一般職が有休を取りすぎて困る！ 何とか阻止できないか

Q&AサイトのOKWaveに、こんな相談が載っていました。質問者のtotto3232さんは、入社3年目の総合職。
最近、中途採用で入社してきた一般職の女性たちが有給休暇を取りすぎていると不満に思っています。
有休を取得する人が増えると、業務が回らなくなってしまいます。他の課の人に手伝ってもらったり、
追加コストが発生しない課長が休日出勤をして凌がなければなりません。
このままでは課長が身体を壊してしまいそうです。また、他の課に手伝ってもらいながら自分たちが
有休を多く取っているのは、バランスを欠いているように思えてなりません。

頑張るのは経営者のためでなく「自分たちのため」
もともと質問者さんの会社では、総合職は基本的に有給休暇を取らず、一般職も消化率は低い
慣習があるのだとか。しかし、会社に有休完全取得を前提にした人員を用意させるのは
「現実的ではない」のだそうです。
「どうにか一般職に有休取得を減らしてもらう方法はないでしょうか？」
みんなで有休を取ったら会社が傾くのを知っていて、多くの人が取らずに協力している。それなのに
「権利だから」と協力しない一部の一般職の行動は困る、という主張です。

回答者からは、「経営サイドの意向を暗黙のうちに汲んで有給を取らせないようにしようとする質問者様は、
少なくともその一般職の皆さんにとっては権利を阻害する敵」（ohkinu1972さん）といった批判が飛んでいますが、
そうではないと反論しています。
「会社が傾かないように協力しているのは、経営陣を思ってではなく自分たちのためにであり、
非協力的な人たちは結果として会社を潰さないように努めている他の多くの社員に非協力的なのです」
他の回答者への反論でも、「身勝手に自分のプライベートを優先させてその他大勢の社員に迷惑をかけている」
「節度を保てず、あるだけ権利を主張して会社を潰そうとして他の社員の足を引っ張って（いる）」と、
表現をさらにエスカレートさせています。

海外在住のkanakyu-さんは「こちらでは有休完全取得を前提に人員をそろえないなら会社の責任」、
ohkinu1972さんは「質問者様も無能な経営者に騙されてこき使われているだけ」とコメントを寄せています。

つづく
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/12/10157476.html

>>1のつづき

しかし質問者さんは、これにも真っ向から反論します。

「経営者は労働者の敵ではありません。…役員は先輩の先輩の先輩であり、会社の制度は
先輩の先輩が作ってるわけです。10年後も20年後もリストラしないでみんなで繁栄していけるように
どうしたらいいか、そうやってみんな同じ方向を向いてそれぞれで考えて仕事をしているのです」

さらには「有休取得の風土が蔓延したら、会社の体力はがた落ち」と憤りますが、
残念ながら質問者さんに賛同するコメントはほとんどありませんでした。
おそらく中途採用の一般職の人たちは、割の合わない仕事はしたくないし、
「ここが潰れたら他に行けばいい」と思っているのでしょう。
一時的な頑張りで事態が改善するならば、少しは我慢もできますが、
それが当たり前に求められるようになれば……。
一方で質問者さんは「この会社が潰れたらどうしても困る」と考えているのですから、
すれ違いは避けられそうにありません。

毎日無給休暇

＞このままでは課長が身体を壊してしまいそうです

課長、壊れる

潰れろよ
もう72時間働けますかの時代は終わったんだよ

経営者に牙を抜かれ従順に餌をもらうことしか考えない。まさに社畜の鑑だな

取りすぎってどういうこと
法定日数以上に取る裏技でもあるの

仕事量に対して人員が足りないのは明白
増やせ馬鹿

肉屋を支持する豚

会社を潰せば良い

法律守って成り立たないんだったら商売として破綻してるよ

社畜すぎだろｗ　どんだけ企業とその経営者を甘やかせるんだよ
そんなことだから上が図に乗るんだ　さっさと潰せ

有給取得は構わないが、仕事が出来なくて滞った仕事を、有給を口実に他の人になすりつけてくる馬鹿は死ねと思う。
そういうのに限って、自分で理解できてない仕事が多すぎて申し送りすらろくに出来てない。

>「ここが潰れたら他に行けばいい」と思っているのでしょう。
いやこんなの当然でしょ

社畜飼い慣らされすぎだろ
どうみても最初の意見が正論
有給とってもまわるように人を配置するのが会社の役割だろ

人が足りないなら人増やせ

これ社員を装った経営者が質問したんだろ

外国人「あいつらが有給使ってる！俺らにも使わせろ！」


日本土人「あいつらが有給使ってる！俺らが阻止しよう！」

リゲイン飲めや

法律守ってたら経営成り立たないぐらいなら潰れろ

釣り針でかすぎ

有給休暇も満足に取れないような会社は経営が破綻しているとしか思えない

人員が少ないから残業、休日出勤やるんだろ
しかも無休で
どこの奴隷だよ

有給は取るためにあるんと違うか

有休を取りすぎるってどういうこと？
既に持っているものじゃないの？

>>1

渡辺美樹大先生をコソサルタソトに呼ぶといいよ＾＾￥

もっと人増やせば？
有給取ると仕事が回らない時点で気付けよw
有給って取るためにあるんだから

あるもの使って何が悪い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　取
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぎ
　　　　　　　　　　　　　ぃ
　　　　　　　 　　ぃ
　　　　　　 　ぃ
　　　　　　ぃ
　　　　　 ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,z=~'ﾞ'+''ｯ彡ｯ,､
　　　　　 ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ´ 　　　　　 "':';:;ｯ;,
　　　　　　ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　' ﾞ´`ﾞﾐﾞｯ,　　　　　　　 "',`,
　　　　　　　ぃ　　　　　　　　　　　　　 ,／ 　　　 `､ﾞミ　　　　　　　　 ﾞ:;:,
　　　　　　　　　ぃ　　　　　　　　　　 /　　　　　 _ =ヾ､ﾞｼｼ=;,z,、　　　 ﾞ;ｼ::ﾐ
　　　　　　　　　　　ぃ　　　　　　　 /　　　　 ,ｒ,´　　 /　´`ヽ ゛ﾞ`　 　　,ﾞ彡:ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　！　　 / 　　　, '-､_`ヽ_/,　　　　　　　 　 ﾐ;::彡;:
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　,ｼ´｀｀ ヽ`i｀!　　　　　　　　 ,,彡;::ｼ:彡　
　　　　　　　　　　　　　　　　　;i　　､（´ ￣`ヽ / '　　　　　　　　シ:ｼ;:ﾐ::ｼ"
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:!､　 ヽ｀`ｰ =;ｨ'　　　　　　　　,,ｼ:;彡;ｼﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　´:::::.ヾ. 　　　￣´　　　　　　　　' `,ｼﾐﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::.`:ヽ､_　　　　　　　...:;'＿,ソ'ﾞ''
　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::｀:::::::::::::::-=''"／

課長辞めて一般職になって有給取りまくれよ

仕事の申し送りもせずに他人に迷惑かけまくりながら休むやつはシネ

先ず業務の効率化を考えて有給取っても大丈夫な体制を作れ。
そうなった時に人減らしに走るなら単にブラックなだけだから潰れてしまえ。

お前の賃金減らして雇用増やせ
終了

これがジャップですわ

そりゃ取るけどさ
その日はちょっとマズイの、別の日にできない？
とか言われたらできる範囲で調整はする

それすらせずに騒いでるんじゃないの
有給は権利！とか言って歩みもしなかったり

経営者が経営に失敗してるだけ
質問者は社畜の鑑で無能な馬鹿なだけ

働いたことのないやつらばっかw
有給なんて親が死んだ時以外は取らないのが社会常識
取るやつなすぐ首になるし残業代も請求しないのが普通
甘ったれたやつばかりだなw

社畜って哀れだね

ブラック過ぎワロタ

自営業でよかったはｗｗｗ

>>35
ソース読めよ

有休とったら潰れるような会社でも一般職のプライドがあって
一般職の女の子を見下げてんだな　というか見下げることでプライド保ってる
おまえだって有休取ればいいじゃんｗ

今まで異常な状態で動いていただけ

実質有給○日とか書いてから新卒取ればいいんじゃないの
それが出来ないなら潰れろ

有休使っただけで回らなくなるような会社が悪いのに何故経営者側に付くのか

逆に有休早く消化してくれって怒られないか
こっちはやる事ないしダラダラ過ごすなら仕事してたいのに
しつこく言われるぞ

>>37
日本の常識世界の非常識

カネになる仕事をこなさないでいるから、こんなくだらない事で騒ぐ羽目になる。
さっさと業務の効率化を図るべき。

＞有休を取得する人が増えると、業務が回らなくなってしまいます。他の課の人に手伝ってもらったり、
追加コストが発生しない課長が休日出勤をして凌がなければなりません。

派遣社員て何のためにいると想う？ｗｗｗｗ

何のための有給なんだよ
お前らが支給してんだろうが
使うなってんなら「有給無し」で求人しろやボケ！

前提が間違っているんだろ？
プロパガンダのたぐい

課長が壊れちゃうのおぉぉぉぉん

うちは有給消化うるさいくせに仕事がはガンガン回してくる
"工夫"しなきゃならないらしい

社蓄おっそろしいなあ
社蓄こじらせて他の社員に八つ当たりするなよ

人増やせよ

水曜まで有給とってるから5連休だ

７年超務めてるけど有給休暇とか３日位しか使ったことねぇよ…

>>46
じゃあ日本から出ていけば？

有給使うなら辞めろよ
いつまでお子ちゃまなんだよ
会社に迷惑かけるやついらん

本来取らせないほうがヤバイはずなのにな
経営側には有給を消化させる義務がある

さすがに8ヶ月で60日休まれたら引く
診断書出してもらえよ鈴木さん

人数増やせばいいんじゃね？

総合職のくせに未消化の有給休暇は会社の負債になることも知らんのか

まあ正直そんなに休みたいとも思わないし
土日しっかり休めるならそれでいいや

これがジャップだ

釣りだとしても言いたいことはわかるなあ
これは有給取る人の問題じゃなく余裕を持った人員を用意できていない会社側の問題なんだけど
そんな余裕のある社員数の確保なんか出来る会社なんて何割あるのか

一人二人有休をとっても回るようにしろ。以上

俺有休使い切ってるのに休んでるわ
そろそろ死にそうな感じなんだわ

>>57
わりーな
そんな非常識な国でも有給とれる仕事はちゃんと探せばあるんだよ

前もって日を決めてればいくらでも調整のしようがあるだろ
管理職が無能なだけ

どっちが折れても経営者の一人勝ちだな

時季変更権つかえよ。
それでも人手が回らなければ、ただの人員不足だ。

いまどきそんな会社あんのかよ

逆に分散して取ってもらったほうがありがたいだろ。
退職間際にまとめて取られるほうが困るわ。
一ヶ月前に退職の意思示して翌日から出社しなくなるだろ。

むしろ有給をとったぐらいで業務が回らなくなるほうがもんだいがあるだろ・・・

体調不良になったらどうする気だ

また炎上目的の質問でロンダリング記事→アフィリエイトの流れかよ
いい加減飽きたわ
質問の仕方がわざとらしすぎるわ

そういう企業がコンプライアンスとかCSRを叫ぶことなんて笑止千万ですな

経営者が質問するならわかるけど、こいつは何だ？

>>70

いや、さすがに有給使われて給料泥棒される方がまずいやろ経営者的にはｗｗｗｗ

前の会社だと給料は安いけど有給は普通にとりまくれたな
人手が足りなきゃ残業でカバーだし残業代ももちろんちゃんと出る
ブルーカラーな仕事なせいもあるが

有給取得もまともにできない企業は日本の法律違反してる犯罪企業だから
日本から出ていけよ

経営者は敵だっていう労働者の基本スタンスを思い出せよ
あいつら下に負担かける事しか考えてないんだから

カフェテリア制度

＞中途採用で入社してきた一般職の女性たちが有給休暇を取りすぎている

中途で入ると如何にその会社の常識が社会の常識とかけ離れてるかわかるんだよね

こういう弱小零細が多く残り過ぎてるから日本は国際競争に弱い
産業の合理化、淘汰が必要

潰れたらええやん

「有休完全取得を前提に人員をそろえないなら会社の責任」
これでこの議題は終了している。

有給の取得時期にに文句は行っても良いが
決められた有給自体に文句言ってるのは筋違いだろ

有休とったら会社が傾くとか
早くつぶれた方がいい

知らんがな
お前が考える問題じゃないだろ
経営者に考え冴えろ

マトモに法律を守ったら競争力維持できないゾンビ企業に勤めてるのが悪い
一般職なんてどうせ腰掛け感覚なんだから期待する方がおかしい
一生勤める気のあるやつが働いて競争力をつけるか、いっそ一度経営状況悪くして経営陣を退陣させろよ
対処療法でしかないのに他人に痛みを強いるな

>>78
その分会社を傾けたくない組が身を削って頑張ってくれるんだからいいじゃん
要はそこに気付って話だろ

一般職って何だよｗ

いわゆるOL（お茶くみ雑用係）じゃないエリートって事？
あれそれは総合職か？

そこまでの給料貰ってないわ
ハゲか

取りすぎているという発想が意味不明
中途ならなおさら消えてなくなるだけの有休なんか使い切るに決まってるでしょ

何のための有給なんだよ
お前の都合なんか知るか

以前、勤めた会社で「うちの会社は有休はない」って言ってたけどそんなことありえるの？

ちょっと何言ってるか分からない

立派な社畜

社員の未消化有給休暇は債務として計上するようにすればいい

>>86
まさしくそれ
社畜奴隷根性むき出しのやつが当たり前になったら他の総合職のやつらの迷惑
この会社で悪いのは無能経営者とそれに事実上賛同してる一部社畜連中

会社潰さないために努力ｗ
潰れないだけのかいさｗ

これ明らかに共産主義の悩みじゃんｗ

有給使って休んでも他の人に負担がかからないくらいの人を用意しとけ

>>91
そのOLだよ
男性社員の結婚要員

こういうこと言う奴に限って仕事できない無能なんだよｗ
バリバリやってるオバハン連中への嫉妬だろ。

一般職が休んだくらいで傾く会社って何だよ
そんなに人材足りてないのかよ
総合職の連中は何してんだよ

俺のところは有給ちゃんと取らないと怒られるんだけど

>>95
ありえるよ。会社が法律破ればいいだけ。破ってもお咎め無しだからどこもやってる

>>95
ねーよ 違反だ違反

見栄を張らずに有給無くせばいいだろ

一般職の方が給料少ないんだから、しょうがない

会社の経営者がこれ言うなら経営側の意見として分かるけど
被用者からこの意見が出るっていうのが面白いわ
労働法やってなくても他の奴が年休取りすぎなんて考えは労働者に生まれないだろ

>>95
最近の話ならあり得ない。
つかブラック見極める一番のコツは「有給を計画的に消化するよう指導」されてるかどうかだよな

ちょっと権力あげると経営者面する奴なんなの

そもそも取りすぎるってどういうことだよ
好きなだけ取れるもんじゃないだろうに

独身は年末有給とるなみたいな空気が流れてる

ジャップよ、これがジャップだ

管理職が有休消化するために一時期だけ派遣が増える会社とかもある

会社が潰れるなんて99％経営者の嘘だから心配しないで有給取りな
経営のハウツー本にもそう書いてあったよ

安倍総理に献金すれば憲法に有給禁止と書き加えてくれるだろ

転職前の会社は有休を取るなんてありえない（迫真）って感じだったけど
転職後の会社はみんな有休を自由に取りまくりでビックリした記憶がある

有給使うのに理由がいるっておかしいよな
別に遊びに行くでも、家でゆっくりしたいでも旅行でも問題ないよな
そう書くと却下されるからみんな法事とか私用とかしか書かない

40万とか出てるなら話は別
クソやっすい給与なら認められてる日数、休んだ方がマシだ
ボーナスが×2もない会社ならなおさら
中途で数年だろ、なら休むわ

就職こえええ
年間休日１０５日の会社なんだけど
これ有給使えないともたないきがする

有給だとか出産休暇だとかそういうのは公務員様か超第企業様のためのものであって
そのへんの中小零細がやろうとするとぶっ潰れるだろ

理由が旅行とかだと却下される
だから結婚式とか法事とか書くしかない
当然連旧で取れない
使い方に規定なんかあるのかよ？

骨の髄まで洗脳されてるな

休暇をとるなワロス
国全体がブラックじゃねえかｗ

有給があるのが普通なのに日本であるとホワイト扱いワロス

うちの会社でも、有給申請した社員が上司に呼び出されて相当絞られてた
お前が休めば他の社員が迷惑すると
そんなこともわからん社員はやめてくれないかな
正直邪魔

経営者が無能ってことじゃねーか

>>125
そもそも有給取得に理由は要らないし、聞いてもダメ

一般職雇わなきゃ良くね

>>131
だよなあ
スケジュール調整も本来は管理する上司の仕事なんだよな
でも日本の場合カバーできる人を用意しろとか言い出す糞な状況ｗ

社畜すげぇな

週休2日制の会社に面接行ったら祝日がある週は土曜出勤と言われた
俺は就職を諦めた

この経営者は労働基準監督所に相談すべき

お前ら今日はもちろん有休使ってるんだよな？？？？？？？？？？？？？？？？？

一般職と総合職ってどう違うの？
公務員の大卒と高卒みたいなもの？

すでに回ってないってことだろ、潰れろよ

阻止すんなよ

有給とるのは権利じゃん。
なにか問題でもあるのか？
よく分からん価値観だな。

敬虔な社畜だな

有給取得で会社が傾くならその程度の会社なんだろ

会社が傾かないかそんなに心配なら
この先ずっと、お前がその会社の中での最低給料で働いて、会社への奉仕の手本見せてくれ

>>138
総合職は政治家に取り入れられる。
一般職はテキトーにあしらわれる、ただの兵隊。

休まれて困るなら休まない代わりに有給分の金上乗せすればいいんじゃねえの
その金が払えないって話ならさっさと潰れろ

自称先進国（笑）
精神構造もガラパゴスだな

>>123
11卒でその手の休日クソ少ない会社に入った先輩の話なんだが
「最低ライン120日で探して、不可能な時は無理してでも就留しろ」って言ってたぞ

今まさに有給申請したわwwwww

>>14
次があるのは35までな
35超えると次がすげー限られてくるぞ

うちはみんなが有休届け出しすぎるから用紙さえ廃止された
今は上司に直接有休を取らせてくださいと行くしかない
拒否されるだけならいいが最悪説教
「おまえ休みんかよりアレどうなとるんだ？あん？」って感じ

欠員で回らなくなるような会社が悪いだろ

>>131
聞いたら駄目という決まりは無い
ただし答えない自由は有る

会社にも時季変更を要求する権利が有るから
会社が忙しい時は本人の事情も勘案してどうするかを決定するために
理由を聞くのは悪くはないと思う

こういう会社は潰れればいい
管理職がこういう奴なのが一番悪い

クソみたいな待遇で奴隷労働させてる経営者は全員ブタ箱に放り込めよ

奴隷制度の自発的な保全、今日もご苦労様です

有給使わせたくないなら、会社が余った有給を買い取るようにしたらいいのにね

来年の年間休日計算したら120日だった

付与しなければいいだろ

正規の有給取っても会社が回るようなシステムと人員の確保をしろよ
当たり前のことだろ糞が

答えは出ない問いなんかしてもしょうがない
人類は上手くバランスとれていて、好き勝手やる人と勝手に考えすぎちゃう人の割合が良くで来てるからな
この場合、会社を心配する人が他人の分も働く事で解決する
そういう奴が潰れたら、会社もまぁ色々アレになってみんなで奈落に落ちるけど、世の中ってそういうもんだからな

トピ主のいうことも事実だし有給取るのは合法だしでどうにもならんな
有給取られると困る程度に繁盛してるならいいんじゃねえの

>>147
ひえ〜〜〜
けど小売りみたいに日祝休めないってんじゃなくて、日祝はちゃんとカレンダー通り休めるのは救いだ

有給とらせる会社のが無能なのでは？

>>78
有給は給料泥棒なんだ

>>9
これコピペ？今度使うわ

有給完全消化くらいで回らなくなるシステムが悪いんだよ
下が削れないならば、上の給料削れやクソ
無能な管理職共は苛つくけども、現実じゃ評価減が気になって言い出せない
この悪循環だわ

>>165
どこから来たんだお前は

奴隷根性っすなあ

うちの会社もサービス残業に文句言う糞社員増えて困ってる
なんとかならんかね

有給消化で会社がもたないってそれもう経営成り立ってないってことじゃん

労働基準監督署は何をやっているんだ仕事しろよ
こういうことをきっちりやらないから公務員批判が起こるんだろうが
公務員は自分たちの身を守りたいならちゃんと労働者を守れ
企業はコンプライアンスという言葉を都合の良い時だけ使うな

人増やせや

学生時代も土日は部活で結局出ないといけなかったろ
日本人は月月火水木金金の精神でここまで国を大きくしてきたんだ
休みなど人間を堕落させるだけのもの

女はどうせ辞めるから好き勝手だね（´・ω・｀）

>>171
労働基準監督署が労働者の味方であるといつ錯覚した？ｗ

うざいよなあこういう糞女

>>169
いや残業代は出せよ
出したくなければ残業無しの定時にきっちり終わらせるなりしろよ

会社が有給について労働者に言えるのは「その日はだめ、他の日にしろ」だけ。
それ以外はすべて違法。

有給を取ると他の人にしわ寄せが行く
それで取らせないような雰囲気にしてる職場は最悪だ

社畜生が涙目で女叩きの方向にもっていきたがっていますねぇ（呆れ）

>>162
週6出勤は精神病んでくるよ
長く居ようとは思わんことだ

奴隷根性が染みついてるな

>>168
解雇して他の社員募集すればいい

>>175
馬鹿か
だからきっちり仕事しろって言ってんだろうが
労基に垂れ込んだ奴には金一封とその後の地位の保障をしてやるという法律を作ってもいいぐらいだ

底辺A「有給申請します」
底辺B「あ？テメーが休んだ分埋め合わせるの面倒なんだよ。会社の経営も厳しいし。休むんじゃねえ」
底辺C「そうだそうだ。会社の経営が悪いのによく有休なんか使えるな」
経営者（こいつら奴隷同士で足引っ張り合ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。人件費も安くなるしホクホクｗｗｗｗｗｗｗｗ）

有給休暇じゃなくていいから休暇取り易いようにしろ
１万払ってでも休みたい日あるしさ
有給無くなる代わりにサビ残無くすとか

有給ありきで経営が傾くならそれが本来の企業レベルなわけで、それで倒産して有給取ってる奴含め解雇なろうが自己責任でいいんでないの？

>>181
一応週休二日はある・・・はず

こういうのがいるから、さび残が無くならないし
いつまでたっても生産性が上がらない

まあ、言いたいことはわかる
ただ、それで回らないなら人手が足りてないんだよ
そこだけは理解してもらえ

>>184
だからキッチリ仕事はしてる
労働者様の愚痴聞いてガス抜きしてあげてるだろ？ｗ

こういう勘違いした奴のせいで労働者の神聖なる権利が蔑ろにされるんだよ
こういう奴は会社にも社会にも害悪

社畜はこのまま日本のために命を削って休み無く働いて下さいね＾＾
もし体調崩したりでもしたら邪魔なんで死んで下さい＾＾

>>191
そんなんだから公務員批判が起こるんだろ
公務員は自分の身を守りたいなら労働者層の賃金待遇を守る仕事をしなきゃ
マスゴミの公務員批判キャンペーンに労働者どもは簡単になびくぞ

有給全部消化しても回るだけの人員が居ないとか・・・
もう長くないな

世界よ、これが社畜だ

キチガイ会社にキチガイ国家w


しかしまー会社としては
国が取り締まらずにヨソがダンピングし放題だと
自分もやらにゃ、ハッキリ死ぬからなー

結局、国の怠慢が全て。ってか、怠慢ではなく
明らかに「あえてそうしている」ワケだが。

それで潰れるような会社は潰れていいんだよ
企業が簡単にリストラ出来るように政治に求めるなら
その逆もまたしかりだ

この国は外圧でしか変わらねぇから
労働ダンピングをアメリカ様が咎めない限りこのまんま

今日ズル休みしてすみません

こういうバカが糞会社を違法な手段で生き残らせるせいで新陳代謝が進まず労働環境も改善しない

ニートは嫌なんだよなぁー
OLさんとお食事するの楽しいし
可愛いOLさんとハーレムできるならまあ有給少しそちらの希望日に取ってもいいよって感じ

日本人の奴隷根性も酷いわな。

本来はソッコーでデモってか暴動が起こるとこだが
日本ではむしろそれを美徳とし率先して奴隷労働に励む奴が大量に。
選挙戦において、最大の争点になっておかしくないハズなのにね。

まあ、これがブシドーというやつだなw

一般職（＝女）だけ違う国で生きてるからな

俺もしЯの３年目総合職だけど有給はそこそこ取ってるよ
今年も１月４日休みにして年末から実家に帰る予定だし
日本特有のクソみたいな伝統はどっかで断ち切らなきゃいけないんだよ残業自慢とか有給取る奴は悪だとか飲みニケーション()とか

こういう馬鹿が無理して働いてるせいで雇用が減るんだよ
経済を疲労させてる張本人だって気付けよ

ジャップ基地外すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般職はすべて派遣に切り替えましょう

課長こわれる

こういう方向だけは外国と協定結べって思うわ
ヨーロッパとか人間らしすぎる

労働法守ると潰れるブラック企業を守る日本

>>9
肉屋のつもりの豚だろ

権利がどうこう言ってるけど
有給休暇与えるのは義務だからな

>>167
ググったらすごく恥ずかしくなった
絶対使わない

当直勤務の職場なんか、有給などそうはとれないぞ。
体調悪くて当日や済ませてくれといったら怒られるレベルだからな。
なにかが狂ってんだよ。

おれのとこも同じだわ、というか残業代だしたくないから
おれは部下全員あがらせて自分でしてる　とほほほ

これだけズルして有休妨害してサービス残業させても韓国企業に負けるジャップって何？
アホなの？無能なの？

課長の休日出勤で回るんならそれでいいのでは？
人員調整も他課への応援依頼も課長がするべきことだし

ブラック社畜可哀想…
なんでそんな人生になっちゃったんだろうね

むしろ最近はもっと有給を消化しろと言われるんだが。
有給使うなとかブラックぐらいじゃないかｗ

ジャップって労働者の権利がほんと弱いよね
あ、労働者じゃなくて奴隷か

有休取る程度で企業に支障が出るなら潰れてしまえ（アフィ作業をしながら）

有休180日目くらいだは
ところで給料の振込みまだかな

こういう奴隷気質を改善しない限り好景気なんて来ない。

馬鹿だな人足りないなら増やせよ

>>221
奴隷してきて欧米に対抗できただけなのに
それをやめたら・・・

質問者が壊れるまで働けよ
その時会社が自分のことをどう思ってるか分かるだろ

社畜飼い慣らされすぎ

文面から一般職を見下してる印象を受ける
コイツが望んでた反応は一般職叩きなんだろう

おまえらニートは悠久休暇だな

てか、どうしてこんなにも仕事の管理マネージメントが低レベルな企業ばかりなの？
残業と無有給前提で計算してるのかね

>>210
日本はILO条約をろくに批准していない人権後進国だからなあ

なんという奴隷的思考か

みんなが有給取れるシステムにするには、給料を極限まで下げて人を増やすか、
各々が休んでも有り余る粗利を叩きだすかになるんだろうか

法律を守らない企業、その企業を取り締まらない労基、罰則が弱すぎる法律とか根本的な所には批判が行かず、底辺同士が争ってんだもんな
普通、労働者階級は横の繋がりも強いもんだけだ
自ら奴隷であることを望んで誇ってるんだから支配者層にとっては最高の国だよホント

またゾンビ企業の話か
とっととILOの条約を批准していかないからこんな前時代的以下の意見がはびこる

ﾄﾉﾉﾀﾒﾅﾗﾅﾝﾅﾘﾄ!!

>>230
だれ　うまｗ

俺は有休のほとんどがかき捨てになってるな、もっと使わせろや

おまいらケンモメンが率先して定時出社定時帰社と有給完全消化やれば解決ヨ

育児休暇とか子供関係での早退とかはしても構わないけど、仕事を急かすのは辞めて欲しい。
引き止めてもないし帰るなら勝手に帰れといいたい

ネタだろ

維新の最低賃金廃止と根底では同じだな

>>234
叩きださんでも政府が頑張って監視すれば高額商品しか並ばないので売れるようになる

そういうのカバーする為に、管理職がいるんだろ

有給の権利使って何が悪いんだ？

労働者が経営者の事考える必要は全くありません

人が足りてないだけだな

つーか潰れたら他に行けばよい、って思って潰れようが権利を行使すんのはいいと思うんだけど、
その代わり雇う側はいらないと思ったら即切れる仕組みもセットでないとフェアではないと思う。
会社が潰れないように社員が努力し、その代わり会社は社員を出来るだけ守る、
こういう構造にするか、会社が潰れようが経営状況なんか無視して権利行使する、
その代わり会社も社員の事なんか考えず使えない奴は労基無視してポイと出来る、
こういう構造にするか。

どっちでもいいとは思うが。

なんつーかどっちの主張もお互いに極端なんだよな
じゃあ潰れろ！もやりすぎだし、有休絶対禁止！もやりすぎだろ
どうしても仕事させたいなら給料アップさせるとか妥協案を見つけろよ
この手の論争っていつも労働者vs労働者になってるイメージだわ

使っちゃダメなら買い取ればいいのにね

そんなに奴隷がほしいなら奴隷募集中って書いとけや行かねえから

>>57
お前が地球から出ていけよ

>>26
ワタミ「課長が死ぬまで働けば回せるのなら、その一般職は全員解雇でいいよ」

有給取らないと総務に呼び出される会社にいるが、呼ばれる面子がほぼ固定している
聞くと有給＝保険の考えだった

洗脳された社畜奴隷はホント扱いやすいな
自分だけならず他人まで社畜道に引きずりこんでくれるからな
まさに社畜スパイラルだわ

いつも思うがお前ら、ゆとり教育は叩くくせに会社には、ゆとり運営求めるよな。
昔は土曜日に学校行ってたくせになぜそんな休みたがるようになったんだ？

>>248
社員の努力は勤務時間内の働きで判断されるべきもの
そもそも、その「社員を守る」っていう中にサビ残禁止や有給の取得は含まれていなければおかしい

奴隷国家日本では、
有給は溜めるにだけ溜めて、
定年の直前にまとめて取ると決まってるからな。

>>1のような会社はさっさと潰れてくださいね(＾＾)

3日働いて4日休むくらいが調度良いんじゃないかな。人口増えると思うよ

いたたたたたたた
自分は正しいってはなから疑わないんだなあ

桑原桑原

一般職を派遣に切り替えれば

無能な働き者がいるとやっかい

「会社が傾かないように協力しているのは、経営陣を思ってではなく自分たちのためにであり」

感情論でマネージメントされたらたまらんな。

ま、他人は自分と違うってことを前提とした
普遍性ある理屈を考えて、それで説得してみたらいいんでないかい？

バイトしてた時に有給申請してムチャクチャ言われたけどごり押ししたことあるぜ

>>263
これ、人事部がまともなら、こいつが一番の困ったちゃんだろうなあ

>>256
休みが増えることによって消費が増える
賃金が上がることによってデフレが改善される

経営者や政治家に目先の利益しか考えられない馬鹿しかいないからこうなった
特に政治家だな、経営者の詭弁に乗せられて献金やパーティー券の金欲しさに
経営者の理論だけを採用する低脳

ばーか

>>265
うちは毎月シフト提出時に申請できて
あまり貯まると勝手に休みの日に有給当てられて給料加算されてたな
小売とはいえ大手だからきっちりしてた

>>249

いや、ルールに則った正しい規制で死ぬ会社は
正しく殺すべきなの。

でなければ、チキンレースは誰にも止められず
まず真っ当な企業が、そして市場が死に、
ダンピング企業群も必ず死に絶える、そして
その時には、もう国自体が取り返しのつかないことになってる。
日本は既に、かなり症状が進行しているわけだが。

そこで大事なのは、誰に対しても全く同様に
徹底コントロールして漏れを許さないこと。
そして、鬼の罰則をかけることだね。
正当な労働者保護の徹底なくして、日本の再生はありえないよ。

定時厳守も残業代請求も頑張って職場で言わなきゃな、あと何気に昼の休憩時間の電話に出る人も居るけど、アレも応対拒否なしなきゃ
残業代が満額支給されてなければ、払わなければ未払い分請求の告訴をするって通告を内容証明郵便でおくりゃすぐはらわれるだろ
みんな頑張れ！

海外企業にとっての社員とは、パートナーである

日本企業にとっての社員とは、家畜である

給料の水準を下げて
もっとたくさんの人を雇えばいいのに

有給は消費させるべきだけど、
取る時期を考え無い身勝手なアホが居るんだよな

部門やプロジェクト事で休む時期と回数を徹底して管理しないと
それでも有給消化できないなら人員不足だから増やせ

有給は労働者の当たり前な権利なんだよボケ
有給とって仕事が廻らないのは少ない人数で儲けようとしてるからじゃボケ

>>270
ルールを作るのも守るのも人間だから完全なコントロールなんてあり得ないよ
ダンピングしてチキンレースしてるってのはその通りだけど

ここまで労働者と企業側の意識が違うのは国の責任だと思う
有給休暇という概念を浸透させないまま制度だけ作ったからな

> みんなで有休を取ったら会社が傾くのを知っていて、多くの人が取らずに協力している。それなのに
> 「権利だから」と協力しない一部の一般職の行動は困る、という主張です。

まずその発想が困る
社員の当然の権利の有給は甘え扱いなのに
過剰労働させないと傾くような無能会社の甘えには協力しろじゃ話にならない

>>270
そうなんだよな、抜け駆け的な人件費ダンピングが与える経済への悪影響をもっと認識して
そういう抜け駆け的な人件費ダンピング、たとえば有給未消化、サービス残業、不当長期拘束などは厳罰に処すべき
正当な土俵の上で正当な競争が行われてこその資本主義
今のやったもん勝ち、ゴネ勝ち、開き直りと言い逃れが正義みたいな風潮は小泉が残した負の遺産のひとつ

>>257
だからって最初から長い勤務時間設定も認めないし、
かと言ってそれで競争に負けて会社が潰れても責任持つわけでもないよね。
そんで短い時間で大きな成果求めるために高学歴しか取らないとかやったら、
今度は学歴偏重と叩き、

>>269
そう言う会社だといいね。
年休は完全消化した上に辞める時に残業代もきっちり請求してやったし余り根にはもってない

有給ありますよって言われても取得できる環境じゃなかったら意味ないだろ
せめて有給買取してくれよ

>>276

俺は前にドイツで働いてたんだけど
あっちは底辺トルコ系移民の倉庫労働者やトラック野郎ですら
ガチ徹底して護られてるから、仕事残ってても
時間が来れば絶対帰るし、有給も絶対使い切る。

それで仕事の進行に支障が出るならそれは管理職、そして会社の責任であって
それで下っ端詰めたりすれば会社無くなるレベルの罰則が行く。

勿論、ホワイトカラーも「同様に」休むよ。
知ったかのクソカスが時々「奴らは家に仕事持ち帰る」とか言うが大嘘、
だって殆どの会社、金曜、半ドンだぜw

でもまあ、これが当たり前の姿だし、
少なくともあの国については、それで満足に回って居るんだぜ・・・・

ジャァーーップ！

>>18
ほんとジャップって足の引っ張り合いばっかだよなw

時季指定権行使すりゃいいじゃん

有休の買い取りを義務化すれば良いだけ

スポーツだってルールを守らなきゃその競技は成り立たない。
経済だって同じ。反則行為にはそれ相当のペナルティーを与えて然るべき。

有給を阻止（）

流石社畜JAP猿

今日有給です。いい会社だわ

スポーツだってルールを守らなきゃその競技は成り立たない。
経済だって同じ。反則行為にはそれ相当のペナルティーを与えて然るべき。

そして審判は競技者からいかなる利益も受け取らず公正なジャッジを下さなければならない。
経済界へのジャッジは政治の仕事。
その審判が競技者である経済界から金やらコネやら票やらをちらつかされて買収されている現状
まさにチョンの図式

あくまで利己で有給使わないでそれを他人を強制するなら当然そいつも利己に走る事を認めるって事だよな？
利己的に有給きっちり使ってるんだろ

はいどーも経営者ですよー
顔真っ赤に書き込んでる社畜君見てるとにやにやしちゃう
なんの指導もしなくても勝手に社員に働けと言ってくれるから助かるわ
こっちは呑気にお茶飲んで会議なんで頑張って有給否定してね

お、ワタミか？

>>287
現在の有休買取り禁止から中間ぶっ飛ばして
買取り義務化って凄いな

この質問者は一般職の有給取得を減らす名案を上に提案して、それを手柄に上に行きたいだけなんじゃないの
ぶっちゃけこんな「会社のため」なんてお題目信じる奴いないだろ

それで回らないような会社なら潰れるしかないな。

確かに法すら守れない企業は社会にとっても害悪でしかないな
潰していく方向でいこう

貢献度をボーナスや昇給に反映させればいいじゃん

この解決策知ってるよ
事務職の女の子を、現場へ配置転換すればいいんだよ

大半は辞めるけど、それはそれでいいじゃん
何事も経験だって割り切れない人は要らないだろ

有給に取り過ぎってあんの？

パン職に者地区根性を叩き込めないお前がわるい

そいつクビにして俺雇ってくれよ
26歳無職♂

有給を取り過ぎると欠勤に

>>283
そりゃあの国はトルコ系がすげー安く使えるじゃん。
移民との賃金格差がひどすぎて議会に上がるぐらいだっただろ。
働く時間に見合った金額しか払われないでいいなら、
中国人と同じ給料なら半分しか働かなくても利益は出るだろうよ。

有給とっても大丈夫なだけの人を雇えよ

有給が気軽にとれない会社を労基はどんどん潰しにかかってくれ。
欧米と同じ水準にしろ！！

有給とりすぎってなんだよ

>>303
今はそれが出来ないからクソ老害が生き残るんだよ。
企業が社員を使えないとなれば簡単に切れる仕組みがない限り使えない老害を
養うために若者がこき使われなきゃならなくなる。

単純にオッサンが給料10で仕事5しか出来なくて、若者が給料5で仕事10出来て、
予算が30、仕事は40必要、オッサン二人が必ず強制。
これならオッサン二人、若者二人でやらなくてはならないので、
若者が15仕事しないと回らなくなる。
これをオッサン捨てれば若者が4人で各自10ずつ仕事してれば回る。

課長が余計に働く必要ないだろ
下っ端が必死にフォローして、疲れたら有給とってリフレッシュ
ローテーション製で完璧

>>307
すぐ欧米比較するけど、税制も違えば土地の広さも違うところと単純比較出来ないだろ？
例えばフランスみたいに平地の大規模ファーム作れる国は農業大国に出来るだろうが、
日本は無理だろ。フランスみたいに原発たててドイツに電気売るのも日本は無理だわ。
アラブやアメリカみたいに石油やガスが湧き出るわけでもないし。

>>305

そのかわり、「その程度」の仕事しかやらんでいいわけ。
責任も危険も疲労も時間も「賃金なり」。
賃金と労働内容や時間が成り立っていること、そして
その大前提として、労働者としての絶対の保護が成されていること、
それが大事なんだよ

日本の場合って、曖昧なルールのツケを
全部下へ下へ放り投げているから
底辺労働者の労働環境がえぐいことになってる。
賃金比例の労働ではなく、階級比例で、賃金も含め
全てのゴミを背負わされるのが日本の底辺だからね。

で、それでも人が足りない場合、日本は国策として
「外国人研修生」という名の奴隷を引っ張って来るわけだな。
これ、マジで日本の恥だと思わないと・・・・

>>312
おまえらが時給300円で働けば問題解決なんだけど

労基守れない会社は潰れた方が良いだろ

じゃあ人増やすか
有給無しって公言すればいい

日本って組織のために人がいるって考えてるんだろうな
精神性は発展せず、発展したのは科学だけか

労働者の真の敵は労働者だっていうのがよく分かる

>>311
話すり替えんなよ。
そもそも法律で認められてるもんを空気だのなんだので取得させねぇってのが問題なんだろカス

日本の中小は労基法守ったら潰れるからなwww

>>283
ドイツ人と日本人はにてるとか大嘘だよな
アジア人はやっぱ違うよ

知り合いの東大法学部で霞が関官僚になりますってやつが
大学4年の夏から半年間くらい「社会勉強」のために居酒屋でバイトしてたんだけど
法律上はバイトにも有給を取る権利はあるからっつって有給もらってた

有給も取らずに働く奴がいるからその分の雇用が減る
働きすぎは美徳なんて社風をまずは改めろよ
それが嫌なら有給休暇の取得は何が何でも禁止って就業規則に書いとけ

>>322
これだな
過労死と失業者が多い社会なんて異常だろ

>>312
だから書いたろ？
中国人並の給料でよければ半分しか働かなくていいって。
月給2万とかな。日本はどんなド底辺でも10万ぐらい余裕で稼げる。
ドイツのトルコ移民なんぞそもそも格安労働力として引き入れたもんだから、
トルコ移民街とかとんでもなく安い賃金で食うのにも困る金で生きてるぞ。

女なんか雇うからそうなるんや

>>321
あるけど勤務期間が一定以上ないと取れないはず・・
まぁ知識がない店長とかだと簡単に騙せるけど

>>321
6ヶ月以上の勤務で非正規でも有給取れる

>>267
休みが少なかった1980年代のがインフレしてたし消費も多かったけど・・・
24時間戦えますかーって言ってたし土曜日にも会社半ドンで行ってた時代のがね。

>>318
それじゃ回らないし国際競争に勝てないっつってんの。
その癖、クビにするなでは通るまい。
法律がーって言うなら経済が死んでも文句言わない覚悟も必要だろ。
油掘ってるだけで勝てる国じゃねーんだし。

体を壊すなんて非協力的な社員だな

>>329
国際競争に勝てないって、実体があるようで無い、かげろうのような文句だな

有給とったら回らなくなるほどの仕事持ってくんなよ
それか採用増やせ

>>325

「生きてるぞ」じゃねいよw
今でもそこに住んでる友達が沢山居るんだw

ちなみに、底辺労働ゆーても
本土の中国人レートとかとは全く比較にならんからなw
月給2万とかフルタイムとかのマジキチ設定したら
次の月には会社無くなっとるわwww

結果トルコ系が多いけど、勿論生粋のドイツ人も
そういう職に沢山居るし、同条件で働いてる。
奴らとて車も買うしバカンスにも行くし
貧乏なりに楽しく生きとるよ。
ってかそもそも、ドイツ人自体が、
日本人では考えられないぐらい質素な生活しよるしな。

そもそも有給で会社が潰れるってのが嘘だろうな
ILOをとっとと全て批准しろ糞国家が

有給取られるのが嫌ならクビにすればいいじゃん
そのほうが気楽だろｗゴミ課長

>>329
社員をこき使って国際競争に勝てた時代はとうの昔の話だよ
昔は為替が圧倒的に有利だったからただがむしゃらに働かせればよかった
今は日本人をこき使ったところで焼け石に水で価格競争には絶対に勝てない
もう昔のやり方は通用しないのだから、いかに効率化して頭を使うかが生き残りへの道

済みません
今日は体調不良で休みます。
ガチャ
終わり

>>1 募集要項に取得可能な有給の日数を書けば済む

また君か、壊れるなぁ

休暇が少ないと企業の持続性は下がると思うだけどな
定年まで安泰ならそれでいいやって感じの人間が多いからそんなこと考えないか

有給取られて支障が出るなら人雇えと上に訴えろよ
社畜求めんな

気にしないでガンガン取ったらいい
俺も今日消化してるし
こういうダメ会社に限って無駄に会議長かったり
非生産的な悪習が蔓延してるからな
潰れちまえと思うね

>>333
だから中国人レートとまでは行かなくても質素な生活で生きる給料でよければな。
最低賃金上げろとか言ってる今じゃそれも無理。

>>336
いくら効率化しようが、億単位の人間の全てを頭使う仕事させるのは
どの国でも不可能なんだよ。そうなると頭使う仕事の人間は
高給、頭使えない人間は安価に幅を広げて行くしかないので
格差がもっと極端に広がっていくだろう。
事実、人口が多い先進国は格差の広がりを止められていない。
日本はまだマシな方。

>>329
悪貨は良貨を駆逐するという言葉があってだな
ルールを無視する会社とルールを守る会社が競争すれば
ルールを守る会社が潰れるんだよ
で、ルールを守らない会社ばかりが生き残ってそいつらがまた競争する
結果金色をした銅貨が蔓延するわけだ


それにしても国際競争力ってよくわからないまま使っている経営者って多いんだよな
地酒造ってる酒造メーカーやプロパン配達してるガス屋の店主までもが言っているのを聞いてワロタ

小売でさえ稼ぎ時以外の時期は有給取れるぞ

>>341
お前の給料半分にして同じ給料の奴雇えば同じコストで労働半分に出来る。
コストの計算とはそういう形でしか取れないだろ。

>>344
まさにその通りで今は日本という良貨が中国とか韓国という悪貨に駆逐されそうなわけだ。
経営サイドの人間は日本を少しずつ悪貨に近付けて駆逐されるのを延命してるに過ぎない。

>>340
795 ：名無しのやる夫だお：2012/08/21(火) 23:05:48 ID:866udrNg0
暗い話の多い奴隷制度だけど、「有給休暇」のシステムが出来たのも
奴隷制度の副産物らしい。
年中無休で働かせるより、適度に休暇を取らせた方が長く奴隷を使えるので
長い目で見れば効率的という発想。

>>347
奴隷はモノだからある程度大切にしてた人もいたけど
いまやいくらでも替えがきくのでモノ以下の扱いでもよくなった

自分で勝手に苦労する道を選んだくせに
別の生き方してる他人を引きずり込もうとする社畜ゾンビ

これ女を叩くのはおかしいだろｗ
有給の意味わかってんのかなこの社畜は

有給使って人手足りなくなるなら経営者側に言えよ
法律無視して経営が立ち行かなくなるなら潰れてOK労働ダンピングで不正競争してる社会の癌だし

どうしても責任問題にしたいなら「ブラックに人生賭ける奴隷を集めなかった部署が悪い」でいいじゃん

>>1
人雇え

-終了-

>>328
今は24時間戦ってもインフレしないし消費も増えない
愚図で愚鈍が働いてるのか？

会社が社員に対して親身になってくれないのに、社員が会社に親身にする必要はないだろう
小さい会社で、困ったときに会社全体で家族までサポートしてくれるような会社なら、社員は会社に尽くすのも分かるけど

誰かスレ立てお願いします

スレタイ:
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主に雑誌掲載の連載作品や記事ページの編集業務と、
単行本の編集をお願いします。
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このジャンルの面白さをより多くの人たちに伝える為に、
あなたの力を貸して下さい！未経験の方ももちろん歓迎！丁寧に指導します。
http://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=92540&plan_id=5&contract_id=30&job_seq_no=2&ty=0

>>348
確かに人口量や戦争等による人的資源に影響することがない時代だと
どうせすぐ次が生産され続けてるから資源というより消耗品扱いになるのは必然だな
意外とどうしようもない八方ふさがり状態だね

一億層奴隷国家爆誕
有給を 欲しがりません 死ぬまでは。

>>343
格差は別にかまわないよ
今のようなみんなで我慢比べをするようなキチガイじみた状況は
発展的な仕事をする上では害悪が大きいといいたいだけ

ボーナス査定０にしろ

つーか会社にはちゃんと法律守って有給とらせる義務があるのになぜかそれを守らず
「近頃の若者は義務を果たさず権利ばかり主張して怪しからん！！」って喚くよな
それはお前らの方だと

この質問者も会社が傾くと路頭に迷うから必死
人生と生活を人質に取られているようなもん

一時期は有給どころか、代休も120日ほど溜まったけど
会社が有給と代休買い取ってくれた(法律的にはグレーらしいけど)
臨時ボーナス180万は美味しかったです

これがジャップか・・・

労組がきちんと機能している会社は羨ましい

定時に上がったり有給取ることを
悪だとみなしてる社畜も多いからね
特に年功序列経験してるジジイね
終身雇用も崩壊してるこの時代に、
会社のために自分を犠牲にするなんて考えが浸透するわけないだろ
会社の未来を憂うならジジイが退職すべき
口も超臭いし

労基法１００％守ってたら日本の会社なんてほとんど潰れるわｗｗ

>>337
それで正解。当日はマズイな

病気ならしゃあないが、そんなにやすみばっかあって、逆に困らないか？
年末年始の9連休とかむしろ罰ゲームだろ

労基法を守った上で業務を行えよあほか
有休以前に就業規則のない会社、
雇用条件の書面交付をしない会社が多すぎなんだよ

>>46
そういう底辺にしか就職できないんだから察しろよ

>>359
これいいんじゃないかね

ただアジアの黄色人種に過ぎない我々日本人が欧米を真似た制度でやっていけるのでしょうか･･

有給だ残業手当だとそれはつまるところ「白人種」を頂点にした支配構造の中でのみ有効なのではないでしょうか。
女性の地位向上とか黄色に即当てはめて運用すれば破綻することは片山さつきをみればわかるでしょう。
能力のないものがおだてあげられ、木に登った挙句民衆をミスリードすることになったのではないですか？

>>234
人権状況そのものが改善されない限り、景気が良くなっても長時間労働は
そのままだろうね。早い話が、バブル時代は短時間労働だったか？というはなしで。

好景気→募集しても人が来ないから、もっと働け！残業代はつけてやるよ

不景気→人件費なんか出せないから、もっと働け！残業代なにそれおいしいの？

>>320
自分のために勤勉なのと奴隷的勤勉さの違いだな

これだけ人員絞って給料絞って不景気だの円高のせいだの言ってる日本って本当競争力無いな
コンプアライアンスとか言ってもこの程度
もう死ね

>>1
>もともと質問者さんの会社では、総合職は基本的に有給休暇を取らず、一般職も消化率は低い
>慣習があるのだとか。しかし、会社に有休完全取得を前提にした人員を用意させるのは
>「現実的ではない」のだそうです。

そういう会社は潰れればいい
自分が社長の身内か何かなら頑張って働けば？

意識の高い奴隷（笑）

>>121
却下とかあんの？うちでは聞いたことない
てか時期変えるとかじゃなくて却下なら普通に違法なんじゃ

遺伝子レベルから奴隷のジャップなんだからTPP推進してアメリカ様の足の裏なめてりゃいい

有給取らせる社会にならないと、これから持たないよ

労基が今まで全く仕事しなかった付けだな
現代版のストライキだよこれ

有給は使うためにあるんだろ
何のための有給だよ

もし有給１００％消化を義務化した場合、どのくらい年収が減るんだろうか。
でもできるだけ有給消化を当たり前で義務的なものにする方向に行った方がいいと思う。
ある種のワークシェアリングにもなって雇用も生まれるし、休みに金使って逆に経済活動も活発になるんじゃないの？

たった3年でここまで洗脳されるのか・・・

全員で有給取れよ
囚人のジレンマかよ

世界よ、これが日本の奴隷だ

本来は有休を取ってもカバーできる余裕が必要
足りないのは管理側の責任

万引きしないと暮らせていけないんです！
どうやれば万引きできるでしょうか？

ってのと同じくらい破綻してる話。

>>16
それだよな
現状やキャパにあわないコストカットしてるからだ
全部、現場を知らない幹部や経営陣の責任

頭おかしいよね
潰れろよそんな会社

奴隷根性とか言うレベルはもう通り越していた

この件は有休を取るなという人の神経が理解不能
自分ルールは自分の中だけにしとけ

これから就活なんだが
その企業の有給消化率とかってわかるものなの？
ブラックかホワイトか見極めるポイントって他に何かあるのかな

>>393
夜に電気がついてないか

たかが一般職の女が一人いなくなったら回らないとかとっくに破綻してるよね

空気読めないアスペは社会人失格
会社のために有給も取らずに働いてる人がいるのに申し訳ないと思わないのか？

女は仕事をなめているからな
俺の研究室の秘書が2年で3人辞めた
仕事内容は領収書の処理や教授の出張の手配という簡単な仕事
教授の人使いが荒いとすぐにやめる
派遣女は我慢しと食らいついていく根性がない

管理能力のないやつが上にいる不思議

欠勤多い糞は正直腹立つぜ
権利か何か知らんが

なら有給なんぞを与えなけりゃいい、会社が与えといて使うなはおかしいでしょ
それで監督署から怒られてればいいんじゃねｗ

1人休んだら周りの仕事が増えるとわからないのか？

>>401
そのかわり、おまえも休んでいいんだよ

有給=悪なんて世の中に誰がした？
逃げ切り世代の連中か？

ホワイトカラーエグゼプション導入されるからこれからは滅多に使えなくなるよ

一般職が休んで回すのがきつい会社なんてありえないだろ

そういう話では無いというのはわかるんだがな

みんな我慢しないで休めば幸せになれるのに

>>406
ここまで家畜に芸を仕込んだ経営者の勝ち。

エリート共に混じって働いてるけど、
あいつら半端じゃないぞ
毎日１０時、１１時まで働いて、
休みも月２回くらいで、その休みも
ノーパソ持ち帰って、家で仕事してるからな
年収は１千万、２千万くらい貰ってるけど、
俺には到底ムリだわ

有給は使わないといけませんよ
体壊して有給使えば問題ないです。代わりの人材は用意されています

>>408
金がやりがいになる奴なら管理職待遇にして給料を優遇すればいい
>>1の問題は売上を増やそうとしていないこと

>>397
派遣なら辞めてもすぐ別の会社に派遣されるからだろ、嫌なら正社員雇え

社員。幸せは義務です。ZAP!ZAP!ZAP!

>>397
こういう馬鹿が労働環境を悪化させ労働意欲を低下させる

足をひっぱるクズはどこにでもいるもんだ。いじめてやめさせるのが吉。

今年の有給はきっかり20日つかいました
夏期休暇も10日使いました
病休は一ヶ月ちょっと使いました
これでボーナスは40万でした。
これでデスクワーク。
世の中低学歴でもこういうお仕事があるのだよ。

待遇がいいなら頑張ろうかなって気になるけど、
クソみたいな給料で昇給もしないんだったら、
いかにラクするかしか考えるわけないわな。
ラクすることでしかコスパ改善できないんだもの。

非管理職な社員が有休を取るために、たいして働いてもいないジジイ社員どもを
もっと馬車馬のように働かせてみたらどつだろうか
会社の中にはろくに働いていないジジイ連中が多すぎる気がする

有給とってもいいが最低でも引継ぎして休んでもらいたい

これでこそ立派な社畜。
インフルでもノロでも地べたを這いながら出社して、会社に命を捧げよう！

会社側が従業員に就業規則を守らせるのとと、従業員が有給休暇を主張するのは法律と契約の違いはあれど似たようなもんだろ

仕事なくて午後15時〜定時の17時まで社員が全員遊ぶ寝るギャンブル三昧、一部は朝から食堂で寝てるw
なのに12時で帰るよ半休とるね〜で怒られるってなんなんだよw

マジなんだし俺の会社…

うちの会社は
残業ほぼゼロ有休使いまくりで評価最高ランクだった
怒られるどころか部長あたりから礼言われたわ

まあ利益が半端なかったってのもあるが

しかもうちの会社、有給の繰り越しなし
何年勤めても最高20日なんだが…
他にも有給繰り越しなしって奴いる??

俺「えっ今日は定時で帰っていいのか！！」

上司「ああ…しっかり休め」

先輩「有給もいいいぞ！」

ヒント：質問者が休む
いつも休んでる奴らを困らせるがﾖﾛｼ

引く手数多の技術者の俺様は有給取りまくり

>>424
ワロタｗ

低学歴「有給」
高学歴「年休」

労基法とはなんだったのか

全員の給与を減らして、何人か雇えよ
有給使った人がいた日は、ちょっと残業になる程度の人数体制で仕事しろや

今の日本人の豊かな生活を捨てる気になれば有給消化も定時厳守も余裕かもな
中小企業は続々と倒産廃業で減少していて個人商店も消滅して日本の構造自体が歪みつつある中では、今の待遇での雇用は厳しい気もする
全体の給与下げて、生活レベルも下にスライドさせればまぁ可能だろ

総合職なんでなんの知識もないのに技術職より給料良すぎ
だから技術職はすぐ人が入れ替わるんだよ
会社続けたいなら待遇改善しろ

> しかし、会社に有休完全取得を前提にした人員を用意させるのは
> 「現実的ではない」のだそうです。

だらしねえ会社だな

> 「身勝手に自分のプライベートを優先させてその他大勢の社員に迷惑をかけている」
> 「節度を保てず、あるだけ権利を主張して会社を潰そうとして他の社員の足を引っ張って（いる）」

有休取るくらいで身勝手ってなんだよ
有休取るのを批判するのが身勝手だろ

> 経営者は労働者の敵ではありません。…役員は先輩の先輩の先輩であり、会社の制度は
> 先輩の先輩が作ってるわけです。

有休もその制度のうちだろ

社会人のルールとか社会人の常識とか言うけど社会人である以前に日本人なんだから日本のルールである法律を守れよ

一体どんな会社なんだ

そんなにカツカツじゃインフルやらノロが流行った瞬間に会社ごと逝くだろ

こわれちゃぁーう⬆

労働者に対価をきちんと払えない会社はつぶれて良いよ

>>418
引き継ぎが時間外なら当然割増になりますし、
引継ぎの人員の工面と機会は管理者がやるのは当たり前な

じゃあオマエが無休無給で働け

>会社に有休完全取得を前提にした人員を用意させるのは
>「現実的ではない」のだそうです。

そりゃ会社の存続が現実的でなくなってるんだよ
労働法規を守ることで潰れる会社は存在意義がないってこった

有給を買い取れば解決

「同じ時期に集中して取らないで欲しい」
「早めに申告して、休みの間の業務の手当てがしっかりできるように協力して欲しい」
これくらいは言ってもいいかも

取ったらええやん。プロジェクト内で調整しろよ。ガンガン休んだらええねん。エンドユーザーには迷惑かけないようにな。

休みとか定時退社を守らせる為には法律でガチガチに固めるしかない
ドイツみたいにな

誰がなんといおうと休む
権利だしな

ていうか法律守って経営たちいかないとか底辺すぎる

代わりに総合職がキリキリ働け
高い給与でエリート気取りしてんだから当たり前
俺みたいな一般職は下っ端扱いされるのと引換えに悠々と休む

有休とったら回らなくなるような糞会社は
仮に全社員が有休とらなくなってもリストラや倒産は防げないでしょ

社畜すな
いずれ潰れるから　どうでもいいわ

経団連が悪い

人事部に働いてないやつがおるやろ

明細見たら有給２２日あったわ
使いてーな・・・

使えよ、何をビビってんだよ
お前がいなくなったって会社は廻るんだよ

有給の時効を無くせばいい

>>1
> 最近、中途採用で入社してきた一般職の女性たちが有給休暇を取りすぎていると
権利でしょ 普段給料分働いていれば問題ない
> 有休を取得する人が増えると、業務が回らなくなってしまいます
その時点でおかしい
> バランスを欠いている
バランスを欠いているのは一人当たりの仕事量と人員
> 「どうにか一般職に有休取得を減らしてもらう方法はないでしょうか？」
給料上げてやれば有休取らなくてもいいかなと思えるかもな
残業代出してないならもう論外

余らせた有休は買い取りが妥当だろ。それでも基本給安いなら使った方がマシ
会社に数万円寄付してるようなもの。 余らせた方がバカを見るなら使うに決まってる
それとも有休の放棄を強制するなら中途でも一生雇うのか

法律職に転職してそういう会社をチクチクさすのが生きがいになりました

たった一人か二人の人件費が増えただけで潰れる会社なら潰れちまえよ

こういう足の引っ張り合いばっかりやってるから
気持ちよく働けないんだよ糞が

まあ、ここで叩いてる奴らも案外リアルではこんなかんじだろw

外資系はおいておいて、有休を想定した人員配置なんてやってる
会社なんて極稀だろうね

最悪そこはいいんだけど、会社が考える1人の働きの期待値と、
社員の能力が伴っていないことによるギャップが半端ない

正社員は守られる日本なので、そういう期待できない社員でも
減給はされないので、本人も満足してるならそれ以上の働きはしない

こんな生産性の低い日本企業は滅びればいいと思うよ

有給取りすぎてる新人は皆で無視
社会の常識は体で覚えさせねーとな

こんな社蓄いるぞ

で、半年でみんな辞めて挙句の果てに来たのがゴマスリと成果横取りと手遊びの
合間に少しだけ仕事してるゴミに手足が生えた池沼・・・・
全く仕事せんから社蓄涙目でみてて笑える

>>442
事前買い取りは禁止です(´･ω･｀)

代わりに文句言ってる奴がもっと働けばいいだけだろ。
何か文句あんのかよ

人員増やせよ

人雇えばか

>>448
女のパン職は下っ端ってほどでもない
男のパン職はクズ以下の蛆

>>468
おう。キリキリ働けエリート社員様

来月はとりあえず4日と28日に有休取る予定。
ユーザー系IT会社。

上司は使って欲しくなさそうにちくちく言うんだよな。
はっきりとは言わないけど。

上に掛け合って人員増やせば良いんじゃないのかな(マジキチスマイル)

会社行っても暇で暇でしょうがないのに
有給が取れない
パソコンに向かってずっと仕事してるふりしてるのキツイわ

>>469
ワリイワリイ
俺の意見じゃなくて、うちに入ってきた新人が素直にそう思ったそうだ

>>462
畜生だって伝えたいことがあったら吠えるぞ

>>461
総合職や専門職じゃなくて一般職の話だぞ
事務のねーちゃんが休んだくらいで仕事回らないって相当ひどい会社だぞ

お前らマジで言ってんの？
まさか自分の会社は潰れないとでも思ってんのか？
んなことありえないから。
こじきにでもなった時に、有給とらなきゃ良かったって言っても遅いぞ

有給なんて全消化だろ
会社が困る？知らんよ

つうかうちも相当黒いけど有給は取れ取れ言われるぞ
黙ってたら勝手に勤怠に組み込まれるレベル
流石に忙しい時期は無理だけど

俺の知ってる範囲だと大手に勤めてるやつほど有給普通にとれたり、強制的に消化させられたりしてる
雑魚みたいなゴミの会社だと有給悪みたいな風潮があるよな
ちなみに俺はそこまで大手じゃないから有給消化７０％くらいだな

>>475
事務は結構基幹に食い込んだりしてるだろ

>>476
社員が有休取ったからつぶれたなんて本気で言う会社があったら、ただの役員どもが無能なだけじゃん。

>>476
そういう会社はほっといても潰れるし、
自分がいるかいないかで会社の業績が変わるような有能な人材は、会社が潰れてもそんなに困らん

繁忙期とか大きな予定とかあるときにしょっちゅう休むとかならともかくなあ

本人たちと話せよな

俺が休めば会社が潰れるか……
潰れたら面白いのに！潰れたら面白いのに！

>>476
お前が正気かよ
ちゃんとした企業が有給出した程度で潰れると思ってんのか？
んなこともわからんから糞ブラックにしか雇ってもらえねーんだよ
これだから奴隷ジャップは・・・

従業員が有給取ったら回らなくなる会社なんて潰れてしかるべきだろ
むしろ存在してる事が害

世界よこれがSYACHIKUだ。

このまえ同じ課の一般職でディズニーランド行こうという話になり、
土日は混んでるから平日行こう、てことになったんだけど、
一人ぶりっ子の女（男性社員や上司に媚うってるカス）が、
「それじゃみんなに迷惑かかる」ていいだして、
「私は行かない」て言い出したわｗ
馬鹿な男どもはこいつの本当の性格しらないで、
「○○ちゃんはしっかりしてるねー」とか、
あげくには「お嫁さん候補ナンバー・ワンだよね」とかほざいてるけど、
この女、学生時代に堕胎経験あるんだぞｗｗｗ
私の前カレの友達の元カノが同じインカレサークルだったらしく、
事情はばっちり聞いてきた。
しかも妊娠した相手はバイト先の妻子ある正社員だったらしくｗｗｗ
このまえ「やっぱ年上キラーは上司にも評判いいねー」ていったら、
まんげがピクピクしてたｗｗ

お前らそう簡単に言うけど、法律をほんとに遵守したら大半の会社つぶれて
世の中いまと比較にならんくらい失業者だらけになるよ

>>17
いや体壊すっていってる課長だろ

有給休暇に取り過ぎるという言葉は無い

>>490
だいたいそういうワンマン会社は役職や役員の給与が異常に多かったりする

労基法守らなかったら回らなくなる会社なんて潰れちまえ

社畜がステマ失敗で大慌てってところか

6ヶ月間でクビにするか、1年半でクビにすればよい
有給が発生する前にクビにするか、新たに発生する前にクビにすれば理想が叶うのでは？ｗ

民間→公務員転職組だけど
民間は有給って言って
公務員は年休と言うことを覚えた

いまだに有給って言っちゃうけど

自分が有給を取れないから人の有給取得の足を引っ張ろう
実に日本人らしいwww

>>497
そうなのか
うち民間だけど年休だわ。前身が公社だからかな？

>>362
完全に違法です

ところで一般職って何してんの

総合職万年ヒラだが
今年は有給とりまくってるｗ

何してるかぐらい知っとけよｗ

>>490
潰せば？
空白部分はほかの会社が取ってくだろ

日本のすごいとこはこういう奴隷頭みたいな人が割といっぱいいること。
こういう人が「穴を掘って埋め戻せ」みたいな意味のない仕事をどんどん創り出すんだよねえ。

そもそもパン職の女なんて業務上は不要な存在だろ
ペットみたいなものだと思って割り切ったほうがいい

社畜共は、武器持って立ち上がれよ

>>490
つぶれそうなら給与下げればいい話だろ。
コレは命に関わりかねない部分だし。
変に引っかからない分だけ、ブラック企業はつぶれた方が労働者の為だわ。

>>5
こち亀かよ

>>490
ヨーロッパ諸国には
「法律違反しないとやっていけないような会社は潰れたほうが良い(潰れたほうが社会のためになる)」
というコンセンサスがある。
本当に必要な仕事ならなくなることはないしな

>490
ソースは？

俺は仕事忙しくて有給は半分も消化してないけど
取りたい時に取って文句言われることはまずないので
あんまり不満はない。

>>510-511
それが日本のイイ所（昔は）であり、悪い所だけど
実際今の日本で法律厳守したら日本経済が終わるわ

>>510
ルールを好きなようにできるからそんな余裕があるんだよな
日本にはそんな能力なくて食われてるだけだから比較にはならないさ

物もサービスも供給過多だし
犯罪企業は潰れても良いんじゃないか？

さすが女でジャップともなるとここまで土人の池沼になるんだなぁ
会社潰さない為に協力することが有給を消費しない労働ダンピングっつうなら
んな会社社会にいらないからさっさと潰れとけカス

うちは人事が見る目無くて総合職なのに仕事出来ないクズが居る
一般職の姉ちゃんの方が責任ある仕事しててワロタ

日本と同じ調子でサビ残させた企業が
海外で2億円の罰金www
一方日本では、違法労働させた企業の
評判が悪くなるという理由で
企業名の公表なしwww
土民とかバカにしてる日本人が一番土民wwwww

そういや入った時有給あるって聞いたけど何日か忘れてしまった

他国の方が有給消化率が高い

世界「じゃあウチも有給消化率を上げて行こう」

ジャップ「じゃあ日本から出て行けば？」

この質問
釣りじゃなきゃ質問者はただの頭がおかしい奴だな

日本に会社が多すぎ

有休をとらせないのはどうかと思うが勝手にとる方もどうかと思う
タイミングくらいは考えてればいいんだけど

体調不良は診断書提出
有給申請は１週間前には出す
同日に複数人が休まないように調整する

この程度はして欲しいな

そもそも一般職って好きなだけ有給とってもいい職種だと思ってたわ

>>203
武士だって御恩と奉公が蔑ろにされたら暴動起こしてたわ

有休とっても影響ないように仕事させることがエロい人の仕事とちゃうのん？

あってるけど現実が厳しすぎる

>>329
国際競争力の為に
休みなしサビ残だらけ長時間労働
おかげで国内の雇用減らして内需縮小ってか？
お前の経済論は随分とおめでてーな

>>1
＞会社に有休完全取得を前提にした人員を用意させるのは
＞「現実的ではない」のだそうです。

淘汰されるべき会社なんじゃないの？
さっさと潰れれよ糞が

別にそいつの仕事手伝わなければいいじゃん
自分が迷惑こうむっても全部そいつのせいで押し通せばいい
自分の立場を捨てられない人間がどれだけ文句を言っても効果なんてあるわけないわ

権利の主張には義務が伴う！！！


まずお前が法を守る義務を果たせよ…

>>530
それで淘汰されて就活が地獄になったらなったで文句言うだろ？
働く場所がないとか言い出すんだろ？
どうしろって言うんだろうな。

どっぷり社畜だな

俺が以前勤めていた会社は、月の休みが6日程度なのに
有休そのものが会社の制度として存在して無かった。

ブラック企業やめたったZE！
NEETだぜ

>>533
労働環境が整備されてれば就職難なんてそうそう起きない
オランダのワークシェアリングがいい例だ
今の就職難だって不景気だけじゃなく目先の小銭ばっか追いかけてるクソ経営者を調子づかせたのも悪い

>>490
そいつらがデフレの元だよ

>>537
日本の場合意図的に就職難にしてる感もあるよな
労基が仕事したりデフレ脱却したり、すべてやってないからこんなことになってる

>>518
寄生虫公務員の支配する土人国家だからな
仕方が無い

有給って権利だろ？
バカじゃねーの

>>537
オランダのワークシェアは2000年代初頭まではよかったが、
進んでダメになった例じゃねーかよ。
警察までパートでやらせて治安悪化したし給与水準も落ちた。
パートタイマーが18%から30%超えるまでになって就職難は解決したけどな。
言うなれば派遣を推進して正社員を減らした日本とやってることは変わらん。
確かに日本もリーマンまでは就職難解決したけど。

そうそうオランダの話で言えばパートが進みすぎて技術継承がなされないせいで、
結果的に大した事ない仕事だけしかできなくなる問題も出てきて、
それなりの頭脳職についてる人間はオランダを見捨てて移民をしはじめてるよ。
去年だけで13万人もオランダから頭脳職は出て行ってる。

ホントにこれがいい例だと思ってるのか？

>>543
かと言って今の日本の旧態依然とした経営が良いかと言えば絶対ない。
社員が絶対休まないという前提で経営するのは無理がある。
病気でも休めないっていう風潮では誰にもメリットが無い。

>>544
病気は休めばいいんじゃないの？
遊びたいから休みます、も有休は権利だから問題無いだろ？って奴は
重用されなくても仕方ないとは思うってだけで。

というか日本だってすでに単純労働はワークシェアが進んでるとも言える。
企業サイドからすれば派遣をコロコロ抜いたり入れたりしてんじゃん。
どうせ時給だから10人を1時間ずつ10時間でも一人を10時間でもコスト同じだし。
休めない、残業がーって仕事は大体その人以外が代われない仕事だから
発生することであって誰でもいい仕事ならそいつがやらんでもいいもんだろ。

ただその代わりワークシェアの常識である雇用流動性が素早くなる事で
同じ場所に長く務める事は出来ない可能性が高いがな。

羨ましい！お前だけ取るな！

じゃなくて自分も休め
会社が回らん？知らねーよ回らないリソースでやり繰りしてんのがおかしいんだろ

日本人が低価格高品質求めすぎなんだろ。
よくよく考えると今はモノが安すぎる。誰でも何でも手に入るようにと。
昔は金持ちしか持てなかったものを今はどこの貧民でも持ってるからな。
PCとか貧乏人に持たせなくていいと思うけど。

誰がいつ休んでも問題ないように人を余裕持って雇えよ
そういう必要な部分の余裕を削ってコストカットとか笑える冗談言ってるなら経営者より芸人にでもなりやがれ

わかった！人を増やせばいいんじゃん！

中途採用に愛社精神とか求めてもしゃーないべ

経営者ではなく労働者がこれを言うのが日本のすごいところ
奴隷教育は世界最先端

>>22
有給=サボりと見なす風潮が強い
いやいや、法律的に認められた事だからと思うけど
管理職でも有給使いまくる奴がいるけど、大抵親の介護を理由にしてる

>>490
こういう悪貨がのさばっているせいで雇用が増えずに内部留保のみたまってくんだな

今時>>1は凄い愛社精神だなｗ

繁忙期に同じ部署のやつが一斉になら迷惑だが
年中迷惑すると言うなら、それは職場体制の問題だわな

取得されなかった有給は1年ごとに換金される会社だと、取らないやつも多いけどな

課長が病院送りへ

日本企業が大好きなホンネと
タテマエですかぁ

なるべく別々に他の社員とかぶらないようにお願いして取らせても駄目なら人増やせ

一般職ってそういうもんじゃねーの？
総合職は頑張れば社長になれるかもしれないけど、
一般職は頑張ったところで行きつく先は目に見えてる

それで同じような愛社精神はあり得ないから

給与を毎月払いたくない
何とか阻止できないか


こんな感じだな

一般職の採用やめて、全員総合職にすればいいんだよ
それだけの待遇ができるのかは知らんが

「有給なんてとったら会社が潰れる！！」って勝手に奴隷がハッスルしてくれるんだから経営者からすれば楽だよな

>>1の言ってることは正しいんだけどな。
現在は過渡期なんだよ。
この状況が「恒常化」することはない。

これから一般職の給料が下がり始めるか、一般職が派遣に切り替わり始める。
会社は潰れないように状況に合わせて変化するから、有休を取り業務に支障が出るのを
カバーするために、一般職が10人解雇され派遣社員が12人雇われるか、
一般職10人分の給与を8割まで下げて、11人雇うかのどちらかに進む。

個人的には派遣化が進むと思う。

>>1
ケチ経営者に都合の良い従業員だな

>>564
そりゃ総合職で入ったんだから上に媚び売らんと

>>563
ワークシェアリングとしては正しい形だとは思うが。

>>556
課長の崇高なる意思を引き継いで
課長の病室宛に大量の「休んでんじゃねーよ愛社精神はどうした」って手紙を社員全員で送ろう

＞「会社が傾かないように協力しているのは、経営陣を思ってではなく自分たちのためにであり、
＞非協力的な人たちは結果として会社を潰さないように努めている他の多くの社員に非協力的なのです」
＞「身勝手に自分のプライベートを優先させてその他大勢の社員に迷惑をかけている」

ここから察するに
有給取る奴が多いと業務が回らねえ！
だけじゃなくて
サービス残業しない奴が多いと業務が回らねえ！
とかも思ってるんだろなこいつ

有休を取りすぎるって規定の日数分だけなら問題ないだろ
意固地になってそうするべきとか言ってる方がヤバイって

>>524
＞体調不良は診断書提出
どれだけ社員を信用してない会社だよ

ところで求人出してない外郭団体にはどうやって就職できるの？

有給消化にケチつけるって
つまりタダ働きしろよってことだろ
頭おかしいんじゃねーの？
過労死したいなら一人でしねよゴミ鯱

>>570
いやそれは会社側に非はないでしょうよ。
信頼するに足るかどうかは奴隷次第でしょう。なんなら足枷外してやってもいいって奴隷もいるし

下手にブラック化するくらいならとっとと倒産しろ
年功序列の時代はとっくに終わったぞ

>>573
使用目的の届出を強要してはいけないのにその証明書を提出させるとか
どんだけ狂った会社だよ

>>575
極端な話すっとさ。
病欠で休んでるはずなのに駅前のパチンコ屋で遊んでるところを目撃されたチンピラ社員と
毎朝始業３0分前に来て効率よく仕事して定時には残業する必要もないぐらいきっちり終わらせてくる社員と

これ労働基準法にのっとって同じよう扱えッつうのも無茶な話でしょ?そういうこと言いたいの。
そんだけ法律には欠陥があるん。

>>576みたいな社畜が権力持ってると大変だろうな

>>577

逆になんで？従業員5人の自営業者だけど皆すすんで残業するし朝早く出てきて仕事に入るよ？
そりゃ当然手当ては5分単位でつけるけどもさ。

一般職の奴ら楽しすぎだよな
こっちは汗かいて営業回りしてんのにあいつら涼しい部屋でキーボードカタカタ打つだけ
あまりにもアフォらしいので俺はニートを選んだ

つまり「違法行為をしたいのですが」という相談だな

通報しろ

ひえー経営側か
社員を奴隷と言ってるあたり人間のクズだな

>>581
いやうちの子達は奴隷じゃないよ？自分で面接して選んだ人材だもの

あくまでもあんたらのことよ？

いや根底に奴隷だって認識はあるだろ
じゃないと奴隷って言葉は出ない

>>583
そう・・・・。

ただまぁ・・・。どうでもよくない？それ（笑

経営サイドは100%クズしかいないと断言できるレベルだが
社畜がそう思ってないのが日本の社畜の面白いところ

権利を守らない社会を進んで作ろうとする奴は死ねよ

実際理屈じゃねぇからな。

言ってる事は確かに旧時代的な精神論なんだけど
多分今の日本が昔の輝きを取り戻す唯一の方法は
その時代遅れのシステムに戻って、古き良き約款を取り戻す事だよ。

つってももうやろうと思っても出来ないと思うけど。

その程度で傾く会社は在っても無いのと同じもんだろ
なら潰れて問題ない

とニートの俺が偉そうに吠える

労働環境で恵まれた大手と
逆に劣悪な下請け中小の関係ってのは
ブラック会社とその労働者の関係に似てるからな
多重構造で奴隷搾取が行われている

有給を取る権利はあるけど
会社側も忙しい時期に有給をとっちゃこまるってんで
日にちをずらす権利もあるんだが

>>590
そう、だから本人の事情も最大限考慮するために取得理由を聞くんだよな

はてなブックマーカーが大好物なネタ

労働市場が更に自由化するなら労働訴訟も簡易化すべき
例えば時給三百円の仕事で命の危険がある仕事させられたとかの場合億単位で賠償金取ってやりゃあいい
企業も個人も生き馬の目を引っこ抜くようなエクストリームな労働市場で社会がもっとスリリングになるぞｗ

奴隷制度の維持に奔走する奴隷

>>590

でもそれはよっぽど切迫した理由がないと駄目なんだよ。
「調整しないと有休が取れない」という状況が常態化しているのは
明らかに違法であって、それは会社側の責任です。

法律守って成り立たないんだったら事業として破綻してるから
経営者は己の無能を呪いながら解散すればいい

>>587

会社が労働者を使い捨てにするような世では無理

>>595
いや会社の肩を持っているわけじゃないで？
ずらせるっている権利を持ってるんだからそれを行使してから業務に支障をきたすって文句を言えって話で

＞明らかに違法であって、

これはわからんけどな

>>598
繁忙期でも無いのに人が足りない。という理由で有給の理由聞くのがアカンって言う事でしょ？

繁忙期に有給→余程緊急の事でないとダメだろ。
閑散期に有給→ピンポイントでその日だけはどうしてもって事でなければ、理由聞く必要があるのか？

>>599
違法なんか？

自分が休んだら会社傾くとか
そんなの知ったらむしろ休むだろ

有給休暇の取得に理由は必要ない

経営者でもないのに、経営者の視点に立つ馬鹿ｗ
一般職が有休を取ったくらいで傾く会社なら、むしろつぶれるべき。
そんな非効率な経営をしている会社は淘汰されるのが国益

法律遵守しない会社と

違法行為堂々とやっても取り締まらない行政が悪い

ID:YWt43kjx0
基地外社畜

有給を２倍３倍で買い取ればいいんじゃね？
あるいは繁忙期に有給取らない人に特典給を出すとか。
それ以外なら一般職の増員。

以上が無理だというならあきらめるべし。

ジャップ特有の足の引っ張り合いと監視が始まるぞー(^o^)ノ

>>1
有給すらとれないとか時代錯誤も甚だしい。

結局のところここで言うだけなら皆社畜

違法です。本来、相当な理由がないと
会社側都合による有給取得時期変更は出来ない。
「恒常的な多忙により有給取得について常に会社側の事情優先」
こんな状態は許されるものではありません。
それが許されるなら、社員をギリギリの状況に置けば置くほど
会社側に一方的に有利ってことだからねw　んな馬鹿なw

有給は「理由時期に関わらず本人希望のまま取らせること」が基本。
勿論、有給取得について理由を聞くのは完全にアウト。

ただ、労基が全く機能していないので
もう会社側の一方的なコントロールが常態化、
それどころか「取得自体タブー」ってのが
日本の恐ろしい所だけれどねw

>>605
なんで？俺はよくおまえらみたいなもんから「キチガイ」って言われるんだけど

一体どこらがキチガイなの。

>>606
わかってて書いてると思うけど、有休取得を抑制・阻害する施策は違法
有休の買取が許されるのは退職時に労使双方が合意したときのみ

会社側は有休の日程をずらしてもらうようにお願いはできるけど、
有休を取らせないようにするのはアカンでしょ
しかも中途で入った一般職にそういう愛社精神を求めているが
ただの平の総合職のお前はなにか差し出せるものがあるんですかと問いたい

おれのとこは安月給だが余裕で有給取れるくらい人数確保してる

子どもじゃないんだからさ、頭下げれば済む事だろ。
体裁気にしてそれができないってんなら頑張るしかないんじゃないの。

急用や病で休むのは仕方ないとして、何で給料出るんだ？
俺は制度がおかしいと思うけどね
休むなら無給なのは当然だろ

>>616 バカ

うちの会社は有休ちゃんと消化しないと怒られるんだが

権利と義務は如何なる場合も同時発生すると本気で思ってるのが社畜。
権利行使の為に必要な義務なんて法的観点から見れば殆ど無いのに。
モラルの問題だって言うのなら企業や役員こそ法律を守らなきゃ

殆どないから義務なんか無視してどんどん権利ばっかり主張しよう！

こりゃ
生ポシャを悪く言うのも考えものだな

全部取得させんのが当たり前だろアホか

>>616
制度がおかしいと思うなら自分の力で変えろ
変える力もないなら黙っとれ

嫌なら最初から見越して有給日数決めろや
それで無理なら潰れろアホ

同一労働同一賃金にしたら、ある程度叶いそうな気もするんだが

規程や法律で定められた日数の範囲内ならいくら取ろうが自由だろ
有給もまともに取れないなんてどんなブラックだよ

絵に描いた待遇

うちの会社、みんな有給とりまくってるわ
部長や課長が有給なんかバンバンとれって言ってるし

有給を取りすぎるとか不可能だろｗ
てめえらが報酬として社員に出しとるのに馬鹿なんじゃないのか？

シフトに穴が開くような取らせ方をするとか、日数の問題じゃないだろ。

日本は基本的に労働者や自称弱者のクズを優遇する法律が多すぎるからな

なんでギリギリの人員で仕事を回すのが当然な風潮になったんだろうな
しんどいなら賃下げに応じて余剰人員を確保してもらえばいいやん

国家公務員だけど今年も有給取れなかったわ〜書面上は３日使ってることになってるけど

有給休暇という形の報酬だから、有給休暇を取らせて貰えないのはサービス残業強制と同じこと

今年は仕事が少ないからって有休30日くらい取ってる同僚居るわ。
普段は三六協定越えて働いてる奴だけど。

年間に休む日数の問題じゃなくて、
会社の都合を一切考慮せず、忙しい時でも堂々と休むから問題なんだよ。
いきなり明日休みますとかじゃなくて、会社がヒマな時に休めよ。
そういう権利を主張するタイプって会社でも無駄に偉そうだから周りは増々カチンと来る。

労働組合から有休消化を取り切るように言われて、
有給取るだけ取ってコソコソ出社する奴がいたり色々異常な社会だ

>>636
おまえ話がズレまくってるぞ

今年入社だけど10日あった有給もうなくなったわ
ペース早すぎたかな

有給なんて半休しかとっていないな。
午前中に仕事終えて午後帰る。
で、次の日にたまっている仕事を残業でする。

有給完全取得させない企業は罰金取るか最悪営業停止にでもしなきゃ
ブラック大手、中小・零細は変わる訳ないわな

有給とりすぎてあと9日しかないわ
土日祝休みだしボーナスいいし天国
ブラック会社って大変だな

だよな、そんな会社どこにあんの？って言いたくなるようなブラックばかり・・・
ネタなんだよね？実際

>>57
ブラック乙

ちゃんと労働基準法を守らせると言ってる候補に投票するんだぞ