第二次世界大戦の日本の特攻潜水服『伏龍』がヤバイと話題。ジャアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗ

第二次世界大戦の日本の特攻潜水服『伏龍』がヤバイ！ 潜る→呼吸する→炭酸ガス中毒→訓練中に死亡

1939年から1945年にかけて文字通り世界中で戦闘があった第二次世界大戦。世界各国で多くの兵士や市民が犠牲となり、
日本も多くの戦死者を出した。末期には多くの若者が戦死していった。
そのなかで特に知られているのが戦死前提の攻撃を行う「特別攻撃隊」。略して特攻隊である。

特攻隊というと飛行機で突撃をするようなイメージがあるが、他にも戦車での突撃などの攻撃方法があった。
そのなかでも特に悲壮だといわれているのが、特攻潜水服『伏龍』だ。
『伏龍』は着用後して水中に潜伏、敵の上陸用舟艇が頭上を通過する際に、水中から竹やり爆弾で突いて攻撃する特攻兵器だ。
終戦により実際に運用こそされなかったものの、訓練中だけでも少なくとも10人以上の死者も出すなど、
兵器としてはあまりにお粗末すぎる代物だった。

なぜ『伏龍』は「お粗末」とまで言われる代物だったのだろうか!? 　
その理由としては、現在確認できるものだけでも以下のような欠陥があったためだとされている。

＜伏龍のヤバすぎる欠陥＞
・上にいる船を攻撃しなければならないのに潜水兜についているガラス窓は足下しか見えない
・潜水服の重量だけで68kgもありメチャメチャ重い
・陸上の隊員と通信するのが不可能で、海底に敷かれた縄をつたってしか移動する手段が無い
・呼気に含まれている二酸化炭素を苛性ソーダを使った吸収缶で除去し酸素を再利用する形の酸素供給機が使用されていたが、
3〜4回呼吸すると炭酸ガス中毒で失神した
・吸収缶が破れやすく、破れて海水が缶に流れ込むと吸収缶に入っている水酸化ナトリウムと海水が激しく反応し
沸騰した強アルカリが潜水兜に充満し死亡（これで訓練中に10人殉職）
・竹やりに付いた機雷をを船底に直撃させないと沈没させられないが、海流が激しすぎて狙うのが不可能
・しかもたまたま自分の上を船が通過しないと槍を当てられないので、完全に運任せ
・万が一当たって船を沈没させても周りの隊員の機雷が誘爆し全滅
・そもそも準備砲撃の衝撃で潜伏中の隊員が死亡する可能性あり

http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/12/2012-12-10_145557.jpg
http://rocketnews24.com/2012/12/13/274726/

ええな

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty33121.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty33122.jpg

>>3
ワロタ

>・吸収缶が破れやすく、破れて海水が缶に流れ込むと吸収缶に入っている水酸化ナトリウムと海水が激しく反応し
>沸騰した強アルカリが潜水兜に充満し死亡（これで訓練中に10人殉職）

怖すぎだろ
トップクラスに嫌な死に方

伏龍は圧倒的にヤバイな
当時の人類にはまだt早すぎた

ジャップの馬鹿さは異常死ねカス

日本人はもっと早いうちに兵器開発に目覚めるべきだったなｗ

今でも遅くないから早く兵器開発しろよ

世界中の国々に戦争に勝てるアレ作れ

こんなんで「お国の為である！」とかやってる傍ら
アメリカは原爆開発してたんだもんな
マジジャップ土人

特攻隊って麻薬使ってたんだろじゃないとこんな基地外行為出来ない

こんなのの実験中に死亡なんて悲しすぎるな

神風特攻隊は美談
回天は悲劇
伏龍はうんこ

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　　悪いなのび太。この回天は一人乗りなんだ。

人間魚雷というものがありまして

やっぱ頭おかしいなこいつら

今は循環型が実用化されてるね。

一方イタリアは人間魚雷を使って戦艦を撃沈した。
しかも乗員は無事に離脱出来る安心設計
ジャップはイタリア軍馬鹿にする資格無いよね

伏龍だけはヤバい
回天や桜花とは比べものにならないヤバさ

日本人がやってたから英霊だなんだって崇め称えてるけど
他国がやってたらマジキチとしか言いようがないよね

鳳雛は？

日本人は人の命をチンカス程にも思ってない上に絶望的に戦争に耐えうる民度と能力がないので戦争するべきではないと再確認させられる

>>17
アドリア海という条件があるけれど、ちゃんと成果上げてるからなぁ

>>10
実際当時ヒロポン（シャブ）打ってたろ

ブラック国家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ考案した奴の名前判ってるの？

これ着て海岸沿いに仰向けにずらっと並んで待ち伏せするのか？
じいちゃん達って本気でアホなんじゃねーのかな

これで日本人が最後まで勇敢に戦ったのかというと
全然そんな事なくて本土決戦さえする前に無条件降伏だからなｗ

突撃玉砕のが100倍マシだな

しんよう(なぜか変換できない)も、たまには思い出せ

　日本人は 歴史を見直し 慰安婦に謝罪しろ！
やさしく、偉大 な 朝鮮人 を繰り返し ひどい目に会わせ
豊かな国を蹂躙し た 日本人
在日朝鮮人全員 に謝罪しろ！
日本から出て行くべきだよ！ 嘘をつきまくる 日本人
韓民族 は、この歴史を忘れない！

で戦績はあったの？
あれば文句はない
聞いたことないしないんだな

■海外で増加する韓国人の売春婦、日本では嘲笑の対象＝中国

韓国政府が5月末に発表した報告によると、海外で売春に従事する韓国人女性は8万人に達することが分かった。
中国国営通信の新華社は16日付で「8万人のうち5万人が日本で『活躍』している」とし、売春婦の多さに日本では嘲笑の対象となっていると報じた。

　　記事は、「韓国政府は2004年に「売春特別法」を制定、国内のマッサージ店を一斉摘発した。
　　韓国人にとって日本はノービザで入国できるため、売春婦たちは日本に目を向けた」と報じたほか、

　　慰安婦問題を取り上げたうえで、日本で「韓国人は自らすすんで売春を行っており、慰安婦問題は韓国人のでっち上げ」と嘲笑の対象となっていると報じた。

　　米国メディアによると韓国人の売春婦たちは現在、米国東部を通過し、米国南部で活動を活発化させている。
　　ロサンゼルス警察の一斉摘発によって、韓国人の売春婦たちはニューヨークに転戦することになったのだが、ニューヨークでも規制が厳しくなると、彼女たちは米国南部に移動した。
　　しかし、マッサージ店が売春の温床になっているとして、米国南部でも韓国人街にあるマッサージ店の取り締まりが強化されている。

　　また、オーストラリアの市民団体は11年、オーストラリアの歓楽街で売春に従事する韓国人女性が1000人以上に達することを報告した。
　　2003年までは減少していたオーストラリアの売春婦は04年から急増。
　　これは韓国が「売春特別法」を実施したことで、韓国人の売春婦たちがオーストラリアへ流れたためと見られる。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0617&f=national_0617_016.shtml


＞　慰安婦問題を取り上げたうえで、日本で「韓国人は自らすすんで売春を行っており、慰安婦問題は韓国人のでっち上げ」と嘲笑の対象となっていると報じた。

＞　慰安婦問題を取り上げたうえで、日本で「韓国人は自らすすんで売春を行っており、慰安婦問題は韓国人のでっち上げ」と嘲笑の対象となっていると報じた。


　　　　　　　　ちょｗｗｗ肉便器民族チョン慰安婦のウソ完全にバレてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

東京裁判はもっと厳しいものであるべきだったと思うわ

>>3
これは酷い

あの旧日本軍に「非人道的」と言わしめた『伏龍』、『桜花』や『回天』とは格が違う。

＞水中から竹やり爆弾で突いて

いっきかよ・・・

大日本帝国時代の軍艦の命名って本当にカッコイイな

>>3
これはマジないわ〜

>>25
ヒロヒトとかだろう

勝つ気がないんだから負けるに決まってるわな
ジャップってアホだわ

米軍がつけたコードネーム
零戦：ジーク
隼：オスカー
疾風：フランク



桜花：バカ

>>27
「一億総特攻の先駆けとして沖縄で散ってくれ（ｷﾘﾘｯ」

防げ本土上陸　人間機雷 伏龍(無料ゲーム)
http://wargame.jp/main/tannpenn/hukuryu/index.htm

>>3
ちょっと欲しいかもｗ

>>41
ワンショットライターってのもあったな

センスあるわ

靖国神社にはヒロヒトの考えた残虐で無意味な処刑法で無念の死を遂げた悪霊がウヨウヨしておる

今の兵器もこれくらい名前カッコよくしてくれんかな

だからこれ辞めたんだろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8F%E7%AB%9C

伏龍は海軍軍令部第二部長（戦備担当）黒島亀人少将の発案によるものといわれる。
陸軍の肉薄攻撃（梱包爆薬を抱いて戦車に体当たりする）にヒントを得て考案された。
航空機による特攻作戦は既に実施されていたが、1945年（昭和20年）の沖縄戦では
九三式中間練習機まで投入され、予科練の生徒たちは乗る飛行機がなくなり余剰人員と
なっていた。伏龍は、これらを「有効に活用」するため考案された兵器の一つである。
もとはB-29が投下した磁気機雷を掃海するために開発されていた簡易潜水具を攻撃兵器に
転用したもので、実験は横須賀防備戦隊で行われた。
本土決戦では、まず特攻機が米軍の機動部隊に体当たりし、輸送艦などが接近すれば
人間魚雷回天や特攻艇震洋などの水上特攻部隊が迎撃、そして上陸用舟艇を水際で
迎撃するのが伏龍という構想であった。


本土決戦の迎撃方法が全て特攻兵器って・・・・

>>20
矢を浴びて死亡

決戦！桜花特攻隊！（無料ゲーム）
http://wargame.jp/main/tannpenn/ouka/index.htm
http://wargame.jp/main/tannpenn/ouka/ouka.jpg

>二酸化炭素を苛性ソーダを使った吸収缶で除去

反応式は？

>>49
今でも本土決戦みたいのは自爆テロが基本だろ

回天、回天、回天、回天、ライブドア・オート

>>49
少将がこの程度って事は
乃木も大した事ないって思われても仕方ないな

回天はともかく、神風でも伏龍ｊは、申し訳程度でも
脱出装置をつければ士気もぜんぜん違っただろうにな。

>>19
ドイツもやってたしソ連は椅子もって特攻してたらしいけど

今のラジコンボートさえもし当時あったら強力な兵器だったろうな。

>>3
（アカン）

>>3
確かコレ販売自粛したよね兵器の域超えちゃってるし

つーかwikipedia読むと、これを本気で使おうとしてたのが恐すぎるわ・・・・

いつの時代も若者が犠牲に

>>53
ラリってる宗教キチガイのテロリストじゃなくて曲がりなりにも政府機関としての軍が組織的に計画してやったのがキチガイじみてる

>>57
ドイツのエルベ特別攻撃隊は生還する確率ゼロの作戦など認められないということで撤回されたが
正規軍が作戦として計画的に自爆攻撃をやったのは後にも先にも日本軍ぐらいだろ

これが日本の科学技術だ

昔の日本はマジで狂ってた
中国みたいだ

アンパンマンの主題歌は、原作者が特攻隊で死んだ弟のことを歌った詩。
これマメな。

マイナーすぎて始めて聞いた

> ・吸収缶が破れやすく、破れて海水が缶に流れ込むと吸収缶に入っている水酸化ナトリウムと海水が激しく反応し
> 沸騰した強アルカリが潜水兜に充満し死亡（これで訓練中に10人殉職）

どうなるのこれ？

アホすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

>>65
今も基本的に変わらない。「プラズマクラスターで勝つる！」が
戦争中は「伏龍で勝つる！」になるだけ

>>45
一式陸攻はBetty。
ワンショットライターはコードネームじゃない。

カイテンのりてえ〜

なんだよ昔の話しじゃねえか

>>66
それは都市伝説。
これマメな。

どんだけ頑張ればコレが強化外骨格になるんだよ

勝利の見通しを立てた犠牲ではなく、単なる犠牲のための犠牲、
「ハイハイどうせ負けだけど兵の命は捨てさせときましたからね(笑)」という指導者たちの不貞腐れた精神主義、
勝ち目のない作戦に唯々諾々と従って死ぬ哀れな兵士。
戦争の敗北に偶然はなく、全て自ら招く必然のわざである。

この非道っぷりはねえわ
ホームから人を突き落とすのとかわらん
慰安婦も出鱈目言ってんのは日本だな

>>19
さすがの北朝鮮でもこんなことはしなさそうだもんな。

なんでだれもロケカスって突っ込んでないんだ

> ・上にいる船を攻撃しなければならないのに潜水兜についているガラス窓は足下しか見えない
これは足先に鏡を付ければ解決するだろ

終戦がベストエンディングｗ

>>1
売国民族乙
天皇だってこれで黙認してたわけだし
日本の戦争作戦は世界一優秀だよ。チョンにはわからないだろうけど

徹頭徹尾、合理性を排除して本当にヤル気あんのかって感じだな　精神論　大和魂だけで何とかしろっていう

のちのビッグダディランサーか・・・

>>60
さすがにこれはネタとしても許されないとなぜ気付かなかったのか

発想に物資が追い付かなかっただけだい

義体化進んだら結構使えそう

なんかもう死なすのが目的で戦果とか二の次だよな

>>68
死ぬんじゃないかな。

>>86ドイツではそれ言えるけど日本では無いわ
>>87遠隔操作で十分じゃね

>>80
当時日本に鏡は伝来してなかったと思う。

>>3
大阪人みたいに下品すぎｗｗｗ

アメリカンは自爆はしないよね

おまいら震洋はググるなよ！！
どっかの国そっくりだから

今も昔も日本国にとって日本人の命など使い捨て当然
便所紙一枚以下の価値しかないんやで

>>3
これ靖国で売ったらヒットするんじゃねーの
こころの狭い自称愛国者が耐え切れずに発狂しちまうかな！？ｗ

>>93
ID4でじいさんがF18でカミカゼしてたろ

戦闘機特攻とかコスパ悪すぎだろ
貴重な戦闘機を１回で使い捨てとか馬鹿じゃねーの？

大和特攻とかもなんだあれ
国民の命を屁とも思ってないわな
そのくせに敗戦したら上層部は見苦しくアメリカに必死に取り入った
最悪だろ

こんな自爆攻撃させてたら勝てるわけ無いだろ馬鹿か

自爆テロって遠い国の信仰が偏った人種の行動って思ってたけど、
日本もかつてはそうだったんだよね

これがジャップクオリティｗｗ

ソ連のことを笑えんな

世界初の誘導装置だろ

ガンダムの富野監督の親父さんがこれの開発に関わってたんだよな

こんなん作って自爆攻撃しようと待ち構えてる狂信者集団だもんな
降伏しないで全滅するまで突っ込んでくるし民間人も竹槍持ってるし
そりゃ原爆落とされるわ

マジキチだわ

オージャップクレイジー

>>98
だよな、爆弾抱えた人間を輸送機から落とすとかもっと経済的な方法があるよな。

>>27
しかも負けたら負けたで米軍専用売春宿を各地に速攻で作る有様ｗ

>>98
パイロット死なせ過ぎて居なかったからな

>>109
爆弾だけ落とせよｗ

>>109
人間の意味あるのｗ

特攻に出て故障とかで生き残ると監禁状態にして
｢人間のクズ｣｢国賊｣と殴りまくり罵りまくり、毎日反省文・軍人勅諭書き写し・写経
自殺者まで出る
そしてそれやってた上官は戦後知らんふり、襲撃を恐れて拳銃軍刀を隠し持つ
これが日本

>>101
今でもやってるじゃん、小規模だけど
電車を止めたり、ビルの下を歩いてる人を巻き添えにしたり

キチガイ信仰の中ここまでやらされて今じゃそれを全否定、うかばれない虚し過ぎる

どう考えてもゲリラ攻撃みたいなこんなのやられそうになったら
アメリカとしては原爆落として一気に片付けたいと想うわな

戦後アメリカが船で日本の岸壁に到着した時内心ビクビクしてたんじゃないか？
いつ何時テロ攻撃されるんじゃないかって

>>113
パラシュート操縦して精密誘導できる。

>>112-113
人間が気力で誘導しないと命中率が落ちるだろ。

>>114
振武寮だっけ？

>>117
その自爆精神は中東へ引き継がれましたとさ

>>118
パラシュートで減速したらそれこそ狙い撃ちだろ

>>110
敗戦した途端占領国に自国民女子を売春婦で提供とかオンリーインジャパン

>>101
今は会社のために命を投げ捨ててる奴が沢山いるけどな
本質は変わらない

今の軍拡への流れも後にこう言われるよ

>>120
そうそう
大貫妙子の父ちゃんが特攻生き残りで本出してる

>>124
しかし日本人はあほばっかだからな
中国なんてせいぜい領域侵犯しかできないのが現実なのに
国土を占領してるのが韓国やロシアっていう現実は無視するからまじで草生える

>>72
ワラタ

＞水中から竹やり爆弾で突いて攻撃する特攻兵器だ。
竹やり大好きだな…

>>3
これを作る前に止める人がいなかったのか

>>112
ワラタ

これは健全な部類じゃん
泣き声が五月蝿いと、軍人が自国の赤ん坊を母親に殺させてた時代だぞ

日本人の精神ってこの時代から何も進歩してないよね

>>46
本当だよな。
靖国とか、悪霊に憑かれそうで、行きたくないわ。

>>114
リストラとか大流行した時代に似たような事やってたよね日本企業
メンタル全然進歩してねえｗｗｗｗｗ

伏龍　マルレ　回天だったり回天選ぶよな

何がしたかったんだろう？
戦局がひっくり返るとも思えない
日本人が一番嫌いなのは日本人っていうけど、そういう怨念が込められた兵器に見える

反応式がこれだろ。
Ｎaoh+co2→Naco2
だろ。
でも、これじゃあ、炭酸ガス分の酸素が遁減していずれ窒息するんじゃないかな。

これにはさすがのスターリンも苦笑い

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tyokorata/20091218/20091218105016.jpg

こういう国民性なんだろな追い腹とかむかしからあるし

>>31
>>1ぐらい読めよカス
>終戦により実際に運用こそされなかったものの

>>3
>>139
そのラインの商品って人形部分はキューピー？

>>3
超えちゃいけない線

戦車でも砲弾撃った後ガスで気を失うとかあったんだよ
これに限った話じゃない

バイオショックのビッグダディやん…

バカが思いついた兵器をクソ真面目に開発する
プラズマクラスターもおんなじやね

結局ゼロ戦に爆弾積んで突っ込むのが一番効果的だったのかね？
桜花とか搭載してる一式陸攻が射程に到達する前に撃墜されるか
発射してもスピード出過ぎて敵艦貫通しちゃったんだろ？

昔の兵器は杜撰だったから安全性を無視したというか試行錯誤だから事故や不具合は多かった
ジェット機開発なんて黒炭になったんだからな
特攻兵器自体は思想がおかしいが不具合でバカにしてるのはタダの無知

のちの人狼である

ミカドロイドの方だと思う

>>147
パイロットの育成費考えたら特攻なんて最も効率悪い

>>126
アホかずっと言ってるわ

決定的にもう取り返しのつかない所まで
勝利の可能性をでっち上げて突き進ませ
いざ破裂したらこうさーーーーん！！！！！！！！！


ってこれ、今も全く変わってないよなw
原発推進派はそろそろ歴史に学べと。

日本人の人を粗末に扱う癖って大昔からの伝統文化だったんだな

>>142
そうみたい。純正キューピーで色んなバージョン作ったみたいだよ。
歩腹前進の自衛隊のとかある
http://www.only-one.co.jp/

自衛隊の基地で売ってるご当地キューピー臭い
自衛隊基地販売分
http://yaplog.jp/cv/garudachan/img/765/jiei3_p.jpg
靖国神社販売分
http://memo.takekuma.jp/photos/uncategorized/2008/03/30/dscn0264.jpg

記事
http://ch10670.seesaa.net/article/138926493.html

末期はやばいな
隠してることなんかありそう

ジャップ馬鹿すぎwwwwwwwww

赤紙逃れて足尾銅山のほうにトンズラしてたうちのじいちゃん・・・あんたは正しいぜ！

>>158
三國連太郎もトンズラした
でもおふくろさんがチクってAUTO

これ程負けてよかった戦争はねえわ

官僚や政治家や学者や電力会社にこの考え方は受け継がれてるよね

桜花とか回天は当時の最新の科学力投入してる感じがするからまだ良い
ベニヤボートの先っちょに爆弾付けただけの震洋はあまりにも情けなさすぎる

前に見たけどひっでーよなこれ。めっちゃ苦痛で悲惨だったらしい。

>>3
これどこに売ってんの？マジで欲しいわ

ジャップ政府に殺されるジャップ

大戦中期以降の海軍の斜め上っぷりは陸軍の比じゃない

>>49
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E5%B3%B6%E4%BA%80%E4%BA%BA

しかもこいつは天寿を全うしてるのな
日本って本当に昔からこうだよな

劣等ミンジョクらしいキチガイ兵器ｗ
殺したのは味方だけｗ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>162それ全部合わせて戦果が駆逐鑑一隻とその他ちょっとだもんな
なんなんだよまったく

>>72

>>3
Made in Chinaじゃないよね

これを自国民に装着させて爆死させようとしてたんだからな

キチガイだわ

日本責めてるけどアメリカも同時期に特攻兵器を開発研究していたのは有名な話




ただし搭乗員は鳩

カイテン青山

この程度の失敗兵器なんて当時は世界中にあったよ
ドイツのナッターとかアメリカの核ジープとかソ連の放射能シールドなしの原潜とかな

さすがの日本兵もこれを見た時には敗戦を確信しただろうな

キチガイ

ノーマルスーツでムサイを落とせと…
出資者も無理難題をおっしゃる

餓死　自爆　疫病死
日本兵「せめて敵に殺されたい・・・」

どうしてネトウヨは戦前の日本が好きなの
若い日本人を大量に無駄死させたクズなのに

なんでジャップは自爆が好きなの？
回天にしろ桜花にしろぶつかるちょっと前に脱出すればいいじゃん

強化外骨格｢艇｣とかなかったのか

>>3
コレ程 死者を冒涜した商品は見たことねーなｗ

>>164
>>171
海上自衛隊公式なんだが…

>>151
伏龍は狂気の沙汰なのはたしか。
だけど、マリアナ海戦以降、アメリカ海軍の防空コンプレックスが進化しすぎて、通常攻撃もほとんど自殺に近かった事を忘れちゃいけない。

>>13
ヤダかっこいい…

黒島亀人はマジキチ
辻政信といい旧軍の参謀はキチガイが多過ぎる

戦死していった人たちには悪いけど馬鹿だよね

悲惨だよな伏龍は
御大層な名前とは実態が随分と違って
訓練で水に入っただけで死亡とか、歩いてコケただけで死亡とか
誰が考え出したんだこんな物ってな

こんな狂った時代に生まれなくて良かったと思うわ

>>3
今でも売ってんの？欲しいな

だんだんと特攻自体が目的になっていったよね
確かに統率の外道だわ

でもまぁ何と言うか、正規の特攻は死装束が用意されていて、切腹作法の訓練もやらせてもらえただけまだマシなのかも知れないな
亡くなった方には失礼かも知れんが

満州朝鮮辺りで、それこそもう終戦間際、半月前十日前とかに動員された学徒兵なんて悲惨の一言だわ
何の訓練も装備も与えられてないまま連れ出され、
いきなり手榴弾だのアンパン地雷だのを体に巻き着けられてソ連の戦車に突っ込めだもんな
ちゃんと見てるから逃げたら撃つからなホラ行け、って
そんな死に方、浮かばれなさすぎるわ

役人軍人が自分の仕事はしてますよというアリバイ作りのために兵を使い捨てにする国

当時の日本人の命の価値は使い捨てだったんだな

まーたジャップが笑いものにされてしまったか

特効は世界初の誘導爆弾だよ
発想は素晴らしいけど材料は最悪だったけどな

はわわ軍師？

>>193
なんで学徒兵を特別可哀想だと言う？ それこそ福留を自決させるのは
可哀想っていうのと同じだろ。

>>167
いくら天寿を全うしても、
どこかの役員と同じで世界史に悪名として残る。
それが良いのかどうか。

一方その頃ドイツではフリッツＸとＨｓ２９３が開発されていた

>>201
でもドイツは勝ち目がなくなっても本土が占領されるまで戦い抜いたよ

自動車の後輪のタイヤ掴んで遠心力で天井に乗る訓練してる北朝鮮と大差なし

あ〜北朝鮮で実戦配備されてそう

このスレで皇軍の悪口をいってる輩は
サヨで非国民なんだろうな

少人数の犠牲で大きな効果を得ることができるという点では評価できんこともないが、戦争末期に泥縄的に開発したり使用しようとしている時点で負けてるわ
戦略の失敗を「画期的な」戦術で挽回する試みは古来成功した例がない

怖かったろう、変なもの着せられて海の底で事故死なんて
お国のためなんて一言で片付けられるし

>>205
右翼だったら牟田口とか軍神扱いしちゃうわけ？

まあ戦火的にはかなりのものがあって
アメリカも手を焼きまくったからな
当時の日本であれ以上の打撃を与える兵器はなかった

つっても、特攻隊員に今生の別れで餅や酒が振舞われていたのは初期だけで
待遇もどんどん悪化して最後は訓示→即特攻みたいなカス以下になっていったけど
普通の脳みそで考えれば特攻自体を維持できるかどうかの段階で戦争続行なんて出来るわけないとかんがえるもんだがな

特殊潜航艇、甲標的も忘れるなよ

>>208
つじーんも忘れないでほしい

>>205
無駄に自国民を使い捨てにしたカスを批判するのにウヨサヨ関係ないわ

黒島亀人は終戦時に宇垣纏の日記『戦藻録』の一部を勝手に処分した。『戦藻録』は、昭和16年から昭和20年まで、
ほぼ毎日書いていた太平洋戦争当時の連合艦隊の当事者の心の推察や作戦の内幕を知る上で貴重な資料である。
しかし、昭和17年11月から昭和18年2月頃までの日記は欠落している。黒島は極東国際軍事裁判証人として出廷す
るのでが借りたいと遺族から受け取り、該当部分のみ電車に置き忘れたとしているが、黒島は軍事裁判に出席して
いなかった[50]。 また軍令部からも重要書類を借り受けて紛失させた。連合艦隊通信参謀市来崎秀丸からも連合艦
隊電令作綴を受け取り焼却処分する[51]。 何らかの保身のために黒島にとって都合の悪い部分が書いていた箇所を
処分したのではないのかと疑いが持たれている



ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
東条英機の悪口言ったら許されんらしい

>>199
最初の段に書いておいたが？
さした訓練もナシ銃も鉄兜もナシ、
特攻志願の儀式もナシ、あつらえた死装束もナシ、死に方訓練もナシ
そんなんでいきなり敵正面に送られて、体に爆薬巻かれて国の為に死にに行けと言われておまえは納得できるのか
それも後ろの方にはお目付け役の正規の軍人さんが潜んでいるとかで

>>213
絵に描いたようなクズだな
ここまで保身に走れる奴はなかなかいないぞ

ホントにジャップは進化しねーなｗ
どうえ安倍支持してるネトウヨなんて特攻しろって言われたら即逃げ出すチキン野郎ばっかなんだろｗ

>>216
小説に書いたら「テンプレ過ぎてやる気があるのか」と疑われるレベルだな

まあ今も公僕を食わせるために
身を削ってるんだけどね

公僕の方は週休3日で仕事したふりで
年収千万
楽勝だよね

公僕を晒すのは卑しい行為ってステマが大成功してるもんなｗ

〉207
まじで現在の北朝鮮笑えないよね

>>57
日本ではその異常さを誤魔化す為に何でもかんでも「特攻」で一括りにするけど、日本のそれは一部を除いて「自殺攻撃」

ドイツのエルベやソ連のタランは「衝突戦術」で日本の自殺攻撃とは別物

そういう意味で特攻は本質的にタリバンとかイスラムゲリラの自爆攻撃に近い

まあ北朝鮮の国づくりは大日本帝国の真似ってのはあちこちで言われてるところではある

こんなのでも志願する者は誰だ！！って言われて手上げないと非国民扱いされるんだろ
精神論だけで無駄死にさせられた若い兵が哀れすぎるわ

今も役所や大企業じゃ手段と目的が転倒し仕事自体が目的化し仕事が単なるアリバイ作りになってる
ってのは同じだからな

>>222
朝鮮半島は日本の悪い部分を継承したな
図書館に行って旧軍の内務班の事書いた本読んでみたらいいよ
理不尽な陰湿イジメ全開、今の日本人なら自殺しまくりだろうね

>>225
いや、どっちも読んでるし

>>193
終戦後まで大叔父が満州にいたらしいがひょっとすると学徒兵だったんだろうか
年齢的にも合うし

どうもガセくさいが実在したのかね
伏龍ってボート兵器じゃなかったか

>>228
それは震洋とかマルレじゃない？

特攻にしたって追い詰められてからしても効果は薄いしなあ
特攻戦術するなら戦意も高く熟練兵が多くいた最序盤に、向こうの戦意削ぎつつ向こうの熟練兵を減らすために使用した方がマシだったんじゃなかろうか
戦力差をちゃんと認識してたなら最初から奥の手だして早期講和くらいしかないのは理解できたんだろうけど…

>>75
生贄が2000人必要。

>>231
覚悟完了！

>>226
賛同して知らない第三者に読めってレスです
当時の証言読んだらあれが地獄と思うよね
理不尽さに開き直ったら地元で村八が待ってるしイジメ地獄

>>227
民間人も、現地召集っていって即座に軍に編入される可能性がある。
終戦間際にできた法律だと、16歳以上60歳まで（男性の場合）その対象。
フィリピンでも沖縄でも満州でも樺太でもそういう経緯で兵士になった人
が大勢いるらしい。

>>232
われらのとるべき道は 理不尽に忍耐することでなく 理不尽に必勝することである。

>>49
黒島は山本五十六が重用してたんだよな……
人を見る目があったのか、なかったのか

無駄口は自分の葬式で自己弁護のパンフレットを配布した凄い人

ﾊﾞｯﾁｬﾏが記念にやるって引揚者債券くれた

(｀･ω･´)ゞ(｀･ω･´)ゞ

♪守るも攻めるも黒鉄（くろがね）の
浮べる城ぞ頼みなる
浮べるその城日の本の
皇国（みくに）の四方（よも）を守るべし
真鉄（まがね）のその艦（ふね）日の本に
仇なす国をせめよかし
石炭（いわき）の煙は大洋（わだつみ）の
竜（たつ）かとばかり靡（なび）くなり
弾撃つ響きは雷（いかづち）の
声かとばかりどよむなり
万里の波濤（はとう）を乗り越えて
皇国（みくに）の光輝かせ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm-HFBww.jpg

>>179
米軍に殺された日本兵は日本兵の中でも特に幸運な部類に入るのが笑える

蛆に食われ生きたまま腐り果てるとかまさに地獄

>>63
撤回されてねーよ。途中で逃げたけど

特攻隊の悲惨さから「英霊に感謝だ」とか言うくせに
その悲惨で非人道的な作戦を考えたた奴らまで英霊に含んじゃう奴がいるから
ウヨってよくわからん

ネトウヨとかいってバカにしてる情報弱者・連呼リアンどもは
「U１速報」と「日本の面影」と「イルミナティ・在日朝鮮人崩壊ニュースと
「かけだし鬼女の「フジテレビ抗議デモに行こう！！！」」
ってサイト見てこい
中韓や反日左翼のヤバさがわかるぞ
u1sokuhou.ldblog.jp/
whisper-voice.tracisum.com/
blog.goo.ne.jp/fukudaikichi
www.news-us.jp/

今の日本もそんなに変わってないなw

自爆テロの元祖日本ｗ

笑いそうになったけど、これって人間機雷ってことだよな　笑えない笑えない
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/5166/touko/hina/fuku01.jpg
http://image1.fg-site.net/image/lrg/86/lrg85163_1_590753.jpg
http://image1.fg-site.net/image/lrg/86/lrg85163_2_590754.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/57/0000387457/77/imgdc609d5azik6zj.jpeg

犬に爆弾つけて戦車にぶつけようとしたソ連が人道的に見えてしまうから困るｗ

福神とは真逆のコンセプトスーツだな

回天、桜花、伏竜、震洋、マルレ
お前らならどれがいい？

当時の日本人の命の価値はどんだけ安かったんだよ

今でも有効だろ
現在の技術で復活させろ

>>249
もともと輸送船に近づいて爆弾ばらまいて逃げるってコンセプトだったマルレが一番マシな気がする

>>230
戦力が充分にあるときに特攻する意味ないから

>>251
反米テロリストは震洋みたいなモーターボート特攻はやったけど
伏龍みたいな攻撃をした話は聞かないから、やっぱり無理があるんジャマイカ？

>>213
部下を何人も殺しておいてこれか
間違いなく地獄に落ちただろう

>>250
今だって学歴/コネのない日本人の命は安い

>>253
バトルステーションパシフィックってゲームだと日本軍が勝ってても特攻機使えたのを思い出した

>>257
面白そうだけど、歩兵は出てこないの？

笑っちゃいかんけど笑うわなこれは

オウム臭がすごい

自爆テロの元祖

大東亜戦争とか言って美化してるネトウヨは、開戦から終戦までの歴史のビデオでも何でもいいから観た方がいいよ
マジで価値観がひっくり返るぞ

>>1
開発者頭悪過ぎﾜﾛﾀ

竹槍に匹敵する大ジャップ帝国の超技術

土人だわ
死ねジャップ

今の政治と変わらんわ
考えてることがお粗末すぎる

>>258
出てこないけど神ゲーだよ
操作性もカジュアルでやりやすい

>>265
落ち着けよ
6:44にかいてないで

>>3
斎藤「うわぁ、回天乗りてぇ」

なんかカッケーな
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/57/0000387457/77/imgdc609d5azik6zj.jpeg

http://www.kure-sensai.net/TaikenKi/IppanToukou/BosyuTaikennki/8-1Fukuryu.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/911/05/N000/000/001/fuku4.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/57/0000387457/77/imgdc609d5azik6zj.jpeg
http://www.magazine9.jp/event/images/yasukuni.jpg

戦術として有効とかそういう問題じゃないよね(´・ω・｀)

叩いてる奴は被告人か？
日本人には満足な装備はないかもしれないが鋼よりも強く桜よりも美しい大和魂があるんだよ
お前らみたいなゴミクズ左翼には備わっていないようだがな
実際これが使用されていたとしたら絶大な効果を発揮していただろうな
世界一気高い日本人の心をなめるなよ？

『運命のミッドウェー海戦』　草鹿龍之介
ここに一つ、私は敵ながら天晴れの1機を想起するのである。
読者諸君は神風特攻、または体当たりは、わが日本の専売特許と思うかも知らぬが、左に非ず。
午前5時半と記憶するが、翼下に魚雷を抱いた米陸上機1機、旗艦赤城の艦橋目掛けて驀進、転舵回避しえも執拗に突き込んで来る。
全砲火を集中しても何のそのと、勇猛果敢に驀進してくる。
当時艦橋にいた南雲長官以下全員は、あわやその体当たりの一撃に粉砕されるかと息を呑んだのである。
天なる哉命なる哉、一瞬その一翼はわずかに艦橋の外側をかすめて飛び去った。
飛び去ったと思う次の一瞬、わが砲火により魚雷と共に空中に飛散し、あわれ桜花のそれの如く潔き最期を留めた。
私は敵味方の区別もなく、ただその壮烈に暫し武人として深き黙祷の首を挙げ得なかったのである。
戦闘激烈の真っ只中に廻り合った瞬間の出来事である。
もちろん人も知らなければ名も知らぬ。
いつかはこの無名の勇士の最期を世に伝えたいと思っていたが、この機会に特記する次第である。
　『完本・太平洋戦争』より

>>273
世界一気高い()

満州事変　はい論破

日本のために徴兵されてもいいが
日本軍に入るのはお断りしたい

>>275
お前はゆとりだな？
日本人としての誇りはどこにいった糞カス！
お前みたいな挙げ足とるしか能のないろくでなしが日本を駄目にしたんだよ！しね！

>>273
ならば徴兵されて国から「日本のために特攻しろ」と言われたら
真っ先に鉄砲玉として死ねるんですね
特攻隊として死んだ英霊日本人と同じ民族の末裔なんでしょ？
人間爆弾になるだけなら病人や老人や女子どもでもやれるからな

震洋隊員はエリートだったのか

>>277
日本人としての誇りがあるからこそ、過去の愚行はきっちりと
批判しとかなきゃならんのだろうが。愚行を愚行と認められない
ような幼稚なチンパンジーであるお前の、どこに日本人として
の誇りなんてものがあるんだよｗ

>>278
当たり前だろ
病人、老人、女子にそんなことさせないために俺たちが先陣を切って行くんだろ
お前は守りたい人がいないのか？

>>277
揚げ足()

なら満州事変について擁護なさってみたらいかがですか？
まぁ、柳条湖事件でっちあげて侵略戦争しかけてる時点で擁護しようがないとは思いますが
てか「気高い日本人が〜」とか言ったその口で糞カスとかろくでなしとかw
とても気高くは見えませんねぇ。もしかして日本人じゃないんですか？

靖国の資料館、後半こんなのばかりだよね。

桜花、回天、伏龍、船の特攻もあったなあ

空バージョンで鳳雛ってのはないの？

>>281
じゃあ、今すぐ竹島の奪還や尖閣の防衛に行けよ。どうせ無職
なんだから暇だろ？ｗ 口ばっかりそんな事言ったって誰もお前の
ような無職の言うことなんて信じないぞ？ｗ

>>280
愚行の部分だけ見て批判しかしないお前らみたいなのばかりだからこそ誇れる部分を強調してるんだよ
日本人は良くも悪くも流されやすい民族なんだからいい方に誘導すればそれだけ良くなるんだよ
すべて人のせいにして自分は一切悪くない関係ないみたいな奴等のせいで悪い方向にしか向かってないからな

>>285
自衛官だカス
死ねやゴミクズニートが
>>282
んなもん知らねえよアホ
マジになって煽ってんじゃねえぞ間抜け

お前らまとめて死んどけや守る価値もない糞ジャップがさっさと自殺して滅んどけ

大和でさえおちょくられながら沈められたというのに
こんなので出て行ったら何されるか（´；ω；｀）

>>277
大戦末期、既に終戦工作が進む中、脳筋老害の無謀な作戦で若者が死んで良かったと思ってんの？
負け戦で日本人は死んで当然、それが日本の良い所と思ってんの？
昭和天皇は国民がこれ以上死んで行く事が忍び無く望んでいなかったんだぞ
日本人の無駄死を望むお前こそが真の国賊だよ

外国ではやってないって事はそれだけ天皇陛下をお守りしたかったって事だろ？
良いことじゃん

>>287
ID変えたんですか？>>282はID:ru/alNzy0に対してのレスなんですけど

とりあえず深呼吸しなよ

＞・吸収缶が破れやすく、破れて海水が缶に流れ込むと吸収缶に入っている水酸化ナトリウムと海水が激しく反応し
＞沸騰した強アルカリが潜水兜に充満し死亡（これで訓練中に10人殉職）

顔中火傷＋失明で激痛ののち死亡か・・

>>287
じゃあid書いた紙と一緒に写した証拠うｐしろや
自称だけなら俺は自称キャリア官僚()になれるからな

ザ・土人

特攻をするための訓練で死亡とか馬鹿馬鹿しくならなかったのかな

キチガイジャップは全員氏ね

最近になって命をかける行為に誇りを持てない日本人が増えたな
だから日本企業が衰退して行くわけだ

リノプロ一式みたいだな

>>297
無理っていうから無理なんだよな

>>287
自衛官と警察官は騙らないほうがいいよ
お父さんからの忠告です

>>284
それに近いのでは特別攻撃機「剣」がある、既に旧式化していた零戦の栄エンジンの余剰を流用し
トタン板や木材などの粗末な材質でも製作可能な急拵えの機体で、上陸用舟艇を水際で迎え撃つ
急拵えゆえに車輪は離陸後に投棄し、爆弾だけの装備で自衛の機銃すら装備してないトンデモ兵器

>>13

もはや正攻法で攻撃できなくなった時点で白旗上げとけよ

>>303
それだけの事をしてでも護りたい国があったってわけだ
これを凄い事だと気付かないやつ多すぎ

>>304
護りたいものって大したことなかったじゃん。
あとで全部日本人自ら放棄してるし。

別にさぁ、ヤバイのはいいんだけど

こういうのを指示してた層を崇拝してるキチガイが今でもいるかと思うと、もうね…

後から能書き100万行並べても負けは負けだ。

>>305
そもそも自分から喧嘩売った時点でダメダメだよね

>>305
は？この一億火の玉を体現した作戦そのものが、当時の大日本帝国が他国と一線を画す崇高な国家だって事を物語ってるんだけど？

そんなに体当たりが素晴らしいなら
ハワイでもミッドウェーでも体当たりしてろよって話になっちまう罠

>>310
真珠湾攻撃の時に空母蒼龍の搭乗員だった飯田大尉が自爆を敢行してるよ
映画「トラ・トラ・トラ」で零戦が燃料タンクに被弾して米軍格納庫に突っ込む場面がそれ
ただし飯田大尉の自爆は後の神風特攻とは意義が少し違うけどね

>>49
ミッドウェー作戦

　黒島らの立案したミッドウェー作戦は十余りに分けられた艦隊、船団が別の場所から異なった時間に
ミッドウェーを目指すという精緻かつ複雑な作戦であったが、ミッドウェー上陸の日を
1942年6月7日下弦の月の月出の午前0時と固定したため、作戦の柔軟性を失った
　また第一航空艦隊には敵機動部隊撃滅も命令しており、攻撃隊の半数を待機させるように山本長官は南雲に指示したが、
黒島は命令として書き込む必要はないとしたため命令には加えられなかった
　黒島は、研究会で源田実第一航空艦隊航空参謀から兵力を集中できるようになるまで待ちアメリカ艦隊撃滅に重点を
置くべきと反対されたが、「連合艦隊長官は一度決めた方針に邪魔が入ることを望まれない。
機動部隊の主要任務はミッドウェー攻略支援だ」と答えた
　真珠湾に敵機動部隊が在泊していることを前提として計画しており、そのため真珠湾の動静確認が重要で知的手段として
潜水艦哨戒配備と航空偵察のK作戦が予定されたが両方失敗した。黒島は「海軍の常識からすれば散開線構成は西方で
隊形を作り東進し配備すべきも敵情判断を誤りあんなことになった。連合艦隊の指導がいたらず潜水艦準備も
全兵力集中すべきだった」と戦後反省している
　K作戦失敗で完全に日本は敵機動部隊の知的手段を失ったが、黒島は
「連合艦隊は第一航空艦隊は無敵で敵圧倒できると信じて特別の処置は考えなかった」という

真珠湾にいるはずである敵機動部隊の動向の情報を南雲艦隊から機を逸せず知らせてほしいと出撃前に頼まれ、
作戦の転換は連合艦隊から知らせることになっていたが、連合艦隊司令部は敵機動部隊が真珠湾を出たらしいことを
察知したにもかかわらず南雲艦隊へ伝えることを怠った
山本は「南雲艦隊に知らせるか？」と幕僚に相談したが、黒島参謀は攻撃隊の半数を
迎撃に備えているはず、向こうも兆候つかんでいるだろうし、無線封止のためやめておくべきという
進言で一航艦へは伝わらなかった。南雲艦隊はそれを受けておらず黒島は戦後自分のミスであったと反省している

南雲機動部隊が米軍艦載機の奇襲で壊滅すると黒島ら連合艦隊司令部はパニックになり、それまで山本や
黒島から無視されていた宇垣纏参謀長が事態を収拾した

スゲーｗｗ

特攻とかお偉いがやれよって感じだけどな。
若い奴らの命を奪っておいてなぁ。
気持ち悪いわ

てか、国の為に命を捨てても構わないという戦士に
こんなろくに使えない兵器を与えてる時点で腐ってるよな

>>271
鬼畜の所業だな、こんなの思いつくとか

無駄に散った若い命をバカにしないでください

普通に魚雷を沿岸部から発射出来る装置作ればよくね？

ミッドウェー島なんか、ハワイ上陸作戦と同時進行で獲らないと維持できないから

ポートモレスビー(珊瑚海)に空母6隻むかわせて、その後に空母6隻を休ませれば良かったのになあ

近所の爺さんが糸満兵だったは

>>317
ちゃんとそういうのも用意してた

>>114
上官の責任じゃない

>>321
上官には当然責任があるだろ
それが人の上に立つという事

桜花の発案者なんて、
戦後のドサクサに紛れて別の戸籍作って家庭を持って1994年まで生きてたんだよな……

>>322
ねーよ
なんで当時の社風に責任を持つ必要がある
日本は抗命権なんてないだからな

まあでも割腹自決や特攻出撃したお偉いさんがいる一方で見苦しい感はあるよな

イタリアがガチで戦果出してるのに
その真似すらできないなんて

>>324
旧日本軍が軍規に厳格だったら戦争起きてないし、処分者出過ぎて大粛清になるわ　

>>325
１人で自殺した奴はまだしも最後に特攻した宇垣は
終戦で死ぬ必要もなくなった部下を道連れにしているからむしろ最悪死にたきゃ１人で死んどけｗ

イタリアやイギリスみたいに、強力な爆弾を敵艦の船底に仕掛けて逃げるような手法は日本は検討しなかったんかねえ

北朝鮮ばりのお笑い国家だったのかな

今と同じくらいに酷いな

余剰隊員を散らすためって発想がキチガイ。

宇垣纏が出撃前の特攻隊員に激励の訓辞をしていた時に一人の特攻隊員が
「私は敵艦に爆弾を命中させる技量を持っております！敵艦に爆弾を命中させ帰ってきてもよろしいでありましょうか？」
と宇垣に問うた
宇垣答えて曰く
「まかりならん！」

ザ!鉄腕!DASH!!のソーラーカーだん吉製作協力者ヤバすぎるな。

>山本悌二郎博士

第二次大戦中、陸軍科学研究所で陸軍技官として働く。
東條英機の勅命で輸送用潜水艦開発に従事。
海軍に設計図を見せてもらえなかったため、どんな油でも走れる
マルチフルエンジン搭載艦を独自に開発。
しかも水中はモーター駆動で、現在のハイブリッドカーと基本概念は同じ。
軽油オンリーの海軍艦を軽くdisる。

終戦後、航空宇宙学会に所属。当時の研究を生かしてソーラーシステム開発着手で今に至

キチガイじみてる

日本人は日本人が嫌いなんだよね
だからこんなこともできちゃう

これ確か安藤昇が配属されてたんじゃなかったっけ？

>>327
戦後の裁判を見ても責任をとる必要はない
俺の信奉する前田朗、岩川隆の戦争犯罪に関する著書でも
戦時中に行われた虐殺以外の作戦で参謀含めての上官が責任を取らされた事例は存在しない
まあ、BC級の裁判を事例とするならね

ドイツの非ナチ化裁判についても個別の作戦まで言及されてないな
人道に対する罪以外は追訴された事例はない
カンボジア裁判についても同じだな

>>1
構想段階でダメとわからないほど錯綜してたんだろうな
軍国主義がダメなのがわかりやすい

日本人は射撃が下手糞で当たった米兵は馬鹿にされたそうな

いまだに五輪で金1個だもんな…

もし作戦が無謀なものを決行したから責任をとれと言うのならば
古今東西の軍隊からは士官以上の軍人の多くは死罪になるだろう
モントゴメリー、辻政信、ディーニッツ、チュイコフ、ペタンなどは真っ先に死刑だろうな

日本人であることが恥ずかしい

>>338
そりゃ特攻は自国将兵をせっせと殺すだけで敵国の打倒とは離れた地点に有り、インパール作戦の牟田口が自軍将兵を
虐殺しても連合国に助けとなっても害にならず裁く理由がないのと同じ

東京裁判が自国民の手で裁けなかった事で最大限の恩恵を受けたのは軍人を含めて集団としての為政者で、最大限の
被害を被ったのはより広範な国民と国家

>>318
本命のミッドウェイが控えてるのに、
珊瑚海に全力投入すれば消耗して作戦に支障が出るから

セイロン後の南雲艦隊（＋加賀）の搭載機なんて、
6空母合計ですら、ミッドウェイでアメリカが投入した航空戦力より少ない

>>343
非ナチ化裁判ではドイツがドイツ将兵を裁いたんだが？
この裁判は連合国が関係ないのに関わらずナチ関係者及び国防軍将兵の裁判で
戦争犯罪以外の個別の作戦に関する責任問題は取り上げられてない
これについての反論は？カンボジア裁判についても同様だな
クメールルージュがベトナムに対して戦争を起こしたことはカンボジア国内でも糾弾されているが
多くの犠牲を出したメコンデルタ作戦についてタ・モク、イエンサリなど主導者がその作戦自体の責任を取っていない
君の意見を取るなら前途通り連合国枢軸関係なく多くの将兵が責任をとらされるが…
今までに作戦に関して責任をとらされた事例がないだが？
あ、近代前の作戦は除くよ

まさか、人民裁判なんて野蛮な真似はできないよなぁ？
ムッソリーニは確かに責任を取らされ殺されたけど、
正式な裁判の手続きがされてない

>>345
自国将兵に政府や国家が自殺攻撃を正規の戦術として取らせたという点でナチとは決定的に違う

大事なのは法的にアプローチされているかいないか
これが肝な訳だ。

>>345
近世以前は専制国家どころか、
法整備が進んでた18世紀の立憲君主国家（英国）ですら、作戦失敗で処刑された例があるからね

今でも、「イギリス史上最悪の合法殺人」って言われてるけど

>>236
人を見る目は全くないよ、山本は

>>347
では君は自殺攻撃以外の作戦は問題視しないの？責任を取る必要はないの？…
ここは自殺攻撃を問題としてないだろ。もっと広義の勝てる見込みのない作戦について語っているんだ
もちろんインパールや特攻も含めてな
それに明らかに死ぬ作戦はナチでもやったし、ソビエトでもやった

それでも自殺攻撃に拘るなら責任を取る必要があることを納得できる形で示して欲しい
現在の進んだ国際法でも設定されてないことをどうして追訴できるのか…
もちろんドイツやフランスなどは抗命権もあるけど、命令者をどうこうする権利じゃないしなぁ
イタリアでも特攻は行われたけどさ、そのことに関してイタリア内で裁判が行われたことは全く知らない

>>151
育成する設備や費用がないからだろバカ
空戦出来ない技量のパイロットが戦果をあげるための選択
舐められないためには必要な威嚇行動だろ
こんな国に植民したくないだろヤンキーも

>>352
それでも特攻は愚策

>>304 それって「国体の護持」ですよねえ？
で、あなたは北朝鮮をどう思うの？美しい国とでも？ｗ

>>352
特攻するにもスキルは必要だし搭乗員の訓練も必要

再利用出来ないスキルや訓練を必要とする愚策

桜花積んで飛んで行ったら鈍足過ぎて全滅とかもやばい

>>13
イケメン

>>82
精神病院いってこい、ネトウヨ！

>>205
軍人脳ワロス wwwwwwwwwwwwwwwww
アナルガバガバそう wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ザクマリンタイプに爆雷槍はよ

>>287
死ね

>>63
いや、正規軍の自殺攻撃は、ソ連が最初だよ

ソ連における自殺攻撃は、「Таран」（タラーン）と呼ばれ、
この言葉は、おもに航空機による体当たり攻撃を指して使われている

日本の解説書でも、次のように言われているね

「『タラーン』は日本軍の神風特別攻撃隊よりも三年早く実施された自殺攻撃となった」
（飯山幸伸『ソビエト航空戦』光文社、２００３年）

このタラーンが数多くおこなわれたのは、４１年のモクスワ攻略戦（タイフーン作戦）で、
当時、圧倒的劣勢だったソ連空軍がモスクワを守る為に、
ドイツ軍の爆撃機に自殺攻撃をかけまくり、地上のドイツの戦車にすら次々と体当たりを敢行したんだ
計画的でなく、パイロットの判断、
とソ連では言ってるけれど、タラーンをおこなったパイロットは国を挙げて表彰されていたりする

最初にタラーンをおこなった、と言われているニコライ・ガステロ大尉は切手にまでなってるお
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Voennaia_marka_Gastello_30_kop_seraia.jpg

第二次世界大戦でジャップは滅びりゃよかったのにな

>>362そりゃあ英雄的行為すりゃ表彰はされるだろどこの国でも

それもこれも、当時の軍の上層部が１日でも命を長らえるためだけに
やらされたことだからな。軍の上層部とは大本営参謀本部のこと。
敗戦後、自決せずに生き残ったヤツらがまさにそれ。

>>362
これは知りませんでした。東アジア的な個の意識かと思っていた
なんていうかスクランブル交差点みたいなの

>>362
衝突戦術と自殺攻撃は別物、タランは前者で特攻は後者
特攻は他国でもやったとか抜かすバカはこれらを混同している

自民党を勝たせるぎると憲法改正すらしないから比例は維新に入れてきた。

>>362
別にソ連が先にやったからって旧日本軍の正当性への擁護には全くならんのに馬鹿みたい

ネトウヨの反応はいつも同じだな。

日本が批判されると、

「外国だってやってるんですー」 ww


泥棒避難されて、
ほかの人もやってます！
で、いいわけになると思ってる
村人・土人脳 www

哀れだわ wwww

>>362
タラーンは空中衝突攻撃でＷＷ1から使われている戦術、自爆攻撃ではない

神風特攻とはまるで別

世界よ、これが大日本帝国だ

>>367
どこが違うん？
戦車に体当たりしたら100%死ぬけど
しかも急降下なので当たるかどうかもわからん

>>362
自殺攻撃だけだと古代ローマまで遡るけど、飛行機を使ったのは恐らくソ連だろうね。

>>373
タラーンってのは爆撃機相手の空中衝突を指す
戦車の話は個別のレアケース

>>374
タラーンみたいに、日本でもB29に何回も体当たりが行われたけど、両者とも自殺攻撃ではなくて
日露両国とも「搭乗員はパラシュートで脱出が許されていた」ので、同じ人が何回も体当たり攻撃したよ

>>373
タラーンは脱出の機会がある体当たり攻撃
日本の震天制空隊のようなもんで、生還してもお咎めはなく
逆に英雄として称えられた
一方艦船等に対する体当たり攻撃は間違いなく死ぬことを要求されている
失敗して帰ってきた搭乗員は、振武寮という施設に隔離され
「人間の屑」「卑怯者」「国賊」と罵倒されるなどして精神的に追い込まれる

同じ体当たり攻撃でも、かなりの違いがあるよ

>>375
それカミカゼじゃね？
末期の日本もB-29に対して戦闘機を衝突させて刺し違える戦術とってたと思うけど

責任をとって上官が死ぬ必要はない

>>114
帝国版日勤教育か

過去に自殺攻撃にしろ無謀な作戦にしろ
現代戦でそれを行ったことで裁かれたことあるか？
北ベトナムの自爆攻撃が北ベトナム内で避難され裁かれたことなんて知らないね…
俺は特攻否定派だけどそれが上官の責任問題だとするなら
過去の事例でもなんでもいいから引き合いに出してアプローチしてくれよ

宇垣纏中将は「俺も後で逝く」を実践したが、大勢の部下と一緒に飛び立って、しかも敵に突入せず墜落死
「死ぬなら独りで死ねよ」と呆れられた

伏龍だけは何も言えねえ
伏龍使うくらいなら神龍でも何でも喜んで使うわ

まだ前途有望な若者を死に追いやって自己保身に奔走した英霊様とやらを崇拝してる馬鹿っているんだな

海女さん部隊である

>>114
上官って倉澤清忠な
後から続くとか綺麗事言って、故障で帰ってきた隊員をいびり倒したやつ
戦後はのうのうと暮らして、いびりに対して｢あんな事言われる筋合いはない｣と言った元隊員に
｢日本の軍隊は天皇のために命を惜しまず死ぬ覚悟があったはずだ！
今さら俺が悪いというのは筋違いも甚だしい！｣
まぁカスですわなぁ

日本軍は、上層部のクソさと兵卒の悲惨さが半端ない。
こんな組織、元から破滅する運命にあったという他ない。

牟田口なんて藤原岩市(こいつがかなり黒い)に腹を切って死ぬなら勝手に死ねば？
と言われていたぞ
むしろ藤原がシネと

>>370
おまえのような子供をうんで、
お前の母親はかわいそうだ

あと少しで特攻隊も再結成か面白い

無駄口は戦後少しだけ反省の弁を口にしたが、あるイギリス人が無駄口の擁護とも取れる論文を出した途端に態度が豹変
パンフレットを作成して配り、自分の作戦の正当性をアピールした

>>382
戦闘停止後だったから、アメリカの軍艦に突っ込んでたらパールハーバーと
同じ奇襲攻撃になってた。
実際、現地のアメリカ兵は「ジャップがまたやった」と憤慨してたらしい。

特攻兵器にやけにかっこいい名前つけるのやめろ

とりあえず東京裁判なんぞで日本人からして裁かれて当然、そうじゃない軍人が裁かれて、
日本人からして裁かれるべきクソがでかいツラしてのうのうと生きていることは許せんよね
今更遅いけども

宇垣と一緒に逝った若者は靖国神社に祀られてないんだよな
一方死に損なって恥かいた連中は病死まで祀られた
松岡とか平沼
ありゃ、安倍ちゃんや平沼や麻生に繋がるじゃんw

>中から竹やり爆弾で突いて攻撃する特攻兵器だ。

ハンレーのぱくり

>>392
「突入せず墜落したのはワザと」という話もあるが、真相は分からんね
宇垣搭乗機のパイロットの遺族は憤慨したそうだが、当たり前だわ
死ぬ必要はなかったんだから、完全な犬死に

>>397
でも宇垣を叩くことで、逆に他の海軍の偉い人が余生をまっとうしたことが
悪いことじゃないんだって誘導されてる気がする。
宇垣と一緒に死んだパイロットは志願したんだろうし、それは他の全ての
特攻隊員と同じだ。

志願も空気作られたんだよね
その空気を作った軍神関行男にしても疑問感じて不平言ってた訳だし
そういう手練手管だけ上手いのが日本だわw
そして関行男の遺族は敗戦したら補償されずに国に見捨てられると

生き残った海軍の偉い人が
「宇垣は親元に帰るべき若い者を道連れにした、けしからん」と言ったとする。
でもその偉い人だって戦争中は特攻を推進してたんだし、戦後に無傷で残したら
海軍の恥だからと、沈没してもらうために戦艦大和を突っ込ませたりしたんだろ。

>>398
責任を取ったか取らないか、その一点が重要では
なぜあのような作戦が行われたのか、後世に伝える責任がある
そういう意味では、黒島みたいに資料を焼き捨てた行為は万死に値する

大和の特攻作戦だけで、海軍の神風特攻隊とほぼ同数の死者が出てるはず

道義的責任以外の責任はない

＞兵器としてはあまりにお粗末すぎる代物だった。
完成してないんだろ

>>371
タラーンの原意は、もともと破城槌や船の衝角だから、
その解釈もできないくもないけど、
WW2ではぶっちゃけ自殺攻撃、というのがフツーの解釈じゃないかな

というのも４４年の秋、タラーンはソ連空軍において公式に禁止されているんだ

タラーンが、生還できるたんなる衝角攻撃だったら、さすがに禁止はされないと思うよ
もっとも、
たしかにソ連空軍の公式見解では、タラーンやっても生還できることになっているけどね

ちなみに、どうして自殺攻撃のような幼稚な戦術を、合理主義のボルシェビキ政権がおこなったのか、
といえば、やはりその愛国主義が大きいんじゃないかな
タラーンをおこなったパイロットの９５％が、
共産党員か、その青年組織であるコムソモールの一員だった、とソ連では発表されているんだ
つまりタラーンは、
愛する祖国を守るために我が身をささげる党員像と、切っても切れない関係になっているんだよ

そのせいか、戦車相手の航空特攻は、『огненный таран』（炎のタラーン）と呼ばれていて、
タラーンの中でも最高級の扱いだったりする(´；ω；｀)

>>405
残念ながらタラーン＝神風(自殺攻撃）ってのはアンタのごく狭い世界での認識でしかないよ

少なくとも日本以外では衝突戦術と自殺攻撃は峻別されて、日本の神風特攻とタラーンは別の攻撃と定義されている

>＜伏龍のヤバすぎる欠陥＞
だいたいアレだな
ジオン軍っぽいな

>>406
日本ではじめて独ソ航空戦の通史を著した飯山幸伸氏や
戦時中ずっとソ連に駐在していたジャーナリスト、A・ワース氏の意見が、「狭い世界の認識」だったとは・・・

彼らの意見を狭い、と言える君は、より信頼性の高いソースをもっているんだと思う
後学のために、ぜひ教えて欲しいな

愛国心の強い人を結局、弄んだ兵器なんだろう？特攻兵器って。
しかも皇族や華族とかで特攻兵器と共に散華した人がいないのは疑問に思うわ

失いたくないから戦争を起こし、失いたくないから降伏できず
結果何もかも失ったという

>>408
俺は>>406じゃないけど、例えば回天みたいにボルトでハッチを密閉してから出撃するのと、(必ず絶対死ぬ攻撃)

各人の判断でパラシュートで脱出する体当たり(B29に対して日本軍でも許されてた攻撃)は、やっぱ全然違うと思うよ

日本海軍では海軍省が震洋を「艦船」ではなく「兵器」として戦時編成によることなく部隊へ供給する形で特攻の準備を行っていた[15]。

あらゆる点でキチガイだなあ

>>387
攻撃を重視して守備や兵站、輸送を軽視したのが痛い…

旧軍の精神は今でも脈々と受け継がれているよなぁ。
ブラック企業とかに。

このご時世に生産財市場相手の商売が
上手く行くわけねえだろ、バカ役員めが

>>411
回天は志願じゃなかったけ？

志願という暗黙の強制だわな

>>389
おまえのような子供をうんで、
お前の母親はかわいそうだ

単発か。臆病者。
そうとう堪えたらしいな。
これからも連発してやるから覚悟しろ w

日本軍の兵士の３分の２は伝染病と餓死で死んだ
そのひとたちは祭られていないんですよ

1944年に集められた特攻兵器部隊は志願者でも練度の高いものしか採用されなかった。
回天、桜花といった兵器を見せられた後もやめたいものは戻してくれたそうだ。
1945年からは全軍が特攻要員となったため特攻は志願という名の暗黙の強制になった。

これは酷いな
人体実験で軍に殺されたようなもん……命の軽さ……

>>418
色々な財団(船坂財団など)の活動で戦闘に参加した人の為の石碑はあちこちにあるよ
靖国神社は戦死者しか祀らないからそれは仕方ない(A級戦犯祀っているけどね…)

まあ、例えるならオートマチックピストルで頭ブチ抜くのをロシアンルーレットとは言わんわな＞カミカゼ

シールズも似たような訓練するけど恐らく装備は世界一だ(´・ω・｀)

なんだかんだ言ってもその時勢になれば戦うしかないんだよ。勝ち負けじゃねえんだ。

>>424
そんなこと言うなよ
いかにして良い方向に物事を進めるかが大事だろう

>>408
TARANはAerial ramming（空中衝突攻撃）でSuicide attack（自殺攻撃）とはしとらんで
というか海外での認知の話で日本でのタラーンの認知を傍証に用いるのは話がズレてないか？