自民党片山「天から与えられる人権だと国への義務を忘れるから憲法草案で天賦人権説否定しました！」3

国民が権利は天から付与される、義務は果たさなくていいと思ってしまうような天賦人権論をとるのは止めよう、
というのが私たちの基本的考え方です。国があなたに何をしてくれるか、ではなくて国を維持するには自分に何ができるか、を皆が考えるような前文にしました！
https://twitter.com/katayama_s/status/276893074691604481

前スレ
自民党・片山「天から与えられる人権だと国への義務を忘れるから憲法草案で天賦人権説否定しました」2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354869639/

あっそ

まあ事実だね

＞国民が権利は天から付与される、義務は果たさなくていいと思ってしまうような天賦人権論をとるのは止めよう、
というのが私たちの基本的考え方です

勝手に党の意見代弁してるのかwww

オウムの教祖や宮崎勤にも人権はある。
人権なんてその程度の、くだらねえ物なのだ。

国への義務を果たさない人間には人権は無い、ということかね

ほっとけないバカ

国民を奴隷か何かと思ってるんだろう

片山ごときが何言ってんだ　これだから女に人権はもったいないんだ

国民が国を通して国民全体で保障する権利、それが人権

だいぶのぼせあがっちゃってるんだろう

義務と絡めちゃうとこがダメ

マジキチ

国民の義務って概念、外国にはあるの？

国民の人権を認めるのは国の義務だろうが
国は義務を果せ、馬鹿

近代国家全否定だな
マジで北朝鮮に憧れてるんだろこいつら

日本国憲法第12条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。

第99条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。


ほら、これが日本国憲法に定められている我が国を維持するための義務だよ^^
義務は果たせよなｗ

>>5

お前にもあるだろう。

おまえそれ日本共産党が単独与党になったときでも同じ事いえんの？＞さつき

最近こいつらの最終目標は大日本帝国復活なんだと割とガチで思うようになってきた

つけあがるな！カルトが

>>1
歴史捏造・歪曲主義者の義家弘介(安倍グループ)を糾弾する！

アイヌ民族副読本の記述において
「政府は蝦夷地を北海道と改称し、一方的に日本の一部として本格的な統治と開拓に乗り出した」

ここの「一方的に日本の一部として」を削除し、日本による加害の歴史を消そうとした義家を許すな！

人権って何かの代償・あるいは報酬として「与えられる」物だったのかー知らなかったわーマジ知らなかったわー


自民にも弁護士出身の議員はいっぱいいるだろうに
誰も咎めないのかこういう馬鹿が複数いることを
谷垣も弁護士だったよな？

>>20

うはー…戦争にならんだろうな？

わけのわからん教条主義が蔓延りそうで嫌だな、
今の自民とそれを取り巻いてる跳ねっ返り共の言動見てると

ケネディにでもなったつもりかよｗ

まあ憲法の草案に関する議論に
外国人は関係ねーからな

成りすましチョンは書き込みを控えるよーに。
少しは身の程をわきまえろよ

なんでクソコテ沸いてるん？ガ板から出張？

さすが審議拒否してまでダウンロード違法化をごり押しした自民党やな

これが統一教会思想なのか
層化よりタチ悪いな

>>18
あんま、ありがたみはないですね。

国民の人権を無条件に守れない国は
存在しちゃ駄目な国だろうが

ライムなんとかってググったら割れ厨の犯罪者じゃん
あほくせー

>>31

お前のような屑でも
自由にネットで議論出来る。これを保証している

素晴らしいだろう。人権は

在日生保が困るだけなのにワーワー騒いでる人って・・・

>>24
人権が自然権でなく国家から与えられるものなら
他国で侵害されている人権についても干渉せずに済むんじゃないか

餓死者だしまくりの北朝鮮やチベット弾圧する中国と仲良く出来るよ！

自民信者も無理して擁護せんでええんやで？

Twitterの法学クラスタが大激怒してるんたが
学者とか法曹実務家とか

>>5
そういう極論を持ってくるのはよくねえな

嫌儲ってこんなに馬鹿が多かったのか。
批判が俺たちの人権守れ！っていうわがまま感情論でしかない。
こういう大衆を生み出したのも馬鹿なフランス人の馬鹿な思想のせいか。

日本人が人権なんて妄想に取り憑かれる必要は無いんだよね
サルの人権が守られてない時点で生まれながら当然にして持ってる権利というのが嘘っぱちということがサルでもわかる

権利は力で勝ち取ったもの
これが自然の摂理
最初の人権だって力で勝ち取ったけどキリスト教的権威付けの為に天が与えたとか言ってるだけｗ

ネトサポが野次飛ばして窘められる動画でも言論の自由を盾にしてたんですがそれは

>>37

やっぱ信者は今回も肯定意見なんか。さすがだ。

>>41
やっぱり手順的には自民と公明の議員をギロチンにかけてから勝ち取れば
貴方的にはオールオッケーでいいんだよね

>>40

人権とは自らの権利を主張して
始まるのだがw

>>41
神が人権を与えたと本当に信じてるやつなんてほとんどいない
権力に歯止めをかけるための最終ラインとしてそういう設定にしたってだけ

>>34
人権なんか根拠とせずとも、明治帝の五箇条の御誓文で、
一、広ク会議ヲ興シ万機公論ニ決スヘシ
とされ、言論の自由、表現の自由、思想の自由は保障されている。
人権なんて腐ったイデオロギー崇めてないで、朝夕に皇居を遙拝しろ。

>>39
極論じゃねえだろ。
人権イデオロギストの主張によれば、幼女殺し犯やサリンテロ野郎と、おれらは"平等"に"同じ権利"なんだってんだから。
そんな糞平等に何の価値もねえ。

>>38
そういうのどこでみれるの？

>>46
当時のキリスト教的教養を限界とする人たちには
神が与えたもうもの、という比喩でよかったんじゃないのかな

国を否定するなら国を捨てろよ

じゃ分からないバカには

親を否定するなら家から出て行け

こうすれば分かるのか？
これなら身に染みて考えられるよなｗ
バカどもにはｗ

「えーーーん、えーーーーん、ごめんなちゃーい」
って泣くしかできないのは知っているけどｗ

権利は義務の対価というのは逆に権利を求めない人間は
義務を果たさなくても構わないということになるんだが
それで社会が維持できると思ってるのかね？

結局義務だけは絶対に果たさなければならないが
権利はそうではないとか都合のいいこと考えてるから
こういうこと言うんだよ

>>50
国家をつくったのは国民だからな子と親の関係なら逆だな

>>48
そういう人フォローしてたら見れる
俺も今知ったけどクラスタって特定の話題を好きな人って意味らしい

>>44
革命が起きてギロチンにかけられるのは天皇じゃないのか？

この理屈でいくと赤ん坊は義務を果たせないから人権なしだな
世界よこれが美しい国だ

国民を守らない奴らが、国民の手で選ばれ、国民の代表になります！　お楽しみに！

政教分離削除と基本的人権削除が報道されないのがヤバい
せいぜい触れても国防軍とか比較的しょーもないものしかふれず
徴兵にすら触れない

ネトウヨのいう「マスゴミ」に守られすぎじゃね安倍

片山は自然に帰れない人間か…

>>50
嫌なら出て行け論は同好会とか宗教だけにしてね
国家の仕組みの話に持ち込むことじゃないのはわかりましゅよね？

>>9
自民党の考えのようだが

なんか日本は島国だからか、郷土と国を同一視して語る人が多いけど、本来同じものではないからね
郷土を愛する人間が、それが故に、郷土に住む人々を弾圧する国を憎むことだってある

この時代に日本が思いっきり逆行するとは思わなかった

助けて人民解放軍！

>>54
どうみても今の天皇は政治家よりずっと良心的で中道よりの存在だろう
主権自民の国家なら天皇親政のがずっといいよ
イタリアみたいに中道の学者や専門家だらけで政府つくるだけだし

自民はこいつを追放した方が良いと思うんだけど

自民狂った方向に行きすぎだろ

>>50
民衆がいてこその国だ
国とは民衆の為に有るものであり
民衆は国の為に有るものではない

>>52

だから、国民って国があるから使える単語ｗ
国が無ければ、生物か人間ってだけｗ
子と親？
親の姓を名乗り続けたくないなら
親の姓（日本国籍）を捨てればいいんだけど？

マジ、キチガイの巣窟になったもんだなあ
この嫌儲も
どこからも叩かれてここに来たのだろうがｗ

>>61
日本という場所と日本国という国家は本来切り分けて考えるのが普通なんだよな
この考え方ができてれば嫌なら出てけとかいうトンデモ理論は間違っても出てこないし

>>67
親の姓を名乗り続けたくないなら
親の姓（日本国籍）を捨てればいいんだけど？

これなら、バカにも理解できるかな？

中華人民共和国憲法 第51条
「中華人民共和国公民は、その自由及び権利を行使するに当たって、国家、社会及び集団の利益、並びに他の公民の適法な自由及び権利を損なってはならない。」

自民改憲草案 第13条
「全て国民は、人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公益及び公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大限に尊重されなければならない。」

まーたこれを張るのか
俺のネトウヨの理想国家＝中国説が証明されてしまった

ID:VbexoIWW0さんのおかげでこのスレが伸びるねｗ

今のクソみたいな政治家が自分の都合のいいように憲法を変えるくらいなら
憲法改正なんてしないほうがいいな

>>68

立憲民主主義が理解できないなら
中国北朝鮮に行けよww

合衆国政府くらいなら忠誠を誓ってもいいが
日本政府に義務を語る資格があんのか？

>>46
なんとも頼りない最終ラインだなｗ
こんな妄想を信じきってる奴がいるのが驚きだよ

最終的に守ってくれるはずの憲法や司法だって一票の格差に違憲判決出してるのに
違憲状態のシステムで違憲選挙が行われ違憲状態の下誕生した違憲議員によって違憲国会が平然と
開催されて違憲内閣による違憲施政がなされててそれで滞りなく国が運営されてるという事実が
あるのにまだ何の疑問も持たずに憲法と司法が力を持ってるかのような幻想に取りつかれてるのは
もうお花畑を通り越してるとしか言いようがない

>>68
この言葉遊びは前にもみたぞ

>>20
やっと気がついたのか

これを民主がやってたら今頃twitterやアフィのコメが
この件で大賑わいだろ。
自民だからほんと静か。
あいつらこれで偏ってないと思ってるならほんと頭おかしいわ。

まあ自称情強の情弱は自民がこんな事してる事も知らないか。

>>47
で人権があるうえで罪を犯して法に裁かれて
権利を失ってるわけだろ

バカじぇねえの？

フランス革命がテロルと戦争と王政復古を生み
ロシア革命が不自由と弾圧と戦争と共産党独裁を生んで崩壊した
自由と平等は両立しないってスピノザ先生はルソーのユートピア思想を徹底批判してる
バークの「フランス革命の省察」でも読めば人権宣言の欺瞞がよくわかるよ

>>68
何か根本的に間違ってるな
極端に言えば国は民衆の奉仕者だよ
奉仕者となるべく民衆が作り出したってカタチ

http://www.youtube.com/watch?v=oVKFLypRZlo
要するに人権ってのはなんですかさっきから。
人権真理教ってさあ、人権は正しんだぞ人権は正しいんだぞってさっきからおっしゃってるけれども、
そんなことに、なんかみんなマインドコントロールされちゃっていいんですか？

実定法上のね、人権と言う約束事、これは私はね、法律をとりあえず認めなければ税金の
ようなものだから、それは仕方がないと言う意味においては、それは人権ってのは私にもあるし、貴方たちにもあるでしょう。
それはあたかも交通法規のようなものですよね。赤信号、青信号。赤信号は渡っちゃいけない。
これは真理でもなきゃなんでもない。真理でもなんでもないけれども取り決めとして認める 。
そういう意味において人権を実定法上の法律の用語として認めるのはそれはあってもいいと思う。

なぜならば、現在国家権力があって、国家権力が法律を決めてますから。
われわれはそれに従わなきゃ刑務所に入らなければいけない。

だけれども、人間が本質的に人権を持っているというような馬鹿なことは、この200年言われ出したことですよ！　
それまで誰もそんな馬鹿なこと言ってない。
人間の歴史というのは、アウストラロピテクスから200万年あるんです。
そのなかのでのたった200年ですよ、言われてるのは。
そんなもんにね、あんたたちね、マインドコントロールされて何がうれしいの！

えｗ　キチガイなの　人権否定とか世界からフルボッコされるぞ

おい、特アに日本を乗っ取られていいのか？日本を守るためには自民党を中国共産党のように強くし
その総裁を金一族のように敬い
韓国のような愛国心を持とうよ

国はあくまで枠でしかない
中身の国民を抑制しようとするのは枠の上で胡坐をする特権階級である
やっぱ闘争の時代到来なのかね？
今までは豊かだったけどこれからは危ういしお上に媚売って自分も特権階級だと錯覚するか
フランス革命に準じた手段で国民国家を継続させるか

>>76
司法が立法出来たら三権分立が崩れるだろ

ID:VbexoIWW0

最高にアホな奴がいると聞いて

>>83
この２００年言われ出したことだから間違ってることっていう理論の帰結がまったく理解できない
この２００年新しく見つかったことなんていくらでもあるだろ

いったいいつの時代なんだこの国は

革命ならラビバトラの予言コピペが熱くなるな

>>71
お国の都合が悪い人間には国民の権利与えないよってか
マジ自民狂ってる

じゃあ義務を怠る怠け者はジミンが粛清してくれるの？
やけになって秩序を乱されても困るんだが

こんなバカでよく東大出れたな

よその国の人の人権についてどう処理するのか興味がある
この世でおよそ人権というものが認められるのは日本国民だけだ！っていうのかな

戦前どころか数世紀前からタイムスリップしてきたらしい奴がいてワロタ
国≒神とか本気で思っちゃってんのかな

おそロシアじゃなくて
これ日本でまぎれもなく起こってる現実なのか
日本どうなっちまうんだ

>>85
ワロス　上手いな
問題は揶揄してる奴らに、その諧謔が通じない事なんだ．．．orz　
ゆとり教育で公民の時間切ったからか？

ID:VbexoIWW0は生まれたときに人権を保障されなかったんだな
そう思えば哀れな奴だ

>>93
自民党「日本を、取り戻す」

だもんな、あいつら日本の事所有物としか思ってないわ

でも、このままだと”国民である政治家”がそう決めるので
当然、他の”国民”もその決まりを守らないと
なあ、国民が国を作っているんだろ？

あ、”国民”じゃないから文句を言っているの？
じゃ無ければ、ただの矛盾に気付けない
マジ、キチガイだけだなｗ

>>80
>第11条　【基本的人権の享有】
> 国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
>この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。

権利を失う事はないそうですよ！
驚きですね。


http://imgbbs1.artemisweb.jp/1/sample1/img/l1301610640_021509_000001.jpg
バトー「お前…人権ってコトバ知ってる？　知らねえだろうなあ…」
少佐「モラルと現実の界面で生まれた言葉ね。理念は判るけど見た事ないわ…」

http://igp.atura.ws/m/k/12195/img/0018852395.jpg
トグサ「おい！　彼らにも人権があんだぜ！」
バトー「そんなもんが本当にあったら世の中 平和で俺達ゃ失業だ！」

人間と生まれたからには何の資格も義務も一切なしに
あらかじめすべての人が持ってるのが人権なんだよアホがｗ
こんなキチガイ発言して政治家続けられる国って日本しかないだろ
少なくても先進民主国家じゃ　欧州やらでこんな発言したら
間違いなく政治生命瞬時に終わるｗ

つまり勤労の義務を果たしてなく、納税の義務も果たしていない
無職のネトウヨには人権なんかないと

さすが片山さつき先生、いいこと言うな、俺もそう思う

まずはこのババアとネトウヨの人権をむしり取ってやればいい

こんなん支持してるんネトウヨってなんなの？
肉屋に奉仕する家畜なの？

少なくとも近現代の民主主義国家ってのは国民が生活を便利にするために作ったシステムでしょ？
主客逆転しちゃ駄目じゃん
それとも中世に戻したいのか自民は

ネトサポの言論弾圧が捗るな

>>101
そのキャッチコピーは本当にイカれてるわ
よく党内で止める奴が居なかったもんだ

民無き国は国に非ず
民無き国は存在し得ない

この発言はテレビで朝から晩まで取り上げて当然なくらい酷いな

>>90
戦後日本という、時間的にも空間的にもごくごく限られた範囲内でしか通用しない考えは、真理とは認められませんよね。

子供は海外で生んだほうがいいな

大日本帝国憲法より後進的で呆れるわ
人権は無条件で保証されるものだろうが

>>102
あっ(察し)

>>107
肉屋になったつもりの豚だな

>>113
人権が戦後日本にしかないという解釈が俺には理解できません

＞1

おまえ、天皇の前でもそれ言えるの？

こゆこと平然と言いのけて
平然としていられるということは
もう戦争が近いな

>>83
新しいから馬鹿げてるんなら科学は全てデタラメでトンデモですね
なんせ発明されてからまだ数百年しかたってないんだから
人権という概念とその上に立つ近代国家の体系は人類が長い時間を
かけて獲得した一つの修練された理論だよ

>>104
＞人間と生まれたからには何の資格も義務も一切なしに
＞あらかじめすべての人が持ってるのが人権なんだよアホがｗ

それを守らせるのは何だろうねｗ
マジでそう思っているなら
こんなところにいないで、世界の貧民街でその人権を守っているだろうけどｗ
ただ単に、安全地帯で文句言うだけ？
はああああああｗ

とりあえず国連脱退してから言ってくれｗ

攻殻機動隊SACってネトウヨアニメだったのか

片山って偉いんだな
真理さえ覆せるようになったのか
片山って偉いんだな

>>123
それいうと堂々と退場しちゃうからなｗ

>>120

日本国を捨てるべき時ですｗ
早く、一刻も早くｗ

え？
日本でしか生きられない？

ｗｗｗｗ

まあ自民というのは戦後このかた
ずっとこんな調子で少しず〜つ少しず〜つ
日本を北朝鮮みたいな国にしようと進めてきた
3年間野党で、この辺の本性丸出し法案を成立
できなかったから、一気に進めてくるかもな
最近は児ポに表現規制に著作権法とねじ込んできたけどね

>>102
文句も何もこの憲法案自体が国民投票で承認されてない以上ただの妄想に過ぎないんだけど分かってる？
お前の大好きなお国の制度ぐらい覚えましょうねー

>>120

やっぱ戦争か。どことだろ。

自民政権下だと人権は義務を果たした者にのみ与えられるのか
ハロワは収容所にでもなるのかね

>>121
人権が正しい。
人権が真理であるという根拠は、一体どこにあるんでしょうかね。
そんな物ありはしないんじゃないですか。
根拠もなくそんな物があると信じているだけなら、それは宗教と変わらない。

また憲法で国民の国家への義務とか書いちゃってるの？
国家権力を縛るための憲法で？

>>101
ああなるほど、"日本を取り戻す"の主語って"自民党が"なのね…

>>105
逆に言えば人権なんてイラネエヨという人間は、働く必要もないし金稼いでも税金を納める必要もない
権利が義務の対価なら当然権利の無いところに義務も無い

>>129

その国民投票をしたいのが自民ですｗ
他の政党は大反対してなかった？ｗ

最近ありえんほど政治家のキチガイ発言多いけどマスコミはまったくとりあげないよな
こういうのこそ本当の失言なんだよｗ

人権は天賦のもの生まれながら人が持つもの(前国家的な「権利」)
→自由民主主義を採用する欧米諸国の考え
　欧米の憲法や日本国憲法はこの考えで作られている

人権は国家や君主等によって与えられるもの
→中国・北朝鮮など人権弾圧の口実に使うような国の考え
　中国・北朝鮮の憲法は勿論、自民党改憲案や明治憲法はこの考えで作られている


自民は日本を中国北朝鮮の仲間入りさせたいということ。

自民党の西田昌二と片山さつきが、国民主権と基本的人権を否定してしまいました
http://togetter.com/li/419069

自民党が公式に国民の基本的人権を否定し、さらに改憲案で日本国憲法第18条「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない」を削除してしまいました
http://togetter.com/li/414355
自民党のトンデモ改憲原案はもはや「憲法」とは言えない　この国にはまともな政党はないのか
http://blogos.com/article/33462/
【個人の尊重の否定】公民の先生が呆れかえる自民党改憲案の問題点の凄まじさ【立憲主義の否定】
http://togetter.com/li/294854
日本国憲法と大日本帝国憲法条文比較
http://tamutamu2011.kuronowish.com/kennpoujyoubunnhikaku.htm

>131
就活に失敗した大学生とか逮捕収監されるんだろうな

まあ義務がセットになってくると
とりあえず自民支持のニートは死亡確定だな

義務を果さないナマポはどうすんの？
殺すの？

馬鹿ばかり言ってると改憲できなくなるな
こいつも安倍さん同様、ある意味護憲派だな

>>133
＞また憲法で国民の国家への義務とか書いちゃってるの？
＞国家権力を縛るための憲法で？

国民主権って言葉は忘れたの？ｗ
どうしたの、前提は国民主権なんでしょｗ

>>122
そんなに人間が本質的に人権を持っている、というのが気に入らないのなら、
人権とは、人権を侵害しようとして絶えず現れる暴力的な者たちと絶えず闘うことによって、
ようやく実現するものである、ということでも構わないよ
でもそれより、君がどうしてそんなに人権を敵視するのか教えてくれないか

これに反対してるここのキチガイ左翼はもう何がなんでも自民に反対するマシーンだなｗ

まあ、自民党なんて前からこういう連中の集まりだよ
イラクで人質に取られた連中に
自己責任なんて本末転倒なことを簡単に言っちゃう連中だからww
時の首相、小泉、その後首相になる安倍、福田、麻生をはじめとして
当時から自分の立場すら分かっていないような連中が口を揃えてな
こんな例は数知れず

え？人権は与えられるものなの？

>>139
というかそもそも成人した大学生は三大義務にひっかかて収容されるかもしれんね

何がイッポンヲ　トリモロスだ日本はお前らのもんじゃねえぞカルトが

義務を果たす気ない奴が人権だけ主張する社会が成り立つと思ってるバカが多すぎるな
さすがごみ人間の掃き溜め嫌儲だわ
早く日本人やめて外国でもどこでも行ってくれないかな

東大法学部ってどういう教育してんだよ潰してしまえｗ

>>150
権利を求めなければ義務を果たさなくてもいい社会が成立すると思ってる人チーッス

>>132
誰が人権はこの世の真理で正しいだなんて言ったんですかね
宗教のようなものだというのはだいたいあってるよ
ただその宗教に取って代わる新しい宗教をあなたは提示できるの？

>>137
前スレに出てたけど、米国は天賦人権主義じゃないだろ
人権は憲法ではなく立法、つまりは社会契約によって相互に
国民同士が認め合っているだけで、犯罪者などの人権は
必ずしも完全には認められないはず。

オバマは、アメリカの中産階級の破壊をミッションとして与えられたマルクス主義者

戒厳令の発令と同時に大統領令によってFEMAが出動することになっていますが、
大統領は、このときにFEMA隊員に、政府に歯向かう者に対しては、容赦なく銃弾を浴びせることができる権限を与えます。
その権限がPDD51です。

PDD51とは−
PDD51と新しい大統領令はオバマに独裁者の権限を与える
PDD 51 & New Executive Order Give Obama Dictator Power

戒厳令を実行するには、実働部隊に相当の権限を持たせる必要があります。

その権限があれば、政府に歯向かう者には容赦なく銃弾を浴びせることができるというもの。

実際に行うのはFEMAということになっていますが、大統領令によってのみ、この犯罪行為を正義とする権限がFEMAに与えられます。

オバマは、2010年1月に（10州の代表からなる）州知事評議会（ = Council of Governors）を召集する大統領令にサインしています。

これは連邦政府と州政府で構成する会議で大統領の直轄の議会。
国内の安全保障のためには軍事的な介入もできる、というもの。

「さらに、連邦政府と州政府の間のパートナーシップを強化する」ために国土安全保障省、米国国防総省、国家警備隊の職員と連携することなっています。

PDD51の権限がFEMAに与えられたとき、それは共和国としての合衆国の終焉を意味することになることは言うまでもありません。
http://www.infowars.com/pdd-51-new-executive-order-give-obama-dictator-power/

>>71
安倍晋三の祖父である岸信介は中国共産党の人に
｢まるで我が党の幹部のようだ｣
と賞された程のお方だかだからな
理想国家が中国でも別に不思議はないさ

まあこれはあまりにことある毎に金をせびりにきたからそう皮肉られただけらしいがw

>>137
しかもヨーロッパは何百年の長い哲学から真理として導き出している
中国は政府が国民を支配しやすいようにそうなってるだけ

ID:VbexoIWW0
ID:I7gML7b+0

↑こういうのは+にゃんかね

>>150
義務の有無に関わらず人権があるということと
義務を果たすかどうかってのは別の話だな
俺は脱税なんてしてねーよ

あほにもほどあるだろ

ネトサポのレスって似通ってるなー本当

9条は囮だと最近気付いた

市民革命起こしてない国はそうかもしれない
日本は明治のときもＧＨＱのときも人から与えられてたし

こういうバカが出てくるから自民には入れたくない

もう自民党は完全に終ってるな

あー大学を９月入学にすりゃ
卒業後半年は人権が無い状態なので自衛隊送りだーってことか

>>150
おまえが嫌儲から出て行けばいいじゃん
わざわざ無理してゴミ人間の掃き溜めに居ることもあるまい

ネトサポの左翼連呼はbotと変わらねーな

義務教育で基礎的な憲法学くらいは教えるべきだな
それをやらないから自民党やネトウヨみたいなアホが量産されてしまう

>>55
お前はどうやって生まれたんだよ？
保護者には扶養義務があるぞ。
代わりに義務を果たしてるんだが？

こんなのがかつて大蔵官僚だったという事実
そりゃ財政悪化するわ

>>5
日本人は自分たちの手で人権をつかんだ事がないからこんな事平気で言えるんだろうな
こういう発言が出来るのも他ならない人権が保障されているからだろうに

>>144
構わないよ、じゃないだろ
その前提崩したら人権は力によって手に入れるものでその時代に一番力を持ってる者（組織）
だけが権利の付与を含む全ての権力を掌握することになるんだが

犯罪者にも人権があるというのが天賦人権主義で
片山が言っているのは犯罪者の人権は必ずしも認めないという
ものだと思うよ。だから死刑廃止論者などは反対するかもね。

つまり自民党の定義する「義務」とやらを果たせないと人権を剥奪されるのか
恐ろしい考えだな

>>169
逆もそうなんだよね
ラディカルフェミニズムとか間違った左的思考も生まれちゃう
相手方の人権を考えない人権思想的なやつね

>>163
明治維新後すぐから日本各地で興った自由民権運動を知らんの？

>>174
人権を制限するのに誰が反対してるんです？

例え天賦人権を左翼(というよりスパイ的な発言を行う連中)が都合よく利用しようとも
これらは基本的に国民の為に用意された理念であり防壁なのに
「よほどブサヨは天賦人権バリアが解かれるのが都合が悪いようだなww」と喜ぶネトウヨにクソワロタ
ネトウヨは日本人じゃないな。自民党を本当に支持してるとも思えん。

>>130
韓国だろ

ここまで統一のやつがやってるとしたら絶対負けるな

おういいいい
嫌儲のインテリ層はどこに消えた？
残ってるのアホばっかじゃん

>>150
本当にそうだな

家で考えてみよう
この家を守るために戸締りをしよう
この家に住むためには戸締りを義務としよう
嫌ならこの家じゃない、他の家に世話になれ

これで分かるかい？
キチガイどもｗ

>>154
奴隷とかインディアン抱えてきたとこだと人権はアドホックだよね

>>162
そこに世間の目を集めて、しぶしぶ譲歩するそぶりを見せて納得させ
その裏でこういうのを通すって目論見かねぇ

>>179
ビール吹いたｗ

>>172
権利意識が薄すぎんだよね

とりあえず、中学高校で公民の授業を必須にしたほうがいいな。。
今日日、国賦人権説を次期与党ほぼ確実の議員が声高に主張するヤバさに気づかない輩に気づかない
人がこんなに多いとは‥

ひきこもりの人たちなら何の意味もないかもしれないが…

>>178
今までも公共の福祉という言葉でぼかしつつ人権を制限してきたよね
それを明文化するのは悪くないと思いますよ
そもそも憲法というのは歴史的に見ても特定社会における慣習法を
明文化したものですから

>>153
菩提、もとより樹無し。
明鏡もまた、台にあらず。
本来無一物。
いずれにか塵埃あらん。

くだらない宗教やイデオロギーに依存する、自分の弱さをこそ克服するべき。
自分の弱さを克服できず、麻薬のようなイデオロギーに耽溺するしかないとしても、関係ない他人に麻薬を勧めるな。
宗教はアヘン。
イデオロギーは覚醒剤。
ご用心。ご用心。

>>182
そのいえぼくがたてたんだよ！かってなこといわないでよ！

>>179
ブサヨが東から昇ると言ってるから太陽は西から昇るに違いないと言い出しかねない連中だし

>>150
だな…日本人は甘えすぎ
人間として最低限の義務である出産子育てを怠った片山さつきや安倍ちゃんに天下国家どころか町内の自治すら語る権利はない

基地外やな
自民党は神にでもなったつもりか

そっ閉じいいすか？

>>191
そういえばこの場を借りて聞くけどブサヨのブって何？

>>154
アメリカ独立宣言を知らないの？
日本では義務教育課程でやるんですけど。

>>162
国防軍で観測気球あげてたけど、とりあえずは優先順序ひくい囮だろうなあ‥
こっちが本命と勘ぐりたくなる

>>193
＋にゃんという狂信者がいるじゃないか
神なんだよ

・97条（基本的人権の規定）の全文削除
・宗教団体の政治参加禁止条項の削除

第102条　全ての国民はこの憲法を尊重しなければならない

>>188
そりゃ他人の人権守るために制限される人権はあるって説明しかできなかったからな
そうやって明文化しちゃえばいいのにとは思うよ

>>154
われわれは、自明の真理として、すべての人は平等に造られ、造物主によって、一定の奪いがたい天賦の権利を付与され、そのなかに生命、自由および幸福の追求の含まれることを信じる。

>>182
これは確かにキチガイじゃないとわからないな

>>193
主権金一家とか主権中国共産党みたいな国のことばっか考えてたら
主権自民なんかとすりかわったんと違うか

>>195
ブサイク左翼→ブサヨじゃないの？

ウェブ左翼

ウェブサヨ

ブサヨ

そもそも殆どのネトウヨは国民の3大義務果たしてないと思うんだよね
いやまあ最後の一つは果たしようがないだろうけどw

改正憲法　自民党を批判する者は人間とは認められない

>>173
だから、今、力を一番持っているのは民衆の側というわけでいいだろ、と力こそが全て
という考えに囚われている君には言っておくよ

やっぱ自民党はないわ
勘違いが酷すぎる

なんかもうやばすぎじゃねこの国って　というか”この国”って言い方が
反日とか騒いでた元自衛官の自民党政治家がいったっけな
ほんとマジでヤバイ　どうしてこうなったｗ

しかしお前ら。今回は第３極がありすぎて壮絶に票が割れるぞ。
残るのは狂信者によって支持された政党。つまり公明と自民だけだ。
どうだ？絶望的だろう？
それがいやなら各自地元の政局を読んで、カウンター候補に票を集めろ。まあ勝ち目は薄いがな。

稲田とかいう自民のババアがニートを徴農しようとかほざいてたし、
自民って冷戦時代の中国やソ連みたいな思考回路だよな
そのくせ、政教分離を削除しようとするしマジで気味が悪いわ

>>206
＋で自民党に関することを批判すると「チョン」連呼されるからな
あれはもはや狂気

>>203
左翼って不細工なのか
サンクス

>>199
これは美しい国ですね…

ライムグリーン＝ニライム＝クソコテ

> 403 ：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc ：2010/12/16(木) 17:21:37 ID:NVgb0KJtP ?2BP(1700)
> ショタっ子が野良犬にレイプされるようなのないっすか？
> この場合の野良犬というのは文学的な比喩ではなく、ほんとに発情した野良犬という意味です。
> 発情した野良犬に半ズボンを引きずり下ろされ、そのままアナルに野良犬の汚いペニスが差し込まれるようなマンガはありませんか？という意味です。
> わかりますか？

>>191

そのブサヨをマスコミに変えても意味通じるね。

この中で片山さつきより高学歴で経歴上の奴いないよね



なんでブサヨはいつも学歴とか言ってるのにさつきより自分が正しいと思ってるの？

>>205
ネトサポの3大義務は食う寝るサポるだから彼ら的には立派に義務を果たしてる

>>206
Oh...中国よりもひどい

まあ
参院選で争点になる筈だから
そこからが本番
参院選→国会議員2/3→国民投票1/2のどこかで反撃出来る

なんじゃこりゃー
マジかよ

>>199
美しい…('A`)

マジキチ

>>201
それは独立宣言でしょ
要するに英国の支配下にあるのではなく、独立する権利がある
という趣旨で言っているわけだ

どうせ改正なんてハードル高すぎて絶対出来ないってのが判っているから
こんなふざけた改正案を出してくるんだろう。

>>210
ひょっとしてそれが狙いなのかな？
維新も未来も自民のスパイだったりして

>>207
それを民衆が自覚できてるならひとまず安心といえるな
権利が勝手に天から降ってきたり自然にどこかから沸いて出てきてるという考えは非常に危険

なにいってだこいつ

正論でしかない
ゴミどもはやはりゴミ

問題があるとわかってても論駁するのが難しい
百科全書の人たちが打ち立てた概念はパワフルだな
現在のほとんどの国家が200年以上前の西ヨーロッパの哲学に基礎を置いてるんだもんな

>>217
学歴が上なら何言っても許されるのか、すごいなぁ

>>224

は？

>>自明の真理として、すべての人は平等に造られ、造物主によって、一定の奪いがたい天賦の権利を付与され

これが読めないの？

>>211
まぁ自民は完全にカルト的になったのは間違いない
自民党の目指すのはかつてのキチガイ憲法の帝国憲法だからな

>>224
そういう事を謳って独立、建国した以上は、アメリカ合衆国という国家体制の基盤に天賦人権の考えが横たわっていると考えるのが普通じゃないのか？

>>229
なんだネトウヨの事か

>>217
鳩山とかの学歴…

つーかな今ある問題を憲法の所為にするのは止めろ

>>199
自民党ってオウム以下じゃん。。。

>>231
片山も四位や瑞穂に文句いえねーな

しかしマジメな話　こういうキチガイじみた流れっていつまで続くんだ
いい加減なんとかして止めないと　オレら気がついた時には皆ゆでガエルになってるぞ

>>220
あの草案でどこまで国民を言いくるめられるのか気になるｗ
下痢の党首討論見てたら下心が速攻でばれそうなんだけど党首は今のままでいいんですかね

>>174
犯罪者にも人権があるから容疑者の段階でも裁判受ける権利があったり冤罪を認められる権利があるんだけど
そんなに中国や北朝鮮みたいな国にしたいのか…

日本の人権サヨクはケネディーの演説の話されるとアーアー聞こえないーってなるよね
国民の義務ってのは一切認識したくないみたい
相互扶助じゃなくて一方的によこせって発想はまさに半島思考
色々聞こえのいい表面上の理屈つけて逃げるけど、根っこの部分を隠すから信用ならないんだよね

>>217
お上の人間がやることが全て正しいから無知な民衆は口出しをするな
日本人の中でも底辺層が持ちがちな奴隷根性だなあ
こういうやつらこそが日本をここまでだめにした

>>220
正直来年の夏までに韓国、中国と再度いざこざ起こって
国民世論が高揚してる状態で
参議院選挙になるとかなり国会議員2/3までは言っちゃうおそれがあるな‥

自民党を反省させるために下野させたらもっと酷くなって帰ってきたでござる

>>198
信者ともどもどこか遠くへ去って神の国でも打ち立ててくれればいいのに
「そんなに嫌なら日本を去れ」とか言ってる奴らがまず、今の憲法気に入らないなら出て行けばいいのに

まあ、阿部を担いだ自民が
万が一政権とったら、数々の電波が白日の下にさらされるわけだから
今度は完全に自民の息の根が止まるかもなw

>>242
自民とネトウヨは北朝鮮が理想国家だもん

憲法って政治家を縛るものじゃないんすか

>>241
長老が軒並み退いたからな
今までの自民なら変えたと思うけど
今の自民は昔とまったく違うし

>>217
お前、いいかげん安倍ちゃんの悪口やめなよ・・

人権が人間本来に本質的なものであるという考えに反対の人は人権のない国にいけばいいじゃない　それが筋だろ
国籍離脱の自由は認められてるし　わざわざ日本国という団体の根本規約を変更しようとするなんて迷惑だよ

現実主義を気取るなら
政治家が国民に何をできるかが一番大事だろうが

>>232
アメリカは独立当初は幾つもの国から成る連合でそれがうまく行かずに
合衆国となったんですよ。だから独立宣言と、合衆国憲法とはまた
考え方が違うんですね

>>224
>それは独立宣言でしょ
>要するに英国の支配下にあるのではなく、独立する権利がある
>という趣旨で言っているわけだ

アメリカ独立宣言の中身を読まずに適当なこと言っていることはわかった。

義務教育課程の知識が抜け落ちているのは
サボっていたか、日本の義務教育を受けていないからなのだろう。

すべての人間は、生れながらにして自由であり、かつ、尊厳と権利とについて平等である。

自民は解体されろ

>>220
国民投票は有効投票の半数だから国民の1/2の賛成なんて必要ない
せいぜい3割程度が賛成すれば改正できる

安倍政権の時に制定されたのを知らない人が多いのかな
総務省｜国民投票制度
ttp://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

>>217
エール大の教授に褒められたから私は白川より上！とか言った安倍と同じこと言ってる…

天賦人権論どころか天皇主権説より退化してる。
帝国憲法下ですら天皇から権利を与えられたとしているのに
天や天皇どころか国家という格下をもってくるなんて

なるほど、ネトウヨと話が噛み合わないわけだ
ネトウヨにとって自民党＝国家＝神なんだよ

>>4
自民ってそういう党だよ
憲法のせいで自分らの望む全体主義が妨げられているので
憲法が憎くてしょうがないらしい

>>242
ですな
死刑だって、言わば「死刑という刑罰を受けられる権利」と言えるからね
でなければ犬のようにそこらの人間に嫐り殺されて終わり

ネットでこいつキチガイすぎてワロタ超うけるｗｗｗ
とか言ってられるだけならいいんだけどマジで
日本の未来が心配になってきたぞｗ

>>256
やはり人権思想の正体はキリスト教なのですよね。
おれはキリスト教なんか信じねえぜ！

>>240

よし
日本から出て行く自由は認められている
だから、出て行くべきだな
こんな国からは

え？
日本でしか生きられない？
なら

>>266
ロックの抵抗権を行使するかー

邪道キャビネットの経済産業副大臣がこいつなんだぞ。民主を超えるかもしれん。

これで国民が立ち上がって日本が戦国時代に逆戻りして、再び統一される
ことになったら、今度こそ天皇家が滅びそう

天賦人権の否定は、自分たちが生まれ育った安全・安心な日本や
日本の文化を否定するのと同じ。いわば、これ以上ないほどの反日だよ。
生活に根差した、愛郷の延長線上にある自発的な愛国ではなく、
全体主義の一里塚である国家主義としての強制的な「愛国」。
2012年に天賦人権が争点のひとつになるとか、どんな後進国なの。

公明党切れないことだけはネックになると思うな・・・

こいつらが欲してる法律はソヴィエト刑法第58条のみ
全国民を矯正労働収容所ГУЛагにぶち込んで強制労働させたいだけ

>>245
そのためにも強硬な姿勢を打ち出してわざといざこざを招いたりしそうだな

>>237
スケープゴートにしてるってはっきりわかんだね
所々でこういう手法見るけど使っている奴が大体同じ思想なんだよなぁ

アメリカの人権に関する憲法規定は英国の権利の章典に由来するもので
国王と国民との関係を規定する契約そのもの
天から与えられた絶対の権利みたいな考えじゃないと思います

寂聴


じゃねーのかよ…

>>258
マジか
1/2どころじゃなく1/3とかマジキチじゃねえか
どうなるんだこの国…

>>274
人権擁護法案とかは割と今の憲法のせいだけどな
もっとはっきり公共の福祉を書いちゃえば問題は解決すんのに

>>264
子供が可哀想だね
戦前もお国の為に死ぬのが当たり前と洗脳されて死んで行ったからね
またそんな時代がくるのかもな

アメリカに助けを呼ぼう

日本に北朝鮮と同じ奴らが居るって

怖くなってきた

>>217
安倍が教えてくれたこと→低学歴はやっぱりだめ
鳩山と片山が教えてくれたこと→高学歴だからって有能とは限らない

つまり明治時代にもどるわけですね！

そのうち、選挙権も所得税○○円以上払ってる奴だけとかになりそうだなｗ

てかこれ9条だけ直せばいいのにわざわざ他党やマスコミに反対する大義名分を与えてるじゃんか。
本当は自民党は改正したくないんじゃないのか。

アメリカ独立宣言
「我らは以下の諸事実を自明なものと見なす．すべての人間は平等につくられている．
創造主によって，生存，自由そして幸福の追求を含むある侵すべからざる権利を与えられている．
これらの権利を確実なものとするために，人は政府という機関をもつ．その正当な権力は被統治者の同意に基づいている」


フランス人権宣言
「第１条（自由・権利の平等）人は、自由、かつ、権利において平等なものとして生まれ、生存する。
社会的差別は、共同の利益に基づくものでなければ、設けられない。
　第３条（国民主権）すべての主権の淵源（えんげん＝みなもと）は、本質的に国民にある。
いかなる団体も、いかなる個人も、国民から明示的に発しない権威を行使することはできない。''」


世界人権宣言
「第一条　　すべての人間は、生れながらにして自由であり、かつ、尊厳と権利とについて平等である。
人間は、理性と良心とを授けられており、互いに同胞の精神をもって行動しなければならない。」

>>277
しかも国民にうまく周知できないまま国民投票して有効投票率50％切ったりしたら
20％そこそこで通っちゃうとか…

いまの自民ならわざと国民投票日をクリスマスとかGWとかお盆にやりかねないなw

>>234
独立宣言は白人が白人に対して行ったものとしては普遍的な文言じゃね
合衆国憲法でアドホックに修正条項で奴隷廃止してるのとかそういうことじゃね

アメリカの初期白人が自然権を認めていたのと
黒人に人権を認めていないのは別モンだよね

こんな馬鹿なこと言ってただでさえ改憲のハードルは高いのに
ますます改憲のハードルが上がっていってるとしか思えないんだけど
よっぽど改憲したくないんだな自民党は

えーっと、もし人権が義務を負うことによって国から与えられているものとしたら、
他国の人権問題には口出ししちゃダメなんだな
もちろん国連もね
自民党がそういう考え方だとよく理解出来たわ

>>217
安倍さんは？
ねえ、安倍さんの発言はみんな間違いなの？

自民がバカ右翼政党になって政権担当能力が無くなったら一体どうなるの（震え声）

そもそも天賦人権説というのは、憲法以前の権利なわけですよね？
むしろ憲法は慣習法の明文化が目的なわけで
我々日本国民同士が互いの人権をどのように捉えてそれを
維持していくかという観点で憲法には人権について書くべきだと思います

そこにあるのはやはり契約だと思います
やはりなんの役にも立たないでグータラして他人に依存するだけの人を
皆で支えていこうみたいのはなんか変だと思います
しかも最近は「権利の行使は当たり前」みたいなのがすごくないですか？
それってやっぱり変ですよ

>>285
許認可権とマスゴミは偏向報道するな！で黙らせるから

>>285
弁護士の谷垣さんは本当は護憲派なんだよｗ
マジ基地憲法案を作ってすべて御破算にするという高等戦術ｗ





だといいのだが･･･

アメリカがどうとかいうけど国連で世界人権宣言が採択されとるだろｗ
日本はそれを否定すんのか

>>255
よくわからんけど、独立宣言で天賦人権論を謳っても合衆国憲法で天賦人権論が明記されてないから無効って事？
無理がありすぎるだろそれ。
独立宣言で天賦人権論が明記されてる以上、それを憲法で否定でもしない限りアメリカ国民の人権は天によって生まれながらに与えられていると考えるのが自然。
というより、独立宣言というアメリカの「聖典」で天賦人権が説かれている以上、敢えて憲法で触れる必要も無かったに過ぎない
そうした構造の違いを無視して語った所で無意味

アメリカが天賦人権説をとっていないと言いうるとしたらそれは
奴隷制とインディアン問題に由来する現実的制約によるものであって
哲学的に・本来的にとっていないわけではまったくないよね
それは独立宣言では明らかだべ

国の支配者が中国人や韓国人になるよりはマシだろう

国籍離脱の自由？！

マジキチ
やっぱり自民党はダメだ

なんでこの憲法草案の削除項目テレビで取り上げてたりされねーの？
自民議員達もあまり言わないし
9条が霞む程ヤバいと思うけど、マスコミは自民議員呼んで解説させてほしいな
これもだが、ボランティアや徴兵の事も取り上げてないな
マスコミは何故取り上げないの？

>>278
今の２ちゃんはあんたみたいな勉強嫌いが多いから国会主義者が騙し放題なんだな

言論や心に干渉する規定は駄目って主張できる根拠が憲法なんだよ

>>293
権利の行使をしなかったかわいそうなブラック企業の過労死マンにはなりたくないね

>>294
またフェイスブックで電凸煽動とかやるのかな

>>280
自由権に関してはアメリカはガチだから助けてくれるかもね、マジで。
アメリカ版ネトウヨのティーパーティーも、オバマケアは国民の自由を侵害する
と怒ってるわけだからねぇ。

なんでこんなのが大蔵省トップエリートになれたのか

根本的に制度を見直してこんなあほが出世できないようにしないと

で、いつになったら
国民投票での憲法が決められるの？

今と同じ結果になってもいいから
国民投票をするべきだろ？

それこそ、国民主権だろう
国民投票に反対する意味が分からない
もしかして、国民主権って政治家任せのこと？
そういうバカは、黙れよ

>>285
改憲1案に付き1票入れなきゃいけないから飽和状態にすれば投票行動起こさないor面倒だから全部賛成票で通すのが作戦じゃね？
今回の衆院選でわかるよ

こんなんだから大蔵省から出てきたんだろう・・・

人権は武力闘争で勝ち取るものだし

>>299
何人でも人権をちゃんと守り平等で平和で豊かな暮らしを営ませてくれるならいいよ
逆に言えば日本人でもこんなキチガイ憲法通そうとする奴は駄目

日本国の原理原則が気に食わないなら日本国から出て行けばいい
天賦人権が気に食わない奴は非国民の反逆者だ　

安倍といいこいつといい、自民の支持率下げたいだけにやってるとしか思えんわ

>>299
安倍はそいつらと変わらないが

>>293
独りよがりな主張だな。
国家があって自然権じゃないんだよ。
自然権は誰にでも認められるものであって、国家の存在というのは、自然権の保護というものを根拠として正当化されているわけ。
お前は社会契約説すら否定するわけ？

>>314
でも一番人気の政党なんだよな
不思議だ

アメリカ独立宣言の内容を知らず
加えてアメリカの建国時の歴史も知らずに
適当なことを言っている
日本の義務教育課程の知識が抜け落ちている
or
日本の義務教育を受けていない人と
話しても時間と労力の無駄。

必要なことはスレに引用されてあるし、検索すれば自明のこと。

>>302
原発マネーがマスコミにも行ってるんだろ
経団連は原発を続けることを条件に自民に１００億円を出すことを決定
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=37191

天賦人権を自民党は否定して代わりになにを持ってきたの？
天皇との契約ってこと？

どうしてこんなカスみたいな政党になってしまったのか。
結党当時は玉石混交ではあったが粒揃いだった。
主役裏方脇役でそれぞれ有能だった。
今の自民党は一体どうなっているのか。

なんで民主ほか他政党はこの点をつつかないの？つつきさえすれば議席を50くらいは減らせるだろ
なんか配慮してるわけ？9条撤廃には賛成でも人権制限は看過できないって奴多いだろ

>>317
この辺のネタを新聞なりテレビなりで扱ってるところを見たことがないから、知らない層がけっこういそう

>>297
独立の宣言は英国に対する米国人民の権利として主張したものであって
その後連合して合衆国となったいまの憲法では人権規定は権利の章典に
よるものだそうですよ。権利の章典というのは英国で国王が君臨すれども統治せず
と言われるようになり議会制民主主義が始まった時の国王との契約みたいなもの
ですよ。過去の国民の国王に対して認められてきた契約をまとめたものです。
独立宣言ではフランス革命を正当化したジョン・ロックの思想が用いられていて
その中で自然権とかそういう話が出てくるわけです。だから独立のためのロジックと
その後の合衆国となってからの人権を規定する憲法のロジックとは必ずしも
一致していないと思います。実際にアメリカでは国益が優先され人権が無視される
ことも少なくないと思います。

>>320
自民賦人権説です

あーもう美しい国って息苦しいことかよ

>>322
俺が余りテレビ観ないせいもあるかもしれんが、テレビでも殆ど触れてないような
マスメディアがネトウヨにビビってんのかな？
まあ、昔から長いものに巻かれろ右向け右が日本メディアの本質だったけど

>322
言ってもわからないと思ってんでしょ。
実際わかんねーヤツのほうが多いと思うし
文言の選択とか手口はかなーり巧妙だからね

>>299
わかった、じゃあ日本政界でも有数の韓国の犬である安倍には絶対入れないわ
こんな超基本的な事柄すら知らないのがネトウヨなんだよな

本当にどんな世界に生きてるんだか

自民党は絶対に許さない、絶対に解体に追い込んでやる
このゴミクズどもめ

すべての人間は、生れながらにして自由であり、かつ、尊厳と権利とについて平等である。

>>322
まったくだ
社共が役に立たなすぎるな
九条にばかり釣られてさ

>>320
俺たち（自民党）に忠誠誓えってことだよw

ああ何と哀れなのか自民党よ

しかしまあ自民はこんな改憲案で支持が増えるとでも思っているのか
減るだけだろう。

>>317
民主党の失敗が喧伝されて、「一度やらせてみよう、はダメ」→「やっぱり過去に政権担当してた自民党がいいよね、実績あるし」
になっているのでは？

人権なんて使えないお金みたいなもんですよ
みんな同じなら価値なんてないよね

つうかこんなキチガイ改定案通るくらいなら
TPP賛成したほうがまだマシなのか…
さすがにTPP加盟国内で国賦人権説or大作賦人権説
みたいな未開国の存在を許すことは出来ないだろうし…

>>324
都合の良い曲解に過ぎないね
権利の章典の存在は、独立宣言で宣誓された天賦人権を否定するものではない
誰もそんな事は考えていないよ。君みたいなトンチンカンなアホボン以外はね

亀井とムネオ、田中康夫この辺に働きかければ動くかもな
共産はしがらみだらけで老体に媚売る為に反対しづらい
社民は論外だし

>>331
社民や共産が言っても「ああ、また始まった」で終わりだろ
維新や民主などそこそこ保守路線の政党がいわないと

俺のように日本国に忠誠を誓った愛国者は片山のように天賦人権を否定する
非国民の国賊野郎を見ると猛烈な怒りを感じるわけだが

おいおいタイトル捏造かと思ったらマジじゃねーか
いや、この間の改正案にも書いてあったけど
本気で国民の上に立とうとしてるんだな自民って

>>325　>>334
なんだよそれｗ

そこに面白そうな理屈があるなら読んでみようかとも思ったがその気もなくなったわｗ

早く+に立たねぇかなスレ
あいつらの反応が楽しみ、まぁ予想通りだろうけどさｗ

>>321
今の自民党には寝業師がいないよな
一昔前は寝業師がいっぱいいた

>>342
そこの理屈がないから面白いというか興味深いというか

マジで北朝鮮が理想郷とか言い出しそうだな人権の否定とか。

>>337
民主主義とは少数意見を認めることなんですよ？
片山さんの意見も私の意見も論理的である以上はきちんと議論すべきなんです
それを真っ向から否定してトンチンカンとかアホボンなどというのは
民主主義の否定ですね

しました！じゃねえよカスゴミ氏ね
中学の社会からやりなおしてこいや

権利が義務の対価なら、権利を放棄して義務を拒否することも可能なの？

>>345
持論はありそうだから公開討論で憲法学者呼んで討論してもらいたいわ
どっかのバカみたいに学者は実務を知らないんですよは禁止でｗ

>>336
TPPも賛成　原発も続ける　増税もする　それが自民党

権利を坂手に取ってる輩が居るってことなんだろうけど
「義務を果たしたものにのみはじめて権利が与えられる」てとこまでいくと極端過ぎるんだよな
義務をどうやって導入するかだな

たしかに西洋人の思想を日本にそのままスライドしなくてもいいだろうな
日本人に合った思想を構築していいはずだ

日本の再生だ

つーか自民党が清和会に乗っ取られたのは知ってたけど、清和会ってこんなネトウヨ紛いの奴らだったのかよ
吉田茂や池田勇人から続いてた大人の自民党は完全に無くなってしまったのか

憲法11条　基本的人権は侵す事の出来ない永久の権利として
　　　　　現在及び未来の国民へ与えられる
↑これこそ美しい国に相応しい憲法なのに

>>353
そうやって欧米からのウイグルやチベット問題に反論してるのは
それこそまさに中国共産党だよね(´･ω･`)

ガチで戦前の日本を取り戻す気満々なんだよなぁ
これが左翼のよく使う軍靴の音なのかと思っちゃうぐらいｗ

外界から隔絶された板で自民のネガキャン張っても何の影響ないからな

>>352
その「義務」とやらが何を意味するのかイマイチ不明ってのも気味悪いよな
極論すりゃ、自民党に都合の良い事ばかり国民が強要されて、拒否したら「義務違反」として人権を剥奪されて犬のように殺されるかもしれないわけだろw
独裁の始まりだろこれ

自力で生活できない人を政府が助ける必要ない！？
日本38％、アメリカ28％ イギリス8％、中国9％
↑
＋民、ネトサポ、自民の片山を見てると当たってるな

>>339
維新なんかは石原担いでるだけあってコレには賛成なんじゃねえの
期待するだけ無駄

国民主権を真っ向から否定。
マジキチすぎﾜﾛﾀ。

日本人は生まれながらにして政府の奴隷だってことだよ
言わせんな恥ずかしい

>>324
アメリカは合衆国憲法と州憲法があるから面倒くさいよな。
ニューヨーク州憲法だと天賦人権なんか当たり前すぎて1938年まで明文化されてなかったようだし

>>259
片山さつき議員の発言
@Jiruberutojiru @KazuhiroSoda 国家のありようを掲げ、国家権力がやっていいこと、統治機構などを、規定。私は芦部教授の直弟子ですよ。あなたの憲法論はどなたの受け売り？
http://twitter.com/katayama_s/status/276968957028749313

ほんと親分と同じ事言ってるな…
権威に頼らないと自分の意見もまともに言えない国会議員…

>>258
ほんとに許せない、くたばれ

ああ本当にアジア人に民主主義や人権の概念は理解できないのだと悲しくなる。

片山って日本をアフリカの開発独裁国家にしたいの？
内戦やらインフレやらで自滅するのがお好きなの？

引くわー
結局全てはお上の為の時代に戻るのかｗ

>>361
その38％の社会保障を取り上げて残りの62％のために使うって言っても文句は無いのだろうか？
世論と政治がどんどん右傾化というか統制色が強くなっていくのを見ると、いよいよ日本の衰退も加速してきたんだなと思う

>>366
ダメだこりゃ

>>369
良いお手本が隣国にいるじゃないか

古の古き良き冊封体制が理想なんじゃないか？w

国賦人権説を採るならせっかくだから思想警察とか作ろう！
あれは走資派！これは反動分子！そいつは反政府主義者！裁判なしで全員粛清！
これは左側の例だけど、そんな感じで行こう

でもこいつがいう義務ってのが納税や労働の義務ってなら
お前らが普段から言ってる障害者死ねだナマポ死ねってのと矛盾しないよな

日本もネトウヨの言う特定アジアに参加出来るってワケだな


良　か　っ　た　な　！　ネ　ト　ウ　ヨ　！

>>128
そうだね、ドサクサ紛れにダウンロードを刑事罰化したりとかね
こいつらのやったことは絶対に忘れないよ

>>366
印籠持ち出すねー
直弟子だろうがお前はお前だろって話だよ

国民の義務に一つでも違反したら強制徴労できるな
安い労働資源が足りない日本にピッタリですわ

>>374
右に行き過ぎて左から出てきちゃったかｗ
思想は丸かったｗｗｗ

>>369
え、そうだよ
元々日本がそうでシンガポールとかアジアの多くの国でもそれやって発展してっからね

>>372　この迷言>>366へのとある弁護士の反応
高島章（弁護士） ‏@BarlKarth
@katayama_s @Jiruberutojiru @KazuhiroSoda どちらの芦部教授でしょうか？

2時間 高島章（弁護士） ‏@BarlKarth
@katayama_s 女の縛りようを掲げ，ろうそくがやっていいこと，気持ちの良いことなどを，規定。私は団鬼六の直弟子ですよ。あなたのSMはどなたの受け売り？

2時間 高島章（弁護士） ‏@BarlKarth
@katayama_s 私はクレヨン新ちゃんの直弟子ですよ。あなたのチンポコは誰の受け売り？

2時間 高島章（弁護士） ‏@BarlKarth
@katayama_s @Jiruberutojiru @KazuhiroSoda 「私はハンス・ケルゼンの直弟子ですよ。あなたの自然法論は誰の受け売り」みたいな話だよなぁ。

>>366
フランス革命の受け売りですっていってやれ

>>366
芦部先生ってこんなスタンスだったか？
国家と法や憲法判例を読むは大昔に随分読んだけど

>>352
義務のハードルが高くなりそう

>>375
脱税を憲法違反にすればAmazonから法人格剥奪して資産没収できるのかな

>>382
ワロタ

>>379
そんな日本から出て行ってもいい
と国が決めた法があるから
遠慮なく出て行けばいい

え？
日本でしか生きられない？
マジ？
じゃあ、どうしようかねｗ

自民……満漢全席やなこれは

これも国産豚老害様の懐の為だ
若者は血の一滴まで老害様に貢げ

>>382
コピペかよｗ

片山無双ｗｗ
だれも具体的に反論できてないなｗ

しかし、自民党っていつの間にこんな危険な政党になったんだ？
曲がりなりにも戦後半世紀の民主主義国日本を統治してきた政党とも思えん
野党時代に何があった？

>>366
安倍の遺伝子が混ざりすぎ、類は友を呼ぶがまた証明された

>>392
またハゲキか、壊れるなあ

>>366
芦辺憲法開いて読んでいるが
自由の原理や国民主権のような基本原則を改憲する事は憲法改正の限界を超え許されないとあるけどな

国連の人権宣言に「生まれながらにして」って書いてありますが・・全否定ですか？

>>393
お灸を据えられたからお返しに国民には線香をお供えしようと思ったんだろ

権利と義務はセットで良いと思うけどね
自由てのは無人島に一人で住んでるんでなきゃ存在しないよ

【古舘に】安倍氏 靖国参拝をはぐらかす【聞かれたのに】

>>393
清和会しか残ってないからだろ。その清和会にしたってこんなだとは思ってなかった

>>396
まぁそうだわなー

>>397
ヒント：発展途上国

東アジア人は今の中国とか北朝鮮みたいな独裁体制に歴史的に慣れ切ってるからな
日本も例外ではない
自民党が目指す先は、中国共産党が支配する今の中国のような国なんだろ？

>>397
北朝鮮も人権無視だから自民党も北朝鮮に習って無視しようってことだろ

>>394
安倍も
トラストミー
って言っているよｗ

なら
信じないとｗ

>>258
これは国民投票法施行ってだけじゃんw
改憲における手続きの衆参3分の２後の、国民投票の部分だけがこれまでなかったから
そのために法案成立して施工したってだけだな

まあただ、自民が改憲やりたがってるのはひしひしと伝わってくるよww
いいんじゃないの？これで自民が普段の調子で国会に改憲案だしてきたら
国民もドン引きになって、自民も終わるからww

というか芦部の直弟子を自称してこんな事言っちゃうかな
ネトウヨが外国人参政権で錦の御旗にしてる百地教授だっけ？
あっちの直弟子の間違いじゃないの？これ

国家が人権を担保するからこそぎゃあぎゃあさ騒げるってのわかってないやつ多過ぎ。
無人で生存権やら日照権が確保できるのか？
権利は国家が等分してるんだよ。
ただしこの発言してる奴が等分している訳じゃない。

>>399
必ずしもセットではないし、セットだとしても人権とはまったくの別問題だよ
義務を果たしていないから人権を剥奪するなんて笑えんから

>>397

国連も強制的団体だとは思わないのかねｗ
今や、実際は利権団体だけどなｗ

日本の歴史に人権尊重なんて無いよね？

>>362
維新と自民で3分の2超えたら
この方向で改憲だね

>>404
まあそうやろね
人権や個人の権利に偏重し過ぎて手をこまねいてたら
えいや！でやっちゃえるアジア諸国に飲み込まれちゃうという危機感は持ってるでしょ

天賦人権説否定したら、国が与える人権に格差が出るんじゃね？
具体的には国会議員の人権が最大限尊重されるようになるとか。

片山、自民はコレを一日１００回音読しろ

「すべての人間は、生れながらにして自由であり、かつ、尊厳と権利とについて平等である。」

>>366
芦部憲法を勉強していたら天賦人権説を否定するなんてありえない。
直弟子とか、事実だとして何故こうなった。

保障してくれるのは国だろ

国家ごときが、人間の人権を公益のためだけに制限できるわけねえよ

>>408
その人も別に芦部にまっこうから反対してるってわけでもないだろうし比べるのもまずいぐらいひどいな

>>404
バトルロワイヤルの大東亜共和国だな

そもそも西洋と日本じゃ自由の意味合いが違う。
日本で自由は欲望のまま好き勝手にやらかし放題のニュアンスがあるが、
西洋の自由は欲望からの自由という意味だから。欲望から脱して理性によって
統治された社会が本当に自由な状態であるという。

所得税を払ってない年収400万円以下の国民は、納税の義務を果たしてないから人権も規制されちゃうの？

>>415
人権という概念そのものを無くして絶対君主制に戻すつもりなんだろ

>>411
君は北朝鮮に住むべき

江戸時代に逆戻りかｗ

>>423
そのうち１０００万以上になるな

>>280
というか米国さん的にはどう転んでもおいしいんだよこれ
憲法改正されて海外に日本軍派兵できるようになれば、
米国人の代わりに日本人を中東やイラクに送り込むことができて済む

いま米国は帰還兵の自殺が社会問題になっていて社会保障費が掛かるからね
日本でも自衛隊の帰還隊員の自殺率が高いけど社会問題になってないから丁度良い
まあこれば別に憲法改正がなくても「拡大解釈」で自民党はやるだろうし最高裁もいつも通り止めないだろうけど

それと日本が独裁国になったらなったで米国が攻め入る理由ができるというのもあるんだよね
日本が第二次世界大戦を繰り返そうとしていると疑惑を突きつければイラクみたいに侵略できる。
戦争は何よりもお金になるからね

>>415
国家に対する貢献度で付与される人権に差が出るなら
法律を作る人間が一番有利になるのは自明だな。

自由選択を強要した責任（失敗した人の救済）は生活保護やなんかで取れるけれど
自由を制限した責任って取れないよね

>>423
そこは税制改革でちょっとでも払わせるんじゃないの
義務を果たさせてあげるんだよ

ニュースステーションで憲法改正論議してるけど
9条ばっかだな
みずぽが人権について触れたけど
バカ安倍とクソ石原は人権制限しますって本音出せよ

これから政府批判する奴は不当逮捕されて福島原発作業員として連行されるかもな
刑務所が民営化と改憲・徴兵制のコンボはなんかそれっぽい

>>430
極寒の地で木を数える仕事に就かせてやる！

日本の伝統から天賦人権説並みの人権を認めることは難しいよなあ。
今よりも確実に人権が規制される。
性的弱者や貧乏人、生活保護に頼ってるような人々の人権は、現在よりも規制されるのか。

ホント胸くそ悪くな自民は

危ない思想だな

>>407
国民の大半はよくわからず雰囲気に流されると思うよ。

>>407
ドン引きするだけの知能があると思うか？

人権って言葉使う時点で、
天賦というか、生まれたまんまの人としての権利みたいな
エッセンスこめんと難しいと思うけどなあ。
これやってないからあんたに権利なし。というのは人権ではない別の話だろ。
まあ現実は、国家が安定してるからこそ人権も認めれるのだが。

>>410
俺が漠然と思ったのは、村中総出でどぶさらいや草取りをするのに、そこに来なかった人間が収穫の米をもらえる権利があるのか、てくらいのレベルだよ
「人権」て言われると構えちゃうんだよね

>>438
その理由は？

納税のやり方間違えたら憲法反逆で人権剥奪されたりとかしない？

人権はすべての人間が生まれながらに持つものだろ
憲法はそれら権利を実現し、侵害しないように国家権力を縛るもの
勤労納税教育の3大義務だって国家を縛る為のもので国民への規定じゃない
あと、国の維持に何が出来るかって、異常過ぎるだろ
国民には気に入らない国家を打倒する権利があるんだから、そんな前文はそもそも無意味というか無効

ネトウヨ「ミンスが政権とったら中国が攻めてくるぞー！」
↓数年後
自民が日本を中国化

普通に働いて普通に納税してれば人権は制限されないよ
貢献度で人権の範囲に差がつくってこともないでしょ
ただ働きたくない権利とかは制限されちゃうかもなー

憲法って国が暴走しないように縛るためにあるんじゃないの
なんで国民が縛られるんだよｗ

「あなたの父は？」
「自民党です」
「あなたの母は？」
「大日本帝国です」
「では、あなたのなりたいものは？」
「孤児です」

それケネディのパクリだろ

>>408
百地の直弟子なんて超低学歴Fランの日大法学部出身になっちゃうじゃないすかwww

自らすすんで権利を放棄する民族

世界中の精神分析学者が注目している

>>446
その普通は一体誰が決めるんだ？
偉大なる片山さつき様が決めてくださるんだよ

>>445
いや本当に政権を取りそうだから笑えないよ

一神教の文化圏の思想を持ってきたのがやっぱ無理がある
日本人の国民性にあわなかった

>>445
元々あいつらの理想的国家の姿が中国や北朝鮮みたいな人権なんてない
御上が1から10まで決める国家なんだから
理想が現実になって良かった良かったって話じゃないの

>>451
ナチ党大躍進のときに大分、研究されてるだろうけどな

片山は馬鹿なんじゃないのか単に。
ＴＶ出てもチラチラとモニターチェックしたり、
千原のアニキに涙ながらに抗議したり。
勝間みたいな頭の良さはあるが、全体的には何か変。

>>366
私は虎の威を借る狐です。あなたの借る威はどなたの？

ずっこけレベルだな。
お前のフィルターを通した時点でお前の意見だろっての。

とりあえず自民党の連中は9条の前に
99条をよく読めって話だw
これはきっと見て見ぬふりだろうけどなww

人権は国民が国家へ与えた義務だろ。国家が国民に与える義務じゃない。
強いて言うなら権力を歪曲するこういう政治家を縛るためのものだ。
発言からしてもう政治家は国民の代表っていう当たり前のことも忘れてるんだろうけど
民主国家において国家の所有者は存在しないからな。
自分を華族だとでも思ってるのか。

天賦人権を肯定するなら王権神授も肯定されるべきだろ
天とか神とかを根拠にすると宗教臭くなるんだよ

>>442
ためしに学校か会社で話題にしてみては？きっとみんなキョトンとするよ。

報ステもうっすい議論だったな
誰もこのこと言わねえ

>>451
肉屋のつもりの、肉屋を支持する豚の終着点だよ

言っとくけどコレ片山の一存じゃないからな

　　　　　　　自　民　党　

の公式見解だからな？

あのさ先日ねらわれた学園ってアニメを見に行ったのよ
その前に原作も新たに買って読み直したわけ
そんで思い出したけど主人公のオヤジの言葉が深くしみてくる
ググったらあったので貼っておく

「私は、超能力というものがあるかないか、それはよく知らない。」（略）
「いや、私にすれば、それは超能力であろうとなんであろうとかまわない。
理不尽な力で、一見理屈に合っているようなことを押し付けてくるものならなんでもいいのだ。
それは、いつの時代、どんな場合にでも、長い準備期間をかけてひそかに用意され、
一挙にあらわれて、われわれを制圧する。そして、それが組織化されているものであるがゆえに、
あと、長く、猛威をふるうのだ。」（略）
「それに対する抵抗の多くが、短期的で、息がつづかないというのも、また、歴史的事実だ。
おまえたちも、やがては息切れするときがくる。そのとき、また別の者がバトンをうけついで
抵抗しなければならない。私は････いずれ、そのバトンを受け取ることになるだろうと思っていた。
―――幸か不幸か、そのチャンスは来なかったがね。」

>>457
馬鹿なわけないだろ
しっかり勉強した上で確信して国民に人権なんていらないと言ってんだよ

>>344
近年でも小沢宗男森青木とかいるけどこの世代で最期だろう。
自民党はもう終わってる

>>456
国民が物質的満足を得るために国家に強力な権限を与えて、自らの生活の向上を希求した姿がナチスだろ
日本は物質的満足を捨てて国家に強力な権限を与えて、自らの生活を犠牲にして国家に尽くすという国家になりそうだから新しいよ
そこまで貧しいわけでもなくここまでナショナリズムが高揚するなんて早々歴史的にもないんじゃない

>>451
９条で権利を放棄する国民として
もう世界中の精神分析学者が研究済みです

ソビエト共産党にも褒められただろ
日本人にはソ連中共みたいなのが性に合ってるんだよ
みんなで国営商店に並んで黒パン買おうや

>>462
つまりそんなことを話題にすること自体問題外ってことだろww

>>468
野中みたいな政治家がいない時点でこういう極端な政党になってしまうんだな
マジな話、仙谷を民主からスカウトして調整役任せたほうがいい

自民党の草案

・手続条項クソ食らえ
・立憲主義クソ食らえ
・政教分離クソ食らえ
・天賦人権説クソ食らえ←new!

帝国憲法の劣化どころじゃなくなってきたな

自民党は3分の2は取らせちゃいけない政党というのが分かった
友党公明党と合わせて過半数までだな

>>468

まあ、選挙があるからｗ
民主政権後、ほとんど負け続けている
民主政権だったけどｗ

どお？

>>461
王権神授の国があるとして住みたいと思うか？王以外にいないだろ？

ニートやひきこもりみたいな奴は人権も無いので、強制的に義務を果たしてもらいますよってことか。
なんかお坊っちゃまの安倍がえらそーに言ってると思うと腹が立つ。

自民党って目指すところ天皇を中心として官僚が国民を管理する国家社会主義だろ

>>476
横レスだが、全く意味分からん。

日本を取り戻す、とか言いたいのは国民側です

自民党いつの間にこんなコワイ党になってしまったん(´･ω･`)
日本もう終わりなん(´･ω･`)

>>258
おい今年三十の俺が知らなかったぞ！？
これ国民の過半数知らないんじゃね

この人、国連に喧嘩売ってんの？

確信した
もう本格的に日本から逃げる準備しといたほうがいいと

>>483
あと公職選挙法の適用を受けないのでどんな宣伝工作もやり放題

何考えてんの
自然権の否定とか何事だよ

>>469
貧しいかどうかの価値観は相対的だから、自分より上の人間が居れば居るほど、自分は不遇だと考える
不遇の原因は自分の自由選択によるものだから、いっそのこと国家が何もかも決める体制を望む
ここまで考えない奴は、周りに流されるだけ

>>366
磯崎も「俺は芦部に憲法習ったんじゃボケ」と強調してるし、やたらと権威主義的なのが共通してるよな
http://togetter.com/li/311536
そもそも東大助手じゃないのに弟子気取りなのが笑いどころ
芦部の一番弟子の高橋とその弟子筋なんて自民党の草案見て嘲笑してるのに芦部の系譜とか笑わせんな

国際人権規約を日本は批准してるよね？破棄するつもりなのか？

>>473
その意見に同意したいほど今の自民党は終わっとりますな。

保守本流が去り、アメリカのエージェントである清和会が力を握ってしまった自民党はオワコン。

党是に自主憲法制定を掲げた誇りある党は何処に行ったのか。
三木武吉が泣いてるぞ

>>469
貧しすぎると武力を使った戦争しかなくなるからな
経済的なアドバンテージが残ってる間に開発独裁と経済戦争で踏ん張ろうってことだろう
例えば効率的な公共投資を行うにも色んな個人や企業の権利が邪魔してうまくいかなくなっちゃってるからな

>>470
現実問題としては米軍の傘の下だから9条なんて今のままでもやっていけるよ。
今下手に改正すると米軍の戦争に付き合わされて日本もテロの標的になるし。

ここの書き込み見てると、そうそう自民が第一党になるとは思えんぐらいの不信感なんだが、下馬評はやっぱ自民なのか？

日本における悲観主義者と楽観主義者の違い。
「今は最悪だ。もうこれ以上悪くなる余地はない」というのが悲観主義者。
「大丈夫、まだまだ余地はある」というのが楽観主義者。

自民が勝つにしても圧勝させてはならないな

>>478
成蹊小学校から大学までエスカレーター、民間3年でやめて父親のところで秘書
東京生まれ東京育ちなのに父親の地盤継いで山口選出議員やってる
安倍ちゃんに痛みや競争求められたら嫌だよな
まだ野田や橋下に言われる方がマシレベル

自民の権威主義は今後間違いなく優生思想に発展するよ
ナチスは目前

こいつ本当に東大かよ

なんだ北朝鮮の話かｗｗｗｗｗ

って、日本の話かよ・・・・・笑えんわ

人権思想は西洋の押し付け、破棄スべし！というなら、自然科学も破棄したほうがいいな。
自然科学も元はといえばキリスト教から生まれでた汎神論的な神学にすぎないんだから。

国民よ、お前らに人権はないってことか？

>>491
清和会と主張のそう変わらない野田の方がよほど自民党の本流に近い
弱小政党の寄り合い的なところが自民党が大人の政党である所以だけど、これじゃあな

>>494
自民だけで250は超えると思う

>>494
ここの書き込み見なくても、支持率なんて20%〜30%だろ。
有権者の1/3しか支持してない。

それでも圧勝するのが小選挙区制だけどね。

こんな改憲案を出させた原因は
お前等の嫌う護憲左派勢力が絶滅したからだよ

>>492
公共事業は強制的に金を回すために、腐敗とか覚悟の上でやるもので
そんな国家の有能性を認めてやるなんて今の安倍自民党ですらやってないぞ
効率性だけなら市場経済に任した方が良いにきまっとる

まあ安倍総理で新年迎えるのは決定的なわけで
どうなんのかね本当にいい加減シャレにならないレベルになってきた

>>172
死刑反対の糞どもへの強烈な皮肉と思ってみると、なかなかうまいと思ったが

>>493
今となっては9条便利になったよな。
改正したら間違いなくアメリカに圧力かけられて派兵することになる。

自国の事ならともかくどうしてジャイアンのアメリカのために
自衛隊が命をかけなければいけないのか。

断り文句としての便利さは異常

>>494
分裂前の民主ぐらいは軽く行くよ
それに民主と維新で割れて第二党は100議席切るだろうし

>>496
逆だろ。どこが勝つにしても過半数取らないと何も決められないグダグダ内閣の
繰り返し。

まあ、未だに経世会vs清和会なんだよねぇ。
目下清和会が絶好調で経世会は虫の息だけど。

角副戦争が21世紀になっても続いとる。

維新公明と連立すれば、即死もの

>>505
護憲左派勢力が絶滅すると
なんでこんな極右政党に変貌するんだよｗ

>>505
違う。社会党がアメリカ民主党や英労働党のように真面目なソシアル政党になる道を捨てて、楽なお花畑左翼政党の道を選んだせい
近年じゃ公明党が一番真面目にソシアルやってるけど、宗教政党だし困ったもんだ

>>502
そもそも人権とは何か、説明できる奴なんてまずいないけどね
「生まれながらに保証された権利」という認識止まりだな
内容？知らん、みたいな
ゆえに人権を否定するという、語句にだけ反応してる

十年後、政府高官の食卓にはキャビアがあり、
隣人の不満を買った。
二十年後、政府高官の食卓には肉があり、
隣人の不満を買った。
三十年後、政府高官の食卓にはパンがあり、
隣人の不満を買った。

>>489
落ちが秀逸

>>516
アホか

人としての権利だろ。それがなきゃただの動物。

>>509
9条を楯にして警察予備隊(当時)の朝鮮派兵を拒否した吉田茂は偉かったな

>>506
効率的なってのは成田闘争のようなことは起こさせないって話だぞ
ここにメタンハイドレードがあれば漁民がなんと言おうと掘る
ここに使用済み核燃料保管場所を作りたいと思えば住民どかしてとっとと作るって意味だ

おまえらちゃんと選挙行けよ

>>510
うぇぇ…。どこに入れよう…。

>>514
恋人に飽きて本性を表した感じ

>>521
お前のいう効率＝政府（国家）にとっての効率

世間一般で効率＝国民にとっての効率

＞三十年後、政府高官の食卓にはパンがあり、
＞隣人の不満を買った。

民主３年で、容易に不満を買わせる時代になったなｗ

>>494
支持率と議席数は比例するって話もある
だとしたらそんなに大勝するとも思えないけどな

>>519

人としての権利を認めて保証しているのは何処でしょう？
自然的にできるなら北朝鮮とか存在できないけどｗ

ネトウヨ理想の国は北朝鮮

自民、維新、公明これで２／３取れるよ

これは即死する

>>523
どんなに遅くてもどうせ4年後にはまた選挙だよ。
バカが憲法変えられる程の時間はない。

こういうのは、「ああ自民党はバカだったのか」と楽しむもんで、
悲観するようなもんじゃないよ。楽しめ。

>>525
それが開発独裁ってもんだろ
税金と時間の無駄をなくすんだよ
公務員も削減できる
国民が望んでることじゃないか

>>514
ミリタリーバランスが崩れるとこうなる

>>531
その間にどれだけの血と涙が流れることやら

>>528
長年積み重ねてきた思想です。学問ともいう。

小選挙区はまずいよ　こんな状況でも相当議席とるからな　死票が捗りまくる

>>531
2/3以上の議席とって国民投票の(有効票の)半分だろ。
それほどハードル低くないわ。

民主や他の党も自民嫌いなマスメディアも突っ込めよ
誰も大々的に突っ込まなくて気味が悪い
というかこれ国連やアメリカが許すか？

>>528
社会契約説って知ってる？
国は国民が作るもんだよ

自民も4年で景気回復できなかったら次の選挙でまた減るで
切に景気が上向くこと願ってるけども、なかなかこればっかりはな

>>528
権利があるから保障しなければならないのであって
保障して初めて権利が発生するんじゃないんだよ

ばかな…人には自分の人生を決定する権利がある。自由があるのだ！

早急に小説家は天賦人権を否定し西側と争う日本を描いた作品を書くべき

>>537
そこらへんは「現憲法無効論」も織り交ぜてるからな

現憲法は無効なので規定の手続きを踏むは必要でーす
さんせいさんせーい

>>532
あの・・・税金と時間のムダをなくすのは方法論であって、目的じゃないと思うんですが。
公務員の削減も方法論。目的じゃない。

お前の言ってるのは、
税金と時間のムダをなくすという目的を達成するなら、
何をしてもいいじゃないか、という意見。
こういうのは暴論と言う。

>>538
アメリカは内政不干渉で通すと思う。
EUからの死刑廃止要求についても今はガン無視できるし、
最終的には中国よりマシで落ち着く可能性が高い。

富国強兵の時代から来た人？

>>542
愚民には支配されるという特権を与えてやるッ！

>>539
纏めると、生まれながらに人間が制定した人間の権利ということだな
でそれは誰が決めたの？みたいなｗ

国破れてサンガリアって知らんのか？
国家なんてただの便利な道具だよ

>>544
そうしたら国会議員の地位さえ自己否定することにならないかｗ

アメリカでも成立しなかった保守カルト＋マジカルト連立政権くるｗｗ

>>512
経世会は小泉以降完膚なきまでに叩きのめされたね。
小沢が一瞬権力を握ったがまた叩き潰された。
日本の政治とはいったいなんなのか

天賦人権説を基本理念とするフランス革命およびフランス人権宣言のあと、
その天賦人権説を「信じる」革命政府によって数十万人の大虐殺（ヴァンデの反乱）や、
数万人の粛正虐殺（ギロチンの嵐）が行われたってのは
皮肉だよね、苦笑しか出ない

つうか法律の留保についての議論とか講義で学んだ筈だろ
全部忘れたのか
芦部教授の本読んで理解しないままコピペして単位取ったのか

こいつの脳みそは1800年代で止まってるんだろうか

びっくりするほどディストピア！

>>549
長年の学問と思想です。

お前が言ってるのは、「1＋1＝2って誰が決めたのｗ」と一緒。

>>541

その保障をするのは個人だよね？
国民とか謂う国に所蔵する人じゃないよね？

しょっぱい日本人が増えれば
こういう論調も出てくるわなあ

人は守られなければいけない　←　これはわかる
人権は守られなければならない　←　は？

わざわざ言い換えてるのは神が一番偉かった中世西洋の自立性0の無批判情弱的価値観の名残

>>538
原発同様アメリカ様のご要望だとしたら？

自然権否定かよｗ

>>546
中国よりマシって勘弁してくれ
でも自民が政権とったら４年で何をするんだろう
何をしでかすか分からない

>>521
現行法ですでに、国には公共事業等の場合に強制的に土地を買い上げたり、強制執行して住民を追い出したりできるわけで
あるいは国家の手続き等の義務を一切無くしていきなり強制執行等できるってなら、国民の義務を果たしたら権利がから
さらに無制限にどんなことがあろうとも権利認めない国になってしまってるが

人権神授説自体が、王権神授説のカウンターとして成立した前時代的なモンだからね
宗教国家なら、神が決めたで丸く収まるんだろうけど

こんな重要な発言をツイッターでつぶやくとか基地外だわ

>>541

間違えたばいｗ

それを保障をするのは国だよね？
国民とか謂う国に所蔵する人じゃないよね？

自民になったら本気で日本ヤバいなこれ

日本はこのままいけば
こういう論調に賛同する人は増えるだろうな

アメリカは安部の頭の悪さ見抜いてるのか？
どうせアメリカの支持が自民党にあるのだろうけど
安部は想像のはるか上をいく馬鹿だぞ。

アメリカさん気づいてますか？w

しかし、国民の大半は目障りな有名人とか金持ちとか若者とか年寄りとか子供とか中年男とかおばさんとかの人権を制限したいと思ってるから大して反発しないのさ。

天から与えられる人権ってことにしておかないと
日本人は人権ってものがあるってすぐ忘れちゃうから
天からきた、くらいの漢字でいいんだよむしろ

>>568
基本的には国＝国民でしょ。
国家の意思は政治家の思惑に従うことが多いけど。

>>565

大変だな
そんな日本から出て行く権利は持っているのに
何で、日本に必死でしがみ付いているの？

出て行く自由は認められている
応援するぞ

>>565みたいな衡平原理と根本原則の区別もできないレベルばっかなんだろうな自民党は

日本は天皇を象徴化したことにより、
アメリカやら欧米といった宗教を暗黙の前提のした国家と違って
人間が互いの人権を認める大人な国家であるはずなのに

>>558
定義と理論に普遍性がある学問と為政者の気分次第でどうとでも解釈が変わるなんちゃって学問を同列にするなよ

>>265
動物の脳は死から逃避するために肥大化した計算シュミレーターなのです
親が結婚をするのは自分を安心させるです、親が子供を作るのも自分を安心させるためです
親が子供を教育するのも自分を安心させるためです
生きる実感のため、幸福のため、社会のため、種のためだとかは全て『死』という価値の転換です
なぜそんな事をするのか？ただ死を待つことへの不安感を払拭するためです
そして子供は成長する過程でさまざまな障害に直面します
好奇心、恰好、趣味、個性、あらゆる生き方を肯定しようとする人間賛歌はあくまでフィクションだけのもの
現実には死を覚悟できない大人達で社会は構成されています
無知な弱者に暴力を振るったり、イジメたり、身代りに利用したり、争わせたり
子供は大人たちのストレス衝動に触れて、誰に教わらずとも自然と死の概念を知るようになるのです
親や社会と同じ定型行動を模倣するようになります
死を克服しようとした先人が残した知恵を引き継ぐようになります
争いを求めるもの、安息を求めるもの
さまざまな人間の思惑が絡み合う『生きる事』への肯定を人間賛歌と呼ぶのです

財務省出身ってきちがいだらけだな
こんなのが日本で一番えらいとなってるんだぞ
くるっとるわ

>>577
日本人って自分以外の権利を制限したいんだよ。
他人の権利なんて糞くらえ。

>>574

それなら
国＝国民＝政治家でしょ？
嫌なら、立候補すればいいけど？

もしかして、被選挙権が無いとか？

>>572
目障りな人間叩いても自分の生活が向上するわけじゃないのにね。

前スレの弁護士の言いようも、かなり間抜けで
人権は憲法に優越する権利だという条文を、憲法によって規定するべきだ
なんて、ただのトートロジー
同じコトを回りくどく言っただけの、文学的修辞なんだよね

>>575
いや今の日本でいいんですけど、変えるって言ってるから困ってるんですが

>>531
4年の間に日本終わるんじゃね？
その4年間の負の遺産が大き過ぎて政権交代した党も日本を立て直せない
また自民へのループ

>>545
今更何いってんだよ
色んな利権が複雑に絡み合った糸を強力な国家権力が一刀両断にするんだよ
ネットもそういう暴論ばっかじゃん
それが実行に移されるのだ

>>581
日本人は〜とか言っちゃう人は
頼むから海外で何年か生活してくれ

人権思想と自然科学。ともに西洋の啓蒙思想の時代に生まれ出た、もとはキリスト教を母体とする両者だが時代を経て普遍的なものとなり、全人類にとって平和に幸福に生きていく上で不可欠なものとなった。
両者が絶対真理ではないという事実はポストモダニズムが暴露してしまったが、
それでも我々はこの両者を超えるものを見つけられないでいる。

>>581

非日本人なんでしょ？
どこの国の人？

日本で権利を求めるなよｗ

>>558
人間が決めた共同体のルールと数学や物理学の法則とは違うと思うよ

>>589
チャーチルも民主主義は最悪だが最善の政治形態だって言ってたね

この3年間のお灸って相当応えたんだと思うよ
安倍ちゃんとか今回の草案とかも日本をリードする自民党の総裁、やり方に
反対する人間は許さないし、許されないって空気出してるだろ。

経済三流
思想五流


これが今の日本です
事実を受け入れる事からはじめよう

>>586

マジっすか？
なら、その４年間があれば出て行けるよｗ

さあ、早くｗ

財務省の大失政が現在の日本なのに
財務省のきちがいがこんなこと言い出してバカはいいなり
あほらしくてやってられんな

>>531
大日本帝国が戦ヲ宣言ス
とかしたら・・・

>>594
思想は国民全体を指すものだから
俺やあんたも5流ってこったな

田舎に土地でも買って自給自足体制なレジスタント生活でも用意しておこうかな
いまなら僻地でもソーラーや風力で電気作れるし　そういう後ろ向きな気分
何か前向きにこの悪い流れを変えていくにしてもどうせいちゅうんじゃ

英語だ英語
脱出の準備をしないとヤバイぞ！

>>591
数学の理論体系や物理の法則も人間がある一面から勝手に取り決めたもんだよ

自民と民主、両方とも政治主張のごった煮みたいな政党だったのに、見切り発車で小選挙区制を導入してしまうからこうなる
国民が政策で政党を選べるようにはならなかった。米英と何が違うのか

>>597

もしかして
日本国籍離脱の自由が保障されていることを知らないの？

まあ、答えられんでしょｗ

生活保護を叩いて自らを窮地に追い込む国民も多数いるわけで
これに賛同する奴がいてもまったく不思議ではないよなあ

>>598
その通りさ


俺やあんた以下の人達もいれば以上の人達もいるしなんとまあ救われんわな

>>598
いやあマジでそうだよな
インターネットで誰でも情報を発信できるようになっても政治は良くならないからな
国民そのものがダメなのかもしれない

「埋蔵金なんてない」前提で政権交代してたらだいぶ違っただろうな
別に子ども手当だのなんだのなくても政権交代は起こっていた雰囲気だったような
埋蔵金て金子洋一あたりが絶対あるんだっつって太鼓判押してたんだけどさ
ここまで見越しておもいっきりハメられたんじゃねえのかｗ

民主の中でもノーパンしゃぶしゃぶ議員が堂々とのさばって
自民もこういうきちがい財務省出身がトンデモ発言
そろそろ終わりが近いな

日本古より今に至る迄哲学無し

>>589
数千年前から人間は自然科学を利用、応用してきたのになにふざけたレッテル貼りでごまかそうとしてるんだ？
人権という妄想を補強するためだけに自然科学さんのブランドを使うなよ
人権に説得力持たせたいなら人権単独で理論構築しろよ

>>578
たしかに法学は神学と並んで最古の人文科学なわけだけど。

>>582
それじゃ今の与党の政策に100%賛成なの？

>>593
自分たちの反省せずに国民恨むとか最悪
期日前投票したが、今回自民に入れなくて正解だった

>>598
平均したら２以下は確実
最頻値なら５流以下は確実

これ擁護してる人は北朝鮮にでも行けばいいと思うの

赤ん坊は放置してたら死ぬ
人権を振りかざせるのは結局大人
その上人権なんて定義し続けてがんじがらめになってもまだ主観が残る
難しい問題だ

>>601
そうだね


>>591
学問を理解してない

国あっての民なのか

民あっての国なのか


前者の考えを持つ人間は例外なく教養不足でオケ

>>593
町村が総裁選で病気のこと言ったら・・・

>>594
民族としての伝統と純血は一流
とか言い出すかな
大正デモクラシーぶっ壊した後、何の苦労もなくアメリカ民主主義を手に入れたのが良くなかったな

以下のようなデマコピペ拡散等によりデマウヨ（もはやネトウヨなどと呼ぶのも汚らわしい、デマウヨだ）は
日本国民に民主党＝親中韓、売国奴という印象を植えつけることに成功した
今や街を歩く主婦が「民主党は国内が不景気なのに海外でばら撒きやってる、許せない」と
言う始末（海外ばら撒きも嘘であるhttp://matome.naver.jp/odai/2133545113938825801）、
日本国民の完全洗脳下で自民が権力奪還へと狂ったように突き進む
今回の選挙はまさしく「洗脳選挙」である！
洗脳を施し、行動をコントロールする（マインドコントロール）
09年総選挙のように国民の間から自然発生的に生じた投票マインドでなく
洗脳によるもの！なんという悪辣で醜悪なことだろうか？
このようなカルト的体質を宿命的に内在する自民党による洗脳から、目覚めよ国民！

> ◆民主党のやったこと　→　朝鮮人の「生活保護」は審査無しで無条件支給
>
> 　　　2009年12月、民主党は在日朝鮮人の「生活保護」を速やかに決定するよう大臣命令
>
> 2009年12月、民主党政権は在日の「生活保護」の事前審査・就労斡旋の禁止と、申請＝支給を
> 原則にするように、支給要件を緩和する「速やかな保護決定」を地方自治体に大臣命令で通達し
> た。これにより事実上、在日韓国・朝鮮人は申請さえすれば「生活保護」が無条件で受けられるこ
> ととなった。在日朝鮮人は、民主党が日本の政権を取った、「プレゼントや」「もらわにゃ損や」と全
> 国各地で一斉に民団・総連の指導により「生活保護」申請がおこなわれた。全国で生活保護が急
> 激に増えた結果、「生活保護」支出が３倍にも増えてしまった。


「在日」に特化した保護決定の緩和というのは完全にデマｗ
2009年12月に生活保護の緩和が通達されたのは事実だが
在日朝鮮人に特化してなどいない
ちなみに生活保護の緩和は麻生政権のときにも通知されている

生活保護急増の背景に　厚生労働省の二度にわたる「決定通達」
http://www.j-cast.com/2012/06/08135063.html?p=all

>>609
しいて言えば仏教がそれだったんじゃね
高僧ともなると哲学者みたいなもんだったろ

>>538
アメ様がジャップの人権削られて怒る理由は何よ？

外国の留学生受け入れとか言ってるけど、こんなアホな憲法通したら、絶対に法学系の留学生は来ないようになるぞ
法律輸出国の国際的地位とか考えたことないのか
自民党の議員が、日本を国際民事紛争の仲裁地に出来るよう法整備が必要と発言してたけど、法整備以前の問題だろうが

インターネットが片山みたいのとネトウヨみたいな愚かな国民を直結させてしまった
ネットがなければどこにも繋がらなかった大勢のバカを権力が動員できるようになっちゃった
いくらなんでもオレら日本人の平均はここまで愚かではないだろ

日本国籍の離脱が保証されているって書くと
誰も反論して来ないよねｗ

どれだけ、キチガイなのかは再認識したよｗ

で、こんな危険な日本から出て行くのは誰？











誰も手を挙げない









のは
予想通りｗ
言い訳は続くようだけどｗ

マジで自民怖いわ。
こいつら何目指してるんだよ。
しゃれにならん。

>>609
その「今」がこれほど引きずられるとは思わなかった

東大法で財務省退官後代議士になると。

その人間がこのあほ発言と。
東大に留学生なんかそりゃこねーわw

日本が本格的に斜陽国家になってきてるな

>>607
民主もバカだったよな
あんな大層なマニフェストぶちあげなくても勝ててただろうに。
結果的にはそのマニフェストに首を絞められて大敗確実。

国を維持って、おまえみたいに国は頭から腐ってくるんだよ
ぼけ
しねや片山

中国に強く出てくれることを期待して自民に期待したら中国の憲法を押し付けられるんだもんなぁ。もうわけがわからないよ

人権思想は一つのフィクションに過ぎない。でもこのフィクションを超えるフィクションを
人類は見つけられていないので採用しているにすぎない。

>>601
そうだな。
ニュートン物理学はアインシュタインによって書き換えられたし、
ありのままの宇宙を現代の物理学で100%表現できない。

物理法則として表現し、同時に捨象される情報を完全に再現できないのだから
そこには人間の恣意性が介在するな。

>>629
今回初めて政権与党になって、震災対応も経験したし、次は多少賢くなって戻ってくるだろう
民主が大人の政党に脱皮している時期だけになんとも残念

人権保障しないなら暴動起こすだけだろ
国民なめんなよ

>>625

近代国家からかけ離れた憲法解釈と運用をなされて
国籍から離脱？

なにいってんの？
それを正すのも主権主としての努めなんだが

>>611
人文科学（）
昔の貴族の暇つぶしの思考実験だろｗ

法なんて権力の前には圧倒的に無力
気に入らない判決が出たから脱退しますｗｗｗｗｗｗｗとやっちゃったコロンビアに対して
法や司法がなにか出来るの？
人文科学なんて情弱騙すだけの詐欺師のマニュアルみたいなもんだ
学問を名乗るな

アメリカに逃げ込んでも、ＴＰＰか人権の削除かを
苦渋の選択を迫られるだけどよｗｗｗ

人権が天賦のものだなんて信じている馬鹿文系は自分の視野の狭さを恥じたらどうだ？

民主党が大人の政党になりつつあるなんてやめてくれ。

本格的に体制改革をやろうとした鳩山の理念は立派だったが
あの頃の考え方とは180度違って最早民主党が自民党化してしまった。


え？自民党？野党に落ちてまともになってくると思いきや頭がおかしくなっていましたとさ

>>634
スポンサーであるポッポの政権がダメすぎた。
あと小沢の大風呂敷さえなければ
菅でも前原でもそこそこうまくやっていたのにな。

>>637

お前理系ですらないだろw発想が低学歴すぎるw

>>601
すら理解してないだろ

役に立たない人間は死ねってことか。恐ろしいババアだな。
腐った性根が顔に出てる。

人権いらないって正気か？？？

こんな国あるかよ

>>610
数千年とはご冗談を
言葉の定義にもよるけど自然哲学から16〜17世紀あたりにキリスト教の
世界観をもとに生まれたのが自然科学だよ

PF0vHkMt0は理系なのか？
写像の連続性を位相で捉えなおすとどういう思考経済上の利点があるのか書いてみろ。

ノトリアスMITIが日本株式会社を統率しジャパニーズビジネスマンが
サビ残を物ともせず企業戦士として戦っていた時代は栄光の日々だった

人が国を作り「国民となる」のであって
国が最初にあって、人を「国民にしてあげる」のではない

こんなこともわからんのが今の日本にいるとはね
マジで大日本帝国か北朝鮮に帰れよクセエ

ぶっちゃけ自分が絶対的に盤石な社会的地位を持ってたら
そこまでこの考えに抵抗を抱かなかったかもしれない
でも実際には自分や家族友人が社会的弱者に転落する可能性は
いくらでもある訳で。
自民を盲目的に信奉するネトウヨの方々はそういう不安感とか一切ないのかね

>>636

だからこその国民投票でしょ？
その国民投票を進めるのが自民しかいないってのが変だよなｗ

お前は当然、国民投票を勧める自民を推すんだろ？
自民以外の国民投票を否定する政党を推さないだろ？

でなけりゃ、キチガイ過ぎてｗ

>>637
思想や考え方ってのは無数にあって、未だにそれを効率的に統一できる答えはないわけ。
数学や物理ってのは、一定の統一された答えを見つける事ができたというだけ。

問いに対して答えを探すのが学問です。
現時点で答えがないから学問じゃないっつーなら、教科書でも読んでろよ。

官僚の頭がいいと言われるが官僚のトップ層が集まる財務省でこれなの？




キャリアとはなんなのか

>>601
三平方の定例が成り立つほど人権は絶対的なものではないというほどの意味
多くの思想の有力なものの一つに過ぎないよ

>>639
理系なら人権がどのようなものが正しく答えてくれるのか

ぜひご教授願いたい

>>641
結局鳩山の尻拭いを出来なかったんだよな。安部も相当やらかすだろうし、こんなシーソーが続いてもな
どうせ中選挙区制には戻らないし、アメリカやイギリスみたいな二大政党制が早く根付いてほしい

>>645
自然科学と神学や哲学が枝分かれしたのは比較的最近だもんな。

考えてみたら中国だって北朝鮮だってあれだし、東アジアなら人権はないのがふつうだよね(´･ω･`)
日本も東アジアの本流に還るだけや

>>642
ちゃんと反論してくれよ

>>645
うわー
西洋人が認めなければ自然科学は存在しなかったということか
吐き気がしてくるわ

ブラック国家まっしぐら！

まるで自分たちが人権を与えてやってるとでも言いたげでイラつくな
このクソババア

>>609
江戸後期から明治初期にかけて、朱子学あるいは西洋流の学問一般（とくに物理学）は窮理学と呼称していた[12]（例えば福沢諭吉の『窮理図解』は物理学的内容である。）。
明治維新前後、日本に哲学が移入したが、最初は朱子学から入った「理」という字をあてて、理学と呼んでいた。
しかし、理の字は物理学に使われてしまった。[13]日本における「哲學」（希哲の学）という訳語は、明治初期に西周（にしあまね）[注 3]によって作られた表現である[14]と複数の文献で解説されている[4][5]。
「哲学」の初出は西周の『百一新論[注 4]』1874年（明治7年）とされる。

北宋の儒学者であった周敦頤の『通書』志學第十[15]に「士希賢」（士は賢をこいねがう）との文言があり、ここから「希哲学」の語が生まれ、
中国西学が<Philosophy>の訳語として転用したものを西は採用し、さらにこれを変形させて（「希」の省略）、「哲学」とした[14][注 5]。

西周は初期明治政府の知的指導者の有力者のひとりであったため、西周の造語はやがて文部省の採用するところとなり、一般に用いられるようになった[5]。尚、西周は様々な哲学用語の訳語も生み出した[注 6]。

「哲」は明らか（明）、事理に明らか、さとし（敏）、知る、ものしり、賢人･知者の意味がある[16]。会意文字で口＋折（音符）、折は一刀両断すること[17]。「哲学」という訳語は、現在中国でも使われている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%93%B2%E5%AD%A6

まあ、古より日本になくて当然だよね

ネトウヨ理想の国、それが北朝鮮

ネトウヨ　　　　　　　　　　　 北朝鮮

天皇陛下万歳　　　　　　　　　 将軍様マンセー
核武装賛成　　　　　　　　　　 核実験中
平和憲法（9条）なくせ　　　　　平和憲法なし
売国マスコミ潰れろ　　　　　　 自国賛美の国営放送
弱者（派遣）は自己責任.　　　　農村部で数十万人の餓死者
地方は甘え、道路とか不要.　　　都市部はいい暮らし
いっそ鎖国しろ.　　　　　　　　国際的に孤立
売国奴は死刑にしろ　　　　　　 売国奴は死刑、強制労働
国旗の侮辱は死刑にしろ　　　　 国旗の侮辱は死刑

>>650

はぁ？
国民投票を否定してるのではなく
自民党の中身を否定しているんだよ。わからないのらおまえが低能なんだよ

ネトウヨが馬鹿にしてるお隣の大国の方がよほどかしこいで。

何故日本には思想がないのか。

どうしてこうなってしまうのか。民度が低すぎるのか

>>653
だからよー。
現時点で答えらしきもんがあるかないかって違いに過ぎないだろ。
あと数千年たちゃ、人権の最適解も見つかるよ。まだ見つかってないだけ。

脱亜入欧とはなんだったのか

このスレでファビョってる文系って
小学生が自分の大好きなゲームの取扱説明書に落書きをされて
ブチ切れているのと同じに見えるｗｗｗｗ

これは当たり前だろ。
義務を果たしてるからの権利

無条件の権利とか言ってる奴は小学校で何を習ったんだ？

>>649
ネトウヨちゃんは若いから不安より可能性に賭けるのさ
少なくとも今のままでは沈むしか無いのがわかってるからな
そこが守るもののあるオッサン達と違う所

>>657
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/india/visit/0612_gps_ks.html
＞安倍総理とシン首相は、両国がアジアで最も発展した民主主義国及びアジア最大の民主主義国として

アジアで最も進んだ民主主義国家とはなんだったのか

理系なら理系っぽくこの問題を論じて頂きたいな
「これだから文系は」で片山さつきを擁護してるつもりなのか

自民党は天賦人権否定まで走るなら「自由民主党」と言う名前辞めろや。
何がLiberal Democratic Partyだ。

すばらしいね
ネトウヨはガンガン拡散しろよ

有権者の投票によってはじめて議員足る存在なのに、
なぜか国民の権利を与奪できるつもりでいるのが不可解。
ちょっと頭狂ってる。

>>654
まずは日本語を勉強しろよｗ

>>668
小学生からやり直しましょうね

>>649
ネズミは希望によって死ぬのだ

追い詰められたネズミは猫にも立ち向かう。そして生き残る可能性がある。


しかし逃げ道があると体力がなくなるまで逃げ続ける。そして死ぬ

希望とはなんだったのか

オレみたいのでも暗澹たる気持ちになるのに
本当の知識も教養もあるガチでインテリな人たちってどう思ってんだろな

ネトサポ多くなってきたね

>>659
>>660
出て行く自由を保障しているのは日本
安心しろ

>>663
なら、国民投票で
国民主権の意思を知ればいいよ
自民以外は国民投票を否定する
非人民国家を目指す政党しかいないけど

もしかして、それも知らなかった？

>>667
その取扱説明書次第で君もどうなるか分からないよ

>>653

ボイル・シャルルの法則なんて
理想気体だぞwww理想ってwwww

>>675
で理系の考える人権ってどんなんよ
ぜひ聞かせてほしい

>>665
ほんとにそう思ってるんですか…

中国共産党と変わらんなこのババアの根本思想は

つまり自民党議員が国益に反することをしたら人権剥奪するってこと？

>>653
ユークリッド空間を絶対的な前提にした議論など数学はしてないぞ
数学の勉強やりなおせ

結局中国で言う太子党となんらかわらんしな

中国共産党の高級幹部の子弟等で特権的地位にいる者たちのこと[1]、あるいはその総称である。世襲的に受け継いだ特権と人脈を基にして、中国（あるいは華僑社会）の政財界に大きな影響力を持つ。

>>669
でも20代以降、職に就いていればこんな賭け以下の愚行には乗れないだろ

>>677
逃げた先に猫が通れない道もあるかもしれない

>>651
文系は答えを探してるんじゃなくて言い訳を探してるだけだろ
だから神さまがくれたんだから偉いんだーとか特に根拠は無いけど
生まれながらにして持ってるんだーとかトンデモ主張で押し切るしかない

>>670
爽健美茶吹いた

一時期中国を凌ぎ日本にアジアから孫文、蒋介石、周恩来まで留学に来ていたのにいったい日本とはなんなのか

権利って言葉が問題を難しくしている気がする
義務を果たした上での権利もあるが
こういう人権は自分と他人を守るために最低限必要な決まり事じゃないの？

>>672
その通りだわ。
不自由を押し付け、民から主権奪おうとする輩が
自由民主党を名乗るのは滑稽。

人権は天じゃなくて人間の社会が保障するものだよ
天が保障するっていうんなら、無人島に行って「俺は生きる権利がある！」と叫べば
魚が食べてくださいって言って勝手に口の中に入ってくれることになるじゃんｗ

>>668
人権は国家の課す義務と引換えに付与されるものではないって習わなかったか？

>690
じゃあお前がそうやって馬鹿なことを言い放題なのは誰のおかげなの？具体的に言えるよね？

国民ビビッてる？
自民だったら人権無くす用意も有るんだぜ

っていう脅迫だろこれは
しねよ

>>691
短い頂点だった・・

>>690
万人が納得する言い訳＝答えという事ならそれでもいいんじゃないすかね。

>>689
安心しろ
その道は地獄へと続く道だ

>>658
科学史をちょっと調べればすぐわかるけど宗教、哲学と科学は不可分だよ
アジアの宗教観では何百年経っても自然科学は生まれてこなかっただろうね

>>672
金正日党に改名するべきだな

>>696
人類の進化と闘争のおかげだね

>>693
リベラルで民衆が主権であることを看板抱えてて、リベラル派を馬鹿にしてるんだからもう自己矛盾もいいところ。

>>690
言い方を変えれば
自然科学はいつも現実認識と方法論にとどまっていて
物事の価値判断には踏み込まないよね。

でもそれだけじゃ自然科学の発展なんてありえなかったんだから
自然科学はその分野の外部の力に依存して成立してるコバンザメみたいなもん。

正気で言ってる、ってんだから恐ろしい

もっと恐ろしいのは、そいつらに投票する奴らだが

>>672

リベラル大嫌い

Liberal Democratic Party of Japan 自民党です

>>672
自民は根本的におかしいが
英語名変な政党多い

>>690

理三の学者でさえ、天地創造説に到達してしまうほどに
地球の科学では全てとらえるkとが出来ないんだよ

理系や科学が絶対だと思ってる方がおかしい
人文学よりいい加減だよ

おまえの専門はなに？
博士号もってる？

なぁ、お前らが言ってる自由やら人権を尊重しながら
生存権を保証してくれる国ってどこよ？
あるなら其処へ行けばいいと思うぞ。

>>706
その投票する奴らが一番割を食いそうなもんだが
何を考えてるのやら

いや、人間であるならば基本的人権は保証されるべきだろ
これはおかしい

>>689
好景気の味なんて知らないし職についてても昔みたいに終身雇用ってわけじゃないからな
生活設計も立たないマイホームはおろか子供も育てられるか不安なんだよ
自民ならオッサン達が謳歌した好景気をもたらしてくれると信じてるんだよ

権力者でもないのに人権に対して否定的な奴ってなんなの？

>>708
your partyこと、みんなの党さんはかっこいい

まあ自称だからな。
民主カンプチアや朝鮮民主主義人民共和国みたいなもん。

>>714
別に自分の人権を否定してるわけじゃないだろ
否定してんのは他人の人権だ
しかし2ch的世論の集大成みたいなことになってきたなｗ

>>710
お前こそ、こんな憲法草案に危機感感じないなら
中国でも北朝鮮でも暮らしていけるんじゃね？

そろそろ奴隷商人党に名前変えたほうがいいぞ

>>710
逆に言えば人権要らんやつが外国行けばいい
現状日本の憲法はそうじゃないんだから

>>714

いつのまにか自分が政府高官になったかのように錯覚してる馬鹿

>>710
今の日本は違うのか

>>710
今の日本だよ、未来の日本は分からない

>>714
肉屋を支持する豚

新しい自民党の名前考えようぜ

>>714
ネト☆ウヨ

>703
答えになってないね。馬鹿には無理か。ごめんねｗｗｗ

民主国家における最大の義務ってのは、
納税で、場合によっては徴兵でしょ？
自由主義的要素を除いても、納税はちゃんとやってる必要はあるわけ。

脱税野郎の安倍がどの面下げて義務だとか責任だとか抜かしてんだって気になるし
自分ら政治家に都合のいい義務であり責任を国民に押し付けたいという願望見え見え。

自己責任、勝ち組負け組から地続きで人権捨てるとこまで誘導されてきたな
感無量だわ

大丈夫だろ。
選挙までに首都圏は大地震で壊滅して、選挙自体無くなるよ。

フン(￣o￣)y-〜

「自由」と「民主」という言葉をこんな政党に奪われてしまったのが日本の情けない所

>>714
人権についてほとんど知りもしないのに楽してるやつがいるのは
権利を主張する奴らがいるからいけないんだ的なメンタリティなんでしょ
醜い感情論だけの学も教養もない底辺層です

バカな質問だけど
人権を犯すとどうなるの？
俺がAくんを殺そうとしたとして、人権によってA君はどう守られるの？
殺してしまった後の俺は人権によってどうなるの？

>>649
若くて希望や夢があったり、盤石が無くて弱者なら
なおさら反対だよ

これを支持する奴にとって北朝鮮はユートピアに見えるだろうよ

>>713
ガラガラポンした後に何か新しい素晴らしいものが生まれてくると思っている人は維新を支持して
自分の権利が制限されようとも、強力なリーダーによる統制を望む人が自民を支持するのか
誰も幸せにならねえな

自民党はこの憲法をまず自分とこの議員に適用したらいいんじゃね？

このババアは改選がまだ先だからって好き勝手ほざいとるな

>>732
そもそも憲法がどういうものかを理解したほうがいい

>>714
ネットアニメマンガ大好きなのにそれを規制しようとしてる奴らを支持してる奇特な奴らがいるじゃん！

>>709
脳の構造とか自然法則のあまりの美しさに神を信じるようになるって話は聞くわ

>>727
納税は現代の年貢です。






ありがとうございました。
庶民とはいったいなんなのか。

単なるカモではないのか

>>710
今までの日本。
ソレを「自由で民主主義を看板に抱える政党が」変えようとしてるわけだが。

>>731
奴らの困ることをしてやろうと思って、
自分が困ることに想像力が及ばないのか。

生活保護の不正受給は問題だけど、
制度自体無くなったら自分も庇護を受けられないのに。
片山みたいな一生遊んで暮らせる身分の人間が言うならまだわかるけど。

つーか、これ片山の考えじゃなくて自民党の公式見解だぞｗ

>>738
どういうものなの？

>>742
今までのままでいいから変えないでほしい、という声に対して変えるのが嫌ならお前の理想の国に行けよって返す人間の脳みそはどうなってるんだろうな
バカではないのか

>>740
なるほど
俺も有神論者になるわ

>>745
憲法は国家を縛るためのものだから

人は人であって、この考え方は1等国民と2等国民を作る危険な考えだ

外国人に参政権渡すか
国に基本的人権をお返しするか
ありえん二択だわもう詰んでるだろこれ

>>744
つーか、自民党内の素案を作ったチーム、の公式見解じゃね
さすがにこんなぶっ飛んだ素案に、大勢いる党員すべてが合意してるとは思えない

>>745
国家のあり方を決める法。
国に対してこれに違反する法律を作ってはいけないと定めるもの。

統一教会の選民思想か

>>699
その程度の普遍性があればそれで良いと思うよ

>>701
それはただ並立してたというだけで可分だよ
大体ピラミッドなんか4000年前に東西南北びたっと揃えてあれだけの建造物を作ったのは
当時の人間が自然科学の理論を確立していた何よりの証拠
そして神を僭称した人間が他の人間を使役して作り上げた
理論（と力）があればどこででも通用するのが自然科学
一方法律宗教はちょっと隣の国に行っただけで全て無効
為政者の気分でコロコロ変わるものに普遍的な答えなんてあるわけないだろ
所詮宗教、神学なんてのは情弱を良いように使うためのペテン師のマニュアル
ペテンに引っかかるのも人間だけど自然科学と詐欺師マニュアルを同列に扱うな

これは要するに身分制度を復活しようってことだな
生活保護受けるような奴は現代の穢多非人かｗ

>>707
アメリカべったりというのは単なる建前。本当は北朝鮮がお手本。

Liberal Democratic Party of Japan 　自民党です

自民党内の左派って生きてるのかな
安倍と取り巻きの暴走を見てると心配になるわ

自民党のネットサポーターーーーーーーーーーーーー

うぜえええええええええええええええええええええええええ

>>740
モノってのは楽な方楽な方に落ち着いていくからな。美しく統一性を持つのはある意味当然

人権を保証するに値する国民かどうかをこいつらが決めるんだろ
どこの北朝鮮だよ

>>751
東大法学部卒の片山ですらこのレベルだからな。
自民党員は何かおかしなマインドコントロールでもされてるんじゃないのか？

>>741
社会契約的なモデルからいうと、代表出してちゃんと目配りした上で、
皆が幸福になるように社会を運営するコストとしての税金って考えになるんでない？

相当にフィクションだけど、人権思想とパラレルで、
この枠組みを崩したら全部が崩れてくくらいの重要な理念だと思うぜ。

>>695
あ〜、そう言う教育を小学校で受けたんだ。そりゃ大変だ

アホな理系が暴れていると聞いて

人権という言葉を忌み嫌い、
左翼だの人権屋だのとレッテル張りに勤しんできた人達はどう思ってるのかな。

そもそも彼ら自身が自由に自分達の思想を垂れ流せるのも、
人権という最低ラインを守る鎖があるからなのだけど。

「社会保障など無くせ」と叫ぶ人もそうなのだけど、
「自分達だけは大丈夫」「自分達だけは守られる」っていう根拠の無い自信でも持ってるのか、
本物の破滅願望を持ってる人達なのか。

文系がーって碌でもないレッテル張りしてるのはなんなんだろうね

人権否定された所で理系に何の得もないだろうに

極東にもう一個北朝鮮や中華みたいな抑圧国家が出来るのか

>>748
その憲法を決めるのは国民
国民が政治家を選ぶ
憲法を決めるのは？

さて、お前の矛盾には気づいたかね？

>>754
いや、ピラミッド自体ある種の宗教施設だろ。

本当に人権が天（）に与えられたものだと思っているならなんで文系はファビョってるの？
もし自民党が「我々が政権を獲ったら地球の公転方向を逆にします！」とか言っても
「そんなことできるわけねーだろバカｗｗｗ」って言うよね？
でも人権だと大慌てするのは、物理法則のように磐石なものではないと
気づいているからだよね？いいかげん認めたら？

自民党「基本的人権は国家への義務を果たす人間だけに国家が与えます」

諸外国「それって基本的人権じゃないよね？　日本は中世に戻るの？」

ツイッターでもわりと騒ぎになってるけど
憲法改正・自民政権・安倍を支持してる連中がほぼ例外なく気持ち悪いな
日の丸アイコンとかJNSC会員とか…

>>752

生まれつき持っている権利では無さそうだなｗ

>>766
人権否定されると理系も同じように困るはずなんだがな
強烈な国家統制が行われていたソ連のルイセンコとか知らないんだろうか

>>759

エントロピーは乱雑性だぞ

美しく統一性がある方が不自然

>>761
実際テレ朝の女子アナが自民党入って変貌するからなｗ
なんらかの・・・機能というか機関があっても不思議はないっつうか
なにしろ合同結婚式やら洗脳やらで大騒ぎしたアレとの関係がずーっと言われ続けてる集団だから

黄色い人々は中国にしろ北朝鮮にしろ
なぜこういう思想に走りやすいのか？
白人に比して、どこか脳の構造に欠陥でもあるんだろうか

自民ってこんなだっけ
暴走し過ぎで基地外にしか見えない

イカれてるな
日本人は人権を自分て勝ち取ったことがないから簡単に騙せると思ってるんだろうな

は？
だったら国は生まれた瞬間に国籍と義務押しつけるのやめーや
ちゃんと一人一人に契約書持ってこい

自然権否定するならこっちは社会契約説否定してアナーキストになるぞ

>>777
つ空爆

片山さつきって東大法学部だよな？
憲法のけの字も勉強してなかったの？

>>777
根底にあるのは儒教でしょやっぱり

このおばさんの言ってること無茶苦茶だろ
近代思想の根底部分をあえて放棄するとかイカれてる
これは世界に拡散して晒すべき
とりあえずアムネスティーには報告した方がいい

片山「敢えて言おう！！カス（低所得者）であると！！！」




国民の代表である国会議員とはなんなのか

国は国民を豊かにする義務があるんじゃないんですかねぇ

バカに政治をやらせるとたまったもんじゃないな

TV新聞を適当に見てる年寄りが昔の自民党の印象で
自民党を支持するのは理解できるけど
ガチ扇動者以外のネトウヨとかネトサポとかどういう神経してんだよ
こんなの知ったら千年の恋も醒めるだろ

>>761
いちおう頭はいいらしいんだよ片山
だから「あいつはガチで考えてあの結論に至った」ということで、よけいに怖いだろという話をさっき見た。

>>765
自分は文系ではないと考えている、理系にも文系にもなれなかった人たちでしょう
本当に文系か理系かのどっちかに属してれば、右とか左とかいう決めつけを嘲笑できるはずだし

>>770

お前面白いなw

工学で考えるなら、
理論上ありえないシステムを導入仕様としてたら
無理wwwというよなwバグってるぞwww

どちらかといえばそんな感じだぞww

天賦人権っていうのは「キリンは高い枝の葉を食べる権利を自然により与えられている」
みたいな言い回しだと理解した
別に神とか関係ない

義務とか言ってるけど
自民の価値観って義務＝金なんでしょ
どうかしてるわ

>>775
エントロピー最大ってのは完全な熱平衡で究極の統一性だろ

>>761
安倍の薬が原因だったりして

>>768
日本は間接民主制を採用していて個々の法案のすべてを
国民が直接コントロールできないんだよ、知ってた？

だから憲法は悪法の超えてはならない一線を決めておくものなんだ。

>>770
人権は自然権だが、自然状態では守られないので政治により治安を維持し人権を守る

>>768
まあそうだな
もう憲法てなんなんだよ

>>791
キリンさんは神に愛されてるのや

>>770
面白い仮説だけど、残念ながらちょっとズレてるな。

>>773
そりゃ憲法だからね

やべえよ、やべえよ…

奴婢に落とされる前にやりたいことやっておこう^^;

>>777
全体主義と極めて親和性が高い傾向があるよな
たまに目が覚めるけどすぐに昔のことは忘れて全体主義に逆戻り。

>>787
片山もと東大法学部の主席だぜ確か。
日本の頭の良さでは上から数えた方が早い人だぜ本当は。
マインドコントロールでもされたかのごとく狂ってるけど。

これは橋下の功績も大だろうけど
マスコミも問題発言とか言って騒がなくなったし
やりたい放題だろこれからは

>>770
だから世界は独裁政権とか人権守ってないようなところには批判しまくってるだろ

>>782
法学部だからこそ、憲法とか法律が単なるかっこつけた人工物だということを知ったんだろ
それに気づく機会を得られるという意味では文系学部にも存在価値はあるな

>>780

じゃあ、今からでも国籍を捨てろよ
もしかして、国籍を捨てる権利を知らないの？

これからは将軍様マンセーの北朝鮮式マスゲーム社会を目指そうぜ？ｗ

>>754
エジプトの例は自然科学じゃなくて技術と呼ばれる物だよ
自然現象に数学的な理論体系を持ち込んで全宇宙に対する統一理論を
作れるはずだという思想はガリレオ、ニュートンあたりまで出てこなかった
宗教をただのペテンとか言ってる時点で人間の歴史に対する理解がなさすぎ

http://www.amazon.co.jp/-ebook/dp/B009XK9W4I/
俺の本に自然権とか日本人の法認識のことを書いてあるぞ

>>803
そもそもなにもしなくてもナチュラルに全体主義になるからな

>>804
キチガイは知識はあるけど常識はない。

>>804
日本の大学の頭の良さなんて、単なる記憶力と忍耐力の勝負だろ。

そこに理解力と発想力はない。

最後に国民投票があるからな　こんな馬鹿な概念が通るなら日本人自体がホームラン級の
馬鹿ってことで受け入れるしか仕方が無い

つまり黄色い人間は全体主義に走るように本能としてインプットされてるということかｗ

政権交代後に備えてお前らもマスゲームの練習しとけよ

お前ら北朝鮮好きだな。
自分の食い扶持も自分で自由にならない、あんな国に何で行くんだよw

お前ら義務は果たしたく無いが保証してくれ権利は欲しいって聞こえるが違うのか？

学歴と頭の良さは比例しないというのはポッポが証明したじゃねえか
もう忘れたのかよ

>>790

天って日本にしか無いのか？
理論上で話すなら、国籍離脱の権利を使えよ
出来ないとか非理論で話すなよ

>>777
日本の場合は自らの力で勝ち取ったことが無いから
人権と自由は常に権力者側に奪われるという事実を忘れ去っていて
常にそこにあると勘違いしてるから

統一教会と言えば洗脳技術だからな
一応思い出しておいたほうがいいかもしれない

国民の代表になりたい！　一票よこせ！　でも代表になったら国民から人権没収するよ！　それはそれとして一票よこせ！

>>806
守っていない奴が存在する時点で俺のような相対化論者の格好のエサだぜｗｗｗ

上のほうにあった>>791の方が、
よっぽど片山さつきよりも頭良く感じるわ。

頭いい＝国民の幸せ
にはならない分かりやすい例だな

>>811
まだその電子書籍宣伝してんのかよｗ
少しは売れたのか？

いいじゃねぇか。ジャップ野郎の無定見さ、糞さがこういうアホを今まさに世の中に送り出すのだ
全てはお前らが日本人だったからだ。もしこの国が仮にお前らが吹くように、ジャップではなく在日に支配されていたらどんなにか素晴らしかっただろう
お前らのような、血においてそもそも愚かで劣っているような民族が、大仰に国家という殻を持つべきではなかったというだけの話だ

>>810

馬鹿は工学と理学部との学問体系との違いも理解できないんだよ

自民党はカルトと相思相愛だから立憲真理党に変えて永久野党でいてくれ
民主党はそのままか、解党となるなら新民社党と新社民党の2党に分党して2大政党制を目指してほしい
野田民主と複数の政党が合体して新民社党、小沢未来と複数の政党が合体して新社民党の2大政党制なら良いな

>>820
俺が国籍を離脱するよりも、憲法を改悪させない方を優先するのは当たり前だろ。

>>808
捨てるも何も貰った覚えすらないが？
生まれた瞬間に勝手に国民認定してるだけじゃん

うまみがあるうちは国民のフリしといてやるが、一線越えたらそりゃあいつでも手のひら返すぜ

>>818
義務を果たしていなくても人権は守られるのが当然
犯罪者でも人権は守られる

>>827
結構売れている
というか、その本を読んでおけ
今話題になっていることがちゃんと書かれている

天賦人権説は否定してもいいと思うけど、
自民党の条文だと社会契約論とかまで否定するんじゃねぇの？

日本から西洋文明を抜いて日本を取り戻してみたらやっぱり中国になりました自民党。

>>780
っていうか、そのときには話が通じるレベルじゃなくなってると思う。
真の土人国家。

>>808
だからこれに関しては今のままでいいって言ってんだろ
これから憲法改正されるかもしれないってだけでまだ何も変わってないのに
出て行けってのは違うだろ

むしろ人権のない世界がお望みなら早くこの日本から出ていけよ

>>796
それって単に国が国民の命を守り保障していますってことじゃねーの？
人権を間に挟む必要ないじゃん？

>>804
ぽっぽ兄弟も言ってることがどこかしらアレだったしな。
象牙の塔を登り切ったらどっちに進んでいいのか
分からなくなっちゃうってことなのかな。

エリートはしばしば子供じみた全能感から卒業できないからな。

片山は「自然権なんか言い出したのは昔の人。私は現代人だし超頭いいから新しい理論打ち立てるの！」なんだろうな。

舛添はこんな馬鹿を世に放った責任を取れよ

安部が将軍様になるとか胸が熱くなるわw


しょうぐんさまーあべ将軍ばんさーい


日本の民度とはなんなのか

義務を果たさず権利だけ主張するやつが増えすぎた

お勉強ができるキチガイなんていくらでもいるだろ

自民党が日本人から人権をはく奪するのなら、
俺はアマゾンで人権を重視するような本を書くぜ

>>839
命を守って保障するだけなら北朝鮮でも中国でもやってるぞ

>>818
権利を与えるにふさわしいかどうか
その義務のハードルは誰が決めるんでしょうね

>>844
義務と権利は相関関係にありません。

どこのバカに教わったんだ。そんなトンデモ思想は。

流石にこれはネタなんだろ？

>>807
それで今更中二病なこと考え出したのか。
デスノートの月って実はとてもリアルなキャラクターに思えてきた。
罪と罰の主人公がモデルっぽいけど。

>>844
このスレにもいるね

>>828
あぁそうかい、ならその優秀さを祖国で活かしてこいよ棄民。

>>848
そんなもんその時の自民党にとって都合の良いことをハードルにするだろ
まさに俺が法律状態

>>262
資本主義の発展途上に他国に作られたような憲法だもんな

>>839
「国が国民の生命を守らなければならない理由は何？
べつに国民殺してもいいじゃん。2割殺して8割優遇したっていいじゃん」

こうならないために必要なんだよ。

>>793
熱的死は政治思想のアナロジーだと失敗国家に対応する。
社会的な正当性と秩序の維持装置が法律。

>>831
必死だな

ごめんね
図星を突いてしまって

国を変えるより
お前が国籍を変えるほうが簡単だと言う真理に
いつになれば気付くの？

ネトサポキチガイすぎるだろ
本当にこいつら日本人なのかすら疑わしいわ

ネトウヨと学歴エリートは日本人を代表する両極のバカだよ
戦前もそれで国が滅んだ　あいつらを封印して絶対出てこれないような
仕組みを作らないとな

>>841
>>83の人なんかは、たかだかここ200年で出てきた価値観なんかマインドコントロールだ！
……と、たかだか数十年程度の人生からそう導き出したらしい。意味がわからんが。
呉智英自身はすげー頭いい人のはずなんだけど、やっぱり頭いいとどっかおかしくなるんだろう。

中国や北朝鮮の人権軽視はもっと悲惨だろうが。
なんでブサヨは、中国と北朝鮮の批判だけは絶対に避けるんだ？
おかしいだろ。

基本的人権を主張するのにJAPはなんかひと仕事せなあかんのかｗｗ

何このキチガイ理論？絶対に自民は無いわ

権利の相関関係にあるのは、「他者の」権利。

義務の相関関係にあるのは、対価・評価・地位などなどかな。

そもそもJFKのあれが名言扱いされてる意味がわからねえ
俺みたいなクソ底辺がいうならカッコいいが
お前が言うことじゃねえよ！って話だろあれは

こいつら人権擁護法案には「危険！治安維持法の再来！」とか言ってるくせに
なんでこっちはOKなんだ？
自己矛盾を一体どうやって解消してるんだろうか

一番好きな田舎は富山その次が愛媛だな

>>849

ええええええ？
じゃあ、片山の暴言も許さないとｗ

>>850
まじです。










ありがとうございました

これが自民の総意か

>>851

ワラタw

片山は中二病だわww

まだ片山は問題に気が付きながら言っているのかもしれない
問題はそれを心の底から信じて賛美してるネトサポの連中だ…
やべえよあいつら

生まれた家が違えば絶対今の地位にないだろランキング

１位　竹田なんちゃら
２位　安倍

>>858
簡単な生き方が好きならお前はそうすりゃいいんじゃないすかね。
俺とは違うというだけで。

共産主義国家かよｗｗ

>>858
確かにお前が北朝鮮国籍になる方が万倍楽だろうよ

>>867
まあ彼らがやってるのは自民の選挙活動でしかないからな

机上の空論
妄想で語っちゃう連中が多いこと

>>810
そりゃ科学が発展してその道中で統一理論なんてところまで来ただけの話だろ
ガリレオで誕生したわけじゃないからｗ
経験則から普遍的理論を見つけるという自然科学的手法はピラミッドの時代から存在し続けている

>>869
許されてるだろｗ

発言をするのは自由だぞ。

>>768
国民だよね

前文に国民主権なのに、天皇は元首ってのは矛盾しないの？
てか、基本的人権がまるまる削除されたら国は何ができるようになるの？

>>867
元々人権擁護法案は国家権力とかマスコミによる人権侵害を防ぐための法案なんだけどね
まぁ自公民その他が色々歪曲しまくって今の法案になったけど

>>866
日本人が言うとほんと怖いよな

>>815
60年民主主義国家としてやっても土人の根っこは変わらずというのなら
軽く絶望して、海外に逃げるなり、レジスタンス組織作ったりしますか。

やっぱジャップ含め東アジアの猿はどっか狂ってんのかな？

http://www.amazon.co.jp/-ebook/dp/B00AB14WDY/
この本もお勧めだぜ

>>841
まさに「新世界の神になる」だな。
50過ぎて中二病なんて勘弁してくれよ。

そろそろわかってきたと思う
我々は今回の選挙、そしてこれからの四年間を
自公そして維新のファッショ体制と闘わなければならないんだよ

>>844こういうのって日常道徳としてはいいんだけど、法学の世界に平然と持ち込む奴がいるから困るんだよ。
まあ自民党のことなんだけど。

>>879
その机上の空論によって今の民主国家というシステムが作られて発展してきたわけだが

義務と権利の対比って、ほんとみんな好きよね。
いつからそんな理屈が生まれたんだ。

>>887
お前本を宣伝するだけでつまらなくなったな
前はもっとキレてたはずだ

>>890
お茶の間道徳観は刑事ドラマと時代劇でできてるからな

>>893
彼女ができたからな…

>>867
単純な話で、「人権擁護法案は自分達が規制されるから反対！この改憲案は他人が取り締まられるだけだから賛成！」
って事でしょ。

生活保護叩きに精を出す財務省出身片山さつき
重箱の隅を突付いても財政負担は減らないことも十分知ってやっているのだろう
生活保護の半分は医療費
したがってぼろもうけしている医者に税金をかければいいに決まってるのだが
こいつらは、日本医師会から多額の献金をもらっているので絶対にしない
こういう腐ったシステムを変えるべきだ

>>892
学校ではなにも教えないからな
かといってコミュニティや親からも教わらない

>>895
チネ

こんな党が過半数取れるかもしれないって日本人おかしいだろ。
奴隷願望でもあるのか？

まぁ犯罪したいなら恐れちゃうだろうね

基本的人権は生来の自然権だから、義務と関連づけられる権利には当たらないんだがな。

もし人権が義務を伴うなら、幼児はなんの義務も果たせないから殺していいことになる。

>>895
どうせなら彼女のヌード写真集売れよ

国民が果す義務とかそんな物の前に前提として存在しているのが基本的な人権なんじゃないの

>>888
中二病でも一党独裁したい！
わろた・・・

∩( ・ω・)∩天皇陛下ばんざーい

∩( ・ω・)∩神州皇国ばんざーい

∩( ・ω・)∩日本自由民主党ばんざーい

>>844
増えたとする根拠になるデータを教えてください
そもそも権利は義務の対価として得られる性質のものとそうでない性質のものがあるんですが。

>>900
つーかなぜ民主がダメだったからって自民なんだろうな
この自民はいくらなんでもないわ

>>875
自分が国籍を捨てることより
国を変える方が簡単と思っているの？

どんだけ、無駄な自信を持っているの？
お父ちゃんがそうさせたの？
お母ちゃんがそうさせたの？

本の宣伝ならこれがいい　西洋人と比べて何か欠陥があるんでないのみたいなのがよくわかる

虜人日記
http://www.amazon.co.jp/dp/4480088830

>>900
黄色い人間の願望なのだから致し方ない
黄色い人間の脳の構造がさっぱりわからない

>>732
刑法によって殺人罪は「人を殺した者は、死刑又は無期若しくは5年以上の懲役に処する。」と書いてある
この場合の者とは人間のことを指しているので、検察は人間を裁くことになる
憲法はこの法律における者(人間)を規定している。つまり検察（国家権力）に規制を敷いている

もし仮にＡくんも俺も人間でない場合には、この規定によって裁かれることはない
人間ではないので、殺してもそもそも罪に問われないことになる

>>900
日本人馬鹿だもん自民がダメだから民主に変えた肝心の民主派ダメならやっぱり自民党だという
超単純思考で動いてますから

自民レベル低過ぎだろ。

>>909
人権のない世界がお望みなら北朝鮮がオススメ

国籍変える方が簡単なんだろ？

>>886
700年の時を超えてハイデガーを驚嘆させた親鸞という人もいたわけで、
アジア人が欧米人に対して劣ってるとは思わないな。
どこの国にもやっぱりどうしようもないアレな人はいるんでないの。
ただ運悪く、今回はそいつが属してる集団が与党になりそうだってだけで。

ニッポンの未来をマンセーマンセー♪
世界がドン引きマンセーマンセー♪

>>835
前文で
良き伝統と我々の国家を末永く子孫に継承するため
に憲法を制定するって言ってんだから、社会契約論もクソもないわな。

>>804
オウム信者の学歴なんて錚々たるものだし
いくら高学歴でも精神が病んでたら畜生以下ですよ

民主の方がまだマシだったという日が
必ず来る
覚悟と勇気を持とう

>>900
日本人には複数政党って政治形態はあと100年早かった

>>891
お前らがいうようなことは起きないから安心しろよｗ
都条例の時だって漫画がなくなる的なこといってただろう

>>914
いやある意味で高すぎるわ
近寄れないわ

>>910
俺の本のほうがいいに決まっているだろ！！
一神教（ユダヤ、キリスト、イスラム）の概念をかなり説明して、
日本の宗教の話をして、いかに日本人の法認識がおかしいか書いてあるぞ！

暗黒時代が20年も続けばおかしくもなるわな。
何やっても良くならない、もうどうにでもなれって気分かな？

東アジアは土人の産地。文化的程度も極めて低い

片山って自然権も理解してないのに芦部の直弟子とか言っちゃってんの？
頭おかしくね？

>>1
自民党ってマジで基本的人権を消去しようとしているのでは？非常に危険な思想だ。
国連とアメリカに日本国民の救済をお願いしよう。

>>892こういうのは法律を知らない人にはいかにも批判しにくい。
自民党は間違いなく狙ってやってます。
憲法や議会政治の歴史を中学校でちゃんと教えないからこうなる。

ちょっと男子ーちゃんと掃除しなさいよー
っていう道徳観でここまで生きてこれたんだろうな頭いいから
バカはむしろもっと道徳的葛藤にまみれるもんな

>>848
それは法だな。権利も法だ。保証も法だ。
文句があるなら立候補しろって事だ。
自分の意見が正しくて一般人の多くの意見だと思っているなら選挙に出ればいい。
誰も止めない。

>>856
あと人権の定義も国によって違うんだけどこれって結局権力者が良いように大衆を操るための方便でしかないという証左だよね
なんか今の日本が人権面で高度に近代化されてるという主張の基に>>1を批判してる奴がいるけど
死刑についてはどう思ってるの？
これこそダブルスタンダード、二枚舌、朝三暮四がデフォである人権幻想の矛盾を如実に表してるものだと思うんだけどなぁ

自民党が公式に国民の基本的人権を否定し、
さらに改憲案で日本国憲法第18条「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない」を削除してしまいました

http://togetter.com/li/414355

国家があるから人権が存在するんで片山氏の言うのは正解。

国民主権もそうだよ。国家主権なら意味がある。

素晴らしい。日本に必要な人を残し、重宝する。
何が間違っている？

>>924
判ったからとりあえず読んでみろｗ　日本人が民主的な組織作りがいかに苦手かよくわかる

>>880
いいから科学史や宗教の本一冊でも読んでこいよ
数学で宇宙全体の統一理論を作るってのは思想上のすさまじいブレイクスルーだったんだよ
俺らがそれを当たり前だと思うのはそういう科学が支配する価値観に子供の頃から
どっぷりと浸かってきたから

>>907
＞そもそも権利は義務の対価として得られる性質のものとそうでない性質のものがあるんですが。

そのデータが欲しいですね
誰かを傷つける権利も保証してくれるの？
どこで？
法を守る義務は果たさなくても
他人を傷つける権利も保障しないとｗ

ｗｗｗ

>>920
恐らくすぐ来ると思う。

>>844
世の中の9割の人がそう思ってるよ。
「世の中の9割は義務を果たしていない」とね。

>>934
そもそも国民が居るから国家が存在しているんだよ？

>>920
永遠にこないと思う

>>928
属国民の人権なんて無い方がやりやすいやん

>>923
突き抜けてるよな

人権を声高に叫ぶ愚民は国家公務員の為に奉仕、奉仕、奉仕の精神で労働義務を果たさなきゃ取り締まるってことやな

>>920

いや、何が原因かもわからないまま
死に至る国家だからから

来ないとおもうお

>>937
まあ、宗教の本なら俺の本だよな

>>920
やだよそんな日
手遅れだ

>>915
そんな日本になるを恐れるなら
日本を出て行くとこは認められている

北朝鮮では認められない権利だけど
知らないの？ｗｗｗ

イエロー思想
ここに極まる

>>931
片山が正しくないと思ってるから自民は、少なくともこいつはないわと他のところに投票するわけだが
それとお前の言ってることとどう違うのか

世界日報が憲法改正を訴えてるのに何で統一教会が関与してると思わないんだ・・・？

>>932
死刑批判があるのは国家は人権を侵害できないのが立憲主義の原則だから。

日本の場合は他者の人権を守るための手段（逮捕・収監）の延長に死刑を置いてるが
生命を奪う論拠としては苦しい。

>>920
ほぼ確定した未来だな

北海道で試しにやってから改憲してよ
ムネムネも独立したがってるでしょ

おいおいけんもーでステマかよｗ

>>709
理三って医学じゃねーか。
床屋の末裔が自然科学を語ろうなんざヘソが茶を沸かすわ

日本に不要や人材や日本が嫌いな人間がなんでこの国にいるの？
頼む、消えてくれ。

自民改憲案で改憲されたとしたら
中国のチベット弾圧なんかを批判抗議しても
欧米に中国北朝鮮と同レベルの憲法を持つお前が言っても説得力ねーし
って突っ込まれるようになる罠。

自民党は憲法レベルで日本の中国化北朝鮮化を
しようとしていると言っても過言ではない。

>>934
別に日本が無くなってもEUあたりじゃ人権概念は存続するだろう。
日本が北斗の拳世界になってもEUあたりでいくらか亡命者を受け入れてくれるだろう。

いや政治家連中お前らもまた国民だってこと忘れんなよ

義務が権利の対価になるなら国民三大義務を履行しないお前らは
人権ナシなのにそれでも片山擁護すんのか。生粋のマゾだな。

>>944

どうするよ？
今なら、日本国籍を捨てる権利はまだ残っているぞｗ
もしかして、卑怯者の先輩のように
老人になってまた戻りたいから日本国籍を捨てたくない（泣き）
とか？ｗ

>>709
俺は博士（理学）だから

>>958
そもそも不要な人材と嫌いな人間という定義とはなんだ？
自民党のこんな憲法に対して反対する人間か？
それって独裁政権ではないのか？

>>952
俺たちは上品だからそういう陰謀論には簡単には組しない

>>957

あぁ？
東大入ってから言えよw

後、全員が医学部いくわけじゃねーよww

>>959
中国が人民解放という名目で攻めてくる言い分を自ら与えているようなものだけどね

>>956
もとからこいつは電子書籍リリースしたったでーとステマつうか自分で宣伝しまくってただろｗ

>>952
下手すりゃ朝鮮のかわりに血を流すハメになるなｗ
というか
安倍ということは・・・対北朝鮮あたりか

>>959
欧米に軍隊があるから
日本も軍隊を持とうぜｗ

日本が立憲主義を捨てたら、世界的に「やっぱりアジア人には知性はない」と結論されて
100年ぐらいは覆らないだろうな。

せっかく明治維新、文明開化でアジア人の名誉回復したのに。

天賦人権の否定を人権の否定と混同するアホは口を噤めよ

民主的って議論を激しく戦わせることが前提条件だからな
こんな改憲草案に異論が噴出しない政党が自由だの民主だの名乗るのがおかしい

>>963
中国よりはマシってレベルになる日はそう遠くないな。

こんな2chの底辺板に書き込むような人間は全員日本にとって不要
自民党のお偉いさんはそう思ってるだろう

>>892
国語のテストで

問い　義務の対義語を答えなさい
答え　権利

っていう質問があるからじゃね

>>920
民主も連立するんでしょ自民と

>>920
つか憲法改正とか民主がOKしないと通らないだろうから、こんな草案を通しちゃうなら民主も共犯になるぜ。

>>938
保障してるよ
保障はしてるけど他人の身体を傷つけられない権利を侵害する権利は保障されてないよ

>>969
自分で書いた本を宣伝するのはステマじゃないから

>>776
横レスだが丸川珠代って本当に最高に気持ち悪いよね
顔とか話し方が完全に新興宗教にはまっていっちゃった系のソレなんだよ
小池百合子とか稲田知美とか三原じゅん子や山谷えり子とか
自民党の女性議員って異様に壊れてる人の比率が高い気がするんで
本当に洗脳機関があるんじゃないかねw

>>1
２１世紀にもなってなんで価値観が退行してるんだよ
頭おかしいだろ

>>968
＞日本人馬鹿だもん

お前が馬鹿か
お前が日本人では無い

という恒例の名文ｗ
ボケたの？

確信を持って言える
自民党だけには政権を取らせない

>>961
自分たちは人権を奪われないって特権意識がなければ言えないよなこれは
散々公金泥棒してるくせに

この伸びっぷり、Twitterでもウヨ発狂してるし、流石にまずいとは感じてるんだろうな。
時期も時期だし。
大勢は変わらんが比例の一人二人ぐらい減ってもおかしくない

>>961
「但し国会議員経験者とキャリア官僚経験者は除く」
の一文でも付ければ回避出来るからやりたい放題だよ

自民は55年体制の時から一党独裁やっていたし
もうすでに中毒で廃人になっているんだよ
その時から裸の王様だったし
王様は裸だと言われても、社会党、挙げ句の果てには創価に縋って
政権にしがみついていたぐらいだからw
政権転落したらもう禁断症状が出て、さらに電波がきつくなってるし
これほどなりふり構わず、なんでもアリな政党は珍しいよw

護国のために礎となれるのが日本人。
なぜ、かつて日本人だった者はその心すら失ったのか？

統一に洗脳されすぎ

改正されたところで人権は保障されてるんだから意味のない議論

片山とか橋下はめちゃくちゃ勉強しているけどあえて馬鹿っぽく発言しているという
深読みはまったく必要なくて発言そのままに受け取って叩くのが正しい

>>971
自衛隊は事実上の軍隊だよ。
軍隊じゃないと言ってるのは政府だけ。

平和すぎてバカになったのは何も左翼だけではない

>>983
後進国ですから色んな意味で

>>987
＞大勢は変わらんが比例の一人二人ぐらい減ってもおかしくない

この予想ｗ

ネトウヨの理想の美しい国はどんな国なのか気になるわ
北朝鮮あたり？

パリ大学に留学してたけど国民が国に奉仕できる権利が人権って習った
国民が国のために奉仕することが良い国作りにつながって国民の生活のためにもなる
天賦人権論なんてカビの生えた理論使ってるのは日本だけ

>>973
天賦人権（自然権）じゃなかったら、そりゃただの「権利」だろ。

天賦じゃなければ
「義務を果たせば生存権与えます。義務を果たさない人を殺しても殺人になりません」だぞ。

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