もし全議席が比例の場合の議席は 民主77、自民134、未来27、公明58、維新99、共産29、みんな41、社民11

黒田充　‏@mitsuru_kuroda
全議席が比例代表なら議席配分がどうなるかを再度計算してみました。
NHKによる比例代表の得票率（開票率95%）を480議席に単純にかけると、
民主77、自民134、未来27、公明58、維新99、共産29、みんな41、社民11、国民1、大地3となります。
小選挙区制の弊害はあきらかです。

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2012年12月17日 - 2:21 ·

https://twitter.com/mitsuru_kuroda/status/280362058824941569

なんという安直さ

ふーん　すごいね　帰っていいよ

そんな仮定になんの意味がある

全部比例でいいじゃん

妥当だな

朝日 毎日 東京新聞の社説に採用されるから心配すんな

これが小選挙区マジックだっ！

・2005衆議院選　小選挙区

自民得票率47.8%　民主得票率36.4%　　得票率差1.3倍
自民議席占有率73%　民主議席占有率17.3%　　議席獲得率差4.2倍



・2009衆議院選　小選挙区

自民得票率38.7%　民主得票率47.4%　　得票率差1.22倍
自民議席占有率21.3%　民主議席占有率73.7%　　議席獲得率差3.45倍

公明58はねえわ

維新つええな

低脳うんこりあんが低脳なりに電卓つかってみましたみたいなｗ

>>8
やっぱり中選挙区制に戻すべきじゃね？

＞民主77、自民134、未来27、公明58、維新99、共産29、みんな41、社民11、国民1、大地3となります。

公明と維新がやや過大だけど
現実の結果よりも実感に近い気がする。

地方民「地方格差・・・」

全部比例っていうことは無所属がなくなるのかな
それと、俺たちは党しか選べず、党が勝手に選んだ人が選挙に受かるわけだよね
凄まじく時代遅れという気がするが・・・

全部比例に変わったら投票先も変わってくるだろ
誰だよこのドアホは

それでも民主77なんだな

>>1　たしかに民意には近いと思う

公明以外は自然だな

中選挙区に戻せよ

>>1

突然ルール変更し始める奴いるいるｗｗｗｗｗｗｗ

全員を順位付けして名簿に載せたとしてその議席で割り振ったと仮定してみろよ
何処の党も残念なことになるだろうから

政党じゃなくて人を選んでるんだが

バランスいいなと思ったら創価がとりすぎだわ

中選挙区でいいじゃん

落とさなきゃいけない奴が絶対通るようになる恐怖

バランスいいな

4年間政局やってそうだな

>>12
今の政党はどこも中選挙区で大勝なんてムリなので連立政権ラッシュになりますです
党議拘束かけられないし自民も民主も嫌がるんじゃないかと

実際こんな大勝したのは小選挙区制のせいでもある。中選挙区制をやめた小沢の手柄ｗ

もし全部比例になったら書く政党も変わるだろ

全議席比例区とか話にならない仮定だけど
小選挙区制は極端に差が出すぎなのも確か

これはない

どこが民意や実感に近いんだよ
民主支持なんて俺の周りには一人もおらんわ

それって只の参議院選挙じゃん
衆議院の意味ないよね

>>12
自民党は戻そうっていってるのに他が文句いってて無理

そらどこの党も自分に有利な制度で戦いたいわな

全部比例という前提の投票だったら結果も変わってるだろ
なんなのこの馬鹿？脳みそのかわりに酔っぱらいのゲロでも詰まってるのか？

>>19
公明は存在自体が不自然な党だからこれくらいあるんじゃないか？
そもそも自民党員が当選してるのも公明のおかげだし

だからなんだよ

>>23
いや、小選挙区も大半は人じゃなくて政党で選んでると思う

>>1
田中真紀子や仙谷なんかは民意で落とされて当然の結果を無しにできるし
山本太郎含め新人所属は立候補さえできえない選挙がいいのか

みんなの党の得票数の高さ

全部比例なら投票行動も代わるだろカス

なんの意味があるの？

結論
小沢さんが悪い

でもこれ>>1毎日新聞は前回の参院選のときリアルに主張してたんだぜ？

>>43
大きくは変わらないと思う

>>34
組織票あるからこんなもんじゃね
労組のぶんが相当でかい
組織票もってるところは、投票率落ちてるから理解できる

無党派をがっつり取ってる維新が凄いわ

結局小選挙区のメリットってなんだよ
中選挙区でも充分地域の権利は守れるだろ

前の選挙でもやっとけよ

今回の結果が嫌なら民主が選挙前に制度変えればよかったじゃん

>>25
日本の政治は変革スピードが遅いので
政権交代をおこりやすくするために小選挙区にした
死に票対策が比例だが、比例のみにすると地方の声が届きにくくなる

比例は「人」を選べない時点でダメなやり方
東国原みたいなのがどんどん出てくる

しかも昔みたいに自民1強じゃないから政権が安定しない
実際にこの議席数だったら自公維連立になりそうだが

実際やったら変わってくるだろーがー

全部比例なら投票する先も凄い変わってくるだろ

馬鹿なの？うんこなの？

>>40
どうだろ
大物議員と呼ばれてる議員がいる選挙区は人で選んでるでしょ
前原なんて良い例じゃん

妄想で自分慰めだしたよブサヨちんたちは
マジで今回の結果でぶっ壊れたなｗ

でもね。どっか独裁的権力もたないとなにも決まらない。決まっても玉虫色ばかりになるよ？

だから比例だと妥協しまくった政策ばかり実行されかねない。

中選挙区ってどんな制度なの？
二人ぐらい選ぶ感じ？

>>53
そこは非拘束名簿式でなんとでもなる

東国原みたいな有名人候補は
「人」を選べるやり方のほうが出てくるよ

小選挙区さん
2005、2009、2012ともうちょっとバランス考えてくれませんかね
まるで暖房強と冷房強しかないエアコンみたいです^^;

維新すげえな

オザーのせいだな

どうみても小選挙区で良かったわ
こんなのまたわけの分からん連立しないと何も通らなくなる
弊害というなら小選挙区よりむしろ全議席比例代表とかいう方が弊害だ

こんな均等にバラけたら足の引っ張り合いで何も決まらんだろう

>>59
選ぶのは１人、当選が２人以上
昔の中選挙区だと同選挙区で自民が２人当選とかザラだった

民主77、自民134、未来27、公明58、維新99、共産29、みんな41、社民11、国民1、大地3





比例なら維新が民主超えてるじゃねえか
本当小選挙区制はクソだな

これでいいじゃん

中選挙区に戻す気ないなら、全部比例にして欲しいな

小選挙区制は死票が多すぎるわな

小選挙区制をゴリ押しした小沢が
その小選挙区制のせいで爆死とか因果応報じゃないですか

ぶっちゃけ支持率まんまみたいな配分だからな
こっちのが実感に近いのは当たりまえ

分散しすぎるからわざわざ選挙制度で歪めてるんだｗ

>>56
だからそれは稀な例
大半は政党で選んでる
だから前回は民主が圧勝した
今回は自民が圧勝

大統領制にすれば問題ない

これが民主主義だろ？
おかしいのは前からわかってたんだから選挙前に言わないと
俺は今の選挙はおかしいから投票しなかったぜ（ｷﾘｯ

死票多すぎるから変えろというのはわかる

自民が減りすぎワラタ
未来・民主・維新・公明・共産・みんな・社民・大地いずれも増加か

維新･未来･民主で自公に勝てるな

>>61
むしろオザーさんはこういうのを目指してたんだろ
小選挙区はどちらかが大勝する仕組み

なるほど
これが民主主義か

>公明58

ちょっとコレまずいだろｗ

社民と公明の大幅増は嫌だなぁ。

なに？菅ゾンビだと！？

この方がよっぽどマシじゃんよ

つかこれがいんじゃね

小沢も小選挙区制マジックで惨敗して本望だろｗ

公明と維新取りすぎィ！

これだと石原率いる維新が第二党だよ
一部の皆さんは余計発狂しちゃうんじゃない？

自民党は維新のゴミども対策として比例区を廃止にするからｗ

意味ねーよ
比例と小選挙区で別の党書くことだって多いし

でも全部比例だと無所属じゃ出れないじゃん

比例１・小選挙区１固定の持ち票を、合わせて２票にするだけでも
だいぶ変わってくるんじゃないだろうか

議員定数削減で比例を削減するのって、もっとやばくなるんじゃないか？

民主→維新ってやつはどうしようもない馬鹿だわ

やはりプラトン先生のいっていることは正しかった

しかしこの世に人の上にたってなお優秀な人などいなかった

>>89
誰も全部比例だなんて言ってない
小選挙区制を批判してるだけ

>>61
昔、民主が野党の時にそれを与党の自民に言ったけど自民に押し切られた
文句言ったのにもかかわらず衆参過半数で与党取ったのにそれを良かれと　放置した　民主にも責任がある

つーか冷静に考えてみて
どう見ても選挙結果が民意を反映してないだろ
こんだけ自民党が支持されてるなら自民党の支持率もっと高くないとおかしい

これでいいじゃん

うちのとこに維新いなかったから投票いかなかったは

創価多い

こんなアホ久しぶりにみた

比例だけだったら別の投票行動になるし

自民勝ちすぎはあれだから比例は別の党にしようと考えた人も多いし

むしろ恩威を受けてこれだよ

そもそも比例だけの得票とか、もの凄く負け惜しみだな

小選挙区の分ちょっとは削れんのかね一票の格差とかあるし

>>89
無所属は個人名で当選でいいだろ
比例だけど個人名書いてそれが党に行くイメージ

もう政党政治やめようそうしよう
当選したら国会始まる前に入部届け出せばいい
途中で離反したりコロコロ政策案変えたりひでえから

幸福の科学は出てないのか？

やっぱ小選挙区とかやってる場合じゃねーな

公明は流石の動員力やね

小選挙区になると公明が自民から独立できるから離れていくだろ

よくがんばりましたね

これが民意か

死票だらけやな
細川小沢の日本新党と新進党推したマスコミは反省しろ
もうどうにもならんが

思ったより日本人がアホでなくて安心したで
大阪初の維新はまだまだこれからや

比例代表と立党を容易にすることをセットでやっていこう

比例だけにして投票は白票でも義務化してほしい
民意が一番伝わる

っていうかこんな状態じゃ選挙やってる議員も大変だろ
前は自民党大勝今度は民主党大勝また自民党大勝
次は維新が大勝でもするのか？
議員になるのがギャンブル状態じゃん
よほど上じゃない限りすぐクビが飛ぶぞ

小選挙区制と比例の配分を逆転させればいいんだよな
小選挙区制180　比例300に変えるべきだ

人で選んだらなんたらチルドレンとかでてこないわな

比例なんて誰も望んでねーだろ
今すぐ制度変えろ

504 風と木の名無しさん 2012/12/17(月) 02:53:59.71 ID:5p5+SFqh0
自民大勝！腐の組織票すげえええええ！！！！！！！！

↑これマジ？腐女子のせいで自民大勝！？

>>1

妥当だろ。お前らが想像してる以上に公明は創価のバックアップがヤバいからこんなもん

中選挙区制と小選挙区制の
いいとこどりした中小選挙区制にすればいいんだよな

選挙区は今よりちょっとだけ大雑把に分けて
上から2人〜3人が当選
同じ政党からは1人しか擁立できない

これで結構良くなる筈だ
まあ絶対やりたがらないだろうがな

自民も次でボロ負けしたくないから中選挙区に戻したいのが本音だろうな。

４年間何も決まらない小党乱立の政治とか中国以下じゃねーか

>>115
だな
中選挙区やるとまた自民が地元での利益誘導で一党独裁に拍車をかけるし比例の割合を上げるべき

確かに小選挙区は弊害もあるけどメリットもある
特に胡散臭い連中が表に出やすくなるのを防ぐのは大きい
オウムが議席取ってたらどうなってたんだろうな

アメリカは同じく小選挙区制でも二大政党が安定してて
しかも支持率も極めて拮抗してるんだよな
この前の大統領戦だって民主党(オバマ)51%、共和党(ロムニー)49%の得票率だった

しっかし創価すげえな地盤安定

>>100
実際に俺とうちの両親もそんな感じだったよ。
小選挙区と比例では別の党を選んだ。

創価年々得票伸ばしてるけど信者増えてるの？

公明と共産多すぎて話にならん

次は自民が惨敗する番だから
それまでに小選挙区制はなんとかしときたいところだな

>>128
２０人に一人は層化だといわれてるからな

ドイツなどの連用制がベストだとおもう
今の制度はひどすぎる

>>122
ねじれ国会のせいで何も決まってねーから変わらんだろ

創価学会員は日本人の6、7人に1人の割合で存在するって噂は割とガチなんだな

1 ： 丑子φ ★[] ： 投稿日：2005/09/12 13:47:46 ID:???0
★自民圧勝、得票率と議席数が乖離する小選挙区制

　今回の衆院選小選挙区の有効投票総数のうち自民党候補の得票の占める
比率は４７．８％、民主党候補は３６．４％であることが毎日新聞の集計で１２日、
分かった。自民党は定数３００の小選挙区で７割以上にあたる２１９議席を獲得、
民主党は４分の１以下の５２議席にとどまっており、得票率以上に議席数に
差がつく小選挙区制度の傾向をまざまざと映し出した形だ。

　今回の選挙の小選挙区の総有効投票数は、約６８０６万票。自民党の得票数は
全国総計で、３２５１万票余り。一方、民主党は２４８０万票強で、両党の差は
約７７１万票だった。しかし、当選者が１人の小選挙区制度では、次点以下の
候補者に投じられた票は、惜敗率として比例代表の復活当選に反映される以外は
「死票」となる。当選者が２人以上の中選挙区制と比べ、得票率と獲得議席の
乖離が大きくなる特徴を反映、議席数で４倍以上の差がついた。

　象徴的なのは、東京都のケース。都内２５小選挙区の有効投票総数のうち
自民党候補は約５０％、民主党候補は約３６％の得票だったが、獲得議席数は
「２３対１」だった。

毎日新聞　http://www.excite.co.jp/News/politics/20050912104100/20050912E10.020.html

>>133
過半数とったから戻ってきても即決できるんじゃね

こっちの方が実感に近いな。
圧倒的に

比例と小選挙区の比率、変えようぜ
五分五分でもいい

小選挙区じゃなかったら菅直人も仙谷由人も議員のままなんだよな

小選挙区別によくね？

そういう制度ならもっと自民に入れてるから全然結果違うんだが

>>128
伸ばしてないだろ

参院でも衆院でも比例は増えたり減ったりだよ
2年前の参院なんかみんなの党より少なかったし

>>134
そんな増えてるのかよ、恐ろしいわ

比例で当選のほうが面白いな
小選挙区とかやめればいいのに

でも自民の人が「比例は公明で〜」って選挙活動やってるし
純粋な数字じゃないよね
つーか自民と公明ともう一緒になればいいのに

小選挙区廃止しろ
極端に振れすぎだろ

小泉の時みたいに支持率が高くて圧勝するのは良い
よく分かる

支持率どんぐりの背比べで投票率過去最低タイで圧勝とかどう考えてもおかしいだろ

>>138
確かに波乱が多くて面白い
けどコロコロ変わって大物議員が育ちにくいとも言われる

>>131
投票率５０％でスレタイの比例の得票数だから大体合ってるな
創価の投票率９０％超えてるだろうし

>>138
でも前回中川昭一は落ちてなかったぞ

>>145
・2005衆議院選　小選挙区

自民得票率47.8%　民主得票率36.4%　　得票率差1.3倍
自民議席占有率73%　民主議席占有率17.3%　　議席獲得率差4.2倍

小選挙区は二大政党になりやすいとは何だったのか
もはや一つの圧勝でその他有象無象になってる
次自民がこけたら、どうせ糞バランスで維新が圧勝するんだろうし

人に投票してる小選挙区の票をそのまま党の比例に突っ込むとか頭沸いてるの？

白票もありにして一定の割合超えたらその選挙区からは当選者なしとかでいいよ
定数いっぱいにする必要がそもそもない

>>151
>>1

＞全議席が比例代表なら議席配分がどうなるかを再度計算してみました。
＞NHKによる比例代表の得票率（開票率95%）を480議席に単純にかけると、

落ち着いて日本語を読みましょう

ワイマール末期のドイツ議会みたいだな

>>73
特定の政党を支持しててもその中で落としたい候補ってのはいるんだが
そういうのが比例で当確するとイラっとする

小選挙区でも人に投票なんてしてないだろ
政治家個人がどんな考え持ってるのかとかいちいち調べたりしないしな

>>36
嘘やん
他も中選挙区でいいんじゃねーの？って言ってる中で公明がやっぱ中選挙区だめだわ今の環境のほうが比例強いから居心地いいしって言って
公明に逆らえない自民はダンマリになっちまったんじゃねえか
ついこないだまで揉めてた、民主が申し入れた小選挙区比例並立→小選挙区比例連用への改革案も公明が渋ったんで自民が蹴ってたがな

>>146
まあ大物政治家っていうよりプロの政治家っていう方が近いと思う
1年生議員じゃ官僚とガチな議論なんてできんだろうしなあ

共産は死んでなかったという証明

>>1
ねじれ国会か

>>153
その結論が小選挙区の弊害と発言してるんですが？

>>147
そんなもんか。少し、ホットした

ドイツのように小選挙区比例代表併用制+阻止条項5%がいいと思う。
比例が中心で人も選べるし、阻止条項で泡沫政党を消せる。
ついでに定数も600人に。

>>157
公明クソすぎてワロタｗｗ
そりゃ信者が集中して投票するんだから小選挙区の方が居心地いいわな
住民登録変えてる奴もいるなんて噂もあるくらいだし

未来、少ないな
維新に入れるやつは、どこの誰なんだよ
理解不能

>>161
私は>>151にレスしてるだけですが？

みなさん、落ち着いて日本語を読みましょう

>>158
とはいえ菅や野田は官僚の操り人形だったからなあ。
しかも1年生議員の橋下に選挙戦で負けるってどんだけ無能で人望ないのやら。

いや人がどうとかじゃなくて、今は2票持ってるじゃん
それが1票だけになるなら、やっぱどっかが大勝ちするんじゃねえの
比例だけにした場合ね

全部比例=支持率じゃねーか
わざわざ議席数にしなくてもわかるだろこんなもん

維新が随分多いな公明の数字が嫌過ぎる

>>156
しかも結局、法案採決の時は政党の意向まるのみだしな

議員数減らせ言うけど、
増やすべきだよな

あ、給与は四分の三でね！

小選挙区制って明らかにバランス崩壊してるよな
全部比例のほうが自然

>>147

>>131、>>162 です
解ってるだろうけど、補足
>>134　見た後だったから

>>167
管はむしろ官僚にキレまくって飛ばされたんだろ
野田は意味不明すぎ
消費税増税、TPP参加を打ち上げて、維新の会が準備する前に解散とか
自民党の最強の将軍が野田みたいな状態

>>175
政策が自民そのままだったしな
スパイみたいな感じだっただろうなｗ

比例の問題は党が残したいやつがいつまでも残り続けるからなあ
頭はあれでも背景の基盤が糞強いとかだとずっと居続けてしまう

完全比例代表制は極めて危険
ワイマール共和制末期はこの選挙制度のおかげで小党分立で政治が混乱した
完全比例代表制にしたら今まで以上に政治がまとまらなくなる

憲法改正いるし議員利権があるから非現実的だけど
直接民主制でもいいね。

現憲法制定時は無理だったけど今なら技術的には可能。

多分めちゃくちゃになるけど，
何回か失敗するうちにまともになるかもしれない。

>>177
3期以上は比例禁止にするしかないな

維新が第2党とかｗｗｗｗ
まあ小選挙区制だから比例は維新に入れてみようってかんじなんだろうね
関西人だけどさすがにこれは票入りすぎだと思うし

>>175
野田は法案を成立させるため野党の案を飲みまくった
なんでも叶えてくれるどらえもんみたいな存在
この時にダウンロード違法も可決したんだよな

>179
みんなで好きに法案をうｐして、いいね！が過半数ついたら法案成立　　イイね！を取り消されて半分以下になったら法律取り消し

これが真の民主主義だよな。

>>182
その成立させたい案も、自公が通したい案で何やってるんだよ
と言う感じだったよ。はたから見てて

>>180
それだ。　

ロイター調査『未来の党　2位』
http://jp.reuters.com/news/globalcoverage/politics
投票を終えた人に出来ることは、こういう情報をしっかり拡散しておくこと。
票の改ざんや新聞TVによる情報操作をさせないために。

>>182
どらえもんは凄いな
本当は消費税増税も自分がやりたいことだったのに
汚名被った上でさらにバーターでもう一ついうことを聞いてくれるとか

★理念なき選挙制度は、有権者の混乱、政治離れを生むだけ
　もともと、選挙制度は、「どういう形で民意が反映された」代表を選ぶか、「どういう形の政治」にするのかというもの。
■衆院選挙制度…小選挙区・比例代表・並立制 480（小選挙区300、比例代表・全国11ブロック180）
　配分議席が多い小選挙区がメインだが、一応、比例で中小政党にも気を配っていますよという妥協の産物。
◆小選挙区
　A党120当　B党100　C党30　D党10
　▽大政党に有利（約300人という過半数を獲得するには）。2大政党化
　▽死票が多い。過半数の人が支持していない人（得票率50％未満）が、代表になることもある。
　例えば、120票で当選し、140票が死票。死票が多くて、本当に民主主義・民意を反映した民主的な選挙制度なのか？
◆比例代表　A党120→3人　B党100→3人　C党30→1人　D党10→1人
　▽中小政党の意見も反映
　「得票数に応じて議席を配分」していくため、死票が無くなる。「より多様な民意」が反映される。
　支援者が必ずいるため、比例はそれに応じて民意が反映される。
　▽民意が反映されるからこそ、政党乱立で混乱も！？

もう選挙しなくてええですやん

>>186
ロイターの調査に参加する層がとんでもなく偏ってるって、なんで気付かんのや

完全比例にして小選挙区か中選挙区で落としたい奴に×(複数可)で比例順位決めればいい

実際には自公の選挙協力があるから公明は半分で自民が160くらいか？

>>169
支持政党と投票先は必ずしも一致しないよ

>>188
■比例代表の得票数の配分の仕方
◆ドント方式・並立制
　得票数÷1、÷2、÷3…数値の高い順に確定
　得票数をどうしたら公平に分配できるか＝「最低得票数をいくつにするか」。1議席なら何票、3議席なら何票と割り、それぞれの最低得票数を比べていく。
◆小選挙区12議席：比例代表10議席の場合
●小選挙区の獲得議席
　A7　B4　C1　D0
●比例代表の獲得票（並立制、得票数÷整数）
　1・A120　2・B50　3・C70　『5・D50』　÷1
『4・A60』　6・B45　　『8・C35』　D25　÷2
『7・A40』　『10・B30』　　C23.3　　D16.6　÷3
『9・A30』　　B22.5　　C17.5　　D12.5　÷4
　4番目は、÷1のD50ではなく、÷2のA60。7番目は、÷2のC35ではなく、÷3のA40。9番目は、並んだ場合はトータルの得票数が多い方、÷4のA30。
●合計の獲得議席
　A11（小7・比4）　B7（小4・比3）　『C3（小1・比2）』　『D1（小0・比1）』
　 D党は、小選挙区では1人も当選できなかったが、比例で当選。C党も、小選挙区では1人しか当選できなかったが、比例で2議席獲得。
　『支援者が必ずいるため、比例はそれに応じて民意が反映される』。

菅が比例で復活したらネトウヨが比例廃止しろってファビョっててワロタｗｗｗ

>>190
操作されていない中立な国際メディアの世論調査。日本未来の党19317票（35％）、自民党18536票（33％）、維新6842票（12％）これが真実味がある。あからさまな情報操作をする日本のメディアの危険性を感じる。

>>193
え？わざわざ違うところに入れるん・・・？

割といいバランスじゃん
公明がやっぱり多いけど

無党派層が気分で入れるから違うんじゃね。

アンチ維新の必死な工作とは何だったのか…

小選挙区制の弊害とみるか、
小選挙区制の利点と見るか、
勝った政党で違うんだろ。

原発問題は本当は選挙の争点なんぞにしなくて
国民投票とかで決めたらいいのにな
ＴＰＰとかも

>>201
でも議員がメチャクチャ安定しない職業と化してるぞｗ

意外と良い結果なんだがw

>>194
◆ドント方式・連用制
　得票数÷（小選挙区議席＋1）、÷（小選挙区＋1）、÷（小選挙区議席＋1）…数値の高い順に確定
　『並立制は、全く違う制度を並び立てる、それぞれ全く違う選挙』。
　『連用制は、小選挙区で民意を聴いた人は、既に小選挙区で民意を聴いているのだから、比例代表は中小政党の民意をより多く反映させよう』。
◆小選挙区12議席：比例代表10議席の場合
●小選挙区の獲得議席
　A7　B4　C1　D0
●比例代表の獲得票（並立制、得票数÷整数）
　×A120　×B50　×C70　『1・D50』　÷1
　×A60　×B45　　『2・C35』　『3・D25』　÷2
　×A40　×B30　4・C23.3　7・D16.6　÷3
　×A30　×B22.5　　6・C17.5　　D12.5　÷4
　×A24　『5・B18』　10・C14　D10　÷5
　×A20　『9・B15』　C11.5　D8.3　÷6
　×A17.1　B12.8　10・C10　D7.1　÷7『8・A15』　B11.25　C8.7　D6.2　÷8
　A党は、獲得した小選挙区の議席分は、比例代表の計算に入れない。『（小選挙区の獲得議席7＋1）、つまり÷8の15が、A党では一番高い数値になる』。
　D党は、小選挙区で獲得議席0なため（小選挙区の獲得議席0＋1）＝1のままで、÷1の50が一番高い数値になる。
　1番目は、小選挙区で議席0のD50。
　ようやく、5番目でB党のB18が入ってくる。　ようやく、8番目でA党のA15が入ってくる。A党は、小選挙区では「獲得議席」トップ、『比例でも「得票数」トップなのに』。
●合計の獲得議席
　A8（小7・比1）　B6（小4・比2）　『C5（小1・比4）』　『D3（小0・比3）』
　獲得議席は、D党はが倍以上、C党も倍近くに。
　比例代表のウェイトが高くなり、小選挙区で弱い政党の議席が増える。つまり、中小の政党に有利。

>>196
ネットの世論調査をありがたがる馬鹿なんて居たんだ

>>196
サイバーカスケードって言葉知ってる？

3年前の麻生信者はそれで嗤われてたんだけどね

>>197
オレは小選挙区自民比例共産
共産はストッパー的な意味合いで入れた

>>202
それが理想だけどやっぱりカネもかかるし手間もかかるからね
かと言ってネットってわけにもいかないからこればっかりはしょうがない

小選挙区で○○党に入れたから比例じゃ△△党にいれようと一貫性のない人が多そうだからこれはあんまり意味ない、あと地方の声が聞こえんだろ比例だけでは

>>196
ネット操作なんていくらでも操作できる

その調査がRDD調査なら、信用してやってもいい。
俺はRDD調査と出口調査と開票結果以外信用しない

>>205
■連用制の問題点
　▽比例での死票が増える
　仮にA党の÷7までの票が、小選挙区の7議席と同じ票だとしても、わざわざ入れたのに死票となってしまう。
　比例代表だけでみれば、民意を反映していないことになる。
　▽どんどん複雑になる選挙制度
　そもそも、2票入れること自体、小選挙区での選び方と、比例代表での選び方が解り難い。
　『数合わせの、理念なき選挙制度は、有権者の混乱、政治離れを生むだけ』。
　『もともと、選挙制度は、「どういう形で民意が反映された」代表を選ぶかというもの』。
　どういう政治の形にするのか、はっきりさせないといけない。2大政党にするのか、多党制にするのか。
■連用制の意味
　小選挙区も比例代表も、同じ意見の人は、同じ党に入れるだろうという前提。
　A党の÷7までの比例7議席分に入れた人は、小選挙区の7議席に入れた人と同じだろう。
　だから、A党の÷7までの比例7議席分に入れた人の民意は、小選挙区で通るから、比例では、この人達ではない他の人達の民意を通しましょう。
　つまり、2回入れる必要はないだろう。
　D党は、小選挙区では0議席で死票となってしまったから、比例ではその死票になってしまった民意を最優先させて行こう。
　つまり、『小選挙区で議席を獲得すればするほど、比例で議席が獲得できなくなる』。
　これが、「小選挙区と比例代表をリンクさせていく」連用制。並立制は、「全く違う制度を並び立てリンクさせない、それぞれ全く違う選挙」。

>>201
勝った政党というより勝ち方の問題だな

>>210
比例だけとは誰も言ってない
小選挙区制がダメだと言ってるだけ
おまえみたいな無知は投票しなくていいよ

ドイツの連用制を参考にすべき
政策で選べ、議員を育てる事もできる

支持率には近いな

民主党政権が嫌なヤツは日本から出ていけと言ってたな
自民政権になるけど当然、出ていけよ

>>215
ドイツの選挙制度

マジで完璧だと思う。
俺には問題点が見つからないわ

基本選挙に大勝した政党の新規議員しか増えないし
その中で派閥で金魚の糞として四年くっ付いてハイさようならって人が多そうだから
これで各党に自立した意見を持った政治家が育つとは思えないんだよなぁ

>>202
　原爆が2発落とされないと、敗戦しなかったように、原発も2回ぶっ壊れないと、目が覚めないのだろう。それが年末なのかな

>>212
■予想される議席が、それぞれの選挙制度の賛否に繋がっている
◆2009衆院選
　民主党308（小221・比87）　自民党119（小64・比55）　『公明党21（小0・比21）』
◆並立制のままで比例80減の場合…自民党賛成、公明党反対
　民主党275（小221・比54）　自民党94（小64・比30）　『公明党10（小0・比10）』
　影響度の大きさは、議席が半減する公明党。簡単に言えば、中小政党は相手しなくても良いとなりかねない。
◆連用制で比例80減の場合…自民党反対、公明党賛成
　民主党224（小221・比3）　自民党93（小64・比29）　『公明党34（小0・比34）』
　『小選挙区で議席を獲得すればするほど、比例で議席が獲得できなくなる』。
◆連用制一部導入案
　公明党は反対。なぜなら、本来は34議席まで取れたものが、28ぐらいになるから承服できない。
　民主党の連用制一部導入案は、
『公明党さん。「並立制のままでの比例80減の議席数10」や「現行の議席数21」より増えているから良いでしょ。貴方達に配慮してますよ。だから我慢してよ』という話。

>>215
ドイツって小選挙区比例代表併用制じゃなかったか？

苦情は小沢さんに言ってね

大統領制が無理ならこんくらい勝って自由にできる制度の方が良い気もする
このばらけ方なら裏工作して色々やらないと何も進まない国になるだろｗ

>>218
一番のデメリットは「わかりづらい」ことだと思う
現行制度でも嫌儲でさえ比例区の当選 ルールわかってないやつ結構いたからな

>>220
　政策のハッキリしない連中が「二院制がー、二院制がー」と喚いたところで、言い訳に過ぎない。
■世界の多くの国、特に人口が多い国では、『敢えて制限・抑制を加えるために』、二院制を採っている。
　だから、敢えて一院制にするなら、もっときちんとした説得力のある理由が必要。　例えば、イスラエルは一院制だが、その代わり完全比例代表制。
　選挙制度「比例代表制」は、「得票数に応じて議席を配分」していくため、死票が無くなる。「より多様な民意」が反映される。
　支援者が必ずいるため、比例はそれに応じて民意が反映される。つまり、中小の政党に有利。　だから、一党で政権を作る可能性はほとんどなく、毎回連立協議をして政策をすりあわせて政権を作っている。
　『つまり、民主主義を守るために、敢えて抑制が働くようなシステムにしている』。
　そういう形で抑制が働くならまだしも、小選挙区制や（大政党や人気政党の議員が必ず当選しやすい）中選挙区制ベースの衆議院だけで一院制なんて、
まさにレーニン主義の系譜を引く全体主義・民主集中制。
■この流れを止めることができなければ、《歴史という法廷》は、現役と将来世代に、重罪を宣告するだろう。
◆民主集中制 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E9%9B%86%E4%B8%AD%E5%88%B6
　民主集中制とは、民主主義的中央集権制の略で、《レーニン主義》の系譜を引く政党が採用する組織原則。
　想像を超える「歴史の分岐点」に生きてるのかもしれない。いや、「破滅のライン」に出くわしたのか…。なんか怖くなってきた。

これもう（何がなんだか）分かんねえな

ああ、なんかすげー納得できるわ、いろいろと

で、創価の組織力の凄さがより分かるね

>>221
うん、間違った
だけど基本的な仕組みは理解してるつもり

>>222
そもそもアイツが通ったとこ一度全部壊れてるだろ
自分の党含め

>>208
なるほどそういう入れ方も出来るんだね
俺のところは福井1区なんだけど、維新は新人で民主は笹木で自民が稲田だから稲田に対抗出来るのが居そうもなくて
一応維新支持だから比例は維新にしたんだけどね・・・

>>215
片山虎之助がそれしきりに言ってたな

全部を比例代表制にして参議院みたく非拘束名簿式にして
比例でかつ有権者に候補者を選ばせる方式にするか
スイスみたく自由名簿式にして有権者からの選択が出来るようにする方法が最善か
それでも小党乱立というマイナスは避けられないが

比例の票数だけみると維新すげーな
なんか人気がた落ちってニュースで見た気がするんだけど
関西人だから関西で票とるとは思ってたけど他でもこんなにとるとは思わんかった・・・・・

>>225
★全体主義は、経済の混乱や政権交代では除去できず、革命や内乱、外国からの戦争や支配（日本の戦後も同じ）、つまり《血と汗と涙》でしか除去できない
■全体主義と「戦う意志」を！
　戦争と世界恐慌の中で絶望した大衆を、社会主義 と民主主義アメリカは全く救うことが出来ず、ファシズムが台頭していく。
　ナチスの全体主義が、ドイツ国民はじめヨーロッパ人の絶望感に共振・共鳴した。
　しかし、ドラッカーの著書『経済人の終わり』がチャーチルを奮い立たせ、全体主義と戦い、世界をファシズムから救う。
　チャーチルの偉大さは、国民をして、全体主義と「戦う意志」を持つものとして目覚めさせた、というところにある。
　あの時イギリス国民が、全体主義と「戦う意志」に目覚めなければ、自由と民主主義は葬られていた。
　それと同じように現在日本国民が、全体主義と「戦う意志」に目覚めなければ、自由と民主主義は葬りさられ、全体主義に阿諛追従する柵封体制へと歴史は動き出すだろう。自殺行為のように・・・。
　『全体主義と「戦う意志」を持たなければ、全体主義に侵食される。全体主義と「戦う意志」を持たないのならば、全体主義を感受する覚悟が必要だ』。
　一度、全体主義に支配されれば、ただひたすらに「フルシチョフ」や「ゴルバチョフ」の登場を待つほかにない。その後でも「プーチン」が登場する。つまり全体主義は簡単には除去されない。
　『一度投げ捨てた自由と民主主義は、破裂してしまった風船か、林の中に入ったゴルフボールのように顧みられることはない』。
■全体主義は「経済学を超えた問題」
　ドラッカーはナチスの経済体制を分析し、軍事力増強優先や完全雇用優先による民需消費抑制策の近い将来の限界点や、
資源輸入問題の限界点、輸入代替産業（他国よりも高く悪いものを生産する産業）の育成失敗、農業産業化の失敗などを挙げている。
　『ただし、それがナチス崩壊へと結びつく、とは言っていない。全体主義は「経済学を超えた問題」だと言っている』。
　現在でも中国共産党を経済学的に分析して「崩壊間近」と結論付ける人がいるが、その点ドラッカーは七十年以上も前に、全体主義は「経済学を超えた問題」だ、と指摘していることは卓抜である。

>>1
こいつバカでしょ。日本国民にとっては捻れて政治停滞するのが最悪
小選挙区は大政党が出来て円滑に法案が通るメリットのある制度なんだよ

政権与党に2/3預けて、駄目なら4年後交代、良ければ続行
完全比例じゃ議論議論となるだけで政治は全く前に進まない

>>235
1bit脳さんちーっす

やっぱり中選挙区がいいんじゃないかなあ
例えば、小泉進次郎は神奈川11区だけど、中選挙区になれば
神奈川は全県で5区になり、より多くの神奈川県民が小泉に投票できる

魅力ある人を選べる可能性が増える→国民の政治参加につながると思う

比例だけになったら

比例は○○が消えるだけ

>>234
★衆参の役割分担をするには…
■衆参の違い
●イギリス…『参院の機能制限、紳士協定』。法案は衆院の過半数で通過、参院はほぼチェックのみ
「その法案には、こういう問題があるよ。指摘したからね。それでも通過させるというなら、したら？ねっ、悪いこと言わないから、もう1年考えてみたら？」
　▽下院（衆院）…『庶民院』。選挙により選出　▽上院（参院）…『貴族院』。世襲貴族など選挙なし
●フランス…『衆院がとにかく優位』。衆院の過半数で通過、参院の過半数で反対になっても関係なし
　▽下院（衆院）…『国民』が選出
　▽上院（参院）…『地方の代表』が選出
●アメリカ…『両院協議会で衆参のエキスパートが集まり、徹底議論し何とかまとめてしまう』。アメリカは議論が好きで年がら年中議論している
　エキスパートの議員が育ち活動できる理由は、手足となるスタッフや調査の質と量にカネをかけれるから。
　アメリカでは議員歳費（年額約1700万円）とは別に、職務手当（実費弁償方式）を支給。
　下院議員には年額1億円以上、上院議員には年額2億円以上で、職務手当から秘書給与や通信費、交通費などを支払う。破格の職務手当。
　▽下院（衆院）…『国民の代表』。各州の人口比に準じた数の議員を選出（例：カリフォルニア州…53人、アラバマ州… 1人）
　▽上院（参院）…『州の代表』。各州2人ずつ選出
●日本…2/3以上の賛成で再可決。これはハードルが高過ぎる　＝参院の力が強過ぎる！？
　▽衆院…『国民が直接選出』。小選挙区　＋疑似州ごとの比例の並立制（11ブロック。北海道、東北、北関東、南関東、東京、北信越、東海、近畿、中国、四国、九州・沖縄）
　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/43/Shugi-in_senkyo_hirei-ku_Japan.png/350px-Shugi-in_senkyo_hirei-ku_Japan.png
　▽参院…『国民が直接選出』。小さい県での小選挙区（1人区）＋都市部での中選挙区（複数区）　＋全国区の比例の並立制
　＝都道府県単位の定数1〜5の大選挙区＋全国単位の比例の並立

なにがどう弊害なのかさっぱりわからん

自民も２００９より比例減らしたみたいだしな
郵政超える圧勝の影で怯えているだろうな
案外憲法よりも中選挙区が議論されるかもしれんな

>>235
それもまた正論

国民の意志は反映されてないけど、国会運営考えたら悪くないはずだ

>>237
55年体制の自民党の派閥の温存になったから辞めたんだよな

まあ何かに付け日本は制度を変更するのに腰が重いからな
政治家の質の低下が具体的危機を招くまで変わらないんだろう

比例は糞だろ
菅や原口みたいなのがなにくわぬ顔で当選しちまう
民主のチョンも比例で議員になったからな

>>239
■《キャラ（性格）＝選挙制度》が似ている・被っている日本の衆参
　『実は、日本にもアメリカと同じ「両院協議会」の制度はあるが、全く機能していない』。
　なぜ、日本では両院協議会が機能しないのか？　なぜ、日本ではイギリスやフランスみたいな役割分担ができないのか？
　理由は、『他国は両院それぞれの《キャラクター（性格）＝選挙制度》が違う』が、『日本は両院のキャラが似ている・被っている』から。
　日本は両院とも国民の直接選挙で、しかもアメリカとは違い選挙制度（比例＋1人区・小選挙区）まで似ている。　▽イギリス…選挙で選ばれた人／選挙のない人
　▽フランス…国民が選ぶ／地方の代表が選ぶ
　▽アメリカ…各州の人口に応じた国民の代表／州の代表
　▽日本…国民が選出（比例＋小選挙区）／国民が選出（比例＋複数・中選挙区＋1人区・小選挙区）
　日本は両院とも国民の代表であるため、「国民の声はこうだ」「いや、直近の国民の声はこうだ」と、国民の声バトルになってしまう。
■キャラが似ていると、どう転んでも具合が悪く問題が起きる
　▽ねじれていない…参院は衆院の『カーボンコピー』
　▽ねじれている…審議停滞、『混乱と停滞の政治』
■何事もキャラクターが似ない・被らない方が良い
　良く解る例が、バラエティなどのテレビ番組。
　キャラが似ているタレントは、同じ番組には出さない。キャラが被らないようにキャスティング。お笑いコンビも、二人のキャラは別々。
■解決策
　日本国憲法で衆参どちらも「日本国民が選出する国民の代表」となっている。
　そのため、選挙制度を変更し衆参のキャラを変え、イギリス型（参院はチェック機関）かフランス型（衆院が何事も優位）の仕組みを取り入れ、『衆参の仕事を変える』ような「国会法」を作り合意する。
　例えば、
　▽キャラクター（性格）＝選挙制度…衆院は国民（小選挙区のみ）／参院は州・県別（比例のみ）
　▽解散があり直近の民意が反映されやすい衆院…予算や「法案作り」
　▽解散がなく任期6年と、衆院より長期で腰を据えて議員活動ができる参院…決算や事業仕分けなど「行政監視」
　一院制は暴走したら止められない。ナチスの全権委任法と同じ。

そりゃ小選挙区よりは比例のほうがマトモだろ
本当は中選挙区に戻すべきなんだよな、今は死に票が多すぎてこれで民意ガーは無いわ

>>245
会見見たか？
全然なにくわぬ顔じゃなかったぞｗｗｗ
地獄から帰って来るとこんな顔するのかと参考になった

>>241
自民は小選挙区は公明からも推薦貰ってるかわりに
比例は公明に投票してくれって党員に通達してる所もあるから
全部比例になると公明の票は減って自民の票は増えると思うよ

ちなみに公明支持層で自民への投票はかなり高いけど
自民支持層で公明への投票は半分あればいいほう
それでも人数は多いからかなりの票数になってる

比例糞だな

増税とか決められる政治は嫌だ、ずっと停滞してろ

>>1
今よりひでえじゃねえか創価が

正直、創価が弱くなる制度ならなんでもいいわ

>>252
むしろ実際は層化がこれくらい力もってるのに
自民党とかいう隠れ蓑のせいで目立たない今の方が不味くね

>>1
自民の得票は28%くらいってことか？
それで実際の議席数がああなるのは確かにおかしいわな。

前回は確か、第1党が5割弱は取っていたと思うから、まだわかるが。

これ3年前の選挙でやってみたら自民と民主の差なんてほとんどなかったんだよな

良くも悪くもコロコロ変わるシステムだわな
日本人は飽きっぽいからちょうど良いんじゃねえの

これだったらカオスになるなｗ

全部比例にしたら今より党内政治が重要になって、国政二の次になるが
頭使えよ

法案提出できるまで議席増えているはずの党もあるからなあ
そうなれば、議会も活性化する

党じゃなくて人で選ばなきゃならないって前回の衆院選で学んだろうに。

お前ら比例維新に入れすぎ

すげー妥当な感じがする
やっぱ小選挙区はだめ制度だな

へぇー維新が比例で第2党か
で誰

ほとんどの比例が開票されたな
九州のみ開票率９４％

２０１２年
安倍自民党　１６５０万票　これに１０万票ぐらい加わる見通し　

ちなみに前回衆院選は

２００９年
麻生自民党　１８８１万票

比例区で２００万票以上減らしたが
低得票率と非自民の分裂で圧勝できたな

ナチスを生んだ選挙制度がワイマール憲法下の完全比例代表制だということを知らんのか
完全比例代表は死票ゼロで厳密に民意が反映される反面、少数政党が極端に乱立し政権の運営が著しく不安定になる
そうするとマジョリティでも気を抜けば野党に、マイノリティであっても権謀術数を駆使すれば政治をコントロールできるようになるんだよ

２６５の訂正

低得票率ではなく低投票率です

どういう計算かわからんが、本当に比例は糞だな

関連

【選挙結果確定】自民294 民主57 維新54 公明31 みんな18 未来9 共産8 社民2 国民1 大地1 無・他5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355687484/

>>266
実際にキャスティングボードを握った政党が政権の行方を左右するのは
どこの国でも選挙制度に関係なく起こりうることだ
それを比例代表制のせいにするのは誤りであって
結局は国民の民意と政治家の力量が問われているにすぎない

>>266
＞そうするとマジョリティでも気を抜けば野党に、マイノリティであっても権謀術数を駆使すれば政治をコントロールできるようになるんだよ

小選挙区制で多数党に白紙委任の現状より、実に良い制度じゃないか

小沢は国賊。

小選挙区の組織票パワーで自民が強い
長年政権やってきただけに工作力があるからな
得票数ベースでいえば民主も良い勝負してるのに

このクソ制度はやめよう、組織票が強いほうが勝つゲーム

>>273
どんな制度にしても組織票が多い方が勝つんだが？

民主支持の奴らがこっちの方が現実に近いとか言っててクソ笑える
前の選挙の時は民主勝利とか言って浮かれててこんなこと考えてもいなかったくせに

>>273
うん、投票率が低い時点で組織票の勝ち
投票率が高くても無党派が割れたらやっぱ組織票の勝ち
マジで糞制度

>>273
組織票関係ない選挙制度なんてあるのかよ

「小選挙区ではA党に入れたから比例代表ではB党に入れよう」みたいなのを全く考慮してなくてワロタ

具体的に小選挙区を廃止するにはどう動けばいいんだ
小選挙区廃止デモとかやんのか？

>>274
たしかにそうなんだけど
それでもマイナス票投票制も導入すれば
組織票と浮動票というのとは別のベクトルで
単に目立つ候補者が狙い撃ちにされて票を減らすという
現状の被選挙権の与え方で選挙を行う場合の欠点を補う事が出来る

単に知名度が高ければバカでもプラス票だけが入る現状がアレなんだよ
知名度が高いバカにマイナス票の投票で鉄槌を食らわせる事が出来る様にならないとあかん

国会議事堂から没落脳筋バカや芸無し芸能人を追い出さないと

なんで中選挙区にしないの？

今の制度だと
どこかが異常に偏って議席数伸ばしておかしい
バランス考えろ

>>277
自民の組織票って草加の援護射撃だからな
さすがに？

>>281
中選挙区じゃ勝てる気がしないし

もし国会がこんなバラバラなことになったら、大連立しないと政権運営できなくなって
今以上に国会が大変なことになるだろ

>>270
そのどこでも起こりうることが極度に増幅されるのが完全比例代表の欠点だと言ってる。
可能性がどこでもあるなんて当たり前のことを知った顔で語るな。
それにキャスティングボードって何だ？板か？w

小選挙区は死票が多すぎる入れたくない奴しか立候補してないとどうしようもない

こ、幸福実現党は
幸福実現党は議席をとれたの？

キャスティングボートも知らない奴が何でこんなスレにいるんすか…ん？

>>270ww
クッソワロタ。キャスティングボードっすか。
どんな板なんすかねぇw

>>289
辻本のピースボートみたいにお祭りセクロスしちゃう船だろｗ

>>285
別にドイツなどはきちんと動いているけど

バランスは考えるな
勢いだけ考えろ

社民11とか正気かよ

>>285
二大政党制じゃない国なんていくらでもある

小選挙区と比例で別の党に投票してる場合も多いんだから
この主張はおかしい
最初から全部比例だったらまた違う結果になってるはず。

>>295
正しい意見だが、じゃあ違う結果が今回と同じ結果かというと
それも違うだろ。正気ならわかるよな？

死票大杉だから選挙区制はダメ。
地方の意思を取り入れたいなら、
比例の区域を細かくして適当に重み調整すればいい。
政策実現のスピードアップを図りたいなら、
得票と議席をリニアでなくシグモイド関数のような非線形でマッピングすればいい。

小選挙区は馬鹿な文系が考えた安直な制度。

>>295
小選挙区で自民、比例で維新ってパターンが多そう

比例だけでどちらか選べと言われれば自民の方が多いだろうね

> 公明58

日本終わりすぎだろ

比例だけでいいじゃん

タレント議員が知名度だけで当選する今の現状は良くないな

選挙にいくのは国民の義務にしろ
いかないと罰金
入場時チェックしてるんだから出来るだろ

俺ルール発動ｗ

全部比例にしたら、選挙行動も変わるからな。

これって逆に比例が問題とも言えるんじゃないか？
別にどっちを基準にすべきか決まってないんだし。

>>304
>>296

選挙区制は国会議員の地元利益誘導に繋がりやすいからな

>>305
そう思うなら、小選挙区の得票率でかんがえりゃいい。

地方の意見を汲み上げられる選挙区制度が
優先されるべきだし、無視されがちな少数意見の人間の救済策が
比例代表なのに、そちらをメインにしてどうするよ。

全部比例にしたらみんな自民党に入れるだろうな
小選挙区と比例があるから小選挙区は自分の入れたい本命、比例は泡沫だけど応援したいって意志の表れで共産や社民が多くなるんだろ
全部比例にしたらそれこそ自民党だけになる

小選挙区はんたーい

共産党以下の未来

>>310
自民にいれる層で共産社民にいれる奴なんてほとんどいないわ、馬鹿たれｗ

>>313
薄っぺらい人間だな、お前。

>>313
そういう事を言ってるんじゃないんだけどな
意図分からなかった？

>>313
俺のいとこの家（共産党員）がそれだと思う。
地元ではほとんど小選挙区で自民党に入れるから小選挙区で自民党、比例で自民党以外というのが多い。

>>314
選挙ごとに、支持層別の投票行動の割合ってのがあるから
それでしらべてみろｗドアホ。

中選挙区だけでいいかな

>>315
正確には順番が逆だった。共産・社民応援してるやつが自民に
いれるわけないんだから、全部自民なんてありえんのだって話な。

>>313
自民に入れる奴がみんなお前みたいなネトウヨ脳だとでも思ってんの？

>>320
>>319

みんなの党こんなもんか

創価強すぎるw

>>1
これぐらいが妥当な数字だよな
小選挙区制はおかしい

ほとんど自民と民主、公明になると思うぞ。
遊び心が完全に排除されるのが完全比例制度だろ。

>>325
それはどうかな。例えば死に票を恐れる層は少数政党には投票しないのが
小選挙区制。比例は死に票が少ない。

自民的には中選挙区がいいけど公明がダメだって言うから無理だろうね
他の政党も小選挙区の方がいいし利害が一致してる。
ただ、分かるのは自民の不甲斐なさというかポチぶりというか

全部比例でいいじゃん

小選挙区なんて地元の利とか考えなければならないから変なことになるんだわ
地方選挙となんら変わらなくなってる感じ

全議席とか相変わらず極論が大好きだなぁ

>>328
でもこれからの情勢考えるとそういう方向に流れる可能性の方が高い。
大きな一つの潮流となるかどうかはわからんが、地方への流れを止めるのは難しい。

>>330
ねえよ
比例って完全に無党派を無視する制度だから絶対にない
全部比例にしたら無所属はどう当選すんだよ

>>330
痴呆分権なんて絵に描いた餅というか、絶対失敗する。
財政基盤がなってない地方が多く、地方公務員のレベルも低い
まあ国家官僚も違う意味でレベルが低いが・・・。

３０８→５７

ってワロタｗ
どうしたら鳩山からの３０８から５７になるんだよｗ

よほど安倍ちゃんの勝利が気に食わないんだな
民意は自民党。答えは出てるんだがw

>>331
無所属なんて国のためにならんからいらねえだろ
一人で国政に出ても何も出来ないわけだし
地方選挙じゃなく国政選挙なんだからさ

>>332
問題は国民もそこまでレベルが高いかどうか疑問があるってことだけどな。
次の衆議院選挙の頃にどうなってるのかが重要だな。

>>336
まあ確かにな

>>331
完全比例の是非はともかく、どんな選挙でも無所属には不利。
勝てる無所属は非政治家なら超有名人、政治家の場合は、元々
どっかの政党に所属して基盤があるとかだし。

２ちゃんでもツイッターでも
選挙結果が出てから騒ぎだすとか
どいつもこいつもほんと救いようがないな・・・
有権者が一番愚か者だわ

>>288
上昇〜宇宙軌道に乗りつつあるロケットにパトリオットで撃ち落とせる、
なんて世迷言言ってる時点でムリ。
ちなみに党首が選挙区出馬したらうちんとこだけどノブ姉と平野が
落ちて維新が通ったな。

>>338
それで騒ぐような奴は小選挙区で第三局にいれて
カオスにするだけのような気がするわ。

横路が落選復活の北海道１区の票とかみてると呆れるｗ

妥当な議席じゃん

選挙制度の是非はともかく、共産や社民とかの
明らかな売国奴か議席伸ばすのは問題だよね

比例代表の得票数使っても意味なくね？
小選挙区で自民入れる奴が多かったわけだから、比例だと自民以外の第三極を選ぶ人間も多かっただろ。
小選挙区での全候補者の得票も合算して計算しなおせ、低学歴の無能。

なんという理想的な配分

>>343
>>308

どっちにせよどの選挙票数でも特定政党の「圧勝（定義にもよる）」はない。

二大政党制嫌いには今の選挙制度はいかんな。
中選挙区制度が一番日本に合っている感じはある。

この人前回の選挙のとき、前々回の選挙のときから言っていたのかな

消費税よりこっち先になんとかすべきだったのに民主はバカだね
もうこの制度が変わる可能性はゼロに近いっしょ

二大政党制にするために変動の激しい制度と、
少数意見の拾い上げで比例を組み合わせたんだしさ。
二大政党制厨以外は嫌いな選挙制度だよ。
俺も二大政党(笑)側の人間だから気持ちは分からんでもないｗ

この自民政権の間に、小選挙区見直しの動きが起こらないかなあ
大体アレじゃん。自民には固定層があるんだから、反自民ぽいアピールした第三極作れば、容易に自民は選挙に勝ち続けられる。
二極と三極に反自民票が割れるから。
要するに、維新は、自民の差し金だったんじゃないだろうか。

比例のみだったら投票内容も変わってくるから無意味な仮定過ぎるわｗ

小選挙区は人を選ぶ制度なんだから維持でいいよ、全部比例とかとち狂った考えはいらない
ただ、比例削減もどうかと思う。小選挙区統合で人数削るほうがまともだな
あと、比例の南関東ブロックとかやめてもらえませんかね？隣接してない県と同じブロックにされても候補で選べないので困ります。

高校生「公明党の候補者は皆 創価学会員？」
キャスターたち＆池上彰「騒然(笑顔が消え目が泳ぐ)」
htt
p:
//
himado.in/122144

並立制じゃなくて併用制にすべき

これ理想だな

>>352
小選挙区制４〜５割　比例（併用制）で６〜５割かな。

ただ、小選挙区制は人を選ぶ制度ではなく、「政権交代」を
しやすくするために導入されたので、本末転倒だぞそれは。

>>350
維新が自民の別働隊なんてみんな分かりきってるかと思ってたけど
意外と知らないっぽいからな

お前ら自分の選挙区に投票したい候補者いたか？
俺はいなかったから党で選んだ
そんなもんだろ

自民党議員の比例は公明効果だろうけど
この票数は脅威だな

>>354
同意
ドイツを模倣したほうがいい
それか中選挙区制に戻すべき

>>357
それをみんなが分かってるなら、維新はここまで躍進しないよ
維新の票の何割かは、やはり反自民票でもあるんだろうし

参院選はこんなもんだろ

各党の順位を完全に決めてマニフェストとともに事前公表して投票先を決める。
あとは議席を半数ぐらいにすれば比例だけでいけるんじゃないか。

比例代表増やすと党が増えて政治が止まりやすくなるから個人的にはNGだなぁ

これが本来の民意だよな
カルトが増えるけどｗ

妥当だな
小選挙区とかマジョリティの一人勝ちじゃん

しかし、この通りの結果になったら自民と公明と維新が連立するだけの話で終わりそう。
せめて民主党が自民党と同じ議席数取れるようじゃないと意味がない。

白票入れるにしても全員強制投票じゃないとカルトに非常に有利になるから駄目だな

小選挙区と比例の得票数は差が出るよ
今回は特にそうかもね

>>214
>>1

ドリフか?もしもシリーズて

比例だと嫌いな議員を落としたいときはどうすりゃいいんだ

前回民主に、今回維新に投票した馬鹿はクビ吊ってこいよ

>>1
今回、比例だけ維新って人多そう
おしまい

>>372
小選挙区でも、どうせ比例で復活するじゃん

前回だって得票率は議席数ほど差は無かったのに分かりやすい奴だな

・2005衆議院選　小選挙区

自民得票率47.8%　民主得票率36.4%　　得票率差1.3倍
自民議席占有率73%　民主議席占有率17.3%　　議席獲得率差4.2倍


・2009衆議院選　小選挙区

自民得票率38.7%　民主得票率47.4%　　得票率差1.22倍
自民議席占有率21.3%　民主議席占有率73.7%　　議席獲得率差3.45倍



小選挙区制はそういう制度ですし

民主党が負けると、タラレバが出てくるよなｗ
前の参議院選挙の時もそうだった

民主党が負けるのは小選挙区制度のせいだけど、自民党が負けたのは民意（）笑

>>378
いや、前回も出たけど？自民党は負けていないと

そうか以外は妥当だね

はよ連用制にしろ

全部比例でもいいと思うんだが
当選後に所属政党を変える議員がいなくなってスッキリ

立候補個人を選ぶのが選挙なのに比例制があるのがおかしい

>>378
大勝した自民党議員も言ってるよｗ

>>383
たいていの人は政党名で決めてるだろ

まあ、組織票とかあるけどね

EU各国と同じ制度の完全比例代表制に移行しろよ。

比例だとカルト集団にまで有利になるからいかんが
小選挙区は別の意味でヤバい

これで自民党が叩かれたら、また別の政党が圧勝する
↓
法改正
↓
一からやり直し

並立はクソ
攻守最強の併用にしろ

比例だけなら今まで行かなかった奴が動き出したり
投票する先が変わるから単純な計算は無意味

無所属はどうすんの？

全部比例だったら投票行動自体変わるだろ
小選挙区→自民候補、比例→維新って入れた奴が
比例のみだったらむしろ自民に入れると思う

>>392
そういうやつってむしろ維新に入れるんじゃね
本当は維新候補入れたいけど死に票になりそうだから
ミンス候補よりマシな自民候補に入れてる投票行動

>>393
俺もそう思う

公明５８が怖すぎる

やっぱ小選挙区って糞だわ

一芸選抜選挙とかじゃんけん選抜選挙とかを導入

こいつだけはNo!と言えなくなる
特に今回の民主なんて落選議員の大半が比例名簿の上位確定だろ
年功序列で名簿作られたら、今でも十分高い平均年齢が平均寿命と一緒になるぞ

マジで、投票したい政党があるのに自分の選挙区に候補者いなくて投票できないとか
あり得ないよ
俺の票が半分死んでるんだよ小選挙区マジで糞

隣の選挙区には候補者いるんだから、そいつに投票させろと

で？っていう

小選挙区やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ

全国区にすべきだな一票の格差問題もなくなるし。

>>392
うちの選挙区なんて自民と民主と共産しか候補者いないんだもの
そりゃ選挙区は消去法で自民入れるしかなかったわ

東京12区の俺は比例しかないんだよ！！！

弊害も糞も
国民が直接支持してない連中が受かるんだから
非礼のが民主主義に反してるだろ

むしろ、小選挙区との併願廃止しろ
どうしても落としたくない奴が民意を無視して保険で復活するわけだから
おかしいことこの上ない

>>404
公明
未来
共産
幸福

東京12区は究極の選択だったなｗ

中選挙区にしろ
中選挙区にしろ
中選挙区にしろ
中選挙区にしろ
中選挙区にしろ
中選挙区にしろ
中選挙区にしろ
中選挙区にしろ
中選挙区にしろ

日本国民の半分以上は白痴だったという結果か
特に大阪は基地外の巣だ

この元凶であるマスゴミは必ず潰さないといかんな

完全比例にすると落としたい奴落とせないから嫌だ
せめて重複立候補禁止にしろ
比例復活は萎える

小選挙区は勝ちか負けしかないから得票数以上に差が出る
二世議員は地盤があるから断然有利
全部党に投票する方式にしろ

未来は共産党に負けてるのか
やはり脱原発派はマイノリティーなんだな(´･ω･｀)

>>1
えっ？？？
どういうこと？？？

黒田充って人は、選挙制度も知らないただの馬鹿ってことなのかな？？

IQ低そうだね・・・

先に
小選挙区の利点・欠点
比例の利点・欠点を調べてみたら？？？ｗｗ

両者を補うために、両方を採用してるのが日本でしょ・・・

指定票数集めたら当選でいいんじゃね

>>409
それは一理あるね
同意

比例制は比例復活ゾンビがいや過ぎる
小選挙区制は投票先の選択肢が少な過ぎだし、死に票多すぎ
だから昔ながらの中選挙区制がいいな

>>409
重複立候補禁止大賛成

違憲審査を積極的に行わない最高裁判所を抱えている事を考えると、完全比例の方がマシ。

小選挙区は民意が全く反映されないからな

多党連立政権やられるのも困るからね

同じ政党でも残って欲しい政治家と消えて欲しい政治家がいるから完全比例は無いわ
俺は中選挙区の方がいい

どう見たって国民の過半数が自公支持してるわけない

ほとんどの国で第一党が得をする選挙システム

政局を安定させるには仕方ない

いや小選挙区の投票率も加味しないとおかしいだろ

ドイツの制度を参考にするのはいいな
今の小選挙区は結局政党選挙で人を見ているとはいえないから
しかも区分けが細かすぎて地域政策にも効果的とは言いがたい
併用制に手心加えた連用制なら超過議席もないから選挙制度の変更は勧めるべきだね
一票の格差は一年以内に是正する形で法整備すべき

>>424
ドイツも小選挙区と比例代表を両方使っているが、小選挙区制は有名な代議士の落選防止用。
日本は比率が逆。

小選挙区制と比例代表制を組み合わせて使うなら小選挙区は全国に10議席で十分
そこを突破できない議員は事実上無名の代議士。

やっぱおかしいわこの国の政治システム

完全比例はろくでもない奴でも名簿順位が上だと当選しちゃう場合があるからなあ。

マジで中選挙区にしろや
大きな政党は必ず誰か候補者がいるようにしないと、誰にも投票できなくて選挙やっても意味ねーよ

>>427
そのろくでもない人が当選するにも関わらず投票する人もいるだけだろ。
自分が支持している政党以外の人間が当選して文句を言うのと同じレベル。

>>427
小選挙区比例並立でも同じだろ
前回のたちがれと今回の未来とかがいい例

選挙結果から推計データ提示してるだけなのに、何でムキになってる奴がいるんだろ

これ共産党のプロパガンダだから

>>432
でも自民以外どの政党も得をするんだよー。

選挙制度が民意を正確に反映するだけで。

やっぱ小選挙区制やめようや。

候補者乱立しすぎのせいで35％くらいの得票率で小選挙区勝ってる奴らがいる
自民得しすぎ

政党を傘に訳のわからんやつが当選する比例もな・・・
現状の比率で問題ないよ

中選挙区にもどしても無所属が選挙後自民になるとか
また始まるだけだし、あんまり意味ない
小選挙区がダメとか言ってるやつはバカ
解散なくして４年間しっかりやらせればいいだけ

議員数減らして、中選挙区にするのがいいだろ。
議員が多すぎて、効率悪い。

>>425
うん俺は小選挙区の比率はもっと減らしてもいいと思ってる
無駄に多いから

みんなが４１なら納得
四国中国北海道近畿九州を捨てたも同然でこれは凄いね

比例400の小選挙区80にすればいいじゃん

中選挙区制で重複立候補は禁止でいいんじゃないの
選挙で負けた奴は浪人していろ、それが嫌なら比例単独で出て来いや

小選挙区1本になったら、それこそほとんどの票が死票になり
これはこれでものすごい不満や批判が出るから

結果を見てからしか文句言えないカスｗ

ちょくちょく共産党叩く奴がいるあたりガチでステマくさいな

自民の
得票数(得票率)[議席率]にして2000年まで遡った

　　　小選挙区　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　比例

2000年 24,945,807 (41.0%)[59.0%]　16,943,425 (28.3%)[31.1%]←森
2003年 26,089,326 (43.9%)[56.0%]　20,660,185 (35.0%)[38.3%]←小泉１
2005年 32,518,389 (47.7%)[73.0%]　25,887,798 (38.2%)[42.8%]←小泉２
2009年 27,301,982 (38.7%)[21.3%]　18,810,217 (26.7%)[30.6%]←麻生
2012年 25,633,120 (43.1%)[79.0%]　16,345,544 (26.7%)[31.6%]←安倍今回

最高支持率をほこった小泉すら上回る成果を麻生以下森以上の得票数で実現できる
糞選挙制度がこれだ

むしろ比例がいらねーな

選挙改革は絶対必要
俺達の共産党が躍進する

>>447
票入れたけど共産は二割ぐらいでちょうどいいと思うよ
共産トップに立たせたいときって国会というシステム自体を破壊したい時だから

さっさと法改正して比例区なくそうよ自民党さん！

自分達の政党が躍進しなかったから選挙区批判ｗｗｗｗ

少数政党乱立だって、それが民意なら仕方ない
国会が提案し議論し決定する場所なんだから

中選挙区に戻すか

へー
この薀蓄貰った

まあこれが民意なんだろうな

実際中選挙区ってどうなん？

たらればで言う負け惜しみ
ルールに文句をつける敗者

情けねー
恥ずかしー

比例だけならまた投票する側も変わって来るだろ
野球チームでバント数だけ比べてこれが実際のチーム貢献度だ！なんて言うのと同じ
そんな評価なら4番も積極的にバントする

>>445
小選挙区は人を選ぶ、比例は政党を選ぶ。
小選挙区で選ばれた人が、たまたま自民党議員が多かった。
たったそれだけの話。

選挙行ったことないだろ、お前。

>公明58

うーんこの

だから何度も言うが、「比例しかなかったら投票はまた違うだろ」って言ってる奴は

「じゃあ比例しかなかったら、今回と同じ結果になったのかｗ？」に答えられないんだよな

もし〜も極論だが、それに対するその手の反論も的はずれ。

＞NHKによる比例代表の得票率（開票率95%）を480議席に単純にかけると
せめてドント式で配分しろよ
比例代表でも得票率と議席配分は同じじゃねーんだよ

これだけ分散しちゃうと日本のなんでも反対野党がわめき散らす国会じゃ
国政なんて立ち行かなくなるな

比例のキチガイさが出てるな

こっちのほうがマシだな

比例って感覚的にはしっくり来ないわ
僅差の2位ならだいたい当選って言われても
そら数字上はそうなんだろうけど
何か違うよな、って感覚的に納得できない

一つの選挙区が接戦だったら
当選枠が一個増えるっていうのが感覚的に理解できない

接戦をトリガーにラッキーチャンス枠が発動って、
それって糞ゲーじゃねぇの

総得票をドント方式で計算した人はいないのかね

例えば、小泉進次郎相手にどれだけ戦えたとか、
そこを評価する仕組みじゃないと
俺が納得できない

進次郎相手に善戦した奴よりも
カス同士の争いの方が復活できるんだろ
そこが何か納得できない

自維公み連立でさらに右にぶっ飛ぶな
134+58+99+41=332で2/3持ってるし

>>468
そんな所に立てる候補は無所属とかでもない限り
有能なの立てないからいらんだろう

そんなことしたら無所属の人は議員になれんのかいな。

>>58
＞公明58

そうかそうかそうか・・・

小選挙区は支持率49％と支持率51％の二つの政党があると、
片方だけが大勝利してしまうってのが問題だよなぁ

>>473
その為の比例代表並立制だろ
中選挙区のみの方が民意が表れやすいのだろうが
そうすると候補者の負担が大きくなりすぎて今以上に世襲と金持ちがやる政治になる

国民の実感には近いだろうけど、こんなに各政党にバラけてたら法案全く通らなくなるぞ

>>471
小選挙区であっても無所属で選挙当選というのは限りなく不可能に近い
今回当選した無所属は山形庄内選挙区での元酒田市長と元自民の鳩山弟だけだ

数字だけ見ると民意は繁栄されてるな
でもその中身が見えないからそれはそれで怖い

もう革命軍しかないわ

民主党が同じように勝ったときに小選挙区制の弊害とか言ってたのかね。

>>445
今回の安倍は瀕死の森レベルかよwww

連立組むとしたら自民＋維新＋公明か自民＋維新＋みんなの組み合わせしかないな
今よりもっと右傾化した政権ができあがるわけだが

むしろ比例はいらんわ
復活とかふざけんな

小選挙区=革命

せや、政治家なら実力で当選せんかい
比例使う奴は金目当ての雑魚や

>>1
じゃあ2009年の衆院選の結果も出せよボケ

完全比例代表導入するんだったら、参院みたいな非拘束名簿か、
北欧大好きちゃん向けなら自由名簿かねえ。
大政党、有名議員、有名人有利にはなるけれど、
人で選べなくなると嫌がる人多そうだし、落とし所はそこらか？

朝鮮人みたいになってきたな
選挙前に言えばいいのに、あとからピーピー泣き言　

政党政治なら全部比例でいい

政党政治でないなら全部選挙区でいい
ただし政党助成金は必要ない

現実の投票行動を分析すれば政党名で投票を決める人がほとんど
その結果としての自民大勝民主大敗なわけで、それに従えば
比例400小選挙区80位でいい

>>485
計算してやったぞ

民主204
社民 20
国新 8
日本 4
大地 3

自民128
公明 55

共産 34
みん 20
幸福 3(笑)

元の枠組みだとギリギリ過半数届かないけど、>>1ほど実勢と乖離してないように見える

なんか公明がこんなことになるんなら小選挙区制もありかなって気がしてきた…
でも比例のみになったら投票率上がる可能性もあるのかな

>>490
自民が「比例は公明へ！」って叫んでるから増えてるだけで、それがなくなったら公明減るよ

つーか、政党乱立し過ぎだよ。
政党要件の国会議員定数を５から１０にすべき。
くだらない政党に税金を使うべからず。

バランス取れててこっちのがいいだろ

>>445
今回政党乱立してるし
その政党の間の比較で議席決まるんだから

何でこんな意味のないことをネタにスレが乱立してんだ？

普通に欠陥制度だろ

>>406
そういうときは共産でいいじゃないか
共産はあまり数が増えると困るし死んでも政権も取っていらんが
与党への監視役的には多少は必要だよ
多少の人数なら野党としての価値は結構ある

確かな狂犬それが共産党
与党のスキャンダルに本当に鼻が利く。

自分とこに維新がいないor死に票が嫌だから消去法で自民、比例維新って人多そう
私もそうだし
自民は色んなアシスト受けすぎｗ

維新＋みんな＞自民じゃねーかｗｗｗ

ブロックごとに分かれているんだから、
総得票数だけだしても意味ないやん。
都市部に選挙に強い有名議員を集めるだけで
勝てるということになる。

試合後に「ルールがおかしい」、ってわめくのが
一番見苦しいんだよねｗ

公明党すごいね
俺も創価学会入ろうかな

創価と維新がヤバすぎるのでパスで

比例とかどうでもいいから、次から中選挙区制に戻せ
このままじゃ大勝惨敗のアホ結果しか生まれないわ

えっ

>>502
ルールがおかしいのは選挙前から言われてただろ

実際こんな議席配分になったら何も決まらんな

>>406
幸福だろそこはｗｗｗ

俺みたいに比例には別の党に入れる奴もいるから
小選挙区の得票合計データで見ないと意味ないわな

民主党が分裂してなかったらみたいな議論は不毛

全国一区の巨大比例代表選挙（定数480）にしたら泡沫政党がすんげー乱立するだろうな。
秋元康がAKB党を作ったら数議席取れそう。

比例代表制を採用してる国のほとんどはパーセンテージ条項を設けて小党乱立を
防止している。小選挙区の弊害については90年代の政治改革論争のときから
延々と言われてきたことで、｢負けたから言い出したんだろｗ｣とかいってる
中学生はもっと勉強しろ。

で躍進しようとしてる政党が比例なくせとかいってる意味不明さね

死に票がこんなに出てるって分かるだけでもこの算出には意味がある
安定した政局よりも民意を反映させろ

>>515
そもそも民主主義の政治の目的は生活をよくすることなのに
国民生活が一向に良くならないのなら選び方も変えるべきだな

中選挙区制に戻したら落としたいやつが落とせなくなるんじゃない？

さすがの共産党。

これは酷い
巨人にみたいに簡単にルールを代えれないし、残念だなww

他の奴も書いてるけど





小選挙区と比例で二重に投票できるからそういう結果になってるわけで





比例だけになったらなったで結果はもちろん変わる

創価多いな
怖ろしいわ

>>520
かといって、支持政党と比例投票先が齟齬するケースなんて、自民→公明くらいしか
考えにくいだろ。制度の在り方を考えるためのデータとしては適切でしょ。

むしろ小選挙区のデータの方が勝ち馬効果で歪められている可能性が高い。
本来なら共産社民に投票している筈の層が、死票を恐れて民主に投票する
ケースとかね。

悔しそうで笑える　ざっまぁ

これはこれで国会が機能不全に陥るが民意はこんなもんだろ

中選挙区制で人数に差がでなくて、何も決まらない政治が続いた歴史があったから今の制度があるわけで・・・

東京新聞が今日になってもまだ発狂してて笑える

18日の主要紙 朝刊1面
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/topnews/
【1面トップ】
〔朝日〕改憲要件緩和へ意欲　26日に安倍内閣発足　人事着手　菅官房長官・麻生副総理兼財務相　安倍総裁会見
〔毎日〕参院選シフトで始動　自民回帰・上　民主の失敗　二の舞い危惧　「危機突破内閣」表明　麻生氏、財務相と兼務▽日銀、共同文書修正へ　物価目標　自民公約「2％」対応
〔読売〕大型補正予算を表明　安倍氏　憲法改正に意欲　▽官房長官に菅氏　麻生氏は重要閣僚▽日銀と政策協定締結　政権交代後　物価上昇2％目標
〔日経〕日銀と政策協定　迅速に　安倍総裁「物価目標2％」　経済再生相を新設　甘利氏浮上▽日銀、物価目標を議論　「1％メド」引き上げも視野　来月にも判断
〔産経〕改憲「維新・みんなと連携」　安倍総裁　26日首相指名
〔東京〕自民　民意薄い圧勝　全有権者で見ると　小選挙区24％　比例代表15％　獲得票分析　議席は6割超

比例名簿一位に中田みたいなのがいて蓋してるから入れたくても入れられない
でも当選する　マジクソ

公明に入れてる奴は全員学会だしすげえなまじで
こんな一大勢力なのにアンタッチャブルとか無敵だな

>>526
発狂と言うかまあ中身は現実そうなんだけどな
投票率が戦後最低かつ全く反民主票が戻って来なかった自民の連中のが良く理解してる

まあ一面にでかでかと書いてるのが東京新聞だけって話で読売も朝日も毎日も選挙制度このままでは駄目だって言ってるけどね

民主はイヤだけど、自民もなあって感じ。

といって、維新で石原総理なんてことになったら
リアル「図書館戦争」になりかねない。

結局、投票率が下がって、
自民の圧勝･･･

政権交代がないと閉塞して死ぬだけだからいいだろ

選挙制度が比例のみでの投票結果じゃないから意味がない。

小選挙区は自民だけど、期待を込めて比例は維新みたいなのが
大抵だから。

そもそも比例しかなかったら維新にいれんわ

そのまんま東が1位じゃ維新には入れないぞｗ

公明58取るのはやべーな

「公明58」が中選挙区や完全比例の危険性を物語っている

>>537
阻止するためだけでも小選挙区制は維持すべきだとか考えちゃうレベルだ

比例を参議院と同じようにしてほしい。
党じゃなく個人名を書きたい。

>>538
事実小選挙区になる前はそんくらいの議席数あったからね

>>533
09年 12年
小選挙区 2730万 2564万
比例区 1881万 1662万

もはや組織票しか無いかと疑うほどにどちらも投票率に連動してる
つまり小選挙区自民、比例維新に入れた人間なんてほぼいないと言って良いレベル

公明は山口のおかげだろ

いや、そのりくつは　おかしい

ようは結果が気に入らないからルール変えろってことでしょこいつが言いたいのは
仮に比例のみで気に入らない結果になったらまたいちゃもんつけんじゃないの

それだと各党の戦略も有権者の投票行動も変わるからそう単純でもないだろうけど
まあ流石に自民の一人勝ちみたいなことにならないのは確かだろうが

テレビ見てても比例じゃ大したこと無いみたいな事をよく聞くような気がする
いつもこんな感じだっけ？

比例だと少数政党が乱立して政治が不安定になるって学校で習わなかった？

投票に行った反省。情報は全てNHKと報ステの流し見で仕入れた。

人は必ず腐る、組織には解散があるという考えの基で小・比ともに政党で投票。
選択基準は明日の自分の生活が冒されるか否か。国防はどうでもいい。

児ポ法・DL違法・二次規制、増税、原発推進で自公民維新はアウト。
特に維新は橋下の化けの皮が（NHKで）剥がれた気がする。
少なくとも私は政党のHPは見ない。

共産は「即時」脱原発がアウト。現状原発が必要なのは明らか。

社民・未来で迷ったが、原発への入れ込みすぎに不安を覚え、
また党員も少なく思ったので社民ではなく「未来に投票」した。

みんなの党の政策はこのスレで初めて知った。
テレビを見てても「独自路線、闘う政党」としか言わないので何がしたいのか分からなかった。

無知が悪いとは思わない。主張を理解させるのは政党の責任だから。
ちゃんと増税反対、脱原発と発言してたら入れてたと思う。

なお弱小に価値はないと思うので他は無視した。

>>547
比例代表制を採用してる国のほとんどがパーセンテージ条項を設けているって
学校で習わなかった？

幸福実現党がハブられてることに悪意が感じる

国会議員大杉やわな 衆議院200
参議院200ぐらいでええやん