JR四国「四国に新幹線をつくるべき」

「四国に新幹線を」　愛媛・西条でシンポジウム
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121208/ehm12120802220002-n1.htm

四国鉄道文化館・十河信二記念館（愛媛県西条市）の開館５周年記念シンポジウム
「四国の発展と鉄道高速化」が、西条市神拝の市総合文化会館で開かれ、
ＪＲ四国の梅原利之相談役が四国新幹線の必要性を指摘した。

シンポジウムでは、ＪＲ東海の須田寛相談役が、西条市長を務めた後、
第４代国鉄総裁として東海道新幹線を建設した十河信二氏（新居浜市出身）が
行った四国の鉄道近代化施策を紹介。
「鉄道を含めた各種交通のネットワーク整備と地元情報の発信が観光客誘致のカギになる」と基調講演した。

続いて十河氏関連の史料研究をしている原朗東大名誉教授の司会でパネルディスカッション。
パネリストの梅原氏は「本州方面から大勢の観光客を誘致するにはどうしても新幹線が必要だ。
瀬戸内地域は新幹線が運用可能な人口分布になっている。四国を繁栄させるため、
新幹線を夢で終わらせてはならない」と、各地の新幹線効果を紹介しながら強く指摘した。

いらねぇ！

誰が使うんだよ

需要ねえだろ

トンキンにストロー終了

新幹線は必須インフラ　人口減少しても成長目指せ
http://www.47news.jp/47gj/latestnews/2012/04/1259221.html
泉雅文・ＪＲ四国社長インタビュー
http://gyosei.47news.jp/kikaku/photo/2037/12/3e1d7c40523d93832dcc439a20666590.jpg

整備新幹線の未着工３区間（北海道、北陸、九州）の新規着工方針が決まり、
四国の経済団体や４県は「国内の新幹線網から取り残される」と新幹線の導入を求め声を上げ始めた。
四国に新幹線は必要なのか―。ＪＲ四国（四国旅客鉄道株式会社）の泉雅文社長に話を聴いた。

▽四国に鉄道なくなる
―四国に新幹線がなぜ必要なのか。
四国だけ時速２００キロ以上の高速交通インフラが欠けている。
それでいいのかと思う。新幹線（最高速度・時速３００キロ）なら４県庁所在地間を
約２０分〜１時間１０分で結べる。４県庁所在地から新大阪まで１時間台になる。
地域の在り方が変わってくる。

ＪＲ四国の収益力の弱さは結局、高速道路との競争力が弱いことに起因している。
特に都市間の高速輸送が弱い。
新幹線は都市間鉄道として必須だ。
そうじゃなかったら、たぶん５０年後に都市間鉄道は四国に残っていない。

JR東海みたいに自腹で作ればいいじゃん
国の方をチラ見すんな

まずは大阪か神戸あたりから特別料金なしで電車乗れるようにすべきじゃね
まあ新たに橋架けるメリットも少ないからねえけど

まーた利権か

（　＾ω＾）

明石海峡大橋が線路を跡付け出来ないような構造になってる時点で諦めておけよ

まず赤字の橋をどれか無くせよ

▽高速化は限界
―現在の鉄道網をスピードアップすればいい。
ＪＲ四国が発足してから、電化や新型特急車両の導入、特急通過駅や
踏切の施設改善でスピードアップはしてきている。
四国内で平均時速６０キロだったものが、予讃線（高松―松山）の特急で時速８５キロ位まで向上した。
土讃線（高松―高知）も時速７０キロ位に上げた。
ＪＲ西日本の岡山駅も改良され、山陽新幹線との接続時間は短くなっている。
既存のインフラにいろいろな改良を積み重ねてきた。
これ以上の高速化は、抜本的な新線建設などをしないとできない。

―赤字ローカル線の廃止はやむを得ないという考え方もある。
市場原理でいえば一つの考え方だ。しかし、そう簡単にやめられないし、やめたくもない。
地元からぎりぎり努力してくれという要望がある。

―新幹線で稼ぎ赤字ローカル線を維持していこうという考え方か。
新幹線の一つの効果だ。悪く言えば内部補助だろうが、よくいえばネットワークの活用だ。
鉄道がつながっていることによって、結果的に新幹線に乗ってもらえる効果はある。

―四国は人口減少が進んでおり、将来大きな需要が見込めるのか。
九州新幹線を見ると元気がいいし、長野新幹線も地域経済に貢献している。
新幹線は運営経費もかかり、ＪＲ四国の「救世主」になるかは分からない。地域社会のためにはいいのではないか。

四国環状新幹線ﾏﾀﾞｧｰ???

―それにしても四国の人口は少なくないか。
将来推計人口を見ると、２０数年経っても四国には約３００万人（現在約４００万人）が住んでいる。
小さな国の人口に相当する。こんなに人がいるんだからと思うべきだ。
日本全体では、５０年後には１億人を切っている。それでも、人口が７千万人、８千万人もいる国は大国だ。

―膨大な建設費用がかかる。
日本全体の人口が減っていく中で、鉄道を含む社会インフラをどうするのかというテーマがある。
経済成長を狙わないと、国が駄目になると思う。財源をどうするのかという議論はあるにしても、
社会インフラをそれなりに強くする必要がある。

▽お人よしでいいのか
―本四間に３本も架橋したから、四国新幹線で新たな投資は不要という意見もある。
本四架橋後、四国には高速道路しか来ていない。交通では、ほかに何もやっていない。
次なるインフラはなくていいのか。例えば関門海峡（山口県下関市―北九州市）は
計４本のトンネルと橋が通っている。人口集積は違うが、四国に３本の橋があっていいじゃないか、
当然だという言い方もあるかもしれない。

―四国の経済力の問題もある。
「四国は衰退していく地域だ」と割り切れば別だ。
社会インフラ整備をやってほしいと、国にいうことがそんなにわがままとは思えない。
ほかの地域は高速道路も新幹線も建設し、空港まで整備しているところもある。

―他の地域の納税者が納得するか。
整備新幹線のスキームは、東海道・山陽新幹線の収益の一部を建設費に回している。
つまり、東海道・山陽新幹線の利用者が建設費を負担しており、そのうちのかなりの部分を四国の人が担っている。
四国の人が使ったお金が、四国にはまったく来ないで九州、北陸、北海道に行っている。
四国の住民は慎み深い。「四国は人がいいですね」と４県知事らに申し上げたことがある。
他地域との競争に負けっ放しでいいのかと思う。

その前に多度津乗り換え45分待ちとかのクソダイヤをどうにかしろ！

まずは高速道路を8の字に繋げることからだろ
新幹線なんて誰も求めていないし誰もそんなに急いでない
そんな金があるなら限界集落から市街地への公共交通に回すべき

わかりきった見込み違いで大赤字になるだけだろ

その前に電車を作ってくれよ、母ちゃん電車乗ったことないんだぞ

繁藤とか土佐北川とか大杉とか特急がちんたら通過するクセに

もう沈んでしまえ
ペイ出来るわけねーだろうがボケ

香川うどん
愛媛みかん
徳島闘牛
高知鰹

自費で作れカス

やるならやれ
自腹で

>>15
>例えば関門海峡（山口県下関市―北九州市）は計４本のトンネルと橋が通っている。
>四国に３本の橋があっていいじゃないか、

関門海峡ほどの要衝と
四国なんぞを同列に並べるなｗ

需要無さそうな四国でもJRだから高待遇なの？
でも四国に住めっていわれたら年収１０００万以上ないときついな・・

いらねえ
主要駅から免許センターまでのバスが３時間に１本とかその辺を先に改善しろカスが

電化も無理で青息吐息なのに何をどうすれば新幹線が必要になるんだよ

>>17
モータリゼーションの進んだ地方では高速のがいいわな

四国ってそもそも普通の電車すら整ってないイメージなんだけど

岡山ルートならFGTの乗り入れでなんとか
鳴門ルートなら橋もう一本かけないとな

四国を一周するディーゼル機関の高速鉄道があってもいいな

四国住んでる奴らの方が、大声で　「いらねぇ！！！！」と言えるだろうなｗｗ

人が乗るねんで

どうにかして大阪や九州とつなげろよ
四国内ぐるぐる回っても意味ないだろ

>>31
FGT()

重くて曲線の通過速度遅いGCTとか四国じゃゴミ

>>32
それより円高なのに高止まりしてるガソリンなんとか汁
元売り過去最高益なんかふざけるな

明石大橋があのザマじゃ難しいな。

自民党となんか関係あるんすか？

松山から東京まで新幹線で行けるようにしてくれんかのぉ…

ミニ新幹線の乗り入れで何とかしたい
瀬戸大橋-坂出-高松・伊予西条を改軌
伊予西条-松山を新線で結ぶ

徳島と高知はようわからん

四国に6年住んでたけど、一回も電車乗ったことがなかったわ。だれも乗らないよ

新幹線よりサイクリング自転車やバイクが積める列車にしらたいいわ

セブンイレブンが先

四国民だけど全然いらない

>>44

　　進　　出　　決　　定　　

四国民だけどイラン

乗ったら一周して戻ってくるアトラクションはどうよ

JR四国乗客数　　　　　群馬県1県の乗客数
1高松　　12,154　　　　1高崎　27,710
2徳島　　8,328　　　　　2前橋　　9,294
3松山　　7,238　　　　　3伊勢崎 7,996(JR東武合算)
4坂出　　5,194　　　　　4新前橋 5,789
5高知　　5,088　　　　　5館林　　4,947(東武)
6丸亀　　3,826　　　　　6太田　　4,818(東武)
7今治　　2,438　　　　　7新町　　3,740
8宇多津　　2,083　　　 8桐生　　3,717
9多度津　　2,077　　　 9渋川　　3,428
10新居浜　　1,980　　10高崎問屋町　　2,658

1つの会社の駅の乗客数トップ10が車社会の群馬未満な時点でヤバイだろ

（1969年計画）http://www.nishnet.ne.jp/~andou/zensou/map-kansen.gif
　↓43年後
（2012年現実）http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/images/imgConstSeibi02.gif

JR四国には100万人以上の都市圏がないからね
新幹線いらなくね

>>41
乗り換え無しで四国までいけるのはいいよな

88箇所駅作れば捗るな

つーか九州新幹線を大分宮崎鹿児島まで通したほうが良さそうな気もするが

もう橋だけで数兆円かけてんだから我慢してよ

自分たちの県予算でやれ

空港、新幹線、カジノを作れば勝手に人が来るわけねえだろ
橋をたてた借金返してからにしろ

>>50
つまりまだ計画の途中なんだね！
四国に新幹線は来るんだね！

まーだ言ってんのかよ

JR四国の駅別乗車人員
1高松　　12,154
2徳島　　8,328
3松山　　7,238
4坂出　　5,194
5高知　　5,088
6丸亀　　3,826
7今治　　2,438
8宇多津　　2,083
9多度津　　2,077
10新居浜　　1,980

JR東日本の駅別乗車人員
1新宿　　734,154
2池袋　　544,762
3渋谷　　402,766
4横浜　　394,900
5東京　　473,202
6品川　　347,693
7新橋　　243,890
8大宮　　235,744
9秋葉原　　230,689
10高田馬場　　199,741
…
251八幡宿　12,207
252中浦和　12,111

新幹線なんぞいらん
はよ桜三里に短絡線通せ
岡山松山で3時間とか舐めてんのか

東北や北海道に比べたら雪降はらないし
面積も狭いから高速道路でも十分便利じゃないか？

てめーらで勝手につくれよ
予算もてめーらで用意しろよ本土に乞食しようとすんじゃねーぞ

高知県民だけど、他三県は本州からの交通ってハードさえ整備すればカネが回ると思ってるよな。
香川はうどん食って素通り、徳島は阿波踊り開催時期だけの一過性、愛媛は道後の風俗街だけ
そんな中、高知は海洋堂ホビー館を作り室戸の環境をジオパークに認定させ龍馬を使い県を挙げたおもてなしのソフト面で集客している。
滞在させる努力すらないのに何が新幹線で四国繁栄だよ？死ね！

四国民「何でつくる必要なんかあるんですか（正論）」

大阪から近いし、いいかもね、九州に抜けたらもっといい

>>2-4
いるわボケ
徳島から愛媛いくより大阪行く方が安くて近いんじょ

まず道路を広くすべきだろ
小人の国かよ

四国は橋の料金を安くすれば行く人増えるのにね
200円くらいでさ

四国の太平洋側に通じるルートがほしい
本州から高知に出るのは本当に大変

>>59
東京が人口を生産してないのにこの数字はへんてこだな
人口を食いつぶすための一極集中なんて崩壊にむかって行進してるようなもんだろ

たとえ新幹線が近畿と繋がっても
俺はジャンボフェリーを使う

松山空港にLCC飛ばないかなあ
九州はLCCがあるおかげで凄く近くなった印象があるんだよね

つーかこんなくそ狭い国に高速だの空港だの新幹線だのどんだけつくる気だよ？
いい加減にしろ

>>15
>整備新幹線のスキームは、東海道・山陽新幹線の収益の一部を建設費に回している。
>つまり、東海道・山陽新幹線の利用者が建設費を負担しており、そのうちのかなりの部分を四国の人が担っている。
>四国の人が使ったお金が、四国にはまったく来ないで九州、北陸、北海道に行っている。
>四国の住民は慎み深い。「四国は人がいいですね」と４県知事らに申し上げたことがある。
>他地域との競争に負けっ放しでいいのかと思う。

マジキチ理論

何十年前の新幹線ありきでほかの交通網がショボチンな計画をまだ護りたいんだろ
さっさと破棄して新しいこと始めようぜ

う ど ん 新 幹 線

四国一週鉄道は欲しいな
途中でチャリンコわやにして室戸から高知まで歩くの大変やったんやから

黙ってキハ47走らせとけ

>>72
帰省のとき毎回ぼったくられるお
ホント来てほしい

北海道新幹線は山線なんだな、室蘭、苫小牧、千歳涙目。

>>49
これは酷いな・・・
むしろ線路全廃しても良いんじゃないか？

>>74
>四国の住民は慎み深い。

大地震のあとで妊婦や子供たちよりも優先的にヘリコプターで救助されたくせに
「東北の老人は慎み深い。真っ先に助けて欲しいのを我慢して口に出さない人が多い」
ってドヤ顔で言ってた年寄りがいたのを思い出した。

>>63
高知がひがむのはわかる・・・が津波対策に全力を上げるべきだろう

>>1
て

いやあってもいいと思うぞ。
停車駅は淡路島の次は大分な。
この海峡にトンネルを掘る。
http://goo.gl/maps/xIqwY

徳島県は沖縄県と並んで全国でも電車が走っていない珍しい県です。
注：沖縄はモノレールがありますが、徳島は「汽車」です。

四国内でも他県に移動するのが大変なのがある意味四国の魅力だろ
便利にして四国の価値を下げるなんてとんでもない！

高速道路が整備されたし要らないだろ

他県とかもはや別の国だしな

作りたきゃJRが勝手に全額自腹で作ればいいだけ、税金に集るな

JR四国なくなっても誰も困らんのじゃないか？
つーか国鉄を分割した奴頭悪すぎだろ
なんでこんな経営がアンバランスな分け方したし

東北と四国の鉄道駅1日利用客数
http://www.jr-shikoku.co.jp/04_company/company/gaiyou.shtm
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

仙台駅（宮城）　　　64,498
あおば通駅（宮城）　20,180
盛岡駅（岩手）　　　16,658
郡山駅（福島）　　　15,904
福島駅（福島）　　　14,380
高松駅（香川）　　　12,154 　←JR四国最大の駅
秋田駅（秋田）　　　11,160
山形駅（山形）　　　10,518
名取駅（宮城）　　　 9,063
南仙台駅（宮城）　　 8,656
徳島駅（徳島）　　　 8,328
松山駅（愛媛）　　　 7,238
青森駅（青森）　　　 6,462
長町駅（宮城）　　　 6,193
坂出駅（香川）　　　 5,194
高知駅（高知）　　　 5,088

マジキチｗ

>>50
敦賀まで繋いで大阪や京都まで繋ぐ気無いとか何の嫌がらせだよｗ

>>91
帰省のとき飛行機、バスの予約が取れなかったら必要。

うどんが伸びる前に目的地に着けるな！

いるで

新大阪-関空-淡路島-徳島-香川　で大近畿四国共栄圏の誕生や！

名所とかあんの？うどんとか四国なんとか巡りの他に
赤字ぶっこいてまた日本がおかしくなるわ

倒壊リニアみたく自前で造れよ

>>65
愛媛大分に橋かけるとかすげーな

>>49
名古屋と比較
http://www.geocities.jp/l00az/30.htm

池下や新栄や鶴舞や黒川や新瑞橋と同じ乗車人数なら凄いじゃん。
うどん駅見なおした。

太平洋新国土軸構想すげえ
http://www.city.toba.mie.jp/kikaku/isewankou/images/doro3.gif

うどん→高知をJR利用したけど深い山の間を縫うように進んでいく路線
あれだけカーブとか傾斜とかあったら高速化は難しそう

岡山と高松、土地は余ってるのに
どちらも頭打ちなのが辛いね

要らない橋を二本落として、新幹線の材料にしなさい

>>92
山形新幹線や秋田新幹線って・・・

淡路島は近親相姦の巣窟だろ

四国は定期的に回転するべき

http://uploda.cc/img/img50c2d5fc0c2b7.JPG

四国について言ってる人はもう一度この地理を見てから言って欲しい

新幹線は、いらない、リニアを作ってくれ。

大分、松山、徳島、和歌山、奈良、名古屋と結んで欲しいね。

２００兆円あれば、出来るだろ。

これはひどい

もし高速道路がないんだったら、
それを作るより新幹線つくったほうが安いんだけど
もう高速道路がかなりできてるからなあ…

>>109
せめて高松市松山市が１００万人都市の広島岡山クラスの都市だったらなあ

汽車で我慢しろよ

ローカル線でいいだろ

新幹線より線路ひきなおすところからだろ
まえに汽車乗って松山目指す動画(10倍速で早送り)があったが、
10倍速でもみてられんかったわ…

新神戸→淡路→鳴門→阿波→四国中央→松山→佐多岬→佐賀関→大分→竹田→阿蘇→熊本

>>109
愛媛大分間はマジで橋がかけられそうだな

四国の人口を瀬戸大橋線のある香川に集中させればいい

徳島道と高松道はいい加減に繋げろよ

四国で新幹線なんて狭すぎてカーブで脱線するだろ

なぜ高松自動車道の板野IC付近と徳島自動車道をつながないのか？

和歌山や大分、長崎と連携して、長崎新幹線の新鳥栖→大分→高知→徳島→和歌山→新大阪のルートを主張すべきだ

>>119
州都は坂出かねw

札幌とかもホントに必要なの？

>>49
グンマーとはいえ腐っても首都圏だぜ？
比較するのは酷だろｗ

電車なんか伊予鉄しか使わん

徳島住んでるけど要らねーよ

>>109
断層綺麗だな

>>126
首都圏って埼玉南部までだろ

少子高齢化
東京一極集中を改善してからにしろ

大阪までの距離を考えたらあっても良いんじゃないか
JR四国なんてJR西日本の子会社のようなものだし

山減らしてからにしようか

松山市民だが新幹線なんかいらん
その代わり、松山⇔広島、佐多岬⇔大分を直結する橋が欲しい

>>113
仮にそうなら
さっさと大阪都市圏に入ってて、もっと繁栄してただろうね

先に淡路島鉄道つくれや
徳島遠すぎて発電所行けん

広島△△岡山△△△兵庫･大阪
　　‖　　　‖　　　　　　‖
愛媛△△香川△　　　淡
△△△△△△徳島＝路
△△高知△△△

四国はたしかにまとめられやすいが 「四国島のほとんどが山で、ごくごく一部の平野だけに人がいる」
と考えた方がいい。（香川は平野率は高いが、絶対的な面積が狭い）だから、隣の県とのつながりもうすい。
高速道路で4県がつながったのはつい最近だ。 つながったところで松山−徳島なんて四国の端から端まで
山を越えていくのに3時間、神戸−徳島の倍かかる。つながりなら愛媛は広島と、香川は岡山と、徳島は京阪神との
つながりのほうが昔から強い。高知は、、、豪州？ｗ （高知の文化が独特と言われるのもこのせいだとおもわれる）

>>83
津波対策は歴史に学んで十分にやっているし死ぬのは現地土民の俺らだけ、観光客様を逃がす体制は整えている。
しかし他三県の連中は高知を防波堤にしか思っちゃいない。
僻んでるわけじゃないけど考え方が根本から違うんだあいつ等とは

>>94
関西志向の強い北陸も東京にストローさせるつもり

新幹線ってある程度、在来特急が頻発してるとこに作るべきだと思うの
四国程度の乗客で新幹線作ったら2時間に1本とかになるぞ

四国はないな。災害等考えると、今ある瀬戸内、太平洋側に追加はない
大阪から博多区間の複々線作るのであれば山陰側通した方が良いと思う
最近新幹線でも広島まで競争力有るみたいだし、山陰側少ない停車駅と、線形いいリニアでも作れば東京博多が鉄道圏内になるし

いい加減大分県と繋がれよ

触れられてないけど、事業仕訳で浮かんだ国鉄関係のお金から支援うけたじゃん。

同意
　 　 　 ┌┐　 ┌讃岐┐　　　　 　 　 　 ┌┐　 ┌香川┐　
　 　 ┌┘└─┼──┴┐　　　　 　 ┌松山─┼──┴┐　
┌─伊予┌─┴┐阿波│　　　┌─┴─┬─┴┐名東│　
└┐　 ┌┘土佐└┐┌┘　　　宇和島┌┘高知└┐┌┘　
　 │┌┘┌──┐├┘　 　　　　 │┌┘┌──┐├┘　 　
　 └┤┌┘　 　 └┘　　　　 　 　 └┤┌┘　 　 └┘
　 　 └┘　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 └┘
　　　　律令〜江戸時代　　　　　明治四年（1871年11月15日）
　　四つの国だから四国！　　　　廃藩置県で五つに増えた！
　 　 　 ┌┐　 ┌──┐　　　　 　 　 　 ┌┐　 ┌──┐　
　 　 ┌┘└─┤　名 └┐　　　　 　 ┌┘└─┘┌─┴┐　
┌─愛媛┌─┴┐　東 │　　　┌─愛媛┌──┘　　　│　
└┐　 ┌┘高知└┐┌┘　　　└┐　 ┌┘　　高知　┌┘　
　 │┌┘┌──┐├┘　 　　　　 │┌┘┌──┐┌┘　 　
　 └┤┌┘　 　 └┘　　　　 　 　 └┤┌┘　 　 └┘
　 　 └┘　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 └┘
明治六年（1873年2月20日）　　　明治九年（1876年8月21日）
　　行政改革合併合併！　　　　名東は喧嘩ばかりだ潰してしまえ！
　 　 　 ┌┐　 ┌──┐　　　　 　 　 　 ┌┐　 ┌香川┐　
　 　 ┌┘└─┘┌─┴┐　　　　 　 ┌┘└─┼──┴┐　
┌─愛媛┌──┤徳島│　　　┌─愛媛┌─┴┐徳島│　
└┐　 ┌┘高知└┐┌┘　　　└┐　 ┌┘高知└┐┌┘　
　 │┌┘┌──┐├┘　 　　　　 │┌┘┌──┐├┘　 　
　 └┤┌┘　 　 └┘　　　　 　 　 └┤┌┘　 　 └┘
　 　 └┘　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 └┘
明治十三年（1880年3月2日）　　明治二十一年（1888年12月3日）
　文化も違うし不便だよ！　　　　　つうか戻せばいいんじゃね？

>>142
ソニックで我慢しろよ

>>133
わろた
たまに仕事で四国行くけど平野部に小さい山とか何個もあって意味不明な土地だよな

いらないよ
金の無駄

瀬戸大橋なんか作らないで神戸→淡路島→四国→九州って新幹線を通しとけば便利だったのにな

うどん巡りはしてみたいな

新幹線が通らず流通も整わず観光インフラすら整えられないからこその
人口数値でもあるわけで
都民がイランイランと地方差別して地方滅ぼしてるのが現状だろ

>>50が実現していれば、貧乏なJR西も
全新幹線路線のの中央部分として儲かってただろうに

不採算の在来線をおしつけられるけど

頼むから作ってやってくれ。

他に何も無いんだよ四国には

>>146
なんで意味不明なんだよｗ　島だからって四国という地域でまとめることに無理があるってこのスレの中でもいろいろ書かれてるだろ
橋なんて出来る前から島内の隣県より、対岸の本州との交流のほうが強いんだ。
険しい山を超えてしょぼい隣県に行くより船で直線を進むほうが楽なんだよ、各地にゆかりの地名とかがある。
四国とまとめるから無理があるだけで、中の人は「四国だから」とい言われても「だから？」ってかんじだろう

ムダな橋作ったツケだろ

>>154
高知は・・・

東北や北陸にあって、四国に足りないもの
それは新幹線じゃなくて、我田引水の政治家な

むかしの新幹線計画は無茶苦茶みたいに思えるかもしれないけど、
それで貨物もしっかり運ぶ前提での迂回線とかも含むからなあ
この計画と同時に考えられた高速道路計画をみると、
西日本なら、中国道・浜田道・九州道・宮崎道みたいな

鹿児島から宮崎大分と伸ばし四国につなげれば面白そう

JR四国はJR西日本で一緒になるべきだったな
で、最終的にJR東海とJR西日本合併

まったく必要ないとは言わないが、日本の骨格となる新幹線すら出来てない状況で枝線が欲しいって言われてもなぁ

>>157
ネトウヨに大人気の仙谷じゃだめか？

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　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
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　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

瀬戸大橋が全ての原因


あれがなければ少なくとも松山-高松-徳島-神戸の新幹線開通はあり得た

ＪＲって民間なんだろ？　採算が合うなら勝手に作れよ

鉄道で本州に上がった先が岡山とか無いわな

最初から明石海峡大橋-大鳴門橋ルートに一本化していたらまだ現実的だったな
３本も橋をかけた時点で(ry

電車が先やろ！！
うどんはもっと全体のこと考えろや！

関東や関西から四国行くのに車無いと岡山まで新幹線からの特急使うか
高い空港とダルい高速バスくらいしかないのが痛い
せめてLCCがあれば行く気にもなるのに

いらない。

いらない。

いらない。

いらないいらないいらない！
おれ、四国民だけど、ぜっっっっっったいにいらないって断言できる。

神戸の空港の二の舞になるって分かりきってるやん。

四国新幹線なんて、存在そのものが邪魔です、有害です。

>>102
まじでこの新しい国土軸通せよ

>>109
おい
京都と滋賀、鳥根と島取逆や

新幹線とかいまから計画立てて開通してって何十年かかるんだろ
それよりも松山と高知を直通で結べるようにしろよ
なんで四国一周の勢いで遠回りさせるんだよ

>>172
京都と滋賀は逆じゃないけど

>>175
四国山地は西日本一険しい山。
あとニーズがない。

ニーズがあるのは
松山-東京
高知-東京
以上

JR東海のリニアみたいにJR四国が全額自費で作るのなら好きにしろ

鳥取と島根も逆じゃねーよ
小学生からやり直せ

>>94
同じこと思った

新潟→関西が飛行機一択って状況をどーにかしてほしいわぁ

北陸新幹線は自治体が新幹線駅の建設を全額負担してる
在来線だって3セク化に備えて今必死に黒字を積み上げて資金をプールしてる
四国の自治体にもこの位の覚悟を見せてほしい

>>144
これ面白れーｗ
何がやりたかったんだｗ

>>174
え？

大阪から四国を通って佐田岬から大分宮崎に通じる新幹線を作ったらいいんじゃね？

あと北陸新幹線は、北陸だけじゃなくて高崎以北の東日本にもメリットあるからな
大阪行くのに東海道廻りよりも北陸道廻りの方が圧倒的に近いし
そもそも東京と大阪を結ぶ路線が平成になってようやく動き出すというのがそもそもおかしいんだ
何が我田引水の政治家だ馬鹿野郎

>>181
逆じゃないけど

新大阪−淡路島−徳島−高松−松山−大分−小倉（北九州）が現実的かな

高知はごめんなさい

土人いらないからパイプだけ引いてうどん流して

四国くらいはのどかなままであって欲しいから無い方が良いわ

キハ40で十分

>>144
コレ、冗談だろ？
阿波国が土佐の国ごときに吸収されるわけないし。

逆に、土佐の国の方が阿波に吸収される立場っしょ？

>>94>>178
激しく同意。
あと、北海道新幹線新函館〜札幌も似たようなことが言えるね。
工期25年とかふざけるにも程がある。
仙台より北までわざわざ長距離路線作っておいて北日本最大の都市札幌への延伸が25年後なんて。
東北・北海道新幹線は札幌まで、北陸新幹線は大阪まで全通して初めて太平洋ベルトに次ぐ第二・第三の国土軸として機能するというのに。

いらんLCCが来い

明石海峡大橋に新幹線が通れればまだ需要は…無いし無理か

>>144
というか、なんで廃藩置県でわざわざ名前を変えたんだ？

讃岐 → 香川
阿波 → 徳島
愛媛 → 伊予
土佐 → 高知

何で名前をかえるの？
覚えるのが面倒なだけで誰も得しないじゃん？
讃岐県、阿波県、土佐犬 でいいじゃん？

まぁ無理だろうな

>>173
山が厳しいからね
鉄路は無理
車（バス）で国道行くしかない

どっかに技術売り飛ばす気だろ

>>140
在来線の平常運転だな

博多、熊本、鹿児島はどうなの？
儲かってんの？

新幹線無理でも、智頭線の規格ぐらいのはどうだろ
そのぐらいまではなんとかなるんでなかろうか
あれだったら認可がでれば160km/hで走れるから、
直線距離なら比較的短い四国だったらかなり便利そうだけど

http://uploda.cc/img/img50c2d5fc0c2b7.JPG

四国について言ってる人はもう一度この地理を見てから言って欲しい

>>102
すげぇぇぇ

高知だけは救ってやってもいいと思う
車や鉄道で行くのは本当にキツイ

　　　　　　　　　新幹線駅
横浜市　390万人　　1つだけ
静岡県　370万人　　のぞみ通過
茨城県　290万人　　なし

四国　　390万人　　？

敦賀以南はルートで揉めてるから予定がないだけ
大阪まで繋ぐのは確定してる
間違いなく2030年までには全線開通してるから

淡路島に電車通せばなあ

小田原をdisるな

山しかないやん
無謀すぎだろ

四国って10万人くらいしか住んでねえだろ

>>157
藩閥政治の頃は意外に地元の利権誘導政治は行われなかった。
例えば八幡製鐵所は山口の対岸に作られたし、山口の鉄道は後回しにされた。
ところが原敬が権力を握ると地元のために国の金を投入するようになってしまった。
これが我田引鉄の始まり。田中角栄や小沢一郎など東北の政治家はすぐに地元利権を優先する。
山口の政治家は岸信介も佐藤栄作も菅直人も安倍晋三も誰一人地元利権を優先させていない。

瀬戸大橋は新幹線通れるように作っただろ
はよ通してやれよ

新路線建設するより航空会社に金出して便数増やすほうがよっぽど安上がりになりそうだが

>>102
九州と地続きにする案はいいね
これからは西日本の時代になるだろうし

>>209
安倍晋三は下関に道路をかなり作ったぞ
しかも、その道路のせいで病院が移転したりして逆に不便になったという…

>>208
お前の中での鳥取はすごいことになってそうだな。。。

>>102
夢のようだな

在来線がつながってねえわ経営もどうにもならん三セク化して、客飛ばす努力全力に見えるだけど
そこに新幹線通して更に需要吹っ飛ばすの？

>>190
東京以外の大都市にはいかせません（ﾆｯｺﾘ

>>213
あれは二井関成が凍結されていた県道バイパス・立体化を推進しただけ。
あとは国体絡みで予算をぶんどって山陽道宇部線や小郡萩道路が事業化された。
それも元は平井龍時代に計画されていたものだったが、平井龍と泉田下関市長が喧嘩したために凍結されていたもの。
平井は県東部が大好きだったので平井時代は県東部が栄え、二井は県西部贔屓だったので県東部が廃れた。

>>102
頑張っても結局和歌山は素通りされるだけだろ・・・

四国はのどかだったなぁ

>>102
また宮崎はハブられるんですか…

>>218
そうなのか
にしても、山口は、いろいろ変な対立があって酷いなあ

日本が豊かなうちにできた地方はいいよな
上越新幹線とか角栄の出身地でなきゃ100年経っても出来なかったろうに

いらん
特急あるだろ

NHK四国ローカルで
西条から松山までトンネルぶち抜いて特急通したいとか
むちゃくちゃなこと言うとったな

JR四国の場合100円の利益出すのにおよそ130円かかるらしい

電車でちょっと揺られりゃすぐ隣に着くだろうが

坪尻に新幹線止まるの？

実は四国とたいして財政基盤が変わらない北海道が在来線とはいえびっくりするぐらい高速な気動車走らせてそれなりのシェアを確保してるのと比較すると、
地形の違いは大きいよなあ…

高松駅は馬鹿にできない
あの大きさで階段ゼロの完全バリアフリー駅だと聞く

新幹線より、岡山〜高松間もしくは琴平間の特急に
うどん専用食堂車をつけるべき

四国は高松と松山に分散してるのがよくない

>東海道・山陽新幹線の利用者が建設費を負担しており、そのうちのかなりの部分を四国の人が担っている。

新幹線の乗客って四国人ばっかりだったの？

松山住んでて、たまに特急乗るけど
自由席も指定席もガラガラだぞ
ワンマンですらガラガラ

あのさー四国に新幹線っていうのは
岩手県のみを走る新幹線みたいなもんだろ

>>231
東北→仙台
関東→東京
北陸→金沢
東海→名古屋
近畿→大阪
中国→広島
九州→福岡

みたいな都市が四国には無いよな

>>203
130万人で新幹線駅が7つある岩手県は関係ないだろ！いい加減にしろ！

高速繋げて両サイドまで行ける様にしてくれる方がなんぼかマシ
こんなの誘致に動こうとする政治家がいたらそいつには絶対投票しない

お遍路を新幹線で回ろうツアーが出来るな

四国って電車あるのか

こういう行為は強請集りその物じゃないの？
恥ずかしくないの？

徳島県民だが、新幹線なんかいらん
高速道路でさえ不要論がでてるのに、もうインフラはいらん

高知県民やけど汽車ですら乗らんのに新幹線なんかつくってどうする気ながか

新幹線を作るならば、東京への接続が飛行機よりも早い事が大前提。
ちょっと距離があり過ぎて微妙なんだよな。

>>240
新幹線は要らんが、高速道路はいるだろ。
昔からの主要な旧4市が繋がってなくて、慢性的な渋滞に悩まされてるんだから。

高松の場所が瀬戸大橋線より東なのが難点
桜三里トンネルで今治衰退の声
西条新居浜四国中央3市の主導権争い

>>238
JR・私鉄どちらもIC化してるの香川だけなのに新幹線とか言ってもな

>>243
4都市を行き来する用事なんてないんだが

新幹線なんか造っても東京直通は あ り 得 ま せ ん よ ？

四国って鎌倉時代は普通に流刑地だったわけだろ？
ヘキチスタンだな

>>246
無いならレスするな

>>249
いや、四国島民全員が

愛媛から大阪まで6時間かかる
うち愛媛から香川までの時間は4時間である

>>246
うん、あんたの都合はね。
県の沿岸部に人口の8割だかが集中してるわけでしょ。
四国内の県都同士の往来よりも圧倒的に需要が多いよ。
朝夕に三軒屋〜小松島を走ってみりゃ、我々のイライラがよく分かるよ。

JR四国はディーゼル鉄道で世界最速を目指すべき
400km/hとか

>>252
いや、四国島民全員が

未だに国に依存してるJR四国が何アホ言ってるのか

>>254
全員じゃねえよ。四国民はここにもおる。
西の山猿は静かにしとけばいいんだよ。

こうやって傷舐め合って愚痴でも言わないとやっていけないわけですよ
明石と鳴戸に鉄道橋がかかってれば話は変わってきてたんだろうけど

>>254
一度は外に出てみなさい
世の中お前以外にもいろんな意見持ってる人がいるんだよ（ﾆｯｺﾘ

ID:jzjsbLyQ0
頭おかしいのがいる

>>257
鳴門は鉄道併用可能なんだよな
怨むんなら道路単独構造にした明石を怨みな

>>251
南予の人？

無茶言うな

四国全体で大阪府の半分の人口しかいないのに

どういう思考してんだよ

自分達の金で造れよ
何で社会基盤の維持で赤字なところに金出さないかんのだ

新幹線の前に全線電化しろよｗｗ
ディーゼル新幹線でも走らせるつもりか？

>>264
四国に作れって言う訳ではないけど、
ディーゼル新幹線はわりと普通にありだと思うけどなあ
250km/hぐらいまでなら十分に実用化できるし

四国じゃあJR四国はヒエラルキー最上に近いからなあ
赤字垂れ流しなのに社員の給料高杉

確かに瀬戸大橋の新幹線分のスペースがもったいないけど、高松まであれば十分だろ

>>49
車社会のって四国も車社会だろバカなのか

>>265
130km/hでもめっちゃ燃料代かかってる
250km/hなんてコスパ悪過ぎ

徒歩や自転車可能な橋を大阪に近い方に作れ

うどんとかつをでなんとかしろ

むしろ死国が必要なのかどうかから議論すべき

確かに高速道路を含め、沿岸部の道路はもっと整備っつーか整頓してほしい

九州→四国→大阪の新幹線は作ったら面白そう

>>7
東京大阪間とかいうチート路線を持つ東海と、赤字路線が9割の四国を同じ土俵で語るのはやめて頂きたい

貧乏都市間を結ぶ線路が儲かるわけがないという

>>57
君が生きてるうちには絶対来ないと思うよ

>>7
まあリニアも本来は国が作るものなんだけどな
国に任せてたら何時まで経っても完成しないし、ざざ虫土人に営業妨害されるから自腹で作ることにしただけであって

>>246
調べてやったぞ
●年間四国四県間流動（千人）
徳島-香川.　11,220
香川-愛媛.　11,034
愛媛-高知　　7,472
徳島-高知　　3,334
徳島-愛媛　　3,284
香川-高知　　3,080
●年間四国-他地域都道府県間流動トップ5（千人）
香川-岡山　　4,054
愛媛-広島　　1,919
香川-大阪　　1,780
愛媛-大阪　　1,609
徳島-大阪　　1,462

九州と橋で繋げた方がお得なんじゃないの？

>>280
大分と海底トンネルで結ぶって話は選挙のたびに出るけど実現してない
ってかそんな金どこにもない

>>165
北海道九州四国は、実質国営

鳴門-明石に鉄道通すほうが早い

大阪神戸と徳島の間に鉄道がないのはどう考えてもおかしい

特急で十分だろ

>>275
赤字路線が9割なわけねえだろ
路線単位で見たら全路線赤字だよ

>>286
民間企業ならJR四国は倒産を視野に入れるべきだな

JR四国の使えなさは異常
高松だと琴電のほうがまだ使える

北海道新幹線を作っているのに四国新幹線を作らないのは不公平

高松〜児島以外三セク化しそう

>>287
いっそ倒産すりゃいいと思うんだけどな
困る人いないんだし

>>263
逆だ
需要があり、かつ利益がでないことほど国が主導でやるべきこと

そして、それと四国に新幹線が必要かはまた別の話

需要があまり感じられないから四国の山間部出身の俺としては必要に思えない

橋で懲りろよ

>>291
老人と自治体が困る
あと、倒産はどうか分からんが鉄道撤退は国鉄時代に採用された人間が退職したら国からの補助も激減しかねないので近いことはあと五年後くらいに起こりうる　（鉄道路線を改修しバス専用路線にする形）

>>291
学生は困るだろうな

>>283
淡路島に鉄道がないので、橋だけの問題ではなかったりする

そもそも四国って電化すらされてないんでしょ？

北陸〜大阪と青森〜札幌と中央新幹線は必須だと思うが他はどこも要らないからなあ
山陽のバックアップとして考えても、和歌山〜四国〜大分より大阪、敦賀から山陰通るほうがはるかに安上がりで現実的

>>297
全区間において電化されてないのは、徳島だけ

配電設備を新しく構築することを考えると田舎の場合気動車のがまだ安い（配電設備後のコストなら電車のが安いが、配電設備を構築する体力がない）

冷房が弱いなど以外で気動車が劣ることってあまりないんだけどな（燃料代が高いのだけど）

>>193
あくまで国でなく藩を受け継いてその県が合併していったのと
旧国と領域が微妙に異なるからじゃね？

うどん県出身だけど、正直、大阪から香川直結してくれると、
帰郷時に色々助かる。
今は東京の大学に進学してるけど、帰郷する時はいつも、
のぞみ新幹線で岡山
↓
マリンライナーで香川
で、４時間超える。
飛行機で帰ればいいって話だけど、飛行機怖い

>>301
お前かわいいな

本州と四国を結ぶ鉄道線路にしてもそうだけど、
自動車が普及する前に内陸部の線路図をもう少し発達させておけば
ここまで自動車に食われることもなかったのかもしれない
人口流出が過剰に起こっている以上、遅かれ早かれの問題ではあった

唯一の本四間の鉄道線路の瀬戸大橋も新幹線用途には無理があるし

>>301
岡山から高松が新幹線になっても30分くらいしか縮まらないと思うんだが

四国は空港と鉄道のアクセスも悪いんだよな・・・
高松空港-高松駅間は自動車がなければ、自転車がバスで移動になる

ひかりの平均速度が156km/hくらいらしい
自動車で岡山駅から高松駅に行くと大体80kmらしい　（実際には電車だが、
鉄道での距離を出すのが面倒だったのでこれで代替。そこまで差はないはず。）

したがって、80/156 = 0.512820513
= 0.5時間　= 30分

>>295
いっそのこと原付通学OKにすれば良いのに。

>>307
香川は高校の原付通学について厳しいが、徳島はそうでもない
最寄りの高校でも少々距離があれば原付通学できる
ただ、偏差値が高めのところが近場になかったときに原付通学は中々厳しい

正直、飛行機で帰るのが安定な場所だよな
問題なのは空港から実家まで離れている場合にどうするかだ

四国は全体が人口の少ない田舎なんだよな

>>223
上越新幹線の乗車人員
新潟 36,711
燕三条 1,993
長岡 10,839
浦佐 1,319
越後湯沢 2,729
上毛高原 727
高崎 27,710
本庄早稲田 1,953
熊谷 30,644
大宮 235,774

長野新幹線
安中榛名 245
軽井沢 2,624
佐久平 2,769
上田 2,864
長野 21,662
(参)富山 15,867
(参)高岡 7,464
(参)金沢 20,010

一方の四国
>>59

上越新幹線が100年なら四国は500年後でも無理そうだな

>>311
その主張で出すならせめて在来線の乗降客数だろ、それでも新幹線の存在がある分だけアンフェアだが
お前の頭は悪すぎる

>>85
大分に通すなら

四国じゃなくて五国だし九州じゃなく八州だ

もう新しい線路も道路もいらないだろ

維持管理費を考えたら
むしろどこを廃止するかを考えて行かないといけない状況

選択と集中しかないよ

>>314
維持管理で生まれる需要もあるからなかなか難しい

地方民はみんな都市部に強制移住とかできるなら別だけども

>>311
じゃあ四国も特急とマリンライナー除けばいいんじゃないですかね？
それで何か人員残るんか？

中央構造線に沿って、湖西市あたりから
渥美半島→伊勢→和歌山市→淡路島→鳴門→佐田岬半島→大分ルートで作るなら許す

四国に渡る橋は新幹線対応だっけ？

>>318
対応している橋がない
完全に不可能ってほどでもないようだけど

>>319
鳴門は対応してるんじゃねぇの？
淡路新幹線走らせようぜ

>>317
なんかワクワクするなｗｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗ

自民が期待持たせるような事言うから…

大阪から松山まで５時間ぐらいかかるんだよな
ふらっとぼっちゃん風呂入りたくてもいけないわ

八十八箇所巡りが捗るな

瀬戸大橋作ってくれただけでもありがたく思えよ

徳島ん
だけどいらねーから
死ねよクソ土建屋

山手線みたくぐるぐる回れば

だったら作ればいいじゃん
四国の金で

日本の人口が1億5000万人くらいまで増えれば
作っても良いと思うよ

今作ったら確実に大阪神戸にストロー効果で人間が持っていかれる

赤字になるけど日本のみんなで負担してね！（真剣


死ねば良いと思うよ、割とマジで

四国内だけならいいけど本州とつなげたらまた人が都会にいっちまうぞ

いいからお遍路してろよ

南海地震の津波で洗い流された土地に復興予算で造るのが現実的か？

>>330
田舎が都会に出てくる若者を大量生産する工場だった時代には田舎への交通インフラを整備する事に税金突っ込む意味があったが
過疎化・高齢化しちゃったからなあ…
中国韓国も都会に出て行く若者を生み出す田舎が吸い尽くされた所で経済発展終了のお知らせになるんだろうな
中国は田舎がでかいからもう少し時間がかかるが韓国はこの後すぐ！って状況だよな

四国は本州と繋がる橋とうどん・みかんの中心市街地と空港がそれぞれ離れすぎなんじゃないか

>>330
ほんとだよな腹立たしい

四国はこれからも、うどんとみかんの産地として隔離しておくべき
発展させるだけ赤字化する

その前に高徳線の複線電化をだな

車両に新幹線ってシールでも貼っとけよ

単線ローカルが走りまくっているような所に新幹線いるのかよ。
超大赤字出して会社が消し飛ぶぞ。

どうしてもやるなら、高速列車用に路線の新設整理すればい。

必要でもない橋いっぱい作ってやったんだから今世紀は四国に国の金をかける必要はないよ

金の無駄

自分たちの金で勝手に作れば

仮に無償でフル規格の線路と車両提供されても黒字になる気がしない

こういうクソバカどもは死ねばいいよ
そんな金があるなら高知大阪フェリー復活して

高知に停まるためにグルグル回る的な？
新幹線カードもったいないぜそれ

大阪から大学徳島に来たけど汽車乗るのは高校生だけしかいないし潰れてもいいだろ

あと徳島舞子間に新快速あたり開通して
無理か

高松駅に降り立ったときに、四国に新幹線をってデカイ看板を見つけて、無理だろとつぶやいた思い出

北海道にもうすぐ新幹線来るから焦ってんだろ。

四国山地を全部潰して陸続きにすればいい

どっちかというとさっさと利用価値の無い野山切り開いて都市にすべきだけどなぁ

作りたければ作れ
全部自前でな

大阪ー香川ー徳島ー高知
でつなげればまだマシ
四国内でつないでも採算とれんだろ

四国って全線ディーゼル車なんだろ？

高知-松山でつなぐ線つくってくれ

いいんじゃないの？

補助金なしで自分で費用を捻出して作れよ

ディーゼルカーの特急で十分だろ。何夢見てんだ？

取りあえず徳島と大阪を繋いだら

南海トラフの巨大地震が来たら、ほとんど更地になるから、その時に計画立てればいいべ。

瀬戸大橋のとき全国的に信じらんないくらい大々的に宣伝されてたじゃないか
あのときのモトを自力でとってから言え

むしろことでんだけでいい
http://menmi.boo.jp/wordpress/wp-content/uploads/2012/09/383541_412362318813627_1055093745_n.jpg

大阪―徳島―香川―岡山

これならまだましじゃね

これ見るとわかりやすい
http://coffeewriter.com/080617.html

松山駅最強伝説

外周一周ルートと土讃線同ラインで作りたい
箱庭内政ゲームの最終段階だな僻地まで完全な交通網作るのは

四国は衰退し過ぎ
新幹線作る前に人口何とかしないと
うどん、みかん、かつお食ってる場合じゃねーぞ

>>354
電車有りますよ

土讃線スペシャルでショートカットすればいいだろ

都会と接続がよくなればなるほど衰退していく
それが世の理というものです

戦国の処なんかイランだろ

　
整備新幹線の1kmあたりの沿線人口

http://www.pref.nagasaki.jp/shinkansen/outline/predominance_2.html


新青森-札幌間　7700人
高崎-敦賀間　　5500人

新青森-札幌間の1kmあたりの沿線人口は青函トンネルや山の中などの無人地帯を合わせても北陸新幹線より高い様です

　
☆渡島・後志・胆振の三総合振興局 (含、函館・苫小牧・小樽・室蘭など)
　　人口
　　1,067,233人
　　面積
　　11,940.32平方km
　　人口密度
　　89.38人/平方km

※岩手県85.92人/平方kmよりも人口密度が高い


☆秋田県
　　人口
　　1,075,055人
　　面積
　　11,636.28平方km
　　人口密度
　　92.39人/平方km

　
☆石狩川流域 (含、札幌・旭川・江別・岩見沢・千歳・恵庭など)
　　人口
　　3,127,369人
　　面積
　　15,252.96平方km
　　人口密度
　　205.034人/平方km

※岩手県15,278.89平方kmよりもせまい


☆熊本県＋鹿児島県
　　人口
　　3,511,206人
　　面積
　　16,593.61平方km
　　人口密度
　　211.6人/平方km

　
◎北海道新幹線(整備計画線)・・・道外(新青森)〜道南〜道央(札幌)
◎北海道新幹線(基本計画線)・・・道央(札幌〜旭川、即ち石狩川流域)
◎北海道南回り新幹線(基本計画線)・・・道南(渡島・胆振)〜道央

特急の旅客数は札幌〜旭川年間400〜450万人、札幌〜函館年間250弱〜280万人
ちなみに、九州新幹線新八代〜鹿児島中央の開業前予測は年間250万人


また、新幹線の基本計画すらないが札幌(道央)〜帯広(道東)の特急旅客は年間170〜200万人

　
☆四国
　人口　
　3,933,353人
　面積
　18,806.36平方km
　人口密度
　209.2人/平方km



人口は北海道新幹線沿線より少し少ないくらいだけど、鉄道の旅客数はどれくらいなのだろう？
採算ラインに達してるなら四国に新幹線作ってもいいと思う

>>373
旅客数はわからんけど
観光客数は4県合わせて北海道と同等
愛媛・香川は年間通して観光客数維持してるが
徳島・高知は阿波踊り・よさこい時期のみで上２県と拮抗してる

　
新幹線より高知までの線路が悪すぎるのなんとかしろ
乗るたびに吐き気耐えるの大変だったぞ
それを超えずして新幹線なんて出来るわけないだろ

四国は通すけど四国新幹線ではなく、阪肥新幹線にして、
京阪神・北陸や九州から関空への海外旅行客や、
京阪神から大分・別府・由布院・阿蘇方面へ向かう高い
需要をメインにする形なら建設できるんじゃないの？

それもなかなか良いね
どうせ引くなら２方向から行ける方が良いし他の地域も得する

四国環状新幹線にして欲しい
非電化区間はあえてそのままで、ディーゼルかガスタービンの新幹線なら世界的に注目されるぞ！

やるならリニアでどこぞのベッドタウン化だな

一番乗車人数が多い高松でも一日約12000人
次が8000人強の徳島
お話になりません
ttp://www.jr-shikoku.co.jp/04_company/company/gaiyou.shtm

ただの一円も税金を使わず、四国民以外の料金にも影響ないならいいんじゃね
そうでないなら役に立たないインフラ紛いに金使うなとしな

>>109
京都と滋賀の位置が逆になってるぞ。

>>323
沖縄より全然低い人口密度なのに要らないんじゃない？

やっぱりどうでしょう軍団を呼ぶのが先決でしょうな

>>379
東京以外のベッドタウンはもう足りてるだろ

>>320
後から何か問題が発生したはず
あと、今から淡路島に線路を引くのは難しいと思う

じゃあ東海と合併させようぜ
バランス取れるだろう

>>360
九州と中国、関西が払ってくれるよ(^_^)v

新大阪→新神戸→姫路→岡山→福山 →広島 →新山口 →小倉
新大阪→淡路島→徳島→高松→四国中央→松山→大分→小倉

500系に連結機構をつけてお古のE3系を岡山で切り離しして四国に向かわせればいいんじゃね？

本州三社は株式上場してるだろうから、株主に納得されないだろ
そもそも国鉄が解体したのは赤字が原因で、人件費のコストカットで
延命はしたものの将来的には倒産が規定路線だろ

旧国鉄組が消え去ったら終わる

高速化しても目的地が無いなら意味は無い
鴨から廃車出始めたDD51更新機貰って来て旧客レとかキハ１８５買い戻し
海越えの域外連絡列車のみキハ283系列で高速化でよかろ

採算取れないのに新幹線作れとか言う男の人って・・・・

このシンポジウム行ってきたわ。
須田さん頭良かったな。

半世紀後に人間が一人も居なくなる土地に新幹線通してどうするんだよ