)
と、わざわざ宣言しているほど、冷却水の循環は、ものすごく基本的なことなんだ
それができなかったのは、地震で壊れたからじゃない
繰り返しになるけど、2万人もの死者を出すほどの、想定外の超巨大津波が襲ってきたからなんだ
こういう現状がありながら中韓にも安全に運用できる原子力が日本で使えないわけがないと言い切る田母神……
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 20:15:24.80 ID:eqWCQF0Y0
非常電源が消失した場合の対処はどうするのかという質問に
そんなことは絶対に起きないから対処など考える必要がないと言い放ったから問題になってるんだけどな
津波云々で仕方がないで終わる話じゃねえよ、この想定の不備に関しちゃアメリカの報告会で馬鹿じゃねえのと呆れられた始末だし
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 20:16:50.57 ID:KBgVLLBB0
現場の空気がそんな感じなんだろうな
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 20:20:19.74 ID:59fY2yZN0
原子力関連へ厳しい目が注がれている中で点検漏れって危機感全く無いどころかマイナスに振ってるだろ
そりゃ原子力の連中はバケツでチェレンコフるわって呆れるレベル
重ねて言うが存在自体がミス
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 20:21:38.44 ID:dlJjmlVZ0
誰かがミスってこいつらをホームから線路に突き落とさねーかなぁ
>>104 なら、釜石港湾口防波堤を作った人たちも弾劾するの?
専門家たちが集まって、現実的でないシナリオを排除して、あの規模になるわけ
もちろん、
「ぜんぶで2万人もの人が亡くなったのは、あり得ないと見なして、大津波の対処を考えていなかったからだ!」
と海洋学者や堤防の専門家を弾劾する愚か者はさすがにいない
しかし、死者を一人も出していない原発に関しては、
政治的に煽りやすいテーマなので、
「想定外なんて言い訳は絶対にゆるさない!」とネジ巻かれやすい人々が叫んでいるけどね・・・
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 20:29:29.43 ID:3KDElG8o0
日本で原発やるなら原子炉から配管までM10に耐えられる原発つくれや
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 20:30:25.24 ID:eqWCQF0Y0
だから津波なんか関係ないんだよ、なにで電源喪失するかじゃなく
なんらかの理由で電源喪失した場合の対処法をまったく考えてなかったのが不備だと叩かれたの
あらゆる事象に対して対抗策なんて取れるわけ無いんだから喪失した場合のことを考えとくのが普通の対応
その場合のマニュアルすら製作されてなかったから呆れられたんだよ、絶対安全であることが前提の危機対策なんて異常だろ
漏れたとかミスとか
ワザとだろ
>>108 ふ〜ん
人が死んでいなきゃ
放射性物質で広範囲で国土が数百年単位で汚染されて
人が住めなくなり、健康を害され、そこで取れた食べ物も食べれなくなっても
いいんだ?
へ〜ぇwww
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 20:33:05.98 ID:7jpHPdDs0
点検してアウトの所は点検しなかったことにすれば良いわけかw
>>110 ・・・あのね、君のいっていることは、
東北一帯の送電インフラが破壊され、
海洋学者や堤防の専門家すら想定できなかった大津波がくるという未曾有の事態を、
「考えておくのが普通の対応」と言っているんだよ?
これから家を建てる人は、地震対策なんてぬるいマニュアルではダメで、小惑星が地球に落ちてきた時のことも、
「考えておくのが普通の対応」というのと変わりないんだ・・・
>>114 普通の家と原子炉の安全基準を一緒にしたらダメだろう
万が一でも壊れない、それこそ万年に一回の大津波にでも耐えれるようなつくりじゃないと
ダメな物が原子炉だろ?
今それが壊れて大騒ぎになってるじゃないか?
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 20:53:43.33 ID:eqWCQF0Y0
>>114 だからなにが原因かは問題じゃねえんだよ、隕石でも落ちて電源が喪失して誰が隕石対策しとけなんて責めるんだよ
問題はその後消失した時の行動マニュアルが一切存在しなかった事なんだよ
絶対の消失しないメルトダウンしないだからマニュアルもいらないこの程度の認識で運用してたのが問題だって言ってるんだよ
>>112 ・・・・他人事っぽい口ぶりだね?
ま、たしかに、
サイト周辺の人はそう弾劾できる権利があるけど、大都市圏の人には全くないよ
原発の巨大なリスクは立地周辺へ、そして電力は安全な大都市圏へ、
というのが日本の社会構造で、
原発を誘致する地域は、たいてい人口減少地域なんだ
各サイト自治体は、巨大プラントを誘致することで、
人口減少に歯止めをかけようとしてきたんだよ
とりわけ、
原子力はリスクが大きい分、電源三法などの交付金が莫大に下りるんだ
しかしそれでも、
原発一基だけの補助金では、人口減少に歯止めがかからないことは実証研究で明らかになっている
(鈴木達二郎・城山秀明・松本三和夫編、『エネルギー技術の社会意思決定』 日本評論社)
日本社会の構造を今日まで放置し、
疲弊した地方経済にたいして何もせず、原発頼みに追い込んでおきながら、
原発が事故を起こしたら、
大地が汚された!と大都市圏の連中が叫んでいるんだから、まあ、気楽なもんだと心から思うな・・・
気楽じゃない、というなら、具体的に、疲弊しきった日本の地方経済に対して、
原発以上の恩恵を君は出せてきたわけ?
>>118 経済優先するのは結構だけどさぁ
使用済み核燃料棒の最終処分はどうするの?
根本的な問題があるのにそれに目を瞑って
経済経済いってるから
安全装置まで省いた福島の有様みたいになるんじゃないの?
ガチで使用済み燃料棒の最終処分場はどうする?
放射性物質の半減期の十万年も安定した地盤なんて日本には存在しないよ?
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 21:02:03.02 ID:tb+7bVYLP
9700件ぐらいのミスは誰にでもよくある事だしな
>>116 なんで今、君は日本でネットやってるわけ?
マヤ暦によれば、フランスだかどこだかの村にいないと、あと数時間で人類は滅びるんだよ?
しかし、ほとんどの人は常識人だから、あり得そうもないシナリオで、まともな生活をやめることはないんだ
建設というのはとくに現実の最たるもので、常識人がつくっている
つまり危機対策も、常識的なレベルがあり、
海洋学者や堤防の専門家が、ある得るというシナリオにもとづいて対策を立てるんだ
君が言っていることは、マヤ暦のことも考えて原発もつくれ!というのと同じなんだよ
>>117 は〜・・・二年もたったんだから、すこしは自分で調べようよ
内閣府のマニュアルと、東電のマニュアル、そしてNRCのお手本マニュアルと、
複数あったことが問題なわけ
>>121 そりゃ漏れ出て数百年も周囲の土地を汚染する物質扱ってるんだから
普通の建築基準に当てはめてどうするのかな?
数百年も毒性保つ物質を扱うんだから
それを扱う建築物も数百年に一度の災害に耐えれるように作るのは当然じゃないの?
なーにがマヤ暦だよw
その安全対策が取れないのなら
そもそも原発作るなってことだ
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 21:17:36.88 ID:eqWCQF0Y0
>>119 は〜・・・どうして放射脳とネトウヨは、どうしていつもテンプレ通りに反応するんだろ
原子力開発史を読んでいて毎回思うのは、
マッチポンプで煽り続ける政治屋と、素直に煽られまくられる政治的な人々の存在だ
反原発派はいつも、
「原発は最終処分のことを考えていないからダメだ!これこそ最大の問題だ!」
と言う
そこで行政が、
じゃあ最終処分場つくりますお、と行動をはじめると、
「最終処分は危険だからゆるさない!」と猛反対して毎回つぶしているんだから、ワケが分からないよ・・・
あと、安定した地盤なんて日本には存在しない、というソースは?
地層処分での目下の問題は、
地下水の浸潤であって、地盤の問題ではないよ
「地層処分は2km以浅を目標にしているので、変形様式としては脆性変形、
すなわち断層を考慮すればよい。
【中略】
変形は上記のようにゆっくりとした速度で起こるので、1万年〜10万年程度の期間の
変形量は非常に小さく、処分地の安全性という点ではほとんど問題にならない」
(島崎英彦・新藤静夫・吉田鎮男編、『放射性廃棄物と地質科学』 東京大学出版会)
>>124 >反原発派はいつも、
>「原発は最終処分のことを考えていないからダメだ!これこそ最大の問題だ!」
>と言う
>そこで行政が、
>じゃあ最終処分場つくりますお、と行動をはじめると、
>「最終処分は危険だからゆるさない!」と猛反対して毎回つぶしているんだから、ワケが分からないよ・・・
だから
原発作るなってことだろ?
分からないほど馬鹿なんだ?www
あとそのソースな
もっともらしい肩書き並べてるけど原発御用学者の匂いがぷんぷんするんですがw
>>123 は〜・・・くりかえすけど、2年ちかくもたったんだから、コピペ以上の能力をもとうよ
まず、
>>101で書いたように、電源を喪失すればメルトダウンにいたるんだよ
そしてメルトダウンにいたった時のマニュアルは、
NRCのものを参考に内閣府がすでにつくっており、電力会社も独自のものをつくってた
この政府のマニュアルは時代にあわせて改訂されており、
今回の事故で、原子力安全委員会の専門家たちがJCO事故の時のように現場に乗り込めなかったのも、
保安院を設立したという理由が大きいんだ
あと、アメリカには危機対策マニュアルがあった、というけれど、
さすがにこれはあっちのロビーによる議会対策用の意見で、
彼らのマニュアルでも、東北地方一帯の送電インフラが破壊されている、なんてムチャなケースを想定したものはないよ
(そのかわり、設置場所をもっと良くできた可能性は事実)
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/20(木) 22:11:07.18 ID:eqWCQF0Y0
>>126 で、そのマニュアルの答えが非常時は電動でベントを開けるとしか書いてなかったわけだ
だからこその電源消失時のマニュアルが必要だって話に電源喪失なんて起こらないって想定で運用してたからアホだって話だろ
コピペ以下の頭はお前じゃねえの
>>127 ・・・ごめん、何を言っているのかサッパリ分からない
電源喪失した場合の対策は、基本的に3つしかないんだ
○外部電源を引き入れる
○非常用電源を用いる
○上の二つが不可能な場合、さまざまな時間稼ぎをして援軍をまつ
福1の場合、東北一帯の送電インフラの壊滅と、大津波による非常用電源の喪失で、
上の二つの対策をとることができなかったのは分かるよね?
そして時間稼ぎとしては、
ベント解放は正しい対応だし、さらに海水注水がおこなわれたのは覚えていると思う
問題は、海水注水は廃炉決定と同義なので、電力本社からの指示がおくれ、
けっきょく現場が独走で海水注水をしたことなんだ
だから、
あえてあの事故が深刻化した責任を追求するとすれば、原因はマニュアルではなく、
廃炉の覚悟ができなかった電力本社、
そして、今すぐ廃炉にしろ!と電力に命令できなかった保安院ということになるんだ