【中国BBS】(；　｀ハ´)「南京大虐殺の死者数はそのうち４０万人になるアル」

◆【中国ＢＢＳ】南京大虐殺の死者数はそのうち４０万人になるぞ

中国大手検索サイト百度の掲示板に「南京大虐殺の死者数はもうすぐ40万人になる？」というスレッドが立てられた。
スレ主の主張に対して、中国人ネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。

スレ主は、日本の戦犯者を裁いた時の“南京大虐殺”の死者数は20万人だったが、数十年後に30万人になり、
いまでは30数万人になっていると主張、「そのうち40万人を突破するだろう」と述べたところ、次のようなコメントが寄せられた。

・「人数にかかわらず、南京大虐殺は確かに発生した」
・「スレ主は南京大虐殺がなかったと言いたいのか？もうちょっと歴史の本をよく読んでくれよ」
・「日本鬼子を打ち倒せ！」
・「オレには東京大虐殺が必要だ」

など、反日愛国青年からと思われるコメントが少なからず寄せられた。被害者の人数については「本当の数字は36万人だ」、「38．5万人だ」、
「50万なんじゃないか」などの主張や、「20万だろうと30万だろうと日本人にとっては変わらない。日本人は虐殺自体を認めていないのだから、討論しても意味がない」という意見もあった。

しかし、スレ主に同意するコメントもあり、「オレは日本のいう4万から5万人、あるいは虐殺された人はいなかったという主張を信じている。
南京人が日本軍を歓迎しているのを見なかったのか？」、「南京の当時の人口は何人だったのだろう。みんな逃げたんじゃないか？」などの意見があった。

ほかには「これは政治的な要素だから何人だろうと関係ない」といった意見や、清王朝が何人の漢民族を殺したのかを数えて日本と比較してみたほうが良い、
勝者は敗者に罪を着せることができるのだから、歴史なんてものは嘘（うそ）だらけだ、などのコメントがあった。

日本では「南京事件」と呼ぶことが多い同事件については数多くの論争がある。
南京事件の被害者数として、40万人という説から事件自体が存在しなかったという説まで存在し、真相は不明だ。

写真：南京大虐殺が発生時に南京にいたとされる中国人たち
http://news.searchina.ne.jp/2012/1207/national_1207_016.jpg
サーチナ　2012年12月7日（金）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1207&f=national_1207_016.shtml

ええな

4000万人だろ

3億だから

40兆人とか言わない辺り好感持てる

中国人の敵は肥沃になった中国人

多すぎるんだから減らしてもらって感謝すべき

いやそこは１００万人と言っておけよ

韓国が紀元

あれ？南京に作った記念館では3000万が殺された蛮行だったんでしょう？　（棒

セカンドインパクトってこれのメタファーだよね

今度は絶滅してやる

西京南京北京"東京"

30億にしチャイナよ

>>10
あれってww2全体での数じゃなかった？

一億人突破記念セールとかやるのかな

日帝がタイムマシンで遡って殺し続けてるんだろ

俺達の御先祖のスコアがたった40万な訳無いだろ
最低40億は殺したわ

あっちのやつらって日本のネトウヨみたいなやつらだな
ネトウヨもデマがばれてもそんなことはどうでもいい、問題は在日が〜だからだとか言い出すし
馬鹿の頭の作りは同じなんだわ

そこまでやられた中国の弱さを問題にした方がいいんじゃないか？

とっくにカンストしてると思ったが

また10万くらい増えたのか？

いつもソウル大虐殺がスルーされるのは何で？

本多勝一ならやってくれる

南京で虐殺されたのは数十人じゃなかったか
それも朝鮮出身の軍人が勝手にやっただけで

旧日本軍最強

＞勝者は敗者に罪を着せることができるのだから、歴史なんてものは嘘（うそ）だらけだ、などのコメントがあった


こんなまともな頭の中国人もいる事に感動

仮に虐殺数が5万人くらいだったとして、
そいつらが殺されずに生きていたら増えたであろう子孫の数もカウントされるから
50万人でも無問題

それよりも比じゃない文化大革命の内戦死亡者を知っておいた方がいい
知らないから毛沢東の再浮上が待望されてる

「中国人を1人見かけたらそこに100人はいると思え」

つまり30万人はその100倍
3億人だぞ！

中国人は本当に朝鮮人とは違うようだな
色々な意味で玉石混淆だ

当時の日本人は全員かめはめ波撃てたからな

億は行くだろ

三十万とか絶対嘘だろ

資源がない旧日本軍がわざわざ40万人も虐殺するわけねーだろ

虐殺するったって弾はどっから出てくんだよ　軍刀は人2人も切ったらもう使えなくなるんだぞ
そんなに日本軍に物品弾薬ありあまってねーんだよ

731部隊だってかなり丁重に「マルタ」とか言って犯罪者を実験で殺し続けて、それで2000人程度だぞ
40万人虐殺ってありえなさすぎる
いくら武器がない民間人でも40万人集まればどのぐらいの勢力になるか分かってねぇのか
それを皆殺しにするエネルギーと物品はどっから出てくるんだよ

まあ20人ぐらいでもどん引きだよねえ
お互いの土地に乗り込んでやったやられたなら納得もするんだろうけど
中国はやられっぱなしだろ

22世紀には兆までいくな

一方文革の死亡者数は年々下がるのであった

>>35
支那事変の時点では弾は豊富にあったよ
南京にいた日本軍が持ってるだけで数千万発ってレベル

向こうでもネトウヨとブサヨ戦ってるな

へえ、まともな奴もいるんだな
びっくらこいた

６兆人じゃなかったのか

>オレは日本のいう4万から5万人

え？

アイツら８が好きらしいから８８万人まではイクんでねーの

20万、30万は絶対ないけど虐殺はあったよ
大きな穴の前に一人ずつ並べて首チョンパしてく写真見たことある
山のように死体が転がってた

中国人が全員殺されたって聞いた

ソースサーチナ余裕

日本軍は核でも使ったのか？(´・ω・｀)

>>27
中国人は知性は高いぞ
政府がアレなだけで

中国と開戦後10分で東京大阪名古屋札幌福岡は水爆で壊滅な




豆

億人の間違いだろ

死人が交配して死人を生む国

>>41
まともではないんじゃないかな
少なくとも歴史を知らないやつであるのは事実
実際の数はともかく、中国（中華民国）は１９４６年の時点ですでに３０万の犠牲者を主張してたから
２０万ってのは中華民国以外の連合軍が東京裁判で認めた数であって、中国の主張ではない

人数の問題じゃないなら人数増やすなよ

チベット

金盾とか人民は知らんのだろうな
馬鹿で無知な上にそれを自覚できないって可哀想

数の問題じゃないよね
確かにこの虐殺はあったんだから

死んだジジイババアの墓の前で永遠ほざいてろよ
俺らに言われてもハァ？って感じだはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サーチナ余裕

世界征服していないのはおかしい

>>50
仙台も混ぜてよ

3×10の34乗　人だろ

>>45
あの変な刀の持ち方してる写真か？
あんな程度の写真ならいくらでも作れるぞ

>>39
軍総出として持ってるのと、それをわざわざ取りに行って云々ってのは話が違う
末端の兵に与えられるのはそんなにない

そもそも40万人も殺すor捕える前に、1000人も殺したところで市街全域が大混乱になって、
生き残った民衆の9割は逃げるか武装する。包丁持った民間人5人いたら当時のまともな軍兵一人殺すことなんてわけないんだぞ？
そういう状況鑑みれば40万人も殺せるわけがないんだよ

もし本当に30万、40万も無抵抗に殺されたなら南京人の不能っぷりがヤバすぎるだろ
逃げもせず、地理に暗い日本人に対してまともなゲリラ抵抗もできず、まさに棒立ちしてたってことだろｗ　犬猫のほうがまだマシな抵抗するわｗ

現実的に見れば、制圧時に抵抗する輩1000人ぐらい殺して、3000人ぐらい捕虜にして、その3000人の多くも見せしめで殺されたってぐらいだろ
このぐらいなら現実味があるから分かる

しょっぺえなあ10億人とかブチ上げてみろよ

ツーチャンネルレベルの自虐だな

>>61
じゃあグッチャグチャに混ぜるね。

日本のマスコミやザイニチ韓国朝鮮人がファビョって泡を吹くな
シナ人にまで捏造だとバレると

冷静な意見もちゃんとあるんだな

>>64
取りに戻るっても同じ南京市内だし
上海とか遙か後方に集積してたわけじゃないよ

>>49
ピンキリだろ

＞「オレは日本のいう4万から5万人、あるいは虐殺された人はいなかったという主張を信じている。南京人が日本軍を歓迎しているのを見なかったのか？」、
＞「南京の当時の人口は何人だったのだろう。みんな逃げたんじゃないか？」


日本鬼子乙！

>>70
俺が言ってるのは武器弾薬の事だけじゃないんだから、部分的に頭の悪い取り上げ方しないでくれる？

日本軍死傷者45万人
中国人犠牲者5500万人

いっそ、死者数13億人で良いよ。

日本人は虐殺の存在自体は認めてるけど？
日本の主張は50000人程度だがな

死者の数が捏造だからと言って大量虐殺があった事実は消えないよね
そんなに殺してない！だから悪くない！！←お前らの主張、客観的に見てみ？

虐殺は少なからずあったんだろうとは思うぜ俺は
いくら日本人はどうたら言ってもクズってのはどこの集団にでも居るもんだ
でもさすがに４０万は無い
この主張のせいで嘘っぽくなってるっていい加減気付け

よくインフレを抑えているじゃないか
その調子だ

まぁ南京大虐殺はあっただろうとは思う
関東軍マジでキチガイじみてたし
ただ数十万人なんて規模ではなかっただろう

一国の軍隊が
数十万人も無駄な虐殺するために貴重な物資を消費するとは考えにくいけど

>>64
＞生き残った民衆の9割は逃げるか武装する。包丁持った民間人5人いたら当時のまともな軍兵一人殺すことなんてわけないんだぞ？
んなわきゃ無いよ
まともな武装をした軍人ってのは、ありあわせで武装したその辺のおっさんお兄ちゃんなんて比較にならない戦闘力持ってるよ

＞地理に暗い日本人に対してまともなゲリラ抵抗もできず
ゲリラなんて潤沢な支援と逃げ場があって初めて成り立つものだからなぁ
日本軍に完全包囲されてた南京でまともなゲリラ戦は出来ないよ

実際何人なんだよ？
怒らないから正直に言ってごらん

>>77
言い分を認めて欲しいなら最初から嘘を吐くな
40万って吹っ掛けておけば10万ぐらいは認めんだろって、怪しいバッタ屋の商売じゃねえんだから

100万人だったｱﾙ！
（ ｀ハ´）
100万人だったﾆﾀﾞ！
<ヽ｀∀´>

ぶっちゃけどっちでもいいけど多少なら殺してんだろ。
ただ、戦闘に巻き込まれたレベルの戦闘地域ならどこでもあるレベルで。
わざわざ南京で虐殺する意味がない

数は100倍ぐらい盛ってるだろうけど、一方的に虐殺したのは事実なんだよなぁ

>>82
んじゃ何故逃げない？

>>71
韓国と比較してるんだろ
まともな発言が中国にはいつもいくつか混じっている
韓国は皆無

>>81
南京虐殺は一国の軍隊の意志で行われたってより、現場将兵の暴走の結果の虐殺だからね
貴重な物資とか考慮の外
「とにかく頃しまくれば、中国は降伏して俺たちは日本に帰れる
上の連中は軍規守れだのとか言ってるが、んなもん関係あるか
俺たちはとっとと日本に帰りたいんだ」
この思い込みで起こった虐殺

困った、向こうのお前らの方がお前らよりマトモに見える

目指せ100万人

毛沢東が殺した数と比較しようぜ

広島の、原爆死没者も毎年増えてるんだよな
80過ぎた様な年寄りが老衰で死んだのなんか原爆のせいにすんじゃねえよと

天安門も膨れ上がってる

大虐殺とか酷いなと思って写真見たらみんな生きてんじゃん

>>88
完全包囲されてんのに逃げれるわけ無いでしょ

天安門事件は確実にあったけどな

私の虐殺力は53万人です

このあいだのイオン打ち壊しでは4000人が虐殺されたらしいな

ゴキブリ日本人を中国が水爆で焼き尽くすのか
アメリカ人がゴキブリ日本人を原爆で焼き尽くしたように

>>82
AK47があれば素手の民衆100人相手でも勝てると思うが、三八式歩兵銃はそんな強くないぞ
単発で1発撃つごとにボルトアクションが必要になるし、5発撃てば弾のリロードが必要になる

日本政府も認めているように南京事件はあったが、30万なんて物理的に無理だな

まぁ今いる南京人はみな日本人のなりすましだからな

極秘だけど

戦後すぐの南京軍事法廷で認定された数字が３０万人
全然増えてない

確か中国人のまとめによると

・死者数は30万人
・鉄製のワイヤーで拘束された（1人辺り1m使用したとして300ｋｍのワイヤー　だいたい東京〜名古屋分）
・虐殺方法は壁に並ばされ銃で撃ち殺される（1人平均2発使用したしても60万発）
・死体は川に捨てら野ざらしに（原寸大ピラミッドが1個半作れる）
・女は全員レイプされてから殺された（10万人〜12万人）

ここから推測するに、太平洋戦争で資源不足になったのは
間違いなく南京事件で鉄使いすぎたせいだ！
あと性欲強すぎwwww

>>102
兵士が基本単騎で行動するわけ無いでしょ
包丁とかのありあわせ武装側は一斉射撃して何人かバタバタ倒れたところで戦意無くして逃散するしか無いよ

少なすぎワロタｗ

100万人突破も現実的だな

実際、昔の日本てホンマもんのキチガイやからな
四十万でも足りんかも知れんで

中国には物理的に無理って意見は無いのか…
40万人近くとか黙々と流れ作業で屠殺しても不可能だろ
その死体の処理も無理だし大体その骨どこにあるんだよ
それ以前に、40万人も自国民ぶっ殺されてる間に中国軍は指咥えて見てたの？
それとも中国人はアリンコか何かなの？日本軍は漫画並みの強さなの？

俺も３０万人は捏造だと思うけど人数が増えてるってのも捏造だからな

数はともかく皇軍が南京でめちゃくちゃな大虐殺を行ったことは誰もが認めてるというわけだな
これまでのスレの流れを見ると

>>106
死体の処理は当時南京防衛の為に張り巡らされてた塹壕を墓穴代わりに使ったものが多いでしょ

つうか市中でゲリラ戦展開する方がどうかしてる

40万人突破とか、ソシャゲーでも全力で大人気御礼搾取始めるレベル

なんで増えるんだよ
もしかして今も虐殺って続いてるの？

>>107
見境なく片っ端から虐殺されてるのに数人撃たれたら４０万人が無抵抗になるの？
確実に一発で一人殺せる奴が小隊を組んで攻撃してきてるとでも思ってるのかと
距離が離れれば当然当たらないし、逆に投石だって人は殺せる

小銃と機関銃なんかだけで30数万人殺せるって日本軍最強だなｗｗ
こんな強いのになんで戦争負けたんだろうなｗ

>>107
恐慌で逃散したなら何十万人も殺す必要ないよね

社会の授業でこれとホロコーストを3時間くらいかけて学ばされたけど
そっち系の教師だったのかね？
好きな先生だったんだけどなぁ

結構冷静にあっちでも議論してるのがすごいな
個人的には大虐殺と言われるほどあったのかは定かではないが、市街戦で一般市民が全く巻き込まれなかっただなんて夢物語を信じようとも思ってないよ

俺には東京大虐殺が必要だ

これ効いちゃうわー

大分自由になった感はあるな、世界二位の国になった余裕と自負てとこか
連中の中で議論が出来るようになるなら、日本はもういちいち反論をする必要もなくなるのだろうかね

少なく見積もって南京大虐殺の被害者は7000兆人はいるね
間違いない

>>118
君の想定では南京入城した日本軍と南京の数十万人が隠れる場所もない平原で大会戦やらかしたってことになってんの？
んなわけ無いでしょ
てんでバラバラに逃げ隠れてる中国人相手に端からあぶり出しだから、局面局面での数の差はそんなに出ないよ

何千万も殺っとるやろ
アメリカ様はジャプの目を覚ましてくれた英雄やで

目標は13億だな

また増えたのか

>>122
ちなみに、市民が巻き込まれた事例は当然ある
市街地が戦闘区域になる訳で、それを考慮して戦闘区域と安全区域を事前に通告してある
が、中国側の将兵が安全区域に砲を設置したり、形勢が悪くなると軍服を脱いで
安全区域に逃げ込んだりしたというのが記録にある
それらを掃討するにあたって巻き込まれた不幸な人は居るだろうが、その責任は誰にある？

>>127
せやで 申し訳なく反省しとるんやったら今すぐ死んでこんかい

日本陸軍士官のOB団体「偕行社」が、当初は虐殺否定のために証言や資料を集め始めたら、
結局のところは「不法な捕虜・市民の殺害があったことは事実と認めざるを得ない」という結論に至っている。

だが、実像を離れて膨れ上がり続ける南京虐殺の死者数は一体どうなるのか。
279機のB-29が38万発の焼夷弾をブチ撒いて東京を焼き尽くした東京大空襲でも、死者は10万人である。

>>120
当時の現場将兵的には、明確な理由が（彼らの思い込みだったとはいえ）あったんだよ
逃げた連中そのままにしていては戦争は何時まで経っても終わらないが、兵士になりうる中国人を殺し尽くせば、中国も降伏するしかなくなるってね

日本軍強すぎる
ろくに飯も食わず物資がなくても一騎当千の働きをするモンスター
当時の日本軍はサイボーグ集団だったんじゃないか？

>>132
普通、空襲より地上軍による掃討のほうが被害者数は大きくなるよ
空襲は地形に左右されやすいからね

>>126
バラバラに逃げ隠れた奴を探すのに集団的な軍事行動がとれるかよと
それこそ一人二人の単位で民家の中とか探さなきゃいけない訳で、抵抗されたら相当な被害が出るわ

>>133
それはお前の妄想か？

数はともかく南京で皇軍は大虐殺事件を起こした　それどころか各地で略奪強姦殺戮を繰り返していた
通説的にはこんなところだろう　おおかた妥当だろうな　

昔読んだ本によると、
まず塹壕掘りをと称して中国人に強制的に穴を掘らせて
その掘った穴に並ばせて銃で撃った。
その穴を埋めるのも中国人でその繰り返しだったとか。
それにしても30万人はとても無理だろうけど

日本鬼子ってなんて読むんだよw
語呂悪くね？

数はわからんけど虐殺はあったんだろうな、ネトウヨを見てるとさ

>>134
少しは歴史を勉強しよう
南京攻略戦時は開戦直後で物資には全く困ってない

解放軍みたいに英雄扱いしてくれる国もある中、中国だけは殺戮集団って言うんだよな
この差はなんなんだろう　

>>138
そんなに殺したんなら骨ざくざく出そうなもんだよな

人民開放軍はナニシテルアルよ

>>136
なんで南京市全域で一斉に家宅捜索って設定なんだよ
端から線を作ってローラー作戦に決まってんじゃん
民家一件あたり一人二人どころじゃない単位だよ

>>136
＞それはお前の妄想か？
いや、当時の兵士の日記にも残ってんよ
「中国人がいるから俺らがこんなところで戦わなきゃならないわけで、ぶっ殺しまくれば戦争も終わって日本に帰れる」ってね
で、何故そうも日本兵が日本に帰りたがってたかといえば、南京戦の前の上海戦で独身の若い兵からなる精鋭部隊が壊滅しちゃったおかげで、
本来戦場に駆り出されるはずの無かった妻子のある老年予備役兵が投入されまくっちゃってた
しかも、当初は「上海を獲れば中国は降伏して日本に帰れる」って慰撫してたおかげでね、
南京に進撃してまで戦争やるなんて事になって不満が溜まりまくってた

誉れ高き帝国陸軍の軍人が馬鹿支那竹を本気で虐殺したら３億人くらいだろ
３０万人なんて中途半端すぎるわ

>>142
英雄扱いしてくれる国って具体的にどこ？

皇軍は強盗　強姦　虐殺の常習犯軍団　超絶ブラック軍隊
軍隊内部でのいじめもひどかったみたいだし荒廃した奴らだったんだろうな

南京無双ってゲーム作れよ

今の年寄りどもの性根の腐り方ときたら30万は軽くいってると思う

>>13
つまり京都が中心か

まだそんなもんなの？もう億はいってるかと思ったのに

人口２０万人の都市で３０万人殺害したら人口２５万人になったアルヨ（上から目線）

虐殺自体はあったって栄光なき天才たちの写真家の話で読んだ
名取洋之助だったかそんな名前の写真家

>>145
で、精鋭部隊ってのは名古屋師団と・・・どこだったか忘れたわｗ
とにかく、最初に投入された精鋭は上海上陸時の人員が一人も残ってないってくらいにやられちゃってた
そこで、日本に妻子を残して未練タラタラの老年兵が投入され続け、次第に日本軍の質が下がっていく事になる

まぁどれぐらいの軍服が脱ぎ捨てられてたのかは知らんが
殺しても4〜5万ぐらいでねぇの？

人口二十万人の都市で三十万人を虐殺とかありえんべ
で、更に生き証人が居るんだぞ

>>153
南京はもっと人口が多かった。
26年前に南京に行ったことがあるが、南京市というのは城壁に囲まれた中を指すが
実際は城壁外にもたくさん人が住んでおり、南京駅も市街地から離れた城壁外にある。

映像で南京市街地に入城するシーンが残ってるが、あれは南京駅からの行軍するところ。

サーチナってまとめブログだよな

40億くらい言おうぜ

祖父が京都人だったから時期的に恐らく南京に行ってるはずなんだけど
特に何も聞くこともなく他界してしもたわ

>>156
甲子園球場が死体で満員になるレベルだな
まあ、実態はそんなところだろうね

>>153
20万ってのはあくまで南京市の一部でしかない国際安全区の人口でしょ
それ以外の場所に中国人が一人も居なかったってわけはなく、南京市全体なら4-50万はいたってのが定説だよ
ちなみに、南京市内外の通行は日本軍によって厳重に制限されていたから、増えた五万は南京市外からの流入ではなく南京市内での人口移動だよ

おまいら被害を誇張して話す奴をまともに相手すんの？

ソウル大虐殺ではイルボンに50万人殺されたﾆﾀﾞ
<ヽ｀∀´>

今からでもいいから中国には「日本は隠し持っていた核爆弾を南京で使ったから40万」みたいな主張に変えて欲しい。
証拠が一切なくてもそのほうが納得いくは

斬ったら増える
撃つと弾けて増える

アメリカの教科書だと南京事件での死者数はすでに40万になっている
これ豆な

別に中国人なんか1人も40万人もそんな変わらないからいいじゃん

中国人、全員だったんじゃないか？

死者の殆どは投降兵で、市民に対する殺害はそれほど無かったんだろ？

>>171
数万くらいは殺してそう
マジキチ日本軍だし

皇軍兵士が片手を一振りすれば三十余の中国人が塵芥と化したらしいからな
犠牲者は少なくとも一千万に達するだろう

>>172
捕虜をまとめて機関銃で撃って焼き殺したって言われてるよね

小せえ小せえ。らしくねえな・・・もっと盛大に盛ってこいよ！

>>171
どうなんだろうね
市民っても軍服着てない民兵や国民党政府への協力者とか解放軍のスパイとか
あやしい者は殺されたんじゃないの？
自分だけは助かりたいので密告者が続出しただろうし

>>174
俺はコロニーレーザーとかコロニー落としで南京と南京虫を殲滅したと聞いているが

俺の聞いた話だとガンダム的な人型巨大兵器で潰しまくりの撃ちまくりだったらしいよ！

もう面倒だから、チベットとかウイグルの死体も埋めて２億人ぐらいにしとけよ

その当時に数日間で４０万人を殺して骨も残さない
そんな武力があれば
日本が地球を征していたと
バカ中国人は思いも付かないんだろな

そろそろ100万人超えたと思ってた

ナンキンホロコーストスタイル

今のキチガイ老人よりさらにキチガイな老人ばっかの軍隊だろ？
数ではけっこうやってんじゃないの？
ただ戦時中のこと俺らに言われてもなんとも思わないし ふーんそうなんだとしか言えないわ

＞日本人は虐殺自体を認めていないのだから

だからそれは一部のバカウヨだけだって
歴史学者で虐殺あったの否定する人はいないし
一部のバカウヨのせいで日本人が誤解される

三国志とかの
何百万人の軍隊とかも嘘だと思う

兵站が持たない

南京事件で死亡した中国人が生存していたら何人子どもを生んでその子どもが・・・っていう計算ではじき出されたのが30万人説
当然年々増えていく

南京大虐殺はまだ終わってはいない、今日も続いてるんだ

40万とか言ってる中国人も糞だが、まったくなかったとか言ってる馬鹿ウヨも同レベルのアホ

原爆2発で日本は何人くらい死んだんだろう
原爆の死者数より南京虐殺の死者数が多かったら笑えるわww

１０人以下って言うことになったら話聞いてやる

超時空太閤率いる空前絶後の最強軍団・大日本帝国軍が殺したのが40万人程度のはずがない
もっとよく掘り返せ
少なくとも1億、妥当な線で1兆倍の死骸が埋まってるはず

なんだまた支那畜乞食か
よくやっているようなネタだろう
業者の内輪の盛り上がりのみで人が少ないのだろうなと実感できるな

日本の兵士は何人だったの

>>189
ルワンダ虐殺でもナタとかで100万殺してるんだから
数自体は可能だろ

南京大虐殺は1日にして成らず

ゲリラ兵も含めて壱万数千人の捕虜を簡易裁判ののち殺害だろ。それにしたってひどいもんだが

>>196
裁判もやってないだろ

南京事件の被害者３０万人説は戦後に行った南京軍事法廷での判決に依拠しているわけだから、
それが否定されない限りは上にも下にも変えようがない。
ある意味、自縄自縛の結果なのだ。

三笠宮は軍人として中国行った時現地人の処刑ビデオ見せられたそうだが？
日本軍は戦中に中国人のために捏造ビデオ撮ってあげてたの？

市街戦が終わったあと、無政府状態が数ヶ月続いたんだよ。
日本軍の軍規も大いに乱れた。日本軍兵士による強盗・強姦・殺人は多数あったのは確実。証言もいっぱいある。
それに乗じた中国人の犯罪もいっぱいあったのは容易に想像できる。

埋葬記録を信じる限り 4万5千〜5万だ
戦死者としては異常に多いので、やはりかなりの殺戮があったのだろう

南京占領時の人口が２０万人で３ヶ月後の人口が２５万人だっけ
３５万人どっからもってきたんだ

>>89
ネトウヨってそれしか頭に無いの？

億千万人でいいよもう

どーんとキリがいいところで100万って事にしてはどうだろう

>>202
虐殺被害者は一般住民だけじゃなくて兵士の不法殺害も含まれてる
だから住民の人口だけ言っても無意味

3億人て聞いたんだけど減ったんだな

ジャップって中国の水爆に勝てんの？
三国同盟最強(ｷﾘｯ→日米同盟最強(ｷﾘｯの天丼だろ？

産経新聞はずっと前に40万人と言っていた
http://logsoku.com/thread/choco.2ch.net/mass/1039557069/

南京大虐殺って都市伝説みたいなモンでしょ？

>>201
そんくらいだろうな。
満州に居た祖父母の話から考えても、日本軍が酷い事
やりまくってたのは事実だと思う。

しかし30万とか盛らず、事実だけを言っても大虐殺であり、
それだけで申し訳なく思う日本人も多いと思うのに、
自分で自分の信憑性を無くし、日本からウソつきとバカにされる中共ｗｗｗ

虐殺はあったんだろうね
30万とかの主張は常識的に考えてアホかと思うけど

3000億人くらい殺してるはず
だって日本軍だぜ？残虐極まりない日本軍だよ

40万からの同胞が殺されてるときに、中国の警察もしくは軍人は何してたの？

日本軍が残虐極まりない軍隊だったことは否定できない　なにしろ兵士の命を全く大切にしなかった
捕虜になることすら認めず突撃して戦死するのを推奨するような軍隊だったからな　いじめも横行
こういう軍隊では兵士は荒廃しニヒリスティックになる　中国人を殺しまくったとしても不思議でない

>>202
30万説を否定するにも、こーゆー初歩的なミスしてたらかえって否定派の説得力を失うだけだと思うんだけどな
20万は南京市の一部にすぎない国際安全区の人口
当時の状況を東京で例えるならこういう事

東京の山手線管内が安全区域に設定され、20万の人口が管内に集まった
↓
それ以外の地域は東京都外或いは山手線管内へ避難完了していて人っ子一人居ないものとされていた
↓
そこで、中国軍が東京都を完全包囲し、内外の通行を完全遮断した
↓
ところが、人っ子一人居ないとされていた安全区域でない山手線管外にも相当数の人口があった
↓
中国軍が管外において虐殺を開始
↓
殺戮を回避できた管外の日本人が一斉に安全区域の山手線管内に逃げ込んだ
↓
山手線管内の人口が25万に増加

経緯としてはこういう事

日本軍の兵士は自分たちの命が全く尊重されていなかったから敵地の中国人の命も全く尊重しなかった
これは理の当然だ　だからどんな酷いことでもやってのけたのだ　ましてやゴキブリ並の「劣等民族」だ
なんの遠慮がいるだろうか　こういうわけで幾多の悲劇が中国大陸で起こったという訳だ

南京で３０万人か・・・
中国算でいくと中国人はチベット人を１兆人は虐殺してるな(笑)

16777215人まで増えるよ

今は中国の人命が尊重されないから日本に来ていとも簡単に人殺しをするのと一緒だな

いつの時代も大抵、中国人を殺すのは中国人だし、
そんな大昔に殺しあったやつらより、新幹線ごと埋められた同胞達について
考えた方がいいんじゃないかな。

昨対比110％毎年増えてくんだよな
継続的成長が必要

じゃー１人かもしれないね＾＾
普通に殺人事件でした＾＾
終わり

南京で土をいくら掘っても恐竜の骨しか出てこないという

あれだろ？
殺された人が生むはずたっだ人の数も数えられてるんだろ？
子供ができて更に孫ができて・・・
永遠に増え続けるんだよな？

トンキン大虐殺ならええぞ

2003年6月の福岡大虐殺を忘れるな

連合のﾈｶﾞｷｬﾝに使われたせいで無駄にピックアップされてるけど
他の地域では何も無かったのか？

多少の虐殺はあったと思うが、いくら武器弾薬が豊富にあったとしても、
30万人も殺して回るほど無駄遣いする軍隊があるわけない
逃げまわるであろう相手を探しながら殺して回るなんて無駄な時間もあるわけもない
当時の軍隊はそんな暇人の集まりだと思ってるのだろうか

>>227
通州事件も絶対に忘れちゃいけない！

現在も継続中なのか

あれ、3000万くらいじゃなかったっけ？
なんか思ってたより少ないな

それは文化大革命じゃなかったか？

＞・「オレには東京大虐殺が必要だ」
自分の主張が聖戦士のそれとなれる設定が欲しいというところか
ウヨかぶれが半島大好きなように

400京人だろ
増えすぎて最後には人類の数超えてしまうとか

ABCD包囲網で資源封鎖されて武器弾薬の無駄使いが出来ない状況で
無駄に虐殺とかする意味がわからんわ
刀やサーベルだって４，５人斬ったら血糊や油べっとり付いて使いもんにならなくなるんだろ
どうやって殺して回ったんだよ

>>236
ABCD包囲網ｗｗｗｗ
アホ過ぎｗｗｗｗ

本当なら、多分日本はアメリカに勝てたと思う

>>208
日露戦争の時は日英同盟最強(ｷﾘｯだもんな
まぁそん時は勝てたけどさ
やっぱ鬼畜米英と組んどいて間違いはないわ

>>236
オプション全開とレーザーだろうな

南京事件は怪しいと思ってるが
DQNの日本帝国陸軍だけにやりかねない気もする

疑わしきは罰せず

それでも中華なら・・・中華なら１００万は逝ってくれるはず！

日本でも原爆の犠牲者が未だに毎年増え続けてるんだし、別におかしな話じゃない

いっそのこと50万突破してみようぜ

何十万とかみみっちい事言わずに億いこうぜ

やっぱりちょっとずつインフレしてたんだな
指摘したらえらく馬鹿にされたけど

サーチなって存在意義はなにさ

その調子で頑張ってください

ナチのアインザックグルッペンだって一回の虐殺で3万人くらいが限界だったのに、
民間人30万人殺しまくりとか日本軍マジすげぇ

数えるの大変だからもう３人でよくね？

で、殺した後の死体はどうした
中国人の死体はFPSみたいに一瞬で跡形もなく消えるのかよ

>>252
当時の南京は日本軍に備えて塹壕掘りまくってたので
そこに落として土をかけてたた
ご丁寧に中国軍が墓穴掘っててくれたわけ

日本軍つええ

>>253
そんなに埋めてたんならゴロゴロ骨が出てきそうなもんだが、出てきたのかね？

>>255
出てきて公開もされてるじゃない
ネトウヨは捏造の一言で済ませてるけど

>>256
それは30万人も殺されたと裏付けるほどの量が出てきてるのか？
多少なりとも虐殺はあったであろうことは否定するつもりはないが、
30万とか現実味がなさすぎるんだよ
そんなことしてまわる無駄な人員や弾薬があるわけもないし

こういうこというと数の問題ではないと声高に叫ぶ馬鹿が多いんだがな

>>256
30万人埋められるほど掘ってたのかスゴいね
死体埋めるのにわざわざ運んだんだな
んで、公開されたいうが、どんな風に公開されたん？

俺は億って聞いたんだけど・・・

>>257
一応、俺も三十万説には懐疑的だよ
それはともかく、>>1の否定派の中国人？の主張もおかしいね
中国は1946年から現在まで一貫して三十万説を採用しており、
そこから増えても減ってもいない

>>258
当時の報告書にも殺してから運んでみたがめんどくさすぎたので、
生きたまま塹壕前に連れてってそこで殺してそのまま落としたって話が出てくるよ

公開状況は虐殺記念館とかあるでしょ

あと、塹壕の数なら公称十万人の国民党軍兵士が入って戦えるだけの塹壕は掘ってたから、
死体の三十万くらいなら十分処理できる程度の穴はあったと思うよ

旧帝国陸軍無双

>>262
無双ってほども無いだろ
完全包囲され逃げ場もなく、指揮官トンズラして烏合の衆と化した中国人相手だぞ

銃なら３０万の弾薬　　日本の資源は宇宙一
刀なら３０万を撫切りした　日本の刀は無限の輝き
素手なら３０万をぼこぼこにした　日本兵は世界最強！

なぜ負けたんだ日本

いや、２０００万はいってるぜ

>>264
三十万の弾薬なんて当時の日本軍にとっては屁みたいなもんだろ
記録の残ってる114師団で小銃弾2〜300万発に機銃弾八十万発持ってたんだぞ
南京入場した中支派遣軍全体なら数千万発になる
それに、中国軍からの鹵獲武器弾薬が加わる

>>266
いくら弾薬が豊富にあったからと言って、兵隊でもない民間人を30万も殺して回るような無駄な弾薬なんてない
相手だって人形じゃないんだから抵抗するやつや逃げまわるやつも当然いるだろう
そういうやつらを制圧・索敵しながら虐殺してまわるような暇なんてない

いつの日か中国全土滅ぼしてるよ

リメンバー天安門

>>267
ところが、当時の日本軍将兵的には、その理由は明確に存在したんだよ
「上海を占領したら中国は降伏すると言われていたが、中国は降伏しなかった
何故か？
土地だけ占領しても、中国軍の人員を逃がしてしまったので中国の継戦意欲を削ぐことができなかったからだ
今回南京を占領したが、再び上海での過ちを繰り返してはいけない
兵士になりうる中国人を殺し尽くせば、中国は降伏するしかなくなる」
ってね
結局はその目論見も当てが外れたわけだけど、
そのための弾薬消費なら無駄にならない筈ってのが当時の日本軍将兵の考え方

なにいってんだよ
最低3000万はかたいよ

40万とか、ﾁｬﾝｺﾛども数える気がないだろしっかりしろよ

死体が消滅するわけでもなしに
なんでそこまで騒いどいて正式な調査を行わないんだろうね
数の問題なんてそこで発見した人骨数を言えばいいのに

外務省の
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html
このページから、日中共同歴史研究の成果が読める。
双方の主張の隔たりが大きい部分は両論併記の形でまとめられているが。
で、中国側論文の、南京事件相当部分。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_c_translate.pdf
「南京大虐殺」　pdf全体の315ページより
以下は317ページよりの記述。

>日本軍の南京における放火、虐殺、強姦、掠奪は、国際法に著しく違反していた。第二
>次世界大戦終結後、連合国は東京で、中国は南京でそれぞれ軍事法廷を設けて、南京大虐
>殺事件に対して審判を行った。極東国際軍事裁判所での判決書の認定によれば、「占領され
>てからの最初の一カ月に、南京城内では2万件余りの強姦事案が発生した」、「日本の軍隊
>に占領されてからの最初の六週間で、南京城内と附近の地域で虐殺された民間人と捕虜の
>数は20万人を超える」。南京国防部軍事裁判所は、南京大虐殺において集団で虐殺された
>人数は19万人以上にも上り、他に個別に虐殺された者が15万人以上おり、被害者総数は
>30余万人であると認定した。

これを読んでふと疑問に思った。なぜ、極東軍事裁判については「最初の一ヶ月に」とか「最初の六週間で」
という記述があるのに、南京軍事裁判の判決で「期間」の記述がないのか。

長くなるので分割する。

>>273続き

南京軍事裁判の判決文を挙げているサイトを探してみた。見つけた、以下のサイトを参照する。

http://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html

判決文には「虐殺が行われた期間」の記述はあった。

>　調査によれば虐殺が最もひどかった時期はこの二十六年十二月十二日から同月の二十一日までであり、
>それはまた谷壽夫部隊の南京駐留の期間内である。中華門外の花神廟・宝塔橋・石観音・下関の草鮭峡などの
>箇所を合計すると、捕えられた中国の軍人・民間人で日本軍に機関銃で集団射殺され遺体を焼却、証拠を隠滅
>されたものは、単燿亭など一九万人余りに達する。このほか個別の虐殺で、遺体を慈善団体が埋葬したものが
>一五万体余りある。被害者総数は三〇万人以上に達する。死体が大地をおおいつくし、悲惨きわまりないものであった。

つまり南京軍事裁判の判決では12月12日から21日の、わずか９日間で30万人以上の殺害が行われた、と認定しているわけだ。
俺は南京で虐殺事件はあったと思う。９日間で30万人という数が、全く不可能なペースだと論証できる自信もない。
しかし、東京裁判での虐殺期間と数の認定と、南京軍事法廷のそれを並べると、後者のペースはいくらなんでも空想的な
レベルではあるまいか。

そしてその感想は、中国側の歴史学者も、内心共通しているのではないかと思う。
共同研究において敢えて南京軍事裁判の虐殺期間認定を載せなかったのは、やはりそこに「不自然」を感じ、隠す意図が
あったのだろうから。

40那由他人だろ

3000億人って江沢民が言ってたじゃないか

当時の南京の人口よりも少なく設定してくれよ

それより毛沢東あたりの失策で3000万餓死したのはどうでもよろしいのか

あれ、12億人じゃなかった？

南京大虐殺に韓国人も居たから金寄越すニダ

少なくとも当時の人口より多くは殺せないから４０万は理論上ありえないだろ

日本鬼子ってなんだろうと思ったら大量に萌えキャラがでてきたでござる

南京大虐殺にもデフレの波が

あれ、2000万人じゃなかったっけ？
一説じゃ7000万人って話もあった気がするんだけど

めめっちいこと言わないで40億人でいいよ