同志社の医学部計画に「断固反対」 京都府医師会・・・ちなみに医学部は79年以降新設なしという異様さ

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8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 03:00:52.41 ID:5Qxjjw6L0
これが利権ってやつだな
まぁ同志社頑張ってくれ
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 03:01:38.79 ID:+1njSjlb0
医師は不足しているから、乱立はまずいだろうけど、1つ2つ新設するのは問題ないんじゃないか?
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 03:02:33.52 ID:657nJWAS0
米国では、他の分野と同様に全ての医療関連免許はそれぞれの州が交付する。

日本のように医師免許があれば事実上すべての診療科を行うことができるというものではなく、各診療科ごとの専門医資格を必要としている。

また手術手技や診療に関しても段階が存在し、高度な医療を行うにあたってもまた別にその専門医資格を必要としている。

現在各州において医師免許に定年制度は設けられていない、専門医資格は3〜4年に1回、指定された講義単位数や実績を前提に更新が行われている。


日本も米国みたいに専門医制度導入してみたらどうだ?
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 03:03:30.03 ID:uifSGakS0
怖いね
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 03:03:35.11 ID:FSZaJt7C0
日本なんて、どうしても後発国が追い上げて来るから、若い人の高度専門職への就業を
増やさないといけないのに、老害は自分の事ばっか考えてる。

医師として活躍出来る若い人を増やせば、将来、他国に行って就業出来る可能性が高くなる。
現にイギリスにはインド、パキスタン人の医師が多いし、そのイギリス人医師は高い給料求めて
アメリカに行ったりしている。

「医学生の質が低下」って記事にあるけど、商社やメガバンク、メーカーだって学生の質は
まあ、そこそこのを採用して後は会社に入ってから鍛えている。
入社した瞬間に即戦力なんて学生はいない。東大生だって入社2年くらいは使い物にならない
なんてザラにある。でも、鍛えてものにする。医師会にそういう発想は無い。

それに経営が圧迫ってあるけど、日医が反対している株式会社化を解禁すれば、
いくらでも上手くやる病院は出て来る。
今はただ、医者の経営が下手なだけ。設備投資と人件費の管理が全く出来ていない
病院が多過ぎるだけだろ。
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 03:03:38.39 ID:sJtjlbRN0
医学部って金かかるから国立はともかく私立でもすげえ助成金もらってるんだろ
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 03:05:51.48 ID:f+nzHGZ+0
利権団体うざすぎだろ
>>10
眼科とか歯科はエリートしかなれないって奴だっけ?
日本もそうすりゃいいよな
医師足りないっていうけど、都市部は小児科と産婦人科以外足りてるっていうか余ってるレベルだし
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 03:07:37.25 ID:FSZaJt7C0
>>6
だよな。手術は高度なテクニックな必要だとは思うが、
開業医なんてMARCHクラスでも7年修行すれば出来る仕事だと思う。

どうせ、来る患者はほとんど定型化された症状で、毎回、似たような薬出して、
「では、また2週間後に来て下さい」ってだけ。

ちょっと難しい病気が来たら大学病院への紹介状書きゃ良いんだもんな。


また、手術は手術で、今度は必要とされる能力は手先の器用さとかで学力はそこまで
必要無いもんな。
そこまで厳しく学力で篩を掛ける必要があるか疑問だわ。むしろ、手先が器用な奴、
集めて手術専門の技師とか育成した方が良いだろ。
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 03:09:41.89 ID:XuhEN0IQ0
ちなみに現在、大学設置審には同志社学長八田英二が3期目でもう続投無し。
このメンバーでの医師会の手先は千葉大学長の齋藤康のみ。ここ最近に比べると手薄感がぱない。

この時期が最大のチャンス。これ逃すと同志社だけじゃなくて医学部設置推進派は詰み。
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 03:09:48.03 ID:pMNJebgu0
>>10,15
アメリカの医療制度や利権は日本よりえぐいぞ
それにメディカルスクールの学費が日本の私立大くらいあって金持ち独占資格っぷりが半端ない
医者に殺されたくなかったら医療を医者に任せるな!

41 :名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:17:31.60 ID:m+pJxDul0
 >6
 戦後すぐには、医療に保険が無かったので、医者から法外な金額を請求する時代があった。
 特に田舎はひどかった。手術するのに山売ったとか、
 一家離散に追い込まれたとかを経験し苦労した世代ってのがいる。

 あと、銀行が倒産して、貯金すべて失ったとかも普通にあったから、
 それを経験してる世代は、銀行も信じていない。
まず早稲田につくれやw
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 03:22:35.31 ID:FSZaJt7C0
>>20
あと、一橋とかな。早稲田とか反骨心のある校風の大学に出来ると、医療業界に風穴開けそうで良いな。

最近は行ってないけど、俺の子供の頃、うちの近所によぼよぼのじいさんがやってる耳鼻科があって、
行くと1時間近く待たされたわ。
で、処置は変な吸引と綿棒に軟膏付けて耳に入れられて5分で終わり。で、「また来て下さい」
結局、半年くらい通ったけど治らなかったわ。

最近も病院で嫌な思いして、今でも症状が良くならないし、マジで医療サービスはどうにかして欲しい。
(最後は、漢方の先生に診てもらって、大分良くなった)

他の業種のサービスや技術が飛躍的に向上しているのに、医療分野だけ足踏みしていると感じたわ。
良いサービスさえ提供してくれたら、金とか今の5倍くらい出しても全然良いと思ってるけど、
今はサービスがいまいち過ぎる。言われた通り通っても全然治らん。

治るのは風邪とか、元々、病院行かなくても家で寝ていても治る病気ばっか。
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 03:27:12.02 ID:EIN4XR/I0
医師過剰はわしらからしたら結構なこと
選べるさかいな
まず早稲田だろ・・・
>>21
早稲田が反骨ってバカか。 2chでも平将明(早稲田付属中出身の議員)宣伝
スレがよく立ってるように、慶応にコンプレックスもってて慶応と肩を並べる
名門になりたいっていつも思ってるような連中。
医学部がほしいのもそこらへんの動機だろ。
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 03:45:20.91 ID:FSZaJt7C0
>>24
そうか? 会社でも慶大は群れて○○慶応会みたいなの、すぐにやりたがる気がするな。

早稲田の奴は、不思議なくらい群れないぞ。
確かに「慶大生みたいな大学生活送りたかった」みたいなコンプはあるけど、
それを堂々と言うから、清々しかったりする。

意外に群れるのは東大。
なんだかんだで東大生だけで飲み会やったりして、世代越えた繋がりとかあったりする。
逆に一橋・京大は群れない気がする。

まあ、個人の性格の違いはあると思うが。
小さい診療所でも医師の年収3800とかあるからな
もらい過ぎ。一人1400万で充分だから医師の数二倍でいいよ
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 03:51:09.85 ID:zTpbWX/TO
京都府立医科と京医の違いが良く分からない
場所も近いし合併すれば良いのに
>>25
学部によって偏差値の差が大きいから、他と比べると一体感が薄いのかね
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 09:05:00.88 ID:+0BYgW7S0
需要がないから、仕方ない。異様ではない。
世の中、創設するかしないかは、現在もしくは将来的な有効需要による。
この有効需要を無視したのが、法科大学院制度。
同じ過ちを繰り返してはいけない。学者どもの横暴を許してはいけない。
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 09:31:36.50 ID:FSZaJt7C0
同一ニュースのスレがあるな。

【既得権】同志社大が医学部医学科新設を検討するも京都府医師会が反対の声明を出す
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355242211/l50

>>29
需要なんてモロにあるだろ。
逆に需要が無くなったら受験者がいるから、国が需給を考える必要なんてないわ。
31 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0:10) :2012/12/13(木) 09:36:58.96 ID:aBAzar410
>>27
この二校は過去の教授の奪い奪われたでかなり対立感情あるから無理
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 10:15:43.38 ID:CCmm7a8dT
新設無しって本来大学ってそういうもんなの
これって頭良い人達の集まりである医師会だからこその正しい判断なんだよね
金の亡者医師会
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 12:09:33.53 ID:+0BYgW7S0
>>30
需要があるという証拠を出してみろよ。医師の数は十分すぎるほどいる。
受験者がいるからというのは、需要を無視した考えであり、
医療費増大を招く諸悪の根源的思想。我々は法科大学院制度の過ちを忘れてはいけない。
学者の横暴を忘れてはいけない。血税が出てしまうことを忘れてはいけない。
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 12:13:17.00 ID:6CLFSP+s0
医学部増やして、産婦人科とか地方の病院の医師が増えるならいいけどね
実際は都市部の眼科、耳鼻科ばかり増える
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 12:13:28.26 ID:Wy1rAToA0
医師増やしても、首都圏集中するから意味ねーんだよ
更に首都圏の医師が増えてワープア状態になるんだよ、歯医者・弁護士みたいに

地方の待遇良くしろよ、首都圏の症例の多さとかからして出世するには首都圏行かなきゃならないってのもわかるけど
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 12:16:45.07 ID:1jUkUarZ0
医師会は社会悪だよな
>>36
都会でも高収入をもらえるから田舎に行こうとしなくなるんだろ。
3千万とか5千万出しても、都会でも1千万もらえるからいいやとなる。
なんで国を挙げて医者に贅沢させなきゃならないの。
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 12:20:38.08 ID:iA0GeJ0+0
>>6
センター試験で言えば85%と90%に何の違いが出るかってのな
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 12:21:34.01 ID:O2hUQ0ck0
早稲田医学部も不可能なのか
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 12:23:56.08 ID:01FRk7rm0
同志社は京都府医師会を潰していいぞ
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 12:25:20.20 ID:V0DYjAND0
代わりに獣医学部つくろうぜ
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 12:26:49.78 ID:BPOCc92/0
俺も利権ほしいな
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 12:38:36.41 ID:KGsuA5gX0
理系の新設学部は金が掛かるんで文科省が嫌がってんだよ

昔だったら「心理学」、って呼ばれて理系に組み込まれてた学科が、
新設だと「行動科学」って名前で文系に入れられてるし。
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 12:41:36.32 ID:twHnHxpN0
我欲のかたまりだな。
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 12:43:11.41 ID:+0BYgW7S0
というか、金の亡者は、学校法人のほうだろ。
学部やら作りまくったり、学校をたくさん作ったり、
税金をなんだと思ってるんだよ。
しかも、教員の給料は糞高いしな。まずは、学校法人の改革を
断行してからだろうね。
既に医学部の定員はじゅうぶんに増やした後だろ
トロいんだよ
http://www.jiji.com/ad/igakubu/images/graph.png
海外の例で言えば、人口が増えまくってる某都市の3番手大学が
学部なしの研究・臨床のみの先端医科大学院作ってたわ。

普通の医学部作るのは名門2大学に反対されたんだろうなっていう。
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 12:57:56.46 ID:c1CUT6wsO
このために医師会は多額の献金してんだから当然
弁護士と歯科医は献金が足らなかった
同志社に医学部を作るのは日本人として初めて欧米の大学で
正式に学位を、しかも、理学の学士号をニューイングランドの
超絶トップ名門大学から授与された新島襄の悲願だったからね。

だからこそ、新島の肝いりで同志社病院というものはかつて存在したんだが・・・。
医学部は当時の同志社の資金力では無理だったのだろう。
新設学部はタダでさえ難しいのに、なんでこんな報道になるのかねえ
52 【東電 76.4 %】 :2012/12/13(木) 13:13:37.62 ID:FCybYDu8i
>>25
以外でもなんでもない
トンキン大は群れて陰湿極まりない
中央で利権ガメまくりだ
日本のガンだよ
就職先が似たようなところなんだろw
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 13:31:04.12 ID:BDHDBw1e0
私立なんぞ作っても金持ちの馬鹿息子の枠が増えるだけ
作るなら国立で作れ
毎年40人ぐらい完全無料でエリート医者にするような大学作れよ
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/13(木) 16:17:54.55 ID:5k5TxSNhP
上小阿仁村の募集に喜んで応募する医者が沢山でるようになるまでは医者不足
>>21
どうやったら商大として設立された文系カタワ芋に医学部新設とかいう発想
が浮かぶの?バカなの??