片山さつき「天から与えられる人権だと国への義務を忘れるから憲法草案で天賦人権説を否定しました！」

国民が権利は天から付与される、義務は果たさなくていいと思ってしまうような天賦人権論をとるのは止めよう、
というのが私たちの基本的考え方です。国があなたに何をしてくれるか、ではなくて国を維持するには自分に何ができるか、を皆が考えるような前文にしました！
https://twitter.com/katayama_s/status/276893074691604481

あっそ

^-^;;

よくわかんないからギレン・ザビで例えて

まあ間違ってはいないけど、象徴天皇制を如何に組み込むか

ばっかじゃね

憲法って政府を縛るためにあるのに

これが最高学府→最強省庁の実力だ！

こんなんでも東大法→財務官僚→国会議員の成り上がりができるのかよ
マジでおっそろしいわー

まるで意味がわからんぞ！

近代国家成立前ならともかく
現代で「望んで国民として生まれた」人間はいないんだから
一方的に義務を課すのは奴隷と変わらんだろう

えらいえらい議員様からみれば庶民は奴隷だろうけどな

賛成
とくに経団連や老人辺りの国に対する奉仕の基本理念を決めるべきだな

単独過半数で与党になったら、この馬鹿が要職に就くのだろうか。

日本は外国のように人権を勝ち取った歴史が無くて忘れがちだから支持

バカたれすぎてワロタ

マジで言ってるなら相当イッてる

>>4
あえて言おう、カスであると！

自然権否定とは大胆だな。それだと北朝鮮や中国の人権侵害も正当化されそうだけど、自民党は今後一切両国に干渉しないということでいいのかな。

>>14
自民に悪役になってもらって、今から１から近代国家打ち建てるのかｗｗｗｗｗｗ
つか、自然権としての人権否定したら今の日本の民主制度も成り立たないと思う。
片山は失職だな。

どうせ若い世代に強要するだけだろ

憲法は国を縛るもので国民に義務を課すものじゃないんじゃないの？

＞国があなたに何をしてくれるか、ではなくて国を維持するには自分に何ができるか

自民党の目指すところがはっきり見えてきたな
左派政党の元気のなさが気になる

Ask not what your country can do for you,
ask what you can do for your country.

あなたの国があなたのために何ができるか、
あなたが国のために何ができるかを聞かないでお願いします。

google翻訳すごすぎﾜﾛﾀ

すごいなぁこんなのが議員になれるんだもんなー

国家の奴隷になれと

>>21
国家の有り方を指し示す法律だと思ってた

天賦人権説を否定するなら人権を実定法で明記しなきゃならないが
新憲法では基本的人権条項を削除するんだろ？
それ人権の全否定じゃねぇか

>>21
法律で無職を逮捕するだけじゃ物足りないんだろ

ネトウヨだけどこれは引くわ
時代に逆行し過ぎだろこいつら・・・

つまり国民に自ら革命を起こして人権を勝ち取れと申すのか

誰か>>8に触れてあげて！

>>22
こういう国民国家的な考え方は左翼じゃないの？

「（戦前の）日本を取り戻す」て誰かの発言が
ネタじゃないのが笑える
今の時代だから戦争はそうそう起きないだろうけど
国のために何をさせるか、ばかり考える政治家たち

えーと自然権放棄？
国から人権をお情けでもらう国家に？
国に逆らったら人権を取り上げるのもOK？
社会契約説全否定？

奴隷制度ｸﾙｰ　ｗ

家政婦があなたに何をしてくれるか
ではなくて家政婦を維持するには自分に何ができるか
をお客様が考えるようなチラシにしました！

冗談で書いてた海外に逃げるが割と現実味を帯びてきた

肩書きって当てにならないね、それともネトウヨ受けを狙ったプロレス？
もしもマジだったらコワイな

現行憲法でも義務は明文で規定してるだろアホ
前文にも書いてあるわ
3大義務とか小学生で習うレベル
憲法のもとの社会に生きることを契約する以上何らかの義務が伴ってくるのは当たり前
天賦人権論と人権に抽象的にでも義務を伴うかどうかは必然的な結論としては出てこない
天賦人権論は憲法を社会契約説的に理解した場合に国民に生まれたときから社会契約を認めるための建前にすぎない

社会契約全否定よこれ
まあ先の原発事故の賠償とかしたくないんだろ

天皇から与えられる人権とか、左翼が喜びそうな失言だな

他国の憲法がどうなってるか詳しく知らないから、この憲法草案が正しいのかおかしいのか判断できない
他の国ではどうなってるの？

国の在り方として「あなたが国に何をできるかだ」と語るのはいいとしても、
それを憲法にしようって発想がワケワカラン。
そういうのは所信表明演説で語るもんだ。

>>23
JFKの就任演説を（国が何をしてくれるかではなく〜）ぱくったんだろうけど
あれは「自由を守るために」何ができるかって意味で片山とは真逆の思想だからな

自民党の国家観って完全に、御上がまずあってその下に国民がある、だね
この党が愛国心愛国心言ってるんだから、「俺達に尽せ、俺達を愛せ」って言ってるようなもん

>>42
アメリカ憲法訳文
http://members.tripod.com/sapporo_3/ho/usaj.html

「国民はこうあるべき〜」なんてどこにもない。

ネトウヨ理想の国、それが北朝鮮

ネトウヨ　　　　　　　　　　　 北朝鮮

天皇陛下万歳　　　　　　　　　 将軍様マンセー
自民党以外の政党は不要　朝鮮労働党以外存在しない
核武装賛成　　　　　　　　　　 核実験中
売国マスコミ潰れろ　　　　　　 自国賛美の国営放送
韓国を攻撃しろ　　　　　　　　韓国を攻撃した
いっそ鎖国しろ.　　　　　　　　国際的に孤立
売国奴は死刑にしろ　　　　　　 売国奴は死刑、強制労働
国旗の侮辱は死刑にしろ　　　　 国旗の侮辱は死刑



このコピペ通りでワロタｗ

政治家なり、えらい地位にある人が国のために必死にやってるとは
とても思えない状況で
それを見た国民が国のために何かをやろうなんて
思うはずがないんだよねえ

自分の中で片山さんの好感度が急降下しました。
生活保護バッシングの時も嫌な感じはしましたが、
それでもスーパーエリートとして尊敬してたのに。。

例えば生存競争が進化を促してきたとする進化論によれば競争のない環境は
かえって種としての退化をまねくリスクもある
個人だって自己を規律する意志の力で研鑽を積まなければ成長もないし成功もない
憲法がただ国民を甘やかす構図は国民にとって果たして良いのか？という視点も必要。

近代国家否定ですね
土人国家にふさわしい憲法にしたいってことですね。よくわかりました

お灸をすえた結果がこれですよ

もうね地獄よ
ここまで人のエゴって肥大すんだなみたいな

>>42
とりあえず自民党は中国とか北朝鮮と同じ様な憲法観しか持って無いってことだ

天賦人権論では、生まれながらに人権は付与されているだけど
付与されない人も存在するので、努力して人権を守ろう
て趣旨じゃないの？

さつきちゃんは国が良くなるために何かやったのかい？

マジキチ

必要なのは国家に奉仕する人間
国家に不要な人間に人権は必要ないというわけか
お前らも人権剥奪されるぞ良かったな

つまりたかるだけで日本の為に何の努力もしない
在日はクズって言ってるんだよね

今頃、大多数のネトウヨ層は能天気にアニメ鑑賞でもしてんだろうな

今の自民党に憲法触らせない方がいい
民主にも維新にも当てはまることだけどな

>>56
財務省の時、自衛隊をいじめてはした金を浮かせたぐらい

＋はなんて言ってるの？

営業文句じゃ無かったら、怖すぎ
本気で海外逃亡を考えるレベル

>>47
今の自民党見てると名前に共産とか社会とか付く党よりアカ臭い

>>45
昔は自民党は、こんなんじゃなかったはずなんだけどな…
森当たりからきな臭くなって来た感じ。

国際社会の笑い者になっちゃうよｗｗ

お前らが欲しいのは「国への忠誠」じゃなくて「党への忠誠」ちゃうんかと小一時間問い詰めたい

>>27
削除するのは97条でしょ？
11条と被ってるから要らないんじゃないかな

国民を被爆して誰も責任を取らない、約束をすべて反故にする国家的詐欺で人権を蹂躙した政治家への報復義務を国民は果たさなきゃいけないな
政治家を全員、刑務所に入れて死刑にすることが国民の義務、早く実行しよう。政治家も義務を守って早く自殺しろ

JFKの受け売り

>>56
生活保護の不正受給者を弾圧して日本人の溜飲を下げさせただろ

こいつの理論だと社会的階級が上がればあがるほど手厚い人権になりそうだな。

例えば官僚などの天下りが問題になるよな？
これだって自分の利益を優先する権利を官僚が意識しているからだろ？

調べれば調べるほどこいつは伝説級の天才っぽいんだけどなぁ
どうしてだろうか天才過ぎて庶民が見えないのか

>>65
ヒント「清和会」

なんで日本は日和見バカと戦前脳の極端な奴しかいないんだ
どこに投票しろってのよホント

人権ボッシュート

社会契約概念を全否定ってのも凄いな
外国人記者クラブ大喜びすんぞ、コレ

お前らの書いた落書きなんてイラネエよ

老害の為に詐欺だと知りつつ年金を払い
権力者達の贅沢の為に税金払い
経営者の為にサービス残業に自腹接待
あとは何がお望みなんだろうか？

そもそも天賦ってなんだよキリスト教かよ

久しぶりに見たと思ったら電波フルスロットルで笑えねぇ

天ってなんだよ

ああ、日本の政治が200年前に還ってゆく

自民党どうなってんの？
民主党もありえないとは思ってるが、
自民党はどこにむかってるんだ？ファシズムか？
カースト制度でも作るつもりか？

チェルノ級の原発事故処理は無責任に放置
徴兵制を全否定しての国防論とかｗｗ
挙句の果ては、国家の要求には無条件に降伏しなさいと...

矛盾を孕む政治家の言い分
考え方があまりにも気持ち悪すぎるね

※　こいつ東大法学部出てます

今の自民には右じゃなく極右しかいないから支持できないって元自民党員のおじいちゃんが言ってたわ

ケネディを思い出す奴は愛国二流
愛国一流はランボーを思い出す

自己の権利を最湯煎する考えこそが、自分さえ儲ければいいという考えにつながり
貧富の格差を生むのでは？
自分さえ良ければいいという考えが、中国などでの経済活動のために外交的に
不利なことを日本に受け入れろという一部経済界の主張にもなってる。
自分さえ良ければいいという考えが官僚の天下りにつながり、
自分さえ良ければ良いという考えが労働者への搾取につながっている。
権利より義務をという考えはむしろ金持ちに都合が悪いと思うよ

>>87
もう一回、中学校あたりから学びなおさないと・・

東大法は、どんなモンスターを育成してんだよ

JFKはこれを就任演説で語ったから、「ウヒョーUSA！USA！」ってなったんだろ。

「じゃあ憲法に規定します！」ってアホかと。

>>39
バカは黙ってろ

>>80
向上心溢れる若者を老害のしがらみに絡め取る

>>80
「忠誠」だ、肉体だけでなく心も捧げなくてはならない

間違っていると思っていても正しいと賞賛し、殴られても笑い、殺せと言われれば殺す
そんな国民精神を自民党は望んでいる

すげえないつの時代の人間ですか片山さんよ？
自民党はこんな奴らばっかだな「日本なんかどうなったっていいんだっ！」これがアイツらの本音

あちゃー

>>18
いままで干渉したことがあるのか？

俺なんて国どころか全宇宙のために何が出来るか考えてるし！

最近自民党が人権侵害をしたそうな空気を放ちすぎワラタ
維新といいクソな企業の言いなりで民衆の人権侵害したい政党ばかりだ
民主党のほうが良い所もあるんだなぁ

日本語がおかしい
とりあえず人権と義務を分けて書け

>>88
国政の自民党は、小泉時代を境に変質しているからな
昔の自民党に戻してほしいと、自民党にいれても、思いは叶いそうにもない

自民・片山さつき

国民が権利は天から付与される、義務は果たさなくていいと思ってしまうような天賦人権論をとるのは止めよう、
というのが私たちの基本的考え方です。国があなたに何をしてくれるか、ではなくて国を維持するには自分に何ができるか、を皆が考えるような前文にしました！
https://twitter.com/katayama_s/status/276893074691604481

維新・中田宏（たかじん委員会）

「例えば高齢者福祉とか、その在り方、年金、医療、そう言うとこに対してね、
【甘えるんじゃない　!!!】と国民をねー、そしてまた政治家も叱りつけられるのがねー、１回ねー石原さんに役割果たしてもらいたい。」

「あの八策の一番最初に重要なことが書いてあるんですよ。「自立」って書いてあるんですよ。
国家の自立、地方の自立、【国民の自立】が必要だって書いてあるんですよ。
これは即ち国民にも厳しいこと求めますよってことなんですね。
国民にも痛みを伴うことを求めてるんです。自分達（国民）が責任持つ分、
持てなかった時には、やれなかった時には痛みがあるよと言うことが「自立」と言う一言の中に入ってるんです。」
「ここ１０年ぐらいの日本の政治（＝小泉政権含む）って言うのは国民の依存心を高め続けてた。」

「なんで日本はここまで自立心がなくなってね、みーんな誰かが助けてくれるような
そういう社会になってしまったのか、それには教育があると。
教育で権利だけは求めて責任は果たさず、自由だけは求めて義務は果たさず…
そう言う教育を改める、後安倍さんに求められてるのは（甘える国民を許す）自民党レジュームからの脱却なんです！」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

片山も橋下と完全に同じ。こういうこと言い出したら義務を果たせなくなった人＝セーフティネットを堂々と見捨てる口実になる。
「義務を果たさない人間をなんで国が面倒見ないといけない？」と言って。
それに徴兵とかを堂々と強要する口実にもできる。
そもそもこいつは２ｃｈ人気を得るために在日の生活保護を叩いてたけど、ちゃっかり「日本人でも真面目に働いてる人」と
働けてる人間だけど保護の対象にしてた人間。それに気づかず日本人の弱者に手厚く、
在日にだけ厳しいと騙された連中がこいつを支持してた。

こいつは現行憲法でもとられている社会契約説を自分たちの新たな考えであるかのように装い現行憲法を否定している
そしてその内容はといえば国民に対する自由の制限、義務の付与だ
現行憲法以上に国民に義務を課して国民を縛りたいだけ
これは現行憲法の自由主義と矛盾する
こいつは日本を中国とか北朝鮮みたいに政府が牛耳る社会にする憲法にすり替えたいだけ

>>94
のしつけてお返しする
反論があるなら根拠挙げていってみろよハゲｗｗｗ

天賦人権説を否定ってすごいな…ｗジョン・ロックくらいまで後戻りするのかｗ

公共の利益に奉仕する義務がある議員と官僚が一番義務を果たさず私腹をこやしてる癖に何が義務だゴミクズ
自分らが一番義務を守ってないくせに、他人には義務を強要w死に晒せ

自民党に前期試験前の法学部一年生より無知な議員しかいないのは何故？

時代がどうこう言ってる人って馬鹿なの？むしろ新しいものが良いものだという考えこそ盲信では？
例えば共産主義は新しい政治システムとして登場したけど失敗したよね。
むしろ、古くからあって続いてきたものには目新しさはないけど予測が容易であったり結果が予見できる
という安定感がある。

この手のタイプの人間ってなんで国民が奉仕者って前提なんだ
国が国民に奉仕させるために税金払ってんだろ

日本国憲法
第二十四条 　婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、
相互の協力により、維持されなければならない。

↑これさえ守れなかった人が何言ってんの？？

自民党は絶好調だな

安倍「なんていう党でしたっけ？維新の会ｗ 覚えていなくてもいいですよ、どうせすぐ消えますからｗ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354856094/

>>97
きっと上杉慎吉の最後の弟子なんだろうなｗ

>>86
自民党は昔の朝鮮のような国を目指してるんだろ
昔の朝鮮は清の属国になることで特権階級が奴隷を長期安定的に支配出来た
自民党はアメリカの属国になることで天皇以下一部の特権階級を維持してそれ以外は奴隷として支配する社会を目指してる

立憲主義って知ってます？

自民党は国民を犯る気マンマンだな
おら楽しみだ

どうやら自民党は3年前自分達を裏切った「日本人」を皆殺しにしたいようだ
日本人を「ニホンジン」という名の家畜にしたいらしい

消えた年金を全額私財で補填してからほざけ糞が

でも実際どう何度よお前ら
道路作るからどけと言ってもどかない地権者
メタンハイドレード掘らせろと言っても漁業権を盾に邪魔する漁師
そういうことだろ

義務のラインを上げていけば全員奴隷に出来るな

>>109
呉智英が飛ばしてたな、そのジョーク
最も成立した共産主義社会なんか存在して無いので、失敗もクソもない

東大法とか関係無しに、これはネトウヨ狙った営業文句なの？

どっちなのおおおお、こわいいっよおおお

国への義務なんかない
国とは国民が便利に暮らすために形成した道具にすぎず
公共のルール以上のものはない

憲法は国を抑制するためにあるはずなんですけどね・・・

自民は日本の王様になりたいんだろ
とっても右だな

やべえよさつきちゃんまじカルト

>>119
払う金を渋るからだろ。

義務と権利の表裏一体って
「義務を果たさないと権利を得られない」
っていう意味じゃないって
教養科目レベルの法学憲法学でもやると思うんだが

あれ？さつきちゃん留学生受け入れの件調べます(ｷﾘｯでそのまま？

完全に逝っちゃってるな
天＝自分たち自民党員
国民は奴隷のように文句を言わず自分たちに奉仕しろ
こういうことだろクソが

>>105
義務規定は政府に対する立法命令
現に義務規定を根拠に法律ができてるしな

年金の消えた問題っていうのも、自分の年金は自分で管理するという姿勢を国民が持つような
社会システムなら起きなかったか、起きても規模は小さかったはずだよね。
自分の年金なのに、退職したり転職した時にきちんと手続きを行なっていなかったから
記録が曖昧になったりしたわけでしょう。すべて会社の事務や役所が勝手にやってくれるだろう
という考えが国家に重い負担を強いたと思う。むしろ悪いのは何でも国まかせな姿勢の国民の
方だったのに、政治家や役所が悪いと逆ギレした民衆には情けないと思ったわ。

なんでこの憲法草案の削除項目の事メディアは黙ってるの？
自民批判やりたいメディアはこれ批判すれば良いのに

天皇陛下から与えられる権利に変わるのか

>>109
おう、じゃあ狩りして生活しろや
政治も占い師に任せよう

左寄りだったのが中道になれば…
と思ったらまた一気に右に振り切れそうだ
日本人にまともな政治はムリなのか

>>127
そんな事言ってたら何も進まん
結局コストが高く付くんだよ
成田だって関空だって農民や漁師がゴネてあんな無駄なものになっちまった
普天間だってそうだろ

特別会計なんて物が有る国は違いますね
中国と双子ｗｗｗｗｗ

>>119
相応の社会保障があれば公共の福祉も機能するけど
自民党は社会保障も削るから国に反乱する気合で籠城するしかなくなる

「日本を、取り戻す」って自民党のキャッチフレーズの与格と奪格がはっきりしたな。

　日本を、（日本人の手から）（自民党に）取り戻す

わけだ。

なぜか底辺愛国者も自分だけは例外だと勝手に思い込んで支持しちゃうんだよなこういうのを

あのさぁ・・・(呆れ)
憲法って権力を縛る為にあるんだけど

国家の興廃は同志諸君の働き次第という事ですか？

人権の根本的な考え方否定すんのかよｗ

>>136
感情をコントロール出来ないからな
普段は恐怖遺伝子のせいでビクビクしているから大人しいけど
一度火がつくと感情任せにやりたい放題やる

変な宗教にハマった？

>>132
すんげーアホだろ加入を義務化してるなら管理責任はすべて国にあるんだが

おいおい大丈夫か？
本人的にはアメリカの大統領の演説のノリなんだろうけど

よりによって選挙期間中に近代憲法全否定するか・・・
基本的人権は尊重しないと明言するとは

>>137
住んでる奴をどけるんだから当然だろ

ネオリベの片山さつきの言う国と皆が普通に考える国は違うからな

ジャップ土人国家すぎるだろ・・・

税金だけ取って国民助けない政府はアリなの？

やっぱり土人国家じゃないか

>>1
賛成
早くニコ厨やアフィカスや萌豚から人権を剥奪してくれ

まぁなまぽ叩きの時次はお前らの番だぞって言っても誰も聞く耳持たなかったしな

片山は国民として権利と
人としての権利がごっちゃになってる

人権は国になにか義務を果たさないと得られないものではない
国民としての権利はそうかもしれんが

またアホな事言い出してるのか。

もうそろそろ誰か止めろよほんとによ。

お前らだって福島除染に金かけるぐらいなら引越しさせろとか言ってるだろ
効率的な投資のためには個人の権利は制限されなきゃならんのだよ

>>141
ヒトラー支持したドイツ国民みたいなもんだな
他人を弾圧してる時はやれやれと熱狂的に支持していたら
いつの間にか自分も弾圧されることになってしまったパターン

義務のハードルが高くなるのか
高学歴のみとか、そんな感じになりそう

>>8-9
よくネトウヨが学歴と頭の良さは比例しないのはポッポ見てれば分かるだろとか言ってるけど
その言葉って片山さつきにこそ相応しいと思うんだよね

>>65
馬鹿な、中曽根時代以前から憲法に国民の義務項目をもっと増やせって言ってたじゃないかｗ

こいつといいトリモロスといい
完全に調子こいてんな
負けフラグが立ってんだよ

伊藤博文「国権の抑制が憲法の本義」
自民案は明治憲法以下だから

>>131
だから？
俺は義務って単語をそんなに限定して記述してない
前述のとおり社会を維持するための抽象的義務を含めていってるし
憲法の最初の方にそういった趣旨のことは書いてある

片山みたいに自由を否定するような憲法にしていいって議論にはならない

お前噛み付くところがおかしいと思うよ
片山の関係者？

>>128
まあ、表裏一体って考えだとしも現時点で既に
国への義務を踏み倒す国民がいる一方で国民がルールに基づいて請求した権利を無視すり場合もある上に
国は国民と違って強制力を持って義務の履行を迫れるわけでお互い様な気もする

アメリカ様、貴方の国の目と鼻の先に民主主義の敵が新たに出現しましたよ

まさに>>155みたいなのだな
自分は関係ないと思い込む

ジャップは猿の仲間だと自ら証明するのか・・・嫌になっちゃうな

>>21
自民憲法草案に関わったジジイが立憲主義を知らなかったからね

>>159
どうぞ北朝鮮へ

お前官僚になったとき人権は前国家的権利だと習っただろ

つーか、安倍もこいつも色々調子に乗ってるけど、
小選挙区制ってのを完全に忘れてるなｗ

遅くても4年後にはまた選挙あるんだぞｗ
小選挙区制ってのは、失政すると確実に惨敗する制度なんだぞ。

いくら自民党が今回圧勝しそうだっつっても、
支持率は20％やそこらの数字しかないってのを、完全に忘れてるだろ。

片山のナマポ叩きの時賛同者多かったもんなこいつらの目的はセーフティネットの廃絶なのに

>>147
あのさ？国に管理されるのは嫌なんじゃないの？
むしろ国を国民が管理するという義務というか権利を意識しようよ。
国まかせの姿勢ってのは、むしろ国家による統制をすすめるものであって
国民が国のために何が出来るかを考えることは国まかせではない分、
官僚主義や公務員天国にはならない世の中を志向してると思うぞ

アメリカに助けを求めよう

http://tempo01.blog76.fc2.com/blog-entry-335.html

熱烈な安倍信者のアニメーターの平松氏いわく
人権っておいしいの？民主主義イラネだからなぁ…

たぶん自民支持層にとっては
こんなこと言われても何の問題もないんだろうな

本当に豚にしか見えないけど

>>176
>むしろ国を国民が管理するという義務というか権利を意識しようよ。

それが憲法です。

片山は国が人権を国民に与えてやっていると思ってるのか
そもそも備わっている人権を国は侵さないようにしろって言うのが憲法じゃないのかよ
自民党は本当になにを考えてるのか

人権は生まれた時に天から与えられるものから、貢ぎ物と引き替えに国から与えられるものになりました

これは正論

大体天から人権を与えられるって日本の宗教観とマッチしなさすぎだろ
これは改正して当然

うん、子供産み育てる人間の基本中の基本の義務を放棄した片山安倍小池三原あたりは権利剥奪でいいと思うよ

ウケ狙いなんだろうけど、それが大衆ウケする日本てやっぱり
共和政体も自由主義経済も何十年やっても決してマスターできない
二流民族ってことだな

>>160
ヒトラーの政権詐取的首相就任→全権委任法確立直前の選挙において、ナチ党への国民支持率は急降下してたってのも考慮してあげてください・・・

>>1
自民党草案
http://www.dan.co.jp/~dankogai/blog/constitution-jimin.html

これ？
片山を叩いてる人は、これの前文のどこがどう問題なのか教えてくれ。

こいつはもろに左翼の敵になりそうだな
俺も擁護しきれんわ

国「うむ。お前は今年もきちんと年貢を納めたな。」
国「よし。それならお前に人権を与えてやろーう」
俺「ハハー。有難き幸せ」
国「うむ。これからも仕事に励めよ。」
俺「ははー」

>>176
分かりにくいから手短に話してくれ

>>121
呉は封建主義者だからな

自民党ってFランでもいいけど法学部卒業した人いないの？
いっぱいいた気がするんだけど幻覚だったのか

>>174
自民党を支持しない残りの80％の国民から選挙権を剥奪すれば大丈夫！

人権規定も、我が国の歴史、文化、伝統を踏まえたものであることも必要だ
と考えます。現行憲法の規定の中には、西欧の天賦人権説に基づいて規定されていると
思われるものが散見されることから、こうした規定は改める必要があると考えました。
日本国憲法改正草案Ｑ＆Ａ　Ｑ１３
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf

もうやだ

竹島の実効支配を許し
東シナ海ガス田開発で先を越され
維持すべき事をして来なかったくせに
それを国民に強いるのか！？

まさか一日に二回も、すごい世の中になった物だな、と書き込む事になるとは

>>178
もうこいつやネトウヨ達にとって人権＝悪なんだろうな

発想が中国北朝鮮

>>186
初めて聞いた
勢いで案外なんとかなるんだな

>>168
日中同盟待ったなし！

>>176
すんげー馬鹿だろ、任意加入なら管理に不満があるなら選択できるけど
義務で強制的に加入させられるからその管理責任は国民の生命と財産を守ると同義なんだよ

>>187
ここかな

>日本国民は、帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務を共有し、
>自由かつ公正で活力ある社会の発展と国民福祉の充実を図り、
>教育の振興と文化の創造及び地方自治の発展を重視する。

憲法は、「国民の『帰属する国』に対する姿勢」を規定するものではない。

マジで言ってそうだからコワイよね

天皇から与えられる人権

>>180
備わってねえよカス
ニコ厨やアフィカスや萌豚に人ではない

これが自民党の考えとか最早ファシスト党だろ、ハシズムとか言ってる場合じゃねえぞ

ニートに人権は認められなくなるのか・・・

ニートってだけで逮捕も強制労働も処刑も可能になるな。

国家に忠誠を誓えとか自民はヤバいよ
落選して頭でも撃ったの？

>>187
憲法の目的を履き違えてるからだろ

>>193
選挙制度自体なくせば更に安泰

>>188
これじゃ左翼に止まらんだろ
自民が人権無視のキチガイ党化するか片山が放り出されるか時間の問題だ

義務と権利って別に等価交換の関係じゃない気がするのですが政治家としてはそこをミスリードさせたいんでしょうなあ

>>178
バカだろこいつ自民が政権取ったら真っ先に規制されるのは
アニメなのに
まさに肉豚屋

>>178
アニメーターはガイナ病発祥して既に末期的だから
絵うまい奴が右って言えば右だし左って言えば左になるだろ
意味もわからず

人権天賦なら、天から人としての務めも
貰ってる筈だが、何だろうね？繁殖？

>>201
すり替えだな。強制加入だというがその制度を国会を通して成立させたのは民衆自身である。
そもそも転職時に必要な事務手続きを自ら怠ったために起きたトラブルを国家の責任に
すり替えるのは筋違いであり、過度の国家への依存、甘えと言われても仕方がない。

>>183
まあ日本人には階級主義、奴隷社会のほうが似合ってるな
明治維新の時に西洋からパクって何も努力せずに基本的権利を与えられたから
一般国民は権利意識に対して無知すぎる
一度血みどろの争いを経験して自分達の手によって権利を獲得するという経験をしないと基本的権利の価値を認識出来ない

ジャン・ジャック・ルソーを超える女が極東に誕生した。
その名は片山さつき。
ネットＤＥ真実を見つけた女。

>>210
選挙制度は所得＋家柄＋試験制度にすればいいんですね・・・？

今回の選挙でベテラン議員大勢やめて誰もバランスとれなくなっているんだよこの党
新聞に引退する議員の談話載っていたけど、
やっぱり安倍一派はおかしい

>>152
白人の発明した人権がない状態を土人と呼ぶならそうなんだろう

>>168
アメリカはアメリカのために働く独裁者を中南米にたくさん作った
アメリカは自国のためなら他国の人権弾圧を容認する

というかこれもおそらくアメリカの指示なんじゃないか？
自民とか維新とか親米派で人権迫害の動きが強い

中南米同様、自国民に冷たく、外国資本に従順な国に
したいんじゃないか？

>>178
これひどすぎだろ
人権？何ソレおいしいの？とか言ってるなら手前の人権放棄してから話せって感じ

この平松ってオタク人気の人なの？
きもいなぁ

別にどんな社会を志向しても構わんと思うのだよ

ただ日本が終わったとしたなら、今までデカイ面してきた人間は
社会的に処刑されるのかどうかということだけが最大の関心なのです。
きっちり社会的に追い込める空気を醸成しなければならない
それが終わった国の人々の最期の務めだから

え？
政治家って国民の代表じゃないの？
違ったっけ？

>>202
今の前文もそうなってね？
国際社会が人権守ってるから、俺らも認められるようにしよう的な

国家あって国民有りとか今時流行らんだろ
こいつら頭大丈夫かよ

西さんがやってた憲法2.0だっけ？
あれどうなったのかな

日本が目指すべきは明るい北朝鮮と言われる開発独裁国家シンガポールだろ

>>216
は？w
は？w
は？w

肉屋を支持する豚「うおおおおおお！！」

ファシシタとかハシズムとか言ってらんねえもっと酷いのがいたって感じ

>>197
心の中では自分が政府高官どころか
天皇家並みの存在でないと
こういう発想できないと思うんだけどなぁ

あいつら本気でなに考えてんだろ？

我々を倒し真の自由を勝ち取って見せろ的なことか
さっそくテロの用意をしないと

決まってしまった
最近までしゃあないから自民と思っていたがこれで心置きなく自民への投票を回避できるわ・・・

>>225
いや、今の前文は、「日本国民の海外に対する姿勢」を規定してるもので、
日本国民の日本国（政府）に対する姿勢を規定してるものではない。

>>217
経験つっても200年前のことを覚えているわけがない
フランスでは教育として受け継がれてきたのだとすれば
日本は教育としてそこのところバッサリカットしたってことだよ

>>207
働け

>>187
＞１２条の　公益及び公の秩序
ってところ

＋がヤバそうｗｗｗ

これを、正論とか抜かしているのは
さぞかし公民の点数とか酷かったんだろうなw

自民党は確信してやってるけど
その支持者は愚民の群れだよな

マジでアメリカの人権侵害国家のリストに
日本が入ってもおかしくないレベルの暴論だよね

なんかおそろしいこと言ってるんだが
もう感覚が麻痺してきてる
おまえらが選んだ政治家なんだからおまえらが責任とれよ

たぶん革命起こして人権勝ち取れって言ってるんだな
人権をないがしろにする日本人に、悪役になってでもその重みを思い知らせてやる！ってことだろう

TPP推進派と人権侵害派が重なるのも気になる
やはり日本を外国資本に売り渡し、一部の売国奴だけが栄える国にしたいのではないか？

>>217
ごもっとも
人権ってのは権力者を制限するために発明され、
それを通すためには権力者と血みどろの戦いが必要だった

>>197
自民の側面射撃大好きで、ネトウヨ好みの言葉「B層」を流行らせたのでお馴染み適菜収は
B層が好きな言葉って所の中に「コスパ」とかに混ぜて「自由」「平等」「平和」とか入れてたからな

ほんと適菜収はクズだよ。素直にネトウヨ宣言しろや

こりゃ戦後アメリカが日本の出した憲法草案にキレるわけだわ
全く成長してないのな

>>239
あいつら自分たちのこと官僚かなんかだと勘違いしてるアホしかいないからなぁ

ここで下手に権利を手放すと自分が危ないとわかっているから
国家に自分の私益を代弁させて、先進法治国家としての枠組みすら放棄しようとする。
そういうことです、なぜ金融緩和を推し進めると同時に統制経済的な真似事を行うのか

そもそも保守の拠り所の帝国憲法だって外国の憲法の寄せ集めじゃねえか

つまり時には起こせよムーブメントか？
初めて国民が自らの手で権利を勝ち取る革命を促すために
あえて打倒すべき存在となると

なわけなかろう

例えばフランスの憲法には国土保全の規定がある。
これは国民が自国の領土を他国に明け渡すような売国行為は許さないというものだ。
日本国憲法だけがそういった規定を持たない。これは明らかに今までがおかしかった。

>>197
お前は皮肉のつもりでそれ書いてるじゃん？
あいつらマジだからな

【悲報】自民党批判の投書を新聞に送った男性、+で個人情報を晒される★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354824286/

ならば真っ先に片山さつきの人権を取っ払って逮捕拘束しろ。

>>202
完全に国民が国を守る事になってるなｗ

直訳すると、若者や動ける高齢者に生活保護は出さないってことよ

　 　　 　 　　　┌─┐
　 　　　　 　 　｜●｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　 　　　　 　 　└―┤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 _＿＿|＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿
　　　　　　　／＿__愛●＼コ、コントロールできねえ　　　　　／⌒　　＼
　　　　 　／ 　　u ＼,三._ﾉ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／　/|　　＼＼
　　　　／ u ノ（ （ ｡ ）三（ ﾟ ）＼　　　　　　　　　　　　　　　/　／ ヽ　　 ヽヽ
　　　　| 　 　⌒ ⌒（__人__）⌒　| 　　。　　　　　　　　　　　`(ノ/⌒＼ ＼＿＿ミヽ
　 　　 ＼　　　 u 　|++++|　 ／ 　／　　　　　　　　　　　　(_ﾉﾉ<●＼　 ／●ヽ し
　　 　 ／　　　　　　⌒⌒____＿／　　　　　　　　　　　　　　.(ノ| ￣￣/　￣￣ | 彳
　　 　| 　　ｌ　　　 ／| 　　　 　　|　　　　　　　　　　　　　　 (ノ|ヽ＿人_人＿ノ| ))
　　 　ヽ 　丶-,／ ／~￣￣￣／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ　 -===-　 ノﾉﾉ　　＜天賦人権説否定しまーす
　　　　/`ー､＿,ﾉ´ 　 　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　)) ＼　 ￣　／ ((
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　　ﾌﾉ_ﾉ)`ー-イﾊ((

>>1
これは米国ケネディ大統領の演説のパクリか？ｗ

お国のために福一行けよ

やっぱり日本は中南米やフィリピン同様
アメリカの「裏庭」なのかね…

法分野はほぼド素人の俺でも100年は法が後退する信じられないことを言っているのがよくわかる

とりあえず自民はなんの人権を剥奪しようとしてるのかな
生活保護費を削減とか言ってたな・・・

片山は完全に終わったな、放逐出来ないなら自民ごと終わり(´･ω・`)

ラジコン頑張れよ

ああ、前文だけか…

>>241
民主選んだら原子炉爆発したし、次に
自民選んだらどんなバツが下るんだろう…

>>255
そうやってAAでネトウヨ煽ってるけど、
本当にこんな政党が勝つかも知れないんだぞ

>>236
まあ実体験は必要だろう
日本人が過去に実体験をした事のないことを教育するのは教える側も教わる側もしっくりこないから頭に入らない
実体験したことなら太平洋戦争のように何十年経っても未だに忘れず影響を受け続けている
極端な例では京都人は未だに応仁の乱がーとか言ってるし

義務を果たさぬものは非国民か

はて昔の日本で見たような

>>265
いいんじゃない。
真っ先に辛い思いするのはネトウヨ層なんだから。
ネトウヨはそこんとこ分かってないんだよなあ。

>>235
憲法は、国民の他国に対する姿勢を規定するものじゃないんじゃね？
まあ前文はなんだっけ？法とは関係ないんだっけか？飾りだからいいんだろうけど

憲法改正派は親米派で米国の言うとおりに憲法改正しようとしているというのはマジなのか…

日本軍を米軍の手下として海外展開できるために
改正したのいかと思っていたが、
どうやら日本国民をより搾取できるようにもしたいらしい

なんだか社民党の言う現憲法保持は
重要なことに思えてきたな…

マジで恐怖すら感じるんだけど

>>264
東日本大震災で日本全体にプレートがイカレたともいいますし・・・

>>197
ホントこええな、自民が政権を取ったら海外疾走もの

>>265
それはいいよ別に。どうせ長くて4年だろ。
むしろ、4年間楽しませてもらうわ。憲法改正もまたをかし。

また改正すりゃーいいじゃーんって気になってきた。めんどくせえｗ

今の労働法違反当たり前の低賃金労働・派遣労働の世の中が実現してから、上が次に望むのはもう
無賃金強制労働しかないじゃんと思ってたら案の定だな。次は国に命を無償で捧げるかどうかだな。

>>260
金が必要だからどっから取らなきゃいけない
一番簡単なのは国が国民に対するセーフティネットを放棄すること

かつて警護だけはしてやるから後は自分でやれよって政府があったけど
「金だけは徹底的に払えよ、お前らに対しては何もしてやらないけどなw」ってのは
どの時代まで遡ればいいんだろうな

国民の義務を明記しない憲法のほうがおかしいでしょ

例えば日本国憲法には日本の国土を他国に明け渡してはいけないと書いていない
例えば日本国憲法には参政権を外国人に与えてはいけないとも書いていない
こういうことは許してはダメよ

国民が参政権という権利を自らの努力で守る義務。国民が国土を自らの権利で守る義務。
そういった権利を維持するために必要な義務を明記する必要がある。

天賦人権説を否定したのが社会主義国家だけど、それを根拠に人民を
虐殺しまくったのは歴史の証明するところ

本当の地獄はこれからなのかもしれない
のほほんと民主の愚痴言ってたあの頃は平和だったなとかなｗ

普通に９条変えるだけでいいのに、なんでこんな風になるのか

こいつの言い分は納得できないが
天賦人権説の天が与えるって考え方は理解しにくい
天ってなんだよとか
人権って人と人とのあいだのお約束みたいなもんじゃないのか？

てか世間で問題視されてるのは9条だけなんだからそこだけ変えりゃいいじゃん。
なんで全部変えることになってんの。

>>265
いやそりゃ今回は勝つだろ
勝たなかったらネトウヨどうなっちゃうんだよ

基本的人権の否定か・・・・
どんどん退化してるな

そのうち占いで政策決めるんじゃね？

憲法は国家の有り方を宣誓する法律ですよ？

>>269
別に前文の在り方、みたいなのは特にないからな。

現憲法で規定してるのは、まあ、先の戦争をふまえてのことだと思うけど、
他国への姿勢、考え方、世界での在り方、立ち位置、みたいなのを規定してる、というだけ。

ただ、憲法全体において言えるのは、
「憲法は国民を縛るものではないですよ」って事。

>>270
毎日がやってるおすすめ政党診断的な物をしてみたら社民党が出てきたんだよなあ
おかしい、自民の憲法草案みてこれなら憲法改正しないほうがいいと思っただけなのに・・・・

おまいらの言う反日左翼の方が
日本国民を大事にしているんじゃないのか？
右翼の方が売国をしていないのか？

>>268
真っ先に農業に駆り出されるネトウヨｗｗｗｗｗ

>>280
ネトウヨや新自由主義者が業を煮やしてキチガイに刃物を与えようとしているからだよ。
キチガイが刃物を適切に扱える訳ないのにさ。

twitterのネトウヨが「あの草案は天賦人権説を否定してるわけではない！」
ってご高説たれてたけども、自民党自身がそれをさらに否定した形か……

>>285
憲法を法律と言ってる時点でお察し

>>277
あーお前バカだろ？
日本国憲法を100万遍読み直せ

>>277
憲法と法律の違いを一から勉強しろ

っていうか自分が中学生以下だって晒して恥ずかしくないの？

歴史は繰り返す
か・・・

>>280
9条はネトウヨ釣るための飴だよ
真の目的はこっち

自民党による国民を人間扱いしません宣言か
人権すら搾取する
殺人鬼誕生の瞬間や

この調子で思想警察とかも作ろう！な！

若者よ原発へ特攻せよ
これは国家の命による国民に課せられた義務である

>>268
よくはないわな
この思想じゃ他人だけ苦しむとは思わん

>>277
労働の義務が憲法にしるされてる国　中国　韓国・・・
欧米　なし

>>193
戦争になりそうになったら「緊急事態」を宣言すればいい。
緊急事態：我が国に対する外部からの武力攻撃、内乱等による社会秩序の混乱、
地震等による大規模な自然災害その他の法律で定める緊急事態
（国会の承認は事前もしくは事後でOK）

そうすると

第九十九条の4
緊急事態の宣言が発せられた場合においては、法律の定めるところにより、
その宣言が効力を有する期間、衆議院は解散されないものとし、
両議院の議員の任期及びその選挙期日の特例を設けることができる。

「北朝鮮からミサイル飛んでくるよ。今度いつ飛んでくるか分かんないから
その間ずっと緊急事態ねテヘペロ」で
国会の事前の承諾すら得ずに終わるまで解散しなくていいという
ある意味トンデモ条文。

おう、特高警察はやくしろよ

日本政府からして財政破たんと福一爆発の落とし前、国民に対して全く付けてないよね
当時の責任者で存命の奴には刑事罰、損害賠償規定整備すれば
国民の義務なんか定めないでも日本はだいぶ良くなるよ？

>>277
おまえ、憲法を「すごくえらい法律」とか思ってない？

法律は政府が国民を縛るもの。
憲法は国民が政府を縛るもの。

>>106
ホッブズ前のパラダイムまで戻って戦争状態になる

戦争がどうこう言ってる奴がいるが
譲歩につぐ譲歩がかえって中韓の増長を招いて結果的に戦争が近づいてる現状に対して
もっと反省したらどうなの？戦争のない状況とは、現状では力による均衡しかない。
そもそも君達って人間を不完全で危険なものと言いながら、一方では人間に対する
過度の理想論を利用して非武装平和論を肯定しようとするよね？
人間が不完全なのが前提なのだからむしろ力による均衡という次善の策を肯定しろよ。

頭わいてんのか。
憲法は国を縛るもので、個人を縛るものじゃねーぞ

あとはせめて共和国と立憲君主国の違いくらい踏まえた話をして欲しい

天から人権は与えられないだろ、与えるのは人だ。
権利を受けるには義務を果たすのは当然。

日本に納税していない外国人、脱税者、年金未納者、これらに生活保護を支払うのはおかしすぎる。

前文だけじゃなくて本文も変わってるからな

「公共の福祉」→「公益及び公の秩序」

他の人の人権を守るためではなく
公の秩序のために人権が制限される仕組みに変わる

>>305
>憲法＝すごいえらい法律

ワロタ

片山もその認識の可能性があるから困る。

何も知らない年寄りがホイホイ票入れちゃうのか…こいつらに

>>307
巣に帰れw

>>281
人権は人間が生まれた時から自然と持っている物ということにしないと
国が人権を取り上げるのは正しいことになるし、
国がどんな酷いことをしても良いことになるんだよ…

人が人権を取り上げることを容認してしまうと
際限なく人権剥奪ができるようになる恐れがあるから、
自然と持っているもの、あるいは天という人間より絶対的に偉い存在から
貰うものにしないとダメなんだ

>>265
たしかに本当にネトウヨが政権とったらコワイな
冗談抜きだ

基本的な哲学から勉強しなおして来い
試験が出来るだけの人間を礼賛してるからこういうのが出てくるんだ

>>300
ウチは地主層だからどうでも良いわ。
片山たちは資本家に対しては忠実だし、良くしてくれるから。

ただ、同級生や知人が苦しむのは見たくないけど、
彼らがそれを選ぶのなら仕方ない。

>>178
本の読み方を知らない人が中途半端に勉強してかぶれてる状態だな
論者のポジションを見渡せる程度には予備知識がないと辛いね

>>312
界王様の上にいる界王神かよｗ

そもそも「納税の義務」だって他のほとんどの欧米の国には記されてないからな
唯一あるスペインだって日本みたいな税は平等にしろだとか財産を没収するなとか
義務規定込だし。あるのは韓国と日本だけ・・・

この人は国家公務員の採用試験に本当に受かったの？それともバカに標準をあわせているの？

こういう思想の人が国会議員ってのが怖い

>>310
天から与えられるとするからお前みたいなアホが勘違いするけど
結局は生まれながらに持っているだけの話

国民と政府を分けてる奴って馬鹿なの？
法律は国民を縛り憲法は政府を縛るって？
むしろそんなこと憲法のどこにも書いていないんだがｗ

憲法は国民全てに対する縛りであって、納税の義務なども現状でも国民に対する
縛りとして存在してるじゃん。そもそも国民というカテゴリーは政府という集団を
内包しているのであって、政府と国民が別の集団のような主張は非論理的ですらある。

>>281
天から与えられるって言い方は日本人にはピンとこないだろうな
でも国とか誰かから与えられるものじゃなくて
生まれた時からみんなに既にあるものだってことだな

もちろんそれだって虚構にすぎないし一つのルールにすぎない
だから片山みたいに間違って人権は国が与えるものだと思い出す人が出てくる
過去に血を流して人権を獲得してきた人達に申し訳ないわな

周辺国に対して対等に渡り合うために防衛力を強化してくれって思ってる国民は割といるんだろうけど
ネトウヨ除くほとんどの国民は国民の権利を縛ってくれとは言ってないし思っても無いんだけどな
政治家にとっては戦前みたいなのが一番都合いいんだろうけど
やっぱマトモな政治家いないね

憲法が何のためにあるのかなんて大学で散々やるだろ…

>>310
権利と義務はセットじゃないから

こいつらが政権とったら
ＡＶタイトルじゃないが、出会って３分で戦争になりそうだ

>>311
その公が何をさすのかっていったら国家なんだろうな

>>324
だから国際社会は中国やアフリカを非難するわけなんだよな

ケネディーの言葉をパクル日本の政治家

国民は国家によって人権を保障されるが、同時に他人の人権を守る側でもあり、
それを忘れ他者の権利を侵害すれば相応の裁きを受けるとちゃんと教育するようにしろよ

>>321
訂正
> 唯一あるスペインだって日本みたいなのじゃなく

義務規定をなくすべき方向に行くべきなのに
義務を忘れるなとかひどすぎだわ

>>310
基本的人権と社会権を分けろやボケ

こういう馬鹿なことを言うから昨今の改憲論は胡散臭すぎる

>>315
なんというかキリスト教的史観というか
そういう人の上に唯一の絶対者がいてって思想は日本人に馴染みにくいと思う

人が自然に持っていてそれが奪われることはない、と言うことが定義できれば天賦と言う形式に拘らなくて良いと思う

>>325
現日本国憲法の義務規定は「国民が義務を果たせるように
国がちゃんとしろよゴルァ」という国家に対する要請。

自然人の義務って法律上の義務だからな
もうなんか学んだことすべて破壊されるっていう

近代国家否定ですか

基本的人権の削除＋徴兵制
これの意味するものは・・・

>>283
崇拝の対象をアスガルドの闘神・ブレイビクに切り替えて、
気に入らなければ自民も標的にします

＞国を維持するには自分に何ができる
障害者施設の世話してるから障害者殺すくらいならできるよ。国から金出してるし障害者に本当に人権がいらないんならな。

>>326
神様仏様の国なんだから、ピンと来ないってこたないだろ

日本人は天賦人権というより
生きとし生けるものすべて平等って感じのほうがわかり易いかもな
人も動物も植物も同じって

自民党にやりたい放題やらせたら1%の貴族と99%の奴隷が暮らす国になる
今もそれに近いが憲法まで変えて磐石な体制にしたいらしい

参議院にいってノビノビ羽伸ばしてんな
衆院なら今頃お国替えだったのに

アメリカが〜とかいいながらアメリカに言われて改憲だろ？
それに統一の日本人嫌いの思想を入れてこうなってるんじゃないのか？

片山さつきが議員のレベルを下げてる
自分にもやれるんじゃね？と思ってしまう

9条変えて欲しい派だけど、こんなクソばっかなら変えない方がましだわ
自民党退化しとる

憲法25条と矛盾しね？
納税しないなら生きる価値無し！ってことでしょ？

ケネディーは弱者を救うために努力してたが
こいつは弱者を叩くために他人の偉大な言葉を勝手な解釈で汚し利用する。

日本は立憲国家になったのも男女普通選挙になったのも外圧だからな
国民が自ら権利を獲得しようと戦ったことがない

生まれながらに平等って天皇の存在と矛盾してんじゃん

国民が国家に対して何が出来るのかを考えさせるってのは、別にそんなに反対する奴は居ないだろ
でも
その対価として人権をってのがどうしようも無いドブ糞の発想

>>178の平松氏といい>>334といい
人権＝「絶対無敵なバリア」としか考えられないやつって何なの？

日本には今でも法律も警察も裁判所もあるだろ？

特高くるぞー
9条とか一部だけ何とかしろよとは思うがこんな無茶苦茶なことするなら触るな

あれだな
自民党はやめとけ

>>325
なんだ、憲法が何かを知らないならそう言えよ

憲法学とかをやってる奴って日本国憲法は全て正しくて、その前提でモノを語るよね。
憲法の中からでは憲法の問題は見えてこないんだわ。もっとメタ的な思考が出来ないと
いけないんだが、木を見て森を見ずという意見が多いな。
そもそも憲法は国を縛るもので国民を縛るものではないなどと、どこかの誰かが
言ったことがなぜ正しいといえるのか？ただの主観ではないか。

チョンが片山さんの正論で火病ってるｗ

>>355
だから天皇陛下は人間ではあるが人権がないということになっている、本当にそうなっている

まあ、「憲法」っていう言葉がそもそも悪いよね。誤解を招く。
英語だとConstitutionで、組織、とか構成、とか政治体制、とか、そういう意味も含むんだよね。

日本語でいう「憲法」だと、「法」って入ってるから、
「ああ、なんかすごいえらい法律なんだなー」と勘違いするアホが出てくる。
法はあくまでLawで、全然違う言葉なんだよね。

USA Constitutionだと、「アメリカの政治体制」という意味なんだよね。
だからJAPAN Constitutionも、本来は「日本の政治体制」という意味になる。

政治体制の取り決めなのに、コクミンガーとかギムガーとか、関係ないよねｗ

頭おかしい

自分たちの権利を保障するのは結局自分たちしかいないってこと
左翼にとって、施しをする主体は「国」でありその向こうには何もいない
けどそんなことはない
実際には、国の向こうにはやっぱり自分たち国民がいる

次は、憲法は努力義務であって強制ではないとか
言い出しそう

口だけだろうけど、どっちみち自民にはいれんわ

こいつらが見えてる地雷でよかったわ

>>338
近代以降の天皇唯一絶対はどうなのさ
伝統的な神道と矛盾するけど馴染んでるよね

>>361
憲法学は解釈によって日本国憲法をまともに解釈しようとしてるんだよ
労働の義務？そんなことないよ、これは国がきちんと国民が労働できるようにするってことだな！みたいな

>>355
天皇の地位は実は皇室典範という法律で定められているのだ
改正すればお前も天皇になれるかもしれんぞ

>>338
それはしょうがない人権ってのが西洋で発明されたのも
キリスト教に原因がある

世俗権力者がなんでもしても良いのではなく、
神による統治が正しく、神から与えられた権利があるので
民衆は抵抗・反抗しても良いというのが
人権なのだから

それに東洋にも「天」という絶対者がいるぞ

要するに、こんな簡単な事が分かっていない、>>364
単なる言葉のニュアンスで、「憲法っていうから法の延長」みたいな感覚で考えて
しかもそれが政治家の中に結構な数でいる、というのは、

これはもうなんというか、不幸だな。不幸極まりないｗ

>>361
日本を前近代国家にしたい人の発想ですな

>>318
俺は彼らがしってるとは思わない
知らずにこんなことをするのはいいこととは思わん

>>361
全世界が主観でなりたっているのか・・・

運否天賦

たぶん自民党は中国共産党みたいになりたいんだと思うわ

日本を自分の思い通りになるオモチャとしか考えてないらしい
こいつ等にこそ愛国心が必要だわ

不幸やね
本当に不幸

片山さつきは

�@さすがに社会契約説とか法の支配(≠法治)とかの流れは知ってるけど、馬鹿な保守層向けに書いた

�Aマジで何も考えてない

どっちだ！仮にも東大法卒でしょ

なんでこう末尾Pってのはアレなんだろう

恐い

>>379
国民に権利なぞあるから自分たちは政権を失った

人権は国家が与えるものでしょ？
チベット人は天から人権を得て、民族的文化的ジェノサイドを受けているの？
ファンタジーもいい加減にした方がいい

片山はバカだけどこれは正しい

憲法は国家を縛り、その向こうにいる国民を縛っている
12条はただの飾りじゃない
自分たちが頑張らないと国は動かせないし自分たちの暮らしは守れない
当たり前のこと

>>374
でもこの人たちいい大学でて散々授業でやってるはずなのに…

>>380
愛国者ではなく愛国主義者だな
根本から間違ってる

>>325
国民の権利の保証から国会の運営の方法まで全部国を縛ってるんだが？

>>385
自民って下野して反省どころか憎悪むき出しになってるよな

めんどくせー国になっちまったな

>>370
東洋にも「天」という概念があり、
天が世界を支配していることになっている

天皇も「天子」と名乗り、「天」から地上の支配権を委任された存在だ

伝統的な神道との矛盾ってなんだ？

日本を国民の手からトリモロス！
憲法一条の国民主権も削除して自民党主権にしちゃえよ

>>352
金だけとはそんなレベルで終わるとは限らない
復興兵役制度みたいなのが出来て
６０歳になる者は福島の除染および修復作業を行う義務を課す。
違反した者は国家反逆罪（死刑）を適用する。
と言ってきても不思議じゃない

>>382
全部知ってるけど都合のいいように改変しても馬鹿な国民は気付かないと思うので変えた

これが正解

>>376
しかし、無知ゆえの投票結果も受け入れるのが民主主義。
彼らが選ぶ以上は、どんな凶暴な政権が誕生しても仕方ないんだよ。

無知な大衆を守るためにエリートが政権を独裁するって方法は失敗して否定された訳だし。

>>385
>>391
ああそういうことか

自民党の中国への憧れが止まらない

>>325
例えば「ID:o+DeHpK/Pは救いようのないバカだから死刑」という法律は成立し得ないわけ。
それはID:o+DeHpK/Pが何の社会的義務を果たしていなくても認められる権利（自然権）があるからで
人権を否定する法律（政府）は認められないとするのが憲法。

憲法が政府を縛るものでなくなったらそれは「憲法」ではないし
日本は憲法を持たない前近代的国家ということになる。
つまり、日本政府の法律には正当な根拠がなくなり、守る義務がなくなってしまう。

たしかにそうだけど、それなら天皇制も否定してほしいな。

まあ、血流して革命とかしてないから国民が自分で勝ち取った自分のものという意識は生まれ得ないわな
しいていうならアメリカ様が与えてくださったものかｗ　どうまちがっても日本政府がくれるものじゃない

お前らは義務果たしてないから仕方ないな

ありがとう臣民の権利

さすがのツイッターでも騒ぎになってるなこれ

面倒でもゴミは分別して出しましょう
それと変わらん
個人の権利が最上位に来るのはおかしい

>>400
>憲法が政府を縛るものでなくなったらそれは「憲法」ではないし

まったくそうなんだよね。国民を縛りたいなら法律でいーじゃんという話でね。

>>329
↑
なんというご都合主義ｗｗｗ

>>385
なるほど！
中国人の言う「選挙などやっても良くはならない」という方向に
自民も傾いているのか

>>386
むしろ天から貰った人権があるからチベット人を殺すのはダメなんだろう
天から貰えず、国も与えないなら、
チベット人はいくら殺してもOKだ

神である天皇から国民の権利と義務が付与されている、というのが古い憲法だとすれば
新憲法ではその辺の主体と客体をぼかすために、「とにかく生まれながらに権利と義務がある」としか書けなかった
でも、いまさら権利と義務の源泉を「世襲金持ち」「成り上がり金持ち」「官僚と政治家」に委ねるなんてできないだろ
もうみんな正体分かってるし
神としての天皇、官僚と政治家、金持ちに変わりうる第四の源泉が必要だが
もう日本にも世界にも、そんな強力な求心力をもつ存在はないだろ
結論としてもうだめぽ

憲法は国民じゃなく国家を縛るものってのは当然としてそれ抜きでもなあ
国ってのは一体なんなんだよ

与党「『国』のためになにかできない奴には人権を与えられない」
国民「そうだ！よく言った！」

↓数年後

国民「最近の与党はおかしい。国のためになんとかしないと」
与党「あっ『国』に逆らおうとしてるな！つまり反日！憲法に基づき、そんな奴の発言権を剥奪できるように法律を改正してやる！」
国民「」

流石にこんな極端なことはしないだろうけど国賦人権説だとこれすら憲法違反とは言えなくなるってこと？

>>1
ふーん、で、それならお前ら政治家は何のために存在してるの？って感じ

>>382
過去の言動を見ると、営業文句じゃないよ
多分本気ｗｗｗｗ

奴隷狩りの用意

>>401
逆だよ逆
天賦人権説をとる限り天皇は正面からじゃどうやっても擁護できない
だから憲法の飛び地論とかいろんな屁理屈がかまされる
自民党的な人権概念だったら天皇は正面から正当化できるようになる

気が狂ってる…

しゃちゅき何言ってんだ？

革命か・・・胸が熱くなるな

>>411
信心深いネットサポーターのあいだではもう実践されていますｗｗ

【悲報】自民党批判の投書を新聞に送った男性、+で個人情報を晒される★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354824286/

まあ、片山に助け舟的なものが出せるとすれば、

「『国民義務法』みたいなの作るなら、制度上まったく問題ないよ！」っていう感じだなｗ

発表した途端、袋叩きにあうと思うけどｗ

>>418
２０XX年　日本を革命の嵐が襲った！

>>393
日本人特有のアミニズムみたいなものとはあんまり合わない気がする
日本人って天や神道以外にもいろんな神さま仏さまを信じるじゃないですか

日本人にとってわかり易い言い方ってないのかな

>>350
民主を見ろよ
俺ら位なら大臣楽勝だぜ？

まあ日本と言う国にいるから人権が守られてるってのが基本にあるよな
人権守らない国家なんぞいまでもざらにあるしな

>>397
それは民主主義ではない
実質的法治主義の否定でしょ

>>410
うーむやはりキリスト教がないと人権は成り立たないのか…

世俗権力が全面的に正しいのが
むしろ世界的な普通ではある

>>415
どうして天皇が擁護できないんだ？

>>422
お天道様が見ているとか

多分テロが起きるとするなら自民党政権の時だろうなｗ

>>400
新しい憲法は、自然権とよばれてきた権利を否定することを認めるものではなく、むしろ、
自然権とよばれてきた権利を自然に与えられるものと考えるのではなくではなく
自らの意志で守る義務を負うと書き直すもので、今までよりも国民自身が積極的に
国民としての権利を意識しそれを拡大していくよう求めるものだろ。

発展途上国

自分と、自分の大切な人たちを守るため
勇気を持って
こういった勢力とリアルで戦わなければいけない日が来るかもしれないな

人権ほしい？ん？
あーげないｗｗｗｗｗｗ

特に9条改憲して欲しいけど自民党が残念すぎて困惑

生きとし生けるものの魂は平等
みたいな言い方から人権は生まれもって持っているものって言い方とか出来ないものか

>>408
はい草

>>431
こういうときのためにアメリカは銃規制してないんだよな
日本じゃマイナスドライバーすらもてないがｗ

一億総憂国の志士にでもしようってのか

憲法って法律じゃなくて国民から政府への命令書じゃなかったの？

こういう国のために国民がいるって考えのやつ嫌だわ
逆だろうが

国家権力の源泉は国民でしょうが
日本では

国家権力を縛るんだから国民を縛ってるんだよ
たとえ一院制にしろって強い民意があってもよくよくのことがないとできないでしょ
憲法が邪魔するから

>>429
それは「憲法」じゃねえっつーの。


お前が言ってるのは、「この犬を明日から猫とする！」って言ってるようなもんなの。
猫は猫だし犬は犬なの。憲法は憲法だし、法律は法律なの。

犬（憲法）を猫（法律）的に扱いたいなら、猫飼う（法律作る）しかないわけ。

>>426
天皇制度の中でも特に世襲規定が憲法の基本原理からすると逸脱あるいは矛盾するものだ、というのは学界の通説だよ
憲法の基本書を読むかもしくはググればすぐわかるからググれ

>>361
普通の先進国が採用している近代西欧に起源がある
国家制度の正統な理解に基づいてるだけだと思いますが


しかし、平松禎史のツイートみたけど変な思想のつまみ食いして真摯にかぶれちゃってるねえ
一番厄介なハマり方してるわ

ここの人達と話してたら日本人らしい良い自主憲法が出来そうだな

>>431
ヤンウェンリーと憂国騎士団みたいな話だな…

自民党に投票すると人権が制限されてしまうのだな

>>436
いずれ国会門前で内乱が起きるのか・・・
他国から馬鹿にされながら必死で戦う日が・・・

憲法は主権者である国民が「このルールに違反しない法律でなら俺たちを縛って作ってもいいよ」と認めたルール。
これが「法律を守らなくてはならない理由」であり、だからこそ違憲立法は無効なわけ。

自民は憲法を「国民が守るべきルールであり、法律の上位の法律であるにすぎない」としたがってるが
これでは法そのものの正当性が消失してしまう。
日本人をアメリカの法律で縛るのと同程度になってしまう。

福沢諭吉も泣いておるわ

>>444
＋民も混ぜよう！（提案）

>>429
意味が分からないよ

例えば現行憲法では、国民の誰かが日本の国土を他国に明け渡すように行動することは
明確には禁じられていないわけ。国民は自分の人権としての財産権などがあるから、
政府や特定の集団などが国土を他国に明け渡すような行為は間接的に憲法違反と
考えることはできるし、政府が国土を維持することを期待する事もできる。

しかし新しい憲法なら、国民は政府が国土を他国に明け渡そうとしたり、特定の集団が
そういう売国行為をしようとしていたら、義務としてそういった売国奴を討伐しなければ
ならないとなる。ただそれだけでしょ。それって当たり前に必要なことだと思う。

今の清和自民の連中にとっては、
自由民権運動や大正デモクラシーやってたころの日本は否定されるべき歴史なんだｗ

>>422
天皇が「天子」と名乗るのも
中国の政治思想で日本が動いてきた証拠だろう

>>442
自然権に男女平等があって
天皇は男系限定だから自然権侵害の存在ってことかな？

わたしがかんがえたさいきょうのけんぽうそうあん

憲法が国を縛るとか考え方古過ぎるだろ
投票が義務なのをどう説明すんだ

>>438
戦後日本の右も左もそれを逸脱して暴走しているのは同じなんだよね
もうちょっと真面目に考えないと9条教の人らと変わらなくなってしまうのに

エジプトみたいなもん

さすが、ネトウヨの親玉

>>436
やましく無いなら見せられるよね？ｗｗｗｗ

天って誰だよ
天皇？八百万の神？海の向こうの神？自民党？

誰が権利を与えて誰が権利を剥奪しうるの？

お前は日本のために何したんだよ
金もらってネトウヨと遊んでただけじゃねぇか。

>>11
まさにこれ

憲法で国民に義務を課したり国民の自由を制限したりはダメ
現憲法も、国民の義務についての部分は削除すべき

憲法が国民に自由しか与えないというのなら今の憲法12条っていったいなんなの？
あれは飾りではないはずだ

堂々と政府は人売りができるな
わざわざ派遣などという回りくどい事をしなくて済む

>>456
国民が義務を果たせるように国家が工夫しましょう　ってことで

>>443
ネトウヨみたいな連中は勉強の仕方自体をしらないからね
そのうえ自分を情強で自分の得た知識は全て絶対に正しいと思い込んでるから質が悪い

>>454
そんなこと考える以前に
天皇は生まれながらに人権が制約されていて、しかも禅譲権がないから死ぬまでそれが続くわけだが
これと人間は誰しも生まれながらに一定の権利を有しているんだよを大前提とする憲法は明らかに衝突してるだろ

ふざけてやがる
人権なんて天云々ではなく生来の物だろ
削除する必要は無い

いけてるメンズにディープキスでもされれば政治家なんてやめるんだろ

>>452
刑法で死刑にできます。はい解決。

>>439
それすら理解して無いんだろ

>>456
少なくても日本では義務じゃないぞ
行かない権利もある

>>452
しかしほんとに憲法と法律を混同してるんだなｗ

>>429
>自然権とよばれてきた権利を自然に与えられるものと考えるのではなく

自然に与えられるものだから自然権なんだよ。
役に立つか立たないかに関係なく人間には生きる権利がある。
だから「死にたくない」は正しい主張なわけ。

今の憲法は少しも政府を縛ってないだろ。政府を縛る憲法だって？

じゃあ、最高裁が外国人に参政権を与えてはいけないとは書いていないから
立法措置で外国人に参政権を与えても違憲ではないなどという論理を認めるのか？

絶対にこれは間違ってる。本来ならそんな裁判官を死刑に出来るような規定が
憲法には設けられているべきだ。むしろそういう裁判官がいたら国民はそいつを
袋叩きにしろと義務を明記すべき。

それ、単純に教育が悪いだけじゃないんですか?。

そもそも憲法改正云々とか事態が。。。
そして何よりも、今の現状の日本国憲法に対して何か不具合はありますかね！？

>>461
天はもともと蒙古人の思想宗教からきている
神と世界が結合している概念

やっぱ自民あぶねえわ
他に入れるか

人間には全員平等に生まれながら人権が有るんです

ネタかと思ったらマジなのかよ
マジで自民は危険な傾向が露骨に見えるな

それにしてももうちょっと説得力のある騙し方って出来ないのかね
今は天賦人権思想に基づく解釈が通説だけどだからといって
「義務が無いと錯覚する」奴なんているのかっちゅう
頭悪すぎだろう・・・片山さつきってあの片山さつきだよね？？ボケたの？

日本の過去の英霊たちに申し訳ないと思わないの？何をしたわけでもないこんなのがこんなこと言って

>>476
有名な憲法９条が政府を縛ってるだろうが

国なんて所詮、人が住みやすいよう作った器にすぎん。
器が、上から人を押しつぶすか。

>>467
佐藤勝が高校の公民の教科書を読み直すのが一番いいと言ってたな。

>>476
いよいよもって狂気じみてきたな

>>478
一番の不具合はまあ、9条だろうな。

とはいえ個人的には、現状で解釈上は集団的自衛権あるわけだから、
別にそれでいいじゃんと思ってるけど。

>>484
拡大解釈で頑張ってるだろ

>>476
袋叩きにはできんけど職を失わせることはできるよ
選挙いきゃわかるとおもうが

>>466
それ説明になってないでしょ・・国家を縛ってるのに加えて国民に義務を課してるところを問題にしてるんだから
>>473
アナーキストこええわ

憲法が国を縛るのもだって？

それは絶対におかしい。じゃあ憲法には国土を守る義務は書いていないから
立法措置で外国に国土を明け渡しても違憲ではないというのか？

馬鹿じゃなかろうか。憲法に国民（＝政府を包含する）の義務として、人権の維持、
国土の維持、売国行為の禁止を明記するのに反対する理由など無い

政治スレはどこいってもネトサポが必ずといっていいほど出現するなぁ

アメリカが国民を弾圧する国家を批判したり攻めたりしてるのも、
国民の人権は、国家によって与えられたものではなく、生まれながらにして持っているということから。
>>1は、独裁弾圧国家の政府と同じ考え方で、ダメ絶対。

>>491
何言ってんだこいつ

>>492
釣りなら余所でやれよ

>>491
いや、国民の義務を果たせるように国家が制度を整備しろって趣旨だって
どっちにしても抽象的な義務のレベルだしな

>>478
不具合だらけだろ
ただそれを変えようとする連中にも不具合があるから困っている
まあ彼らを生み出したのも日本国憲法の弊害だと思うけど

>>452
だから憲法は「すごくえらい法律」じゃないんだよ。
それは法律に記載すべきこと。

お前が言ってることは「なんでお客様のほうが偉いのに客が金を払わなくちゃいけないんだろう？」的なこと。
憲法と法律は相互的なもの。

法学部で憲法教授から「憲法は国家権力を縛るもので国民を縛るものではない」といわれたよ
よーく講義で言われた
だけどありゃ一面的な理解でしかない
憲法に従って国が国民を守ってくれる、それはいい、じゃあその国ってなにでできてんだいと
やっぱり国民じゃないかと

ナマポ叩き（弱い者いじめ）していたら大変なことになったでござる
生活保護は生死を分ける法律だしな
まぁ罰が当たったと思って諦めるしかないのかもな
今回自民勝ちそうだし

>>476
だから憲法の目的履き違えるなよ

弱いものイジメを続ければ、次は自分だ

>>501
できることなら民主と拮抗してほしいんだよな勝つにしても・・・

>>1
ふーん、で、それならお前ら政治家は何のために存在してるの？って感じ

>>494
アメリカの場合はそういう正義感だけってわけでもないような(´・ω・`)

>>478
改憲には国会議員の2/3の票ってところかな
どうみてもおかしい

>自民党は今後一切両国に干渉しないということでいいのかな。
自民も民主ももともと内政干渉はしてないじゃん
むしろ日本が内政干渉されてる。近隣諸国ま条項とかで。

>>504
それはムリ。自民（自公）圧勝まちがいなし。
小選挙区制とはそういうもんだから。

だからいいのよ。どうせ4年後にはまたこいつらボロボロになるから。
4年間楽しみにしていましょう。

>>497
それって国と国民の両方に義務を課してるんじゃないんですかね
国民の義務はないが、しかし国民の義務を果たせるよう国に命令するとか不条理でしょ

>>500
法学部なのに憲法制定権力の話すらしてもらえなかったの？
かわいそう

>>4
お前、旧ザクでア・バオア・クー行ってこいって言われても、「ハイ、喜んで！」っていう風になってちょ！ってこと。

>>507
むしろ昨今のいかれた改憲論を見てると9条改憲だけなら肯定してもいいけど
96条改憲が提示された瞬間護憲に回ろうと思ってる

>>509
４年間を暗黒で過ごすのか・・・・（困惑）
暗黒は阪神と横浜だけにしてくれや

>>499
憲法がいかなるものであるかは憲法自体が規定すれば良いことであって
憲法がどのようなものだという意見は、現状の追認であって論理的に真である証拠はない。

あなたの言ってることは現状において憲法を国家体制を縛るものだと認識している憲法学者が
少なくないという現状を説明するものであって、現状の問題点を明らかにして改善しようという意志が
全くない。

あなたのように問題点を認識してよくしようということを義務として憲法に規定していくということが
あながち間違いではないことが、むしろあなた達の非論理的な主張によって証明された。

>>463
自由なんて２流国の発想なんですけど
他人をバラバラに引き裂く思想だって日本人は古くから知っていた
聖徳太子の時代から和によって尊しとなすって一段上を行っていた

自由ってのは常に迫害を受けている人間への甘言であって
日本にはそんな下等な概念は必要ないんだっつうの

>>476
>今の憲法は少しも政府を縛ってないだろ

前文
「日本国民は〜この憲法を確定する。」「日本国民は〜われらの安全と生存を保持しようと決意した。」
「日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。」

第九十九条
「天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。」

国民が政府に守らせるルールが憲法。

憲法は国家という権力機関を規制するもの

>>476
参政権！参政権！っていうけどあくまで地方参政権であって国政である衆議院や参議院の話じゃない
その違いをまず理解するべき
しかも大体それは現行法の解釈の話であってそれが嫌なら憲法改正をすればいい話。袋叩きとかどこの土人国家だよ

>>501
選挙後に維新と連立して最低賃金下げてきたら
ナマポたたきしてた低賃金層の大半も
生活保護になるかもな

ユダヤ人のコピペそのまますぎて笑えない

自由（権利）に必ずくっついてくるのが、責任
国が自由を保障するから国民はみんなのために責任もってそれを使いなさい
今ある12条はこの意味
今度の草案はその延長でしかない

>>515
んじゃそれをしたいなら、憲法以外の何か新しい概念を作ってやればいいんじゃね？
憲法とは全く違う考え方のものを、憲法の延長線でやる必要無いしょ。

日本国憲法、ではなくて、日本国なんちゃら、を新しく作れば良い。

>>510
まあ不条理だって思うのは別にいいんじゃない
例外として理解するか、国家への要請として理解するか後者のほうが最近は普通じゃね

>>514
横浜は中日から三人ほどいいのをゲットできそうじゃない
暗黒なのは中日だよ……。打てない打てないと言われてるのに、主砲が出ていきそうだなんて。

>>504
兵役や福島修復義務などは出来てからじゃもう遅い
国家反逆罪で死刑というキツイ法律になっていても減刑は無いだろう

政府に対する縛りこそむしろ、立法措置によって行われるものであって
憲法はその政府をかたちづくる国民の側にこそ義務を規定するのが正しいだろ。

政府は国民が創りだすものであるから、その政府をどのような政府としなければならないかが
先になければおかしい。

>>516
ねぼけるのも大概にしてもらいたい
自由を否定することは貧しくなること同じだ

最大限滑稽なのは、そうした自由からもたらされた富を前提にして
若者は家族、国を守るべきだという発想な
自由を否定するのは自由だが、自由をひていするなら自由から生み出された富を否定しろ
まずはそこからだ

大学では必ず日本国憲法についての講義を通年で取らせるようにした方がいいな
頭おかしいのちらほら居るし
あぁ東大法学部卒様が元々の発端でしたか……

>>514
すぐだよすぐ。4年なんてすぐ。前回の選挙だってついこの前だっただろ。

大丈夫大丈夫。4年ごときじゃ大したことできないからｗ
むしろ、こういうネタがこれからもポンポン出てきそうで楽しみだわ。

天賦人権説自体、市民革命から生まれた思想だからな
市民革命が一度も起こってない日本じゃ馴染まないよ

>>501
次は優生思想だ・・・・・・・

責任なき自由なんてそれこそフィクションでしかない
自由を行使すれば責任はその個人に降りかかってくる
民主主義では特に全体に降りかかってくる

人権てのは国家権力に対抗するたの個人の権利のことだぞ
国家が人権を定義することがそもそも間違ってる

>>523
お前がそう思うならいいんじゃね
言ってること間違ってるけどな

国民の意識を高めようって言うなら学校で教えたらいいだけでしょ
国民の義務って憲法に記すようなことじゃないよね。国民が守る必要があるのは法令であって
憲法はそもそも国民が守ろうとしても守れないものでしょ

>>515
>憲法がいかなるものであるかは憲法自体が規定すれば良いことであって

憲法の正当性を憲法が保証するのかwww
じゃ「俺は王様だ！　だって俺が決めたからだ！」で成立するわけ？

>>506
独裁者を批判し攻め込む根拠となるものが必要だよ。
この前カダフィ大佐をやっつけたが、
生まれながらにして自由を持っている人間というものを、抑圧弾圧した国家の元首だからってのが、
やっつける根拠。
もしリビア国民の人権が国家から与えられるものであるなら、人権を抑圧しても、他の国が口をだすことじゃなくなる。

>>531
ナチスはNG

>>534
一般的な理解について言及して特に異論がないから紹介しただけだけどね
間違ってると思うなら、どっかの憲法学者とでも戦ってきてくれ

>>501
おめえにくれてやる人権はねえｗｗｗｗ

ググった所、天皇の位が世襲なのが
生まれによって人間を差別しているから
憲法理念と反しているらしい

もちろん男系男子のみに天皇を限定しているのも
憲法の理念に反している

>>468
天皇が人権が制約されているんだ？
どこらへんが？

>>521
義務項目を決めるは特権階級じゃなくて国民全体の総意
今、自民がやってるのは内輪で「おれのかんがえたさいきょうのこっか」でオナニーしてるだけ

>>513
貴方は個人的に好きだ。
まあ、結局は96条なんだよね。

国は滅んでも、人は生きる
生きる権利は、国が与えるものじゃないだろ

憲法規定→国民の義務（人権、国家安全保障、等々）→憲法規定に従って政府を形作り立法措置

この流れが当たり前であって

憲法規定→政府→立法→国民を法で支配　という現状認識自他がおかしい。政府は国民がつくる。
だから政府に対する縛りは、国民に対する縛りとして先になければならない。

>>509
甘い考えだな4年後の最大野党が自民別働隊で大連立とかある
また前回民主党が勝てたのは小沢の地道な選挙活動や鳩山の資金力も大きい
もうそれは存在しないのだ

条文は１７条もあれば十分
西欧の真似するなって、没落が確定してる文明を真似るってアホの極み
昔の日本人は遣唐使だって唐の滅亡の１０年前に辞めているぞ

歴史から日本という国の核となっているものを見つけろ

ただこの人の場合は政治的信条で最近の動きを見せているとは信じられないんだよね
一応東大法から主計官だよ
政治家として生きていくために自分のポジションを割り切っているのかな

散々自由から生み出された富を謳歌した挙句

困ってるので助けてください、とかしかもそれを上から目線で
困ってるから助けろよ、と言ってくる奴は当然ながらつぶしてやりたい

当たり前のことだ、潰さなければ次の人間がより苦労する、社会的負債だ

>>516
お前がそんなことを書けるのも自由だからなんだがな。
お前はネットへの書き込みを制限される国に生まれればよかったね。

こんなこといってるとお前の人権なんか認めた記憶が無い
という国民がでてきそうだけど、そこんとこわかってんのかな？

>>532
その通りだよ
だけどそれは権利義務の相互関係というのは別

>>537
それそのまま片山に聞かせたい
なんて答えるだろう・・・

>>515
文字書いて俺様は憲法なりって言ったらそれが憲法になるのかよ
形式的意味実質的意味でググれバカタレ
マグナカルタは憲法であるが成文化されとらんし憲法なる名称もない
北朝鮮憲法は憲法の名を持つが憲法ではない
このあたりを調べてからモノを言えゴミ

社会学者など左翼の集まり
そんな奴らが唱える論など
全否定してよし！

>>501
つーかナマボ叩きしていたのも、
自民の手先だろ

極右→自民
中道→民主
極左→共産、社民
ブレ→維新

>>548
どっちだって同じだよ。この場合問題なのは経過じゃなくて結果なんだから。

もともと日本は君主制みたいなもんなんだから
天からではなく天皇から与えられる人権としておけばいい

>>535
教えるやつがアホだから無理だろ
昔は深く考えるやつもいなかったから教本読んでりゃ良かったけど今の時代そんな教師はゴミ

>>546
だーいじょーぶだーいじょーぶ。

支持率20％の自民党が、今回単独過半数を伺う状況よ？
裏返せば、他と相対的に支持率が高けりゃ、
支持率20％でも（候補者数によっては）余裕で単独過半数取れるわけ。
それが小選挙区制だから。

大丈夫。これは断言するわ。

八月革命閉店の日

>>545
だからその「憲法規定」の根拠は何なの？

憲法→立法・行政・司法→国民→憲法　で循環するんだよ。
あくまでも法律は「国民が政府に自分を縛らせてやってるロープ」なわけ。
縛り方（憲法）を決めておかないと絞め殺されるからね。

>>555
じゃあ西側先進国も否定していいんだな

>>547
そんなに日本古来のものが大事なら
洋服も肉食もパソコンもテレビも捨てて生きろよ

>>537
まったくその通りだな
国が人権をホイホイ奪うことを容認するってのは
そういうことだ

すげえなもう生きる権利すら無くなるのか

>>532
中学生みたいなこと言うなよ

>>537
建前としての根拠ならまさにそうね
ただアメリカの場合、やると決めたら根拠を捏造してでもやるだろうから

革命起こせよwどうせ無理だけどなｗ
とそういうことですね

もう自民政権になったらひたすら
今日もいい天気　つって何も考えずに働いて納税して人権貰う事にするわ

なんで、「憲法じゃないもの」を、「憲法として語ろう」とするのか。

なんか新しい言葉作れよ。「国法」とかなんかそんな雰囲気のさ。

自民党劣化したなネオコンや宗教右派に乗っ取られた共和党みたいだ

清和自民を崇める生まれついての奴隷B層が大好きな2次元ポルノを規制された時にどんな悲鳴をあげるのかホントに楽しみ

>>557
残念ながら中道は公明だけ
民主は極右と極左とブレの3種類だけで構成されている

>>569
あいつらは群れると感情論だからな。

日本人は群れると躁鬱病だが。

国への奉仕は当たり前であって国民の義務でしょ
それを無視するような輩は
反社会的勢力であり
その手の奴らの人権を守る意味は無い

人権は天から与えられたものだわ
国に何ができるかで規定しますってなったら、北朝鮮みたいな国に生まれたらどうなっちゃうのよ

国を動かしてまともにもってけるのは結局誰なんだいって
政治家が勝手に決めてくれるわけじゃない
結局国民自身じゃないか
国民主権ってそういうことじゃないのか

>>554
だったらなおさら憲法は政府を縛るものだという主張自体がおかしいじゃないか。

憲法は国民全体を縛るものであって、政府をかたちづくる行為も政府が立法する行為も
全ては国民の行いなんだよ。
そして、憲法を明文化するかしないかはともかく、そのように宣言するという意味でしか無い。
なぜなら憲法にはそもそも実際の強制力はないからだ。

>>488
では貴方は集団的自衛権に対してどのようにお考えですか。
日米安保によって、これらを行使せずに日本国は平和で安全に過ごせてこれた、と私は思います。
そういった日本国を私は好きです。

>>565
肉食は昔もやっていたろ
仏教普及後、辞めただけ

>>548
もう片山とか世耕ってのは
歴史上の独裁者やムスカ大佐並の悪人なんだという風に見てる。

すでに現代社会における基本的な思想を共有せず
人を支配するというレベルで野心を抱いているんだと思うよ。

正直優生学だって持ち込んでもおかしくないと思っている。

そういえば最近、

「義務を果たすから権利が生じる」と昔教師に言われて、俺はこれに反論するために法学者になった」

って人を最近見たな。誰だっけな。

>>541
天皇に財産権はないし職業選択権もないし居住の自由もないし信教の自由もない
特に信教の自由は内面的自由権であって自然権の中身と考えられるものである
また直接自然権の中身とは言えないような権利の制約もそれを根拠づけるの理屈が天皇として生まれたからだと言うのは人間の本質的平等権に反する

>>527
自由と個人主義はセットになっている
つねに戦闘の危険と隣合わせですよ
多民族国家てのはそれが自然なの、
人の和よりも個を優先する方が上等ってのが完全にアメリカかぶれですな

民族性や歴史を抜きにして、勝手に押し付けないでくれる？
自由ってのに一度も懐疑を抱いたことがないのは、知性の欠落だっての
懐疑をいだいてそれでも自由を選ぶ人ってのは、これまた発言の重みが違うね、あんたみたいのとは

自民の議員って新自由主義者とネトウヨみたいなのばっか増えてね？
まあ政権とっても長く無さそう・・・

ネトウヨの目指す国って本当に北朝鮮なんだな

>>581
そうですか。

そんなこと言っても、結局は徴兵したいだけでしょ？

>>573
自民の主流が経世会から清和会になったからだろうか？

>>584
その教師は満足に義務を果たしていないのに権利を主張していたというお笑い草か

日本人にとって天とは天皇陛下のことだろう
つまり日本国民であるのなら天皇陛下への忠誠と奉仕はひとりひとりに課せられた責務

人権人権ってそんなもんに必死なのはブサヨくらいだよｗ
一般人が普通に生活するぶんにはまーったく問題ない

またこの国は治安維持法とか国家総動員法とか始める気か？

>>591
きっかけはその辺だろうけど、最近はむしろ、
「ネットのノイジーマイノリティを票田にしようとしてる」という感じかね。

>>594
在特会とかいうゴミ共は左翼人権派弁護士に泣き付いたけどな(爆笑)

結局、俺たち東洋人は
君主・国家から有り難い施しを受けるだけの存在らしい

孔子が述べた徳治国家ってのは
正にそんな国だったらしい

それが東洋人なんだな

最近、日本が西洋かぶれしていただけで
中国・朝鮮・ベトナム・シンガポールなどは
伝統的な統治が強い

>>580
基礎知識皆無のバカがゼロから考えだって明後日の方向にしか行かないんだから調べろ勉強しろ

>>584
高島章
http://twitter.com/BarlKarth/status/273047477958103040

>>561
まあ現実はシビアだから厳し目に見積もったほうがいいよ

>>563
だからその認識はおかしいって。

憲法
↑↓
国民（政府を包含）

という構図であって、政府というものはあくまでも国民が選出した代表者にすぎない。
したがって、憲法は政府の行動を規定するような文言ではなく、国民（政府を包含）に対する
自らの行動規定として内外に宣言するものである。

>>269
無知はしゃべるな

ここで自民党や片山さつきをドヤ顔で馬鹿にしてるけど、じゃあおまえらは層化や幸福を擁護するの？
公明や幸福実現が政教分離原則違反じゃないと憲法学的にわかってても、それを主張するわけにはいかないだろ？
いくら憲法が正しかろうと左翼や宗教の利益になるような考えは認められないし、むしろそれは間違ってるんだよ
なにかおかしいところあるか？

>国があなたに何をしてくれるか、ではなくて国を維持するには自分に何ができるか、を皆が考えるような前文にしました！
片山も安倍も自分は「あなた」じゃなく「国」だと思ってるふしがある

＞594 ：クラン(　ﾟдﾟ )つ|~ ◆vC8xvoErR2 [] ：2012/12/07(金) 16:20:06.37 ID:IxJDO6cXP (3/3) [p2]
＞人権人権ってそんなもんに必死なのはブサヨくらいだよｗ
＞一般人が普通に生活するぶんにはまーったく問題ない

こんなことを言う奴が大人だったらびっくりだな。
こいつは中学生以下であってほしいね。

>>580
公務員にも投票権があるだろ？

この投票権がその人の「国民」としての部分。
じゃあ、公務員としての業務はどうなるかというと法律を通じて憲法で縛られている。

憲法が縛っているのは公務員の「国民」としての部分ではない。

まあ自公が過半数取ったら国民が人権いらない憲法改正賛成と判断したってことになるだろ
政治の無関心もここまできたかって感じだよね

>>586
馬鹿じゃね
近代国家、デモクラシーっていうのは「私は何者にも代えがたい私である」ということから始まっているのに
それを否定するとかお前江戸時代に戻った方がいいよ

>>594
人権を軽視してる奴ほど人権に守られて自分が生きてることを忘れがちだぞｗ

>>507
貴方のお考えに対してはある程度の理解を私個人として認識致します。
ですが、主権国家の法律に対しては、それだけの重責があり、そう簡単に変えられてしまうようでは困りかねます。

>>604
前段とじゃあ以下に結びつきがまるでないな
国語の勉強し直せ

>>585
天皇に信教の自由がないってのは初耳だな？

昔は神道から仏教に乗り換えたし、
最近また仏教から神道に乗り換えたじゃないか

居住の自由もなかったっけ？
天皇が遷都の宣言をしていないから
東京は都ではないってよく言われるぞ？

要約：奴隷美味しいです（＾ｑ＾）

マジ基地だろこいつ

ほんと鳥肌が立つようなバカ女だな
そんな理屈に沿ってしまったら
自分がそこに立ってられなかった可能性をイメージすることすらできない

>>602

　　政府　（個々人ではなく公務員としての仕事の部分）
憲法↑↓法律
　　国民　（公務員でも憲法が保証する投票権あり）

自民が政権を取ったら、ここで反対してる人達はアウシュビッツみたいな場所に連れて行かれないようにね

おいおいなんだこのカルト政権
四年野党やって気が狂っちゃったのか
日本人って上に立つ奴はみんな「普通」にできないよな
普通に景気対策します、外敵から日本を守りますで国民はついていくのにこんなわけわからないことし始める

>>600
おおサンクス。ちょうどググってたわ。

>>604
おまえの世界には自民党と創価学会と幸福の科学しか存在しないんか

>>604
自民の憲法草案では宗教団体の政治活動も合憲化されてるが？
これまでは別団体という名目で活動していたのが
同一団体で宗教活動も政治活動もできるようになる。

東大の法学部ってキチガイの製造施設なの？

>>586
歴史も何も、国家は「税金をとる自由」があるんだから
そうした自由を規制してもらいたいね

市場がどれだけ下降しても
上がるわ上がるわ、学費が、税金が、社会保障費が

反社会的なのはどっちなのかもう一度聞きたいのだが
君が言う和で本当に多数の人間が救われるのなら実践してみろよ
結局お前の言ってることは、だれを救い誰を救わないかという人為的選別に帰着するわけだから
そして選別される対象は時が流れるにつれて加速度的に減っていく

誰かを救った結末が、今の日本だということを一度頭の中にきっちりきざんどけよ

タイムマシンと翻訳こんにゃくがあったらロックに教えてあげたい

西洋人が考える人権の重みと、日本人が考える人権の重みってのは別次元なんだって
農民の暮らしを歴史で見てみればわかること

欧米の支配層は常に野蛮で下等だったから、人権ってゲージで国家をがんじがらめにしなければいけなかった
日本はそこまでひどい弾圧や搾取や圧政を経験していないから、もともと必要ないの
人権なんてのは野蛮で農民殺して略奪しまくっていた国が苦し紛れに作った必要悪として認めているだけなの

>>613
結婚前にカトリックだった美智子皇后がいまどんな宗教を信仰してるか興味あるよなｗ

>>509
4年間って言うけど悪政が続けば国民は疲弊していくんだよ

自然権って、成り立ちはキリスト教圏だけど、解釈は宗教から分離されてるだろ

マジで気持ち悪い人権弾圧国家になるなあ

要約

権利は力で奪い取れ
国が権利を奪おうとしたなら政治家殺して革命起こせ

天皇が矛盾の根本なら君主制として明治憲法に立ち戻ればいいだろ

これが自民党だ

************************
日本未来の党はレイシス党
************************

■嘉田由紀子「日本は２発の原爆によって"軍国主義"から抜け出せた」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19508795
http://www.youtube.com/watch?v=jgAJbfHPSQA

■嘉田由紀子「日本は２発の原爆によって"軍国主義"から抜け出せた」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19508795
http://www.youtube.com/watch?v=jgAJbfHPSQA

■嘉田由紀子「日本は２発の原爆によって"軍国主義"から抜け出せた」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19508795
http://www.youtube.com/watch?v=jgAJbfHPSQA

>>613
信教の自由を二つに分けて内心的信教の自由と外形的信教の自由があって前者は縛られてないって反論してくるならおおなるほどと思えたけど
お前が一体何を言ってるのかさっぱり俺には分からない
＞居住の自由もなかったっけ？
＞天皇が遷都の宣言をしていないから
＞東京は都ではないってよく言われるぞ？
煽りみたいになって申し訳ないとは思うけど本当に何いってるのかわからない

>>619
最低賃金廃止とか、
生活保護廃止とか
維新も人権侵害をやりたそうじゃないか

財界やアメリカの言いなり政党共通の特徴だろう
日本人の人権を守るのは日本人自身が
頑張るしかない

>>626
目くそ鼻くそだ

こうやって基本的人権=社会権みたいな発想に直結するのが
いかにも革命を経験してない日本人って感じだよね

それにしても法学部卒でこれはすごい
東大って外国憲法ばっかりやってるって本当なの??

経済にしろ放射能の問題にしろ、
主流になってる基礎のお勉強を全くしてないのにてめえの貧相な脳でいっしょうけんめい考えた珍妙な自説をドヤ顔で披露する奴が多い
そういう馬鹿が自分では一等市民のつもりで何を言ってるか自分でもわからないようなことをでかい声で喋る
こういう醜い人間を見ると人権を否定したくなる気持ちはわかるよｗ

国民が国家権力を定め、同時に制限して抑制する
ここは変わらない

こいつらマジでまた戦争しようとしてるだろ
生活保護を叩いてたやつらがいるからって調子に乗ってるな

すごいな、ここまでいくと自民党はRPGのラスボス役をやってくれるつもりなんだと思うわ。
お前らの人としての権利を奪ってやるから、勝ち取って自分のものにしろってことだろ。
維新からやり直しだな。

>>626
ヨーロッパでも近世までは王権神授説だろ。

>>594
マジ最低だよなブサヨアメリカ他国の人権状況にまでイチャモンつけまくるんだから

自民党を下野させるような国民には躾が必要と考えたのだろう

>>637
分かっててやってるんだろ。
金と力に目がくらんだ哀れな元秀才だよ。

ネトウヨって改正後にブサヨに政権取られたらどうしようとか思わないの？

>>602
政府という国民の代表者の選出の方法の規定と違憲立法の禁止っていう政府に対する制約をしてるんと思うだが

>>604
制度上の是非と思想上の是非を切り離して考えられない1bit脳がネトウヨみたいなのになるんだよな

坊主がにくけりゃ袈裟まで憎いってのは良くないよ

>>617

憲法
↓↑
国民
↓↑法律
政府

国民が憲法に従って政府を形作り、憲法に従って立法させる。
法律は政府と国民の両方の行動を縛る。

我々はとんでもないモンスターを産み出してしまった

だからプラザ合意以降失策続きの自民に憲法いじらせるなって

絶対変えなかった方がよかったってことになるわ
民主みたいにな

>>4
いや、お前わかってるだろ

>>639
戦争しないと解決しないと思ってるからな
正しくは戦争に持ち込まないと自分たちの有利な方向で事を終わらせることができないと見ているのだろう
そこらへんの功利計算が透けて見える、俺も同じことができるから

>>634
古代、天皇が神道から仏教に乗り換えたのは天皇自発的意思だったと思うが？
近代神道から仏教に乗り換えたのも同様

天皇の宣言によって天皇の居住地が決まるなら
天皇に居住の自由はあるんじゃないかってことだが？
京都人は天皇は東京に「行幸」しているだけと主張する

>>626
江戸くらいまではある程度お上がまともだったじゃん？
今は派遣とか姿を変えた奴隷制度いっぱいじゃん？
自民がとったら人権なくなるじゃん？

21世紀にして始めて日本で市民革命が起こるかもな

>>609
「私は何者にも代えがたい私である」キリッ！
頭悪そうな発言だけど誰の発言？尾崎豊くらいの知性しかないのはわかるけど
西洋哲学においては個人主義や民主主義への批判までも猛烈にやった経験があるんだけどなあ
今ではもう土に埋められちゃった感じですな、これから欧州の思想的復活はあるのか見ものです

>>529
1933年 ヒトラー内閣発足
　　　　　国民同質化政策開始
　　　　　国会議事堂焼き討ち事件　政敵排除　新政党設立禁止法
　　　　　ワイマル憲法における基本的人権条項廃止
　　　　　全権委任法成立　国会停止
1934年 大統領制廃止　ヒトラー総統へ
1935年 ニュルンベルク法　ユダヤ人とのセックス禁止
1936年 ヴェルサイユ体制を一方的に放棄　ラインラントへ進駐

4年で国は殺せます

国を壊すサヨクに人権無し

>>621
はぁ？答えになってねーだろ
他の宗教だったら問題ないのかよ

>>289
労働は君達を自由にするだっけ

>>646
非常事態宣言するか選挙やめりゃいいんだよね

>>641
宿敵民主党を倒してクリアーかと思ったら、まだラスボスが隠れてたってことか
バラモスとゾーマみたいだな

>>650
仕方ないからこのブス落選させてもう一度公衆の面前で土下座させようぜｗ

権利とか義務とかいちいち教わらなくても自然に身に付くもんだけどな
親の教育が悪くなってんのかね

正しい教育は結局のところ自分で施すか、大学で探すか、良い親から教わるかの方法でしか得られないということか
少なくとも義務教育課程において正しい社会認識を得られるとは考えにくい

あと>>639じゃなく>>640だった

>>650
しかもネトウヨ票で当選しそうな感じ

アルガス「家畜に神はいない」

義務は天賦なのか
天賦じゃないなら誰が与えるのか
国民に義務を課す権利は天賦なのか

>>656
とりあえず反論できないから(ｷﾘｯつけてみたんだね
顔真っ赤すぎる、かわいそう……

>>659
アホな二択問題に回答のしようなんてあるかボケ
「カレーパンが嫌ならじゃあアンパン食うのかよ」って言われても、
「なんでクリームパンの選択肢がないんよ」としか思わんわ

>>665
義務教育でまともに教えないからこんなアホな発言がまかり通るんでしょ

日狂組とかサヨのせいで自由をはき違えて義務を果たさず権利ばかり主張するようなクズばっかりだからね

>>648
え、国民の大半は公明は政教分離原則違反だと何十年も思ってるわけですけど
そういった人たちはみんな1bit脳のネトウヨなんですね
また国民総ネトウヨが証明されたなあ

自民党が権利を与え義務も課すってことだよ言わせんな

素晴らしい、ようやくエセ保守からまともな保守になったか自民党。
基本的人権なんてものを有り難がって権威をふりかざすのはわがままな幼稚園児と同じなので処刑でおけ。
そもそも社会契約説とか天賦人権とか、欧米の馬鹿思想やらキリスト思想を大事にしてるほうが間違いであって。

>>667
FFTは名作だったなw
統治権力の争いばかりでたみが蔑ろにされてる
現状がひしひしとつたわる

>>662
日本の二大政党制ってバラモスとゾーマの繰り返しだからな。
たちが悪いのは、バラモスとゾーマが競って「自分は勇者だ」って嘯いて
それを信じる民衆とかもいるという始末。

>>649
「行為者」と「行為・規定」ぐらい分けて考えろ。
憲法に手足が生えて行動するのか？

国民が憲法で政府を縛り、政府が法律で国民を縛る。
政府は国民自身の付託で国民を縛っているからこそ正当性がある。

なお、政府＝公務員ではないよ。政府＝公務。

うーむ。
強固に反論する連中が想像以上にいるなｗ
こんなん反論の余地もないぐらいアホ丸出しな発言だと思うんだけど。

一生懸命擁護して大変だな。ほんと。

間違えた>>654の三行目は
「近代仏教から神道に乗り換えたのも同様」ね

まあ皇族だった人によれば皇族は人権がないとか
色々不自由が多いようには聞いてはいるがね…
法的にはっきりと決まっているのか？

いやいや、産まれた瞬間から基本的に持ってる物としてあるのが人権だろ
この建前がなくなったらどうなるかくらい想像しろよ

まあ何にせよ議論は徹底的にやった方が良いよ
色々案を出し合ってね

>>659
公明党のP献金(プレジデント献金)が政教分離違反だって石井一が国会で追及してただろｗ
テレビでは一切触れられず、自民公明党とネトウヨが民主は仏敵だって発狂してたのを覚えてないのか？ｗ

誰かこいつ暗殺しないの？

>>673
少なくともお前は1bit脳のネトウヨだよ
その他日本国民がどうかは知らんがな

闘争の末に勝ち取った国の奴らが言うなら未だしも、日本じゃ実際上から与えられたもんだしな。

>>673
お前が言われてんだよお前が。他の人を巻き込むな。

>>649
憲法を規定するのが国民なんだから

>憲法
>↓↑
>国民

ここを憲法か国民で一括りにしてよくね？

そもそも憲法が政府を縛るものだって言うが、憲法には実効的な支配力はないわけで
つまり違反したからって警察権力のようなもので違反した政府を取り締まるわけでもないわけよ。

要するにむしろ憲法というのはその国の国民自身の内外に対する行動規定としての宣言であって
自らの意志でこのように行動すると宣言しているからこそ、そこに実行力が伴うと判断されるわけだろ。
自らの意志に反する行動は出来ないわけだから。そしてそれは宣言に過ぎず、それを担保するのは
その国の国民の内外に対する信用に最終的には依存してる。

だから憲法というのはあくまでも日本国民がどのようにな価値観を持ち、どのように行動するのかを
高らかに宣言するものでなければおかしい。政府を縛るとかはまた別の話になってくる。
むしろ、政府を縛るのが憲法とか言ってる人たちこそが、憲法をなにか大きな法律みたいなもので
政府の行動を規定している文章のように勘違いしている。

政府を縛る法律も、国民を縛る法律も、国民自身が組織した国会で立法されることで成立しうるものだ。

>>684
こいつだけ暗殺したってしょうがないだろ
「私たち」の基本的考え方なんだから

ID:EqN47U780

おまえ頭わるいだろ。
ずっとむかしからw

今のところ政策だけ見ると自民が革新で共産が保守ってすごいよな

>>676
この発言は家畜すなわち動物には、人間と隔絶した差があるという
キリスト教の考え全開だろ

キリスト教では動物は神に保護されないから物体扱いだし
日本の法律でも動物を殺すことは「器物損壊」だ

>>690
ま、暗殺の恐怖とやらをそろそろ権力が思い出す時期に来てるのかもね

法学部卒でこの考えになるって珍しいよな
自民党に洗脳でもされるのか

>>654
言い返せないからレッテル張りしてるのかｗとか言われてもかまわないから言うけど
それをマジで言ってるのならかなり危ないと思う

もう価値観外交とか自由と繁栄の弧なんて言えないな自民党

ｼﾞﾝｹﾝｶﾞｰｷｭｳｼﾞｮｳｶﾞｰ

>>679
基礎教養で憲法学を履修した、大学１年生でもおかしいと分かるレベルの話だと思うんだが。
自民党の政治家って、もしかするとみんな高卒なんだろうか。

そのほうがいいかも

>>684
暗殺する必要無いだろｗ
人間に権利なんてないっついってるんだから堂々と殺せばいいｗ

まさに万人の万人に対する闘争ｗ

>>670
うわ、たいして上手くもなくわかりづらい例えを用いていらっしゃる

じゃあつまり君は公明や幸福実現が政治に参加するのは何も問題ないと主張するんだね

憲法草案の良し悪しは別にしてもキリスト教が母体となってる天賦人権説は日本に合ってるかどうかは微妙ではある
とはいえわざわざ変えるべきかと言えばそうでもないとは思うが
そもそもマトモな草案を他党も出してれば比較もできるんだが…

>>695
というより自民党議員として生活していくためにやっているだけだと思う
知識はたぶんあるだろうから
この人自身は国会議員としては力があるわけではないからね

大体"nativism"＝「天賦」ってのも、かなりの誤訳だろ

"nativism"の日本語訳が宗教性を含む言葉になっていて、
政教分離を最初から逆手に取っているような悪意を感じる

無学の情弱なら、喜んで自らの人権抑制の方向に向かいそう

都合のいい責任逃れを作っているだけか

>>693
つまり国民はごく一部を除き動物になるべきだということか

これこそ正しい唯一のスタイルみたいな盲信やめなと
言葉は歴史より生まれ、俺達も全てそれを借りて思考しているに過ぎない
俺たちは日本語って言語をベースにしてしかモノを考えられないんだから、日本の観念概念の歴史の上に成り立っている

それに西洋の思想とガバナンスを押し付けても無駄なんだって
大日本帝国憲法も間違い、気が狂ってるレベルの自由の大安売りだよアレ
ドイツ人がこんな無茶苦茶な自由憲法作って国家が成り立つわけがない、野蛮すぎるって恐れおののいた自由憲法

さらにそれを悪性進化させたのが日本国憲法

>>692
全力で後ろ向きに突っ走ってるからな、今の日本は。

時間を巻き戻せるわけじゃなし、過去の栄光にすがりつくのはもう止めないか。

>>702
いや何が問題なんだよ
政治参加は全然自由だ

>>690
こいつら共々北朝鮮に捨ててくれば問題解決

>>702
ああ、横レスだけど、「問題ない」よ。

>>626
鎌倉時代の地頭も十分野蛮だったらしいけどな
脅迫して強制労働させてみたいだぞ

さーてと、これで自民と自民と連立組みそうな奴らは全部選択外決定だわ
もちろん権力亡者で大政翼賛界やりそうな民主なんか論外
共産党しか選択肢ねーとかｗｗｗ経済政策まともでブレない中道左派かリベラル政党出てくれよｗｗｗｗ

天賦人権説を否定したいのは国民に義務を課したいからもあるけど
もっと大事なのは天皇の神性と抵触するから
天賦人権説は（どこの国に生まれても）享有する権利を認める思想
自民がやりたいのは日本に生まれたからこそ日本の神から与えられる権利
そして天皇は神の末裔、神を超える天などないという思想

>>699
知識としては理解してるんだろ
昔の毛唐の学者なんて「自民党であること」からみりゃ大したことないわけｗ
たんなる不遜

>>714
そもそも経済政策まともな党を日本で探すのが割と難しい

>>701
殺しあって生き残ったやつが人としての権利を得るわけか

自民党はこういう考えな奴が多いよね

>>703
天賦人権説は民主主義の根幹なんだが。
民主主義捨ててどうしたいんだ？

>>702
んだからオメーの世界には自民と創価と幸福しかねーのかと。
他の政党ガン無視か。自民を支持しなかったら創価か幸福しか選択肢がないんかと。
朝もはよから駅前で演説してる無数の候補者は全員自民か創価か幸福かと。

人間には全員平等に生まれながら人権が有る
あくまでも目標は平等

>>689
>つまり違反したからって警察権力のようなもので違反した政府を取り締まるわけでもないわけよ。

>国民自身の内外に対する行動規定としての宣言であって

そう。
憲法は宣言であり、その宣言には細かい規定も含まれ、その規定にしたがって
国民自身が（その正当性を信じて）投票し、民主主義政府を構築し、
もし政府がさきの「宣言」に逆らって暴走しはじめたら暴動などで打倒しても正当な行為であるという事になる。
それが憲法であって憲法は法律ではない。

だから憲法は国民にではなく政府にかくあるべしと宣言するもの。
法律ではない。

>>715
中二病かよ

>>626
それは間違い
チャーチルのWW2回顧録読めよ

「ヒトラーは大量虐殺の悪魔であるが、ドイツ国民への食糧は何か月も備蓄してあったのだ」
「日本はすでに都市部でも飢餓が蔓延しており、政府首脳の国民への意識が疑われる」

>>685>>687
え？公明や幸福実現を政教分離原則違反だと考える人は憲法も知らない1bit脳のネトウヨってのが君たちの主張でしょ?
じゃあ国民の大半がネトウヨになるけど何が違うの？

>>692
何を保守とするのかによって話は違うだろ
昔の人権がなかった頃の日本を保守しようとしているなら
自民の方が保守だ

>>696
困ったことに結構マジらしい
明治時代、京都人は天皇が東京に行くのに激烈に反対したので
明治天皇は東京が都であることを決めることができず、
東京と京都両方が都という「東西二京論」が建前だった
京都人はそれが嘘であると見抜きつつも、すがった

つーかこの板でこそ、よく主張されていたことじゃないか
天皇東京行幸論は

擁護してるのは紅衛兵みたいだな
理想国家では地位が約束されると信じてる

まず真っ先に片山さつきの人権を取り上げて富士の樹海に放り込め。
話はそれからだ。

自民中心の新政権で徴兵制で戦争・原発・増税・TPPで日本はボロボロになり、自公or自公維新政権は壊滅状態になって、
4年後は未来の党が政権取るだろうな

今人権週間なのか
ほんといい機会だなｗ

>>724
実際帝国憲法がそうだったじゃん。
中二病かは知らんが。

>>688

ちがう。
憲法制定権力といって
国民が憲法を制定して国の規範をつくるんだよ
立件民主主義だよ

>>699

ネトウヨが低学歴で無教養なことが　
また証明されてしまった。敗北をしりたい

>>702

おまえ低学歴だろw

中学校で国民の三大義務とか教えて
立憲主義を教えないからこうなる
教育って大事だね

片山は東大法で何を学んだのか・・・

>>726
違う違う。お前の事を言ってるだけで、その他の国民は関係ない。

仮に、どっかの誰かがお前と考え方が一部同じだとしても、
その人の話はしていない。お前の話をしている。

「◯◯ちゃんもいってたー！！！！」って話はどうでもいいの。分かるかなボク。

>>730
4年後なんてねえよ

>>708
今時言語相対論をほざくような低能いたんだなぁ
まあレス見る限り「言葉」について深く理解してるとは思えないし仕方ないか

>>736
日本の、か

>>730
それはないなｗ

自民大勝
↓
安倍が何一つ公約達成できず（新憲法、国防軍なんて、無理に決まってるｗ）
↓
下痢撒き散らして逃走
↓
いつも通り年間首相
↓
次の選挙で大敗

ID:EqN47U780　は見てるこっちが頭痛くなるレベルのアホだな
人権は生まれながらに持ってるかどうかって話と、政教分離の話は全然別なのに

>>736
自民の憲法草案が通れば憲法の無期限停止が可能になるからな。

>>689
>政府を縛る法律も、国民を縛る法律も、国民自身が組織した国会で立法されることで成立しうるものだ。

その「国民自身が組織した国会で立法されることで成立しうる」と決めるのが憲法なんだよ。
お前さんが「こうあるべし」と言ってるが、その「べし」が憲法なんだよ。

>>726
ネトウヨは1bit脳で支離滅裂になるってだけじゃねえか
そもそも
創価を政教分離違反と考えるネトウヨがいる≠政教分離違反と考えるのはネトウヨ
ドモルガンの論理法則でググれよ1bit脳

>>730
４年後は大日本帝国になってるよ

>>741
パルパティーンみたいになっちゃうのか

>>723
話の流れからみて結論が非論理的杉だろｗ

どう考えても国民が宣言して、国民自身の信用ががその憲法の実効性を担保する以上、
憲法は国民自身がこのように行動すると書くべきであって、その一部に政府をこの様に
コントロールするといった文言が含まれても構わないってだけ。

憲法が政府だけを規定する文言として書かれるべきではないし、むしろ、日本国民が
どういう価値観を持って自らを規定するかを宣言しなきゃおかしい。

>>707
せやな
「人権」という言葉が「人間限定の権利ですよ」というニュアンスがあるのも
キリスト教のせいだ

最近はそういうキリスト教的人間至上主義を
西洋人も反省して「動物権」なるものを作ろうとしているらしい

>>715
うわあ…嫌な方向での保守化なりぃ…
人間平等と天皇制は矛盾するなりぃ…

>>740
もう論点がとっちらかって大変な事になってるなｗ

次の与党がこれだと思うと悪い意味でドキドキして仕方ない

「権利ばっかり主張して義務を果たさない」云々言いだす人間は

凄まじく他人に残酷で、弱ってる人間を平気で見捨てるから信用するなってばっちゃが言ってた

>>749
楽しみができていいじゃーーーんｗ

>>708
その問題意識には共感するし改憲は必要だけど
ちょっと軽すぎやしないかと思う

権利は義務を果たしている人に正しく与えられるべきだと思う。

たとえば納税や勤労の義務を果たさない人にまで無制限に権利を保障し、
そのために国が傾くのはおかしい。
きちんと義務を果たしている人々の権利を侵害している。

国(既得権者)のために義務を果たさない国民(奴隷)に権利は要らないということです

>>725
チャーチルって馬鹿丸出しだったよねえ
英国の２流国家への没落決定づけたのはチャーチルだもんね
プリンス・オブ・ウェールズ沈められてびっくりしてた手記には本当に驚いたわ
ここまで無能でいいのかとｗ

>>753
消費税納めてますが何か（ｷﾘｯ

もう片山がこれが党の考えだと言い切った以上、憲法改正に大きな波紋呼ぶだろ
マジでどうするんだよ自民党

>>745
ヌターウォーズ思い出したわ

>>753
いまどき「障害者は社会への義務を果たしてないから人権を与えるな！」
とか言い出したら、国際社会からものすごい集中砲火を喰らいますよ

>>758
'So This Is How Liberty Dies. With Thunderous Applause'

>>746
>憲法は国民自身がこのように行動すると書くべきであって

だから我々国民は政府をこう縛りますよ、と宣言してるんだよ。
憲法読めよ。

>>755
英国は勝ち、日本は負けた
これが全てだと思う
狭いビジョンしか持てない日本人と、
大局観がある英国人
今も変わらんと思うね

まず自民党の議員というのは国民の代弁者じゃないからなｗ

>>758
万雷の拍手と共に自由は死んだって名シーンな

私たちって自民党がこう考えてるっていう解釈でいいのかな

>>757
本当に党の考えなんだよ
>>194

ID:JLj8DP5ZP　みたいなのが無学なオリジナル思考くんの典型なｗ

>>755
日本に牟田口廉也という極めて優秀な工作員を潜り込ませていたというのに！

天皇は再び神になられた

保守派の戦前回帰やばすぎだろ。こいつら絶対大衆は衆愚だと思ってるぞ。

>>759
ちなみに自民党草案は障碍者の差別禁止を明記しましたよ

>>753
義務って何？ｗ

一般的な日本人より在日パチンコ社長の方が納税額多いけど、その場合は在日パチンコ社長の方が権利が多いの？ｗ

>>727
天皇東京行幸論が正しかろうが嘘だろうが天皇に居住移転の権利がないって話とは全く関係がないということに気付いて欲しかった

やはり左翼が言う
「天皇こそ差別の源泉」って割りと本当じゃないか？
天皇をなくさない限り、日本に民主主義は不可能な気持ちが高まってきたわ

やべえよ自民党

>>733
>国民が憲法を制定して国の規範をつくるんだよ

うん。憲法≒国民の意志だから
一括りにした方が分かりやすいと思ったんだけど違うの？

日本人の日本人による日本人のための憲法を！
↓
天賦人権論をとるのは止めよう

日本を取り戻す！
自民党です

過去の言動を見てると本気で言ってそうだからコワイ

国民とは国のため尽くすのが当たり前だ

しかしそれを憲法に明記するのは間違い
憲法とは為政者の暴虐を縛るための
国民から政府への要望書・契約書であって
国民の義務なんてものが書かれること自体が
憲法のそもそもの成り立ちから外れている

義務を果たしていない奴に権利は与えられないとかわけのわからんこと行ってる奴がいるけど
法律違反したら罰せられるのを知らんのかね？

>>763
まあ解散したら又吉イエスと同格なわけだけどさ。

まあこういう話題もネット上だけで済んで
選挙は自民が圧勝なんだけどな

>>771
通常は、というか現代の考え方なら当たり前だろうね
なぜなら、権利は義務を伴わなければ与えられない、という考え方ではないから
要するに>>753はおかしい

>>755
チャーチルなんてそもそも戦時でもないと首相なれないような輩だからな

義務を果たさない人間に人権なんてありません。
故に、ニートは人間ではない。

>>771
障害者＞＞＞性的少数者、なのか……
まあ自閉症は教育の問題とか言ってた政党だしな

政党に調査、性的少数者への施策
http://www.daily.co.jp/society/politics/2012/12/05/0005577958.shtml

自民党「ホモの人権を守る施策、必要ない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354703776/
自民党「ホモは差別されて当然、社会的排除をなくすことには反対」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354364609/

>>747
動物権キチガイじみてていいねえ
世界が左翼にかき回されるのは愉快だわ、一足先に左翼排除できる日本は高みの見物

生類憐れみの令からいくと日本は３００年以上先に経験してることになるなあ

>>771
つまり差別無く、労働してない健常者と同じように労働してない障害者の人権も認めないってことになるな

そもそも、ネトウヨは人権は制限されるべきとほざいてkるけど

おまえのようなチンケな人間を生かされてるのは人権のおかげだろう

感謝しろwよwwww

ところで人権が天賦のものじゃないとしてどこから出てきたのかという問題が残るが
法実証主義的な立場をとるということなんかそれとももう西洋的枠組みで考えるのやめるということなんか？

>>761
だからそれでは必要条件に過ぎず必要十分条件ではない。

憲法は国民による政府の組織とその統治のみならず、それ以外の様々な国民の
意思表明を盛り込むことでより完成されたものになりうるにも関わらず、
あえて「政府を縛る」道具として以外の機能がないかのように憲法を規定しようとする
憲法学者の意見が非論理的だと指摘してるわけ。

なぜ憲法が政府を縛る以外の機能を持ってはいけないのかの説明がない。

>>753
金持ち優遇政治でもするの？

1946年　天皇　人間宣言
2013年　天皇　 神　宣言

>>786
お前らの元総裁ガチホモだったやん

>>773
上で書いたように
天皇東京行幸論は「天皇が決めなければ
天皇の居住地は決まらない」ってことだと思うぞ
少なくとも建前上は

平安京も天皇の意思でできたものじゃないか

権利は先人たちが苦労して勝ち取ったものであって、天から降ってきたものでも、義務との交換でもないような

東大法行って国�Tの勉強ばっかやってたのかこいつは

>>789
本当そう思うよ
彼らこそ戦後憲法と戦後教育が生み出した病巣だよ

本気で人権規制したいのかこいつらやばすぎ

>>753
国が傾いているのは、そうしたことで傾くように設計されているからなんだが

第一ナマポ程度で国が傾くわけねえじゃん、不正受給はおいといて
ナマポってのは言い換えれば所得を著しく制限される状況に追い込まれた人々のことだから
高所得は維持できないが低所得は維持できる、低所得の結果、どれだけ可能性が奪われようともな

重要なのは富の総量ではなく可能性の総量が保存されているという考え方だ
誰かの可能性がまたほかの誰かの可能性を奪う、最もシンプルな発想だ
その可能性を増やそうとするならともかく、今の政府が行いたいことというのは可能性を奪いたいということだ

それが的確に配分されるという期待が、対話を通じてなされたのであればまだいい
ただ客観的に見たときに今の動きが私欲に基づいているとしか考えようがない
そんな奴らが信用して権利を委託しろと言っている、もっと社会の根源にある取引という概念から思考を始めたほうがいい
究極的に社会が成り立つ理由は、平和を愛するとか、そうした欺瞞じみたものではなく
取引として成立しているから社会が成立する

政府権力の肥大化は公正な取引を明らかに阻害する、市場を通じて引き起こされる不公正以上の不公正が

>>789
そいつら自身こそそいつらが支持してる政党に一番切り捨てられそうな輩なのにな
自分達だけは大丈夫だと本気で思ってるんだろうか

>>762
英国が勝ったって？
まあそういう見方もあるわなあ
歴史ってのは面白いねえ

どうせ憲法なんてどうでもいい
こんなの全権委任法を通せば憲法なんて関係ないし

ID:JLj8DP5ZP
こいつって結局頭の悪い右翼ってことか
知識もないし、話すら通じない

自民党的には沖縄の基地問題なんかは人権なんてものを尊重するから愚民どもが増長してるだけって認識なんだろうな。

https://twitter.com/katayama_s/status/276893074691604481

Heavy_Marcovich?@fewlirpcd645

@katayama_s 　そうでしょうね。人間の権利とは、本来は社会形成の中で個人個人が
求めて当然の権利という意味での自然権でしょうから。権利、義務以前に、
人権を保障するのは結局は国家であり法律でしかないと思う訳です。
そこに対価として義務が生じてくるのはごく普通のことなのでは

人権は義務の対価だとよ

>>772
単に国民の三大義務を果たしているかいないか
今は何だかちゃんと守らなくても別に生きていけるって風潮があるよね

>>791

マグナカルタしらないのか？
なぜ憲法というものができたのか考えれば？


>>750
>「権利ばっかり主張して義務を果たさない」云々言いだす人間は

まさにネトウヨの事だなw

>>801
豚は肉屋を支持する

若者に真っ当な人生を送らせる義務を放棄した老人達が義務だ義務だと叫ぶだろう。
老人が間も無く天に命を取られる身なのを若者のせいにして騒いでいるだろう。

>>798
病巣というか教育による必然でもあると思うけどな
たしかに左翼的教育ってのは間違ってたよ
三大義務を教えて人権教育じゃ基本的人権の話じゃなくて差別の話ばっかだ
間違ったことを教えられれば歪む
それは教育の通りとは限らん

こうなったら国民を神ってことにしよう
我々は八百万の神である

憲法って国にとって都合が悪いからな
国を縛って人権保障するためのもんだし
芦辺先生が言ってたけど

義務と権利は表裏一体というのは確かにそうだが、基本的人権というのはそれよりさらに一歩前の話であって
何かをしないと担保されないとかそういう話では一切ないでしょ。

>>611
全く意味がわからない

>>791
国民から政府への命令書に『国民は〜するべし』って書くのはおかしいだろ？
それは憲法じゃな法律だ政治家は法律作ったらええがな

憲法は政治をお前らに任せるけどイチビったらクーデターやぞ？っていう
命令書だよ

>>807
生きるために何かを守らなければいけなかったのかｗ
これはまたビックリ。

俺は守れているだろうか。。。

>>801
ナチスの時は直接の被害者はユダヤ人だけだったのにね。
肉屋を支持する豚って構図はマジ理解できないわ。

天賦人権説と天皇制は本質的に矛盾してるだろ

そこはどう説明すんだよ

>>787
確かに俺たち日本人は「鹿を殺したら死罪」とか動物権は伝統的に尊重しているね
日本人は人間と動物に隔絶した差はないんだ

キリシタン宣教師が日本に来た時もそこが問題になった

人の殺生も動物の殺生も罪であるとする仏教と
動物の殺生は罪ではないキリスト教の見解の相違は大きかった

>>786
子を為さない存在に対する配慮は必要がないということか
ドイツなんてちょっと前まで同性愛者が国の顔だったというのに

>>799
それで規制されるのは自分自身なのに
ホントにアホとしか言い様がないよ

国の役に立たない人には、そもそも人権がありませんってか

>>807
その義務は国が義務を履行できる環境を提供してる前提でしょう？

職業倫理を放棄した人間たちを社会から放逐するのは
終わった国の人々たちの最期の「義務である」

>>807
別に807がバカっていうつもりはないけれども
三大義務ってすんなりでてきちゃうとげんなりする
こんなこと教えてりゃ片山の言ってることのおかしさにも気づけない

>>807
じゃあお前自身は４０代以上とかで会社が潰れるかなんかして
職失って、あげく高齢だから再就職できなくて
運悪くバイトとかの面接にも落とされるような日々になったら
国家によって強制的に生きていけなくさせられて構わないってわけだな

権利と責任なら分かるが
権利と義務ってw

どうやら最大の脅威は中国やロシアアメリカなどでは無かったようだ

まさか国内に存在したとは・・・・・・

まさか今頃中世ヨーロッパみたいなこと言い出す奴が議員やってるとは思わんかった

支配者にとって人権は邪魔なんだろうな

>>821
それじゃ片山にも人権要らないな

教育の義務というのは、教育を受けさせる義務のことだ。
勤労の義務というのは、勤労する義務だけではなく、
勤労させる環境を整える義務でもあるのだ。環境が無いのに
義務は果たせないだろう。問題を誰かのせいにしたところで
根本的解決には至らない。

もう国民のための政治家なんて古い
これからは政治家のための国民の時代
さぁみんなで駒になろう

ネトウヨって国家権力である警察に喧嘩売りながら日の丸振ってる暴走族と大差ないよね

お前ら文句言うからにはもちろん片山さんより学歴高いんだろうな？

まさか国内から勝手に内部崩壊していくとはな
つくづくどうかしているわ

もっと根底にある不公正を直視したくないからこんな寝言が出てくる

https://twitter.com/katayama_s/status/276937883322048515
>自由は自分勝手でなはく、規律が守られた上でのこと、という原則をはっきりさせてマズい人ってどんな?

なんだよこの論法は…
もうだめだこれ

>>818
彼らの場合は希望がないしある意味悟っているんだよ
それならより広く共有しようじゃないかと底下げを望むという道があるでしょ

だから戦争になってお前ら戦うのかって指摘もあまり意味がない
もうどうせ終わっているんなら
お国のために死ぬ機会を与えられあわよくば身分や名誉も得られるという希望にもなる

>>830
明治維新に戻したい復古主義が台頭してきたからね、この党内では

「対特ア」にしたって
中国：全体主義
韓国：軍政
日本：リベラル

これだからこそ勝ってたはずなんだがｗ

>>825

名言だなw
誰の言葉？キミの？

>>735>>743
え、俺は制度上の是非と思想上の是非を分けていないという理由でネトウヨ認定されたんだけど
じゃあ当然、公明幸福実現が政教分離原則違反だと考える人は制度上思想上の是非を分別できないネトウヨになるけど？
まさか、憲法学的に正しいよと言って納得すると思ってんの？

自分たちがどういう理由でネトウヨ認定したのかも覚えていないとか1bit脳のネトウヨ以下ですね

だいたい政治家が憲法書くってのがおかしいねん
本当は国民が書かなきゃいけないんだ

天は人の上に人を造らず，人の下に人を造らず

>>836
ハーバードですけど？

>>831
支配者にとって人権が邪魔なのは全世界共通だろうな
その本音をどれだけ押さえつけられるかがいわゆる「民度」じゃなかろうか

>>840
つまり自殺願望か。

そろそろクーデターだな。民主にはウンザリ、自民にはコリゴリと
良いことを言ったな。

>>827
それまできちんと義務を果たしていたのなら、失業保険や支援が生じることになる。
まさしく義務を果たしたものに権利が生まれる。

>>833
そうそう、国家が国民に義務を課すということは同時に国家も国民が義務をまっとうできるように手を尽くす義務を負うんだよな

天賦人権って王権神授説と同レベルの理論だし民主主義とか法治国家には不要だろ
人の手で平等自由な社会をつくるって意識は大切だと思う

>>816
だから国民から政府に対する命令書ではないと言ってる。

あくまでも憲法は国民自身の意思表明、宣言である。
その中に自らが組織する政府の有り様を規定することはもちろん行われるが、
それ以外の意思表明を憲法に盛り込んではいけないということはない。

憲法が政府を縛る以外の宣言を含んではいけないというのは非論理的だ。

そのうち憲法自体不要とか言い出しそう

>>849
破滅願望かな。
自分がダメだから周りも巻き込んで世界を終わらせて死にたいみたいな

そもそも人権制限があったとして
それが適用されるのは
極左は反社会的人間だけなのだから
真面目に生活してる人はむしろいい側面しかない

>>841
いや維新より前の幻想だと思う
明治憲法さえ否定したいという感情だけはある
だからといって明確に打ち出せるわけでもなく曖昧

結局は教育の問題なんだよ
日本の選挙ってのは天皇陛下に感謝しつつ、投票用紙に自民党と書く
それが歴史を重んじ、周囲との調和を大切にする日本人ならではの民主主義って物だったんだ
しかし最近は戦後教育の影響か選ぶ権利は自分にある、などと変な勘違いをして好き勝手な所に投票する
いわば日本人初心者とでもいうべき大衆が増えた
その結果が先の参院選によるねじれ国会。統一を失った議会により政治は身動きが取れなくなり、
この国から貴重な３年間が失われた
日本ってのは昨日今日できたようなその辺の国とは訳がちがう
２６００年にも渡って変わらなかった物には理由がある
政権を自民党に戻し、主権を日本人の手に取り戻すには
選挙民自身が、変えてはいけないものと変わらない事の大切さを、失った今初めて学ぶ事から始まる

人間だけが生まれながらにして何らかの権利を持っているなんてそもそも傲慢だよな、よく考えたら。

ナチスの被害者はユダヤ人だけどころか
酒場でチョビヒゲうぜえって言っただけで民族裁判所で死刑にされたドイツ人大勢いますが

>>857
極左政権できたら右翼が火あぶりになるのですが

片山ネトウヨと戯れてた時と何にも変わってねえな

>>819
イギリスだって王権神授(笑)の流れの王室があるけど両立してんじゃんｗ
そんなことより渡来人の子孫を血脈主義で神扱いのほうが謎だがｗ

権利を自身の管理下に置くとか独裁者の発想だろ…

>>844
あのね、一応言っといてあげるけど、
お前が「制度上の是非と思想上の是非を分けていない」と突っ込まれてるのは、
政教分離のところじゃなくて、

＞いくら憲法が正しかろうと左翼や宗教の利益になるような考えは認められないし、むしろそれは間違ってるんだよ

ここなんだと思うんだ。お前以外のみんなはわかってると思うけど。

>>859
くたばれ売国奴

>>857
北チョンで真面目に生活してみせろよ

>>860
国家が義務を課せられるというのも傲慢だが

>>860
国家権力の暴走を抑止するためにはそれくらい要求するくらいで丁度いい

>>854
｢なんかすごい基本法を作りたい｣ならもはや憲法論じゃねーよアホ

乞食になるのは個人の自由理論がまかり通る未来が一週間後にやってくるのか・・・

>>860
別に他の生き物に主張しないから傲慢ってわけでも

>>860
権利って概念が人間でしか通じないんだから何もおかしくはないが

人間は生まれつき知性、体力の点で力の差があり、平等ではない。これは少なくとも、過去、現在、人類史を貫く現実である。
平等や人権というのは弱者が自分たちを正当化するために作り出した妄想であり、人間の対立や向上心を失わせる。
よって、人間性をより尊いものにするため、人間が理念としても人間が平等であるべきだと述べてもならない。
また基本的人権などというものがアプリオリに成り立つと考えてもならず、それは後天的に与えられるにすぎない。
人間が最も尊い存在となるのは、自分に重荷を貸し、利己心を捨て、他者や公共のために身を捧げるときである。
そのような義務を果たす人間は周囲から称賛され、権利を与えられる。
ところで、人間は人それぞれ能力差があり、それぞれには仕事や生き方に向き不向きがある。
だから、それぞれは自分に相応しい仕事や生き方を果たすべきで、仕事の中でもとりわけ難しい政治に参加できる人間はごくわずかである。
よって全員が政治に参加すべきではなく、一部の能力的にも相応しく、人柄も優れ、利己心の無い者のみが参加すべきである。
民主主義は愚かな体制だが、有能な者が集まる限りなんとかマシな体制を保つことができる。
したがって、能力や義務に応じて共同体が権利を保障し、有能でかつ共同体をよりよくしたいと滅私を志すエリートのみに参政権が与えられ、
利己的な愚民を教化、指導し、制限された民主主義のもとで共同体を運営するべきである。




今後の自民党はせめてこれくらいの主張くらいはしてほしい。

>>851
失業保険切れても次の職にもアルバイトの仕事にもつけてなかったら？
ていうかそんなミクロな話してんじゃねえんだよ
アスペかてめえは

>>854
国民は車に乗るなら免許を取得する必要がある
憲法にわざわざ書く必要あるか？
これ法律でしょ？

政府は国民の基本的人権を尊重しなければならない
しかしこれは法律じゃない

わかるかな？

>>862
極左政権を防ぐためにも人権はある程度制限しとかないとだめだねｗ

>>844

おまえが言うのならそうなんだどうなwお前の中ではなw

憲法解釈を行うのは司法だw

それがおkなら、そうなんだよw

コイツ「人権の定義」わかってねぇ
だめだコイツ

>>851
義務が権利の対価だとするなら
義務の内容と権利の内容が釣りあう必要が出てくるんじゃね。

高額納税者は犯罪も見逃されるみたいなメリットも享受できるってこと？
なんだ中国じゃん。

>>878
軍事革命起こされるだけだな。

所詮は、既得権益層こそが与えられた地位に胡坐をかいているのだ。
タガが外れて一番割を食うのは誰なのかよく考えることだな。
それは持てる者であって、持たざる者ではないぞ。

>>861
ジプシーとかな

学歴の話を持ちだすと大川先生が出てくるぞ

先に通名禁止、帰化情報の公開をして政界財界のの成りすましをあぶりだせよ
そいつらのために命なんか張れるか

>>881
それただの人治国家

ブラック企業国家一直線だな。

>>862
こういうのは「自分だけは別！自分だけはいかなる時でも無事！安全！」
という根拠不明の確信に満ちているから、何言っても無駄かと

絶望的にバカウヨが多いし、これは戦争を覚悟しておかないとダメかもな。

後の人権神授説である

>>875
そんなんもうとっくに論破されてるんだよ
コペルニクスは自らに重荷を課して真実を探求した
しかしその偉大なる成果は周囲に否定されたんだよ
周囲がいつだって正しいなんてことはいつだってないのさ
だから客観的評価なんてバカげてる
そのもの自身がよいと思うことを突き詰めるしかない
だから基本的人権なんてものがある

結局国賦人権説を採るということなのかこれ？

純粋に国語の問題として気になったんだが、
97条では
「日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果」
とあるわけだから、現行憲法の条文だけで判断するとアプリオリに獲得するという天賦人権説に反するんじゃないか？

ディストピアの到来なんて安いペーパーバックの妄想って笑ってたけどまさか現実になるなんてな…

憲法学者「・・・。」

>>854
いやそれそもそも憲法じゃないから
憲法を国家に対する命令書と捉えない方が非論理的

中国や北朝鮮の人権軽視はもっと悲惨だろうが。
なんでブサヨは、中国と北朝鮮の批判だけは絶対に避けるんだ？
おかしいだろ。

>>851
ドラえもんで
のび太ママ｢もし家から食べる物がなくなったらどうするの？｣
のび太｢外に食べに行く！おいしいラーメン屋さんが出来たんだ行こうよ！｣
ってシーンがあったがそれを彷彿とさせるレベルのバカだなお前

>>878
てめえの人権が真っ先に奪われるんだが？

>>885
あいつは自称神のくせに司法試験も就活も失敗してるからなｗ
自民高村や民主枝野が出てきたら泣いて逃げ出すだろｗ

戦争になったら真っ先に借り出されるのがネットで中傷するしか能が無いバカ右翼。
前線で空の頭を吹っ飛ばされて死にますｗ

こいつちょっと考え方やばいと思う
なんか小泉が格差作った時よりもっと酷い格差社会になりそう

これがのちの人権自民授説である

そもそも義務関係ないから・・・な
権利：義務って構造に誘導してる時点でおかしいわ

お前らが自宅を守る任務に就いているのも
天が授けた使命だ

まさかの国賦人権説

>>898
まさに日本を北朝鮮化する憲法草案に対して批判がなされてるんだが。

義務と権利はセットで語られるべきではないかもしれんが、
ゴミ共が歪んだ人権を振りかざしてまっとうな人間や社会が歪むなら
いっそ有りだと思う

>>895
DL違法も個人情報保護も児ポも青少年環境法も全部一緒だよ
みんなおおげさだって最初は笑うのさ
今でも笑ってる奴が居るだろうよ

この件で一番思ったのは
憲法学者ｗｗｗｗｗってことですね
あいつら何のために存在してるの

学歴低いのに文句を言うな！という人はポッポと大川先生にも反論出来ないですね！

>>894
基本的人権は人間が生まれながらにして持つものだと言う結論に長い年月をかけてたどり着きましたってこと

>>866
おまえ本当に馬鹿だな
公明が憲法的に問題ないとなってから十数年たってるんだけど
じゃあそれで納得した国民はどれくらいいるの？未だに公明は政教分離違反だと考えてる人がたくさんいるのはどうして？

あのなあ片山さつきだって分かってるんだよ
学問的に合ってるなんてなんも意味もないって
国民が素直にそうだと納得できる考えが正しいんだって

>>902
そんな動く的を最前線に放り込むガソリン代を我々は負担しない
部品工場で無給労働とかがせいぜいだろ

>>903
だからこいつだけじゃないだろ

＞国民が権利は天から付与される、義務は果たさなくていいと思ってしまうような天賦人権論をとるのは止めよう、
＞というのが私たちの基本的考え方です。

この「私たち」ってのが誰なのか全員を把握しないことには

>>854
ここまで何を言ってるのかサッパリわからないレスはないな
自分でもわかってないだろ

>>909
そのために法律や条例があるんだろ

>>910
まさに不断の努力が必要だったのにな

取り敢えず自民は党名から自由と民主とりのぞけ
話はそれからだ

あと、保守党も禁止な

>>911
あいつらは判例を批判しないよう憲法解釈してるだけの仕事になってきたな
それに何の意味があるかまったくわからんが

>>898
自分が見ないようにしてるものは存在しない！
という意味不明の信条を根拠にしてるなら、世の中がそう見えるのかもしれないね

いずれにしても、最終的には亡命という手段があるからな。
大使館内は治外法権だ。奴隷憲法は通用しないぞ。

>>914
お前の論点に付き合うけど、

だから何が言いたいの？

よくよく考えたら憲法学者なんて全部御用学者みたいなもんだもんな
黙るわけだわ

欧州の思想家でも自由と人権に懐疑と危惧を抱いている人沢山いたんだけどね
それが無かったことにされちゃって欧州の没落が確定的になった
アメリカあんたも一緒ですよ

無制限の自由が秩序を破壊する、あたりまえのことだよね
秩序は人を束縛する？
それなら中庸を目指せばいいじゃない２０００年以上前に言ってる人いたよね

それがなんと実現している国家が存在していたんだわと遠い未来で話題になるでしょ
自発的に人々が他人を思いやっている国が存在していたのだと

>877
だからそれじゃ全然説明になってないね。

政府の行動を規定することを憲法に盛り込むことには私は反対していない。
むしろ、日本国民は政府を組織し立法を行う時に基本的人権を尊重させなければならない。
と自らの義務として宣言する必要があると言ってるのだ。

>>898
そのコピペだんだん笑えなくなってきたな。
ネトウヨレベルの発言してる政治家が、マジで政権取るとは思わなかった。
改憲はまず無理だと思うが、相当むちゃくちゃな法律作りまくるぞこいつら。

改革血風党とかでいいよもう。

憲法改正は9条だけでいいよ
他のところはいじるな

>>909
いっそありとか短絡的に決めるなよw
そんなもん法律でカバーできる
こういう根っこをひっくり返すと後戻りできなくなるぞ

東大法のお方が言うことだぞ
正解に決まってるだろ
反対してるバカは低学歴
嫉妬するなよ

>>854

>憲法が政府を縛る以外の宣言を含んではいけないというのは非論理的だ。

いけないとは言ってない（少なくともオレは
ただ、憲法として意味がいないのだから
載せる意味がない。

意味がない＝無駄

実質的な意味の憲法として無意味

こういうのこそが「非国民的」だと思えるんだけどな
逆にこいつらが「日本を取り戻す」とか言ってチンドンやってんだからすげえよ

まあ日本の場合国民が望んで人権手に入れた訳じゃ無いからな

>>926
日本国憲法のどこに無制限の自由なんてものがあるんだよ。
いつも但し書きが付いてるだろ。

>>930
俺はもうこの何やりだすかわからんヤバいつらには
９条すらいじってほしくないと思うようになってきたよ
確かに長野、尖閣、竹島ではムカついてたはいたが

>>934
彼らの取り戻したい日本とは戦前戦中の日本ではないのかと思うようになってきた

ボンボン共とは違い、こちらは千手先を読んでいるのだよ。

とゆーか、護憲論者（特に9条関係）の言い分の中に、
「改憲が簡単にできるようにしたら、次から次へと手を加えるようになる」って話があったかと。


事実じゃんというｗ

フリーチベット　チベット人に自由と人権を

＞改憲はまず無理だと思うが

これは初めはそうは思ってたけど、ちと自信無くなって来たわ
選挙結果にもよるだろうけど

民主まで相乗りとかになったら日本終わるわな

今思うと、憲法学者って恐ろしくレベル低いんじゃないの

>>938
多分戦中そのもだろう

>>934
非国民っていうか民主主義に仇なす大敵だろコレは

今こそ憲法学者の出番だろうとは思うけどな。

>>932
東大工学部→スタンフォード院卒の超高学歴のポッポにも
文句言うなよ低学歴w

>>860
国家の暴政は、それをぶちぬく傲慢かと

>>938
戦後に育った安倍ちゃんの世代が戦前に憧れるのって不思議だよね

連呼リアンの正体

【民団新聞】参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531

　同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。
「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。

「日本に住むのは日本人だけじゃない！FUCK愛国心 」　ｂｙ在日韓国学生同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://pype.org/thumbnail/1299579194/1299579194-134-1.jpg

「日本は日本人だけの国じゃない！」と主張するサーチナ記者の李信恵
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://www.youtube.com/watch?v=IGF2yr4LfnM

嫌儲で毎日狂ったように反日、反天皇、反ネトウヨスレを乱立させて溜飲を下げる親韓レイシスト
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【基礎番号：237128 のスレ立て履歴】
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=237128&board=poverty&output=title

そういえば日本は革命を経験してなくて人権は国民が自ら勝ち取ったものではなく
与えられた者だからその質を高めていかなければならないみたいな事を言ってた人いたよね
誰だっけ

>>938
というか「自分だけは絶対に損をしない戦前戦中」という、ありえない世界じゃないの

地震が来たぞー天罰ジャー！

イッンヲ（国民の手）からトリモロス
自民党奴らの正体

こんな封建主義時代の残りカスみたいな奴が人権を語るってどうなんだよ。
自民党のおかげで人権があるって言ってるのと同義だろ。

自然権思想を維持しながら、国民の権利を制約し、義務を課すことに支障はない
にもかかわらず、国民に義務を課すためには自然権思想は否定されなければならない
というのだから、何言ってんだ、本当の目的は別のところにあるんだろうって話になるんだ

人権という普遍的正義を無視して「国民」の利益を追求した結果生まれたのがナチスなんだけど

>>953
永田町が潰れりゃいいのに

>>924
横レスで割り込んで来たのは自分だろ
自分で考えろよ

自民は治安維持と非常事態に関する文言も憲法に入れるつもり

>>898
産まれる前から人生やり直して来い

>>949
家柄でしょ

片山がやろうとしてることが本当になってきたらさすがにデモ初参戦しようかと思う
でもその時に9条がどうこうってばっかり叫ぶ人がいたら嫌だなあ
基本的人権を守れ！天賦説を維持せよ！とだけ言いたい

>>924

オレは解ったw

あのアホは「憲法制定権力である国民が公明は分離違反なのにおかしい」
といっている。司法がどうであれそれよりも上位にある国民大勢が違反と思えば
違反なんだろう。

しかし、超憲法的法規や基本的人権が前提にないアホの主張なんだろうと思う

改憲は国会議員の2/3の賛成と国民投票の1/2の賛成でやっと改憲出来るんだろ？

結構手間取って変わらないと思うけどね

ってやべえじしん

あんまり長い間与党にいすぎて
批判されすぎたせいでメンタリティ的には
中共とか末期の軍事独裁なんかと同じなんだろ
改憲案に中共の憲法とほとんどそっくりの文言でてくるし

２ｃｈで削除依頼しまくったりローカルルール作りまくったりしてる自治厨となんの違いもない

>>949
理想化された戦前戦中しか知らないから夢を見れるのだろう

>>919
民主主義は永久革命ってのもわからなくはなくなってきた

>>927
＞日本国民は政府を組織し立法を行う時に基本的人権を尊重させなければならない。
＞と宣言する必要がある

それ基本的人権の尊重を掲げる現憲法の精神となんの違いもないんでない？

・・・地震でかいなw

>>1
ふーん、で、それならお前ら政治家は何のために存在してるの？って感じ

>>959
なんだそりゃｗｗｗ

てめーの結論なんていくら考えても知らねーよｗ

>>963
俺はがんばって銃器手に入れるわｗ

いやーしかし揺れたな。

さつきちゃんの理屈は意味不明だが、
人権の天賦説がウソのフィクションだというのは事実だね

あんなもん、宗教とまったく同じ

>>942
あまりにも酷い法律ができたときに、違憲だってのが最後の砦だったのにな。
これをそのまま通すってことは近代的な立憲主義どころか、民主主義を根本から否定するってことだろ。
こいつらのあとにファシストが出てきたら、どんな美しい国になるわからん。
俺はもうそれなりに人生楽しんだからいいけど、子供作らなくてよかったといまさら思う。

>>972
本当にそういうことも考えなくちゃならなくなったりな
中東の出来事がいつか日本でも起こるのかもな

>>971
じゃあ横レスしなきゃいいじゃん
そんなこともわかんないの？

>>933
そんなことはないし意味はある。
政府だけではなく国民の有り様を自ら規定し宣言するわけだから、
立法においても憲法規定に従って国民の行動を規定できる。

例えば国土保全の義務を国民が負うとすべきだ。
なぜなら政府の義務として規定したら、政府が逃げ出した時に
残った国民で国土を守ることが出来ない。

>>977
はいごめんなさい。

天罰だーーーーーーーー
片山のせいだ

そもそも天から与えられる権利だと国への義務を忘れるってスゴイ暴論だよなw

>>974
そういうことにしとくと丸く収まるっていう知恵じゃないかね
破綻してようがな

お前らが不敬だから護国の神が怒ってるよ…汗

>>981
そうだよ、まともに議論するのもアホらしいトンデモ論理

>>753
> 権利は義務を果たしている人に正しく与えられるべきだと思う。
>
> たとえば納税や勤労の義務を果たさない人にまで無制限に権利を保障し、
> そのために国が傾くのはおかしい。
> きちんと義務を果たしている人々の権利を侵害している。

セーフティネット全否定すかｗ

>>900
奪われるのは極左だけだよ？

>>898
板をちょっと変えればこのコピペと同じ事を顔真っ赤にして吠えてる馬鹿がいる
洒落にならない

>>934
日本を(自民党の手中に)取り戻す

だから間違ってないわ。

>>4
天皇「貴君はヒトラーのしっぽだな」

>>981
現状の国民の国家への帰属意識の希薄さは
たんに教育怠慢が問題なのにな

阿部のリフレ政策は支持したいが
基本的人権を尊重しないとなると
自民への投票も考えなおさなくちゃな

これはCIAが火病って人工地震を起こしたな。
9条は絶対死守だな。

>>982そうだろうね

ただ、新しい宗教に過ぎないのにそれを科学的やら進歩的だと言って、
外国に自分らの宗派押し付けたがる欧米国みたいなアホもいるから困るの

こんなもん、各国それぞれ勝手に教義解釈すりゃええねん

憲法が政府を縛るだけだと主張してるのは、実用的な面ではなく
恐らく左翼組織の票固めのためだと思う。

おおかた憲法が国民全体ではなく政府だけを規定するとしなければ
帰化した朝鮮人たちが天皇陛下を日本の象徴とする考えに同調
したとみなされるとかしょうもないことを考えてるからだ。

そして彼らは憲法には書いてるがそれに縛られるのは政府だけで
我々は日本国籍を取得したからといって天皇をこの国の象徴と
認める必要はないなどという為だろう。

このスレは投票日まで嫌儲に常駐させようぜ

天賦説はフィクションだからこそ守らなきゃな

天賦人権説は君主=国家の時代に発案された優れたフィクション思想なのを知らんのか。
君主=国家の命令ならば従うってことならば、愚かな君主が作った法令で弾圧されても
国民は逆らうすべを持たない。
天賦人権説ならば、君主=国家よりも上位のものから国民が権利を付与されたと主張できるので
愚かな君主の愚かな法令にも抵抗できる。
片山は国家行為が全て善だと思ってるので歴史を無視してる。この時点で話にならない。

>>988
あのCM見てると森元のセリフじゃないが「天皇を中心とした自民党の国」という
なんか凄え勘違いしてるのが今の自民党なんだろうなと思うｗｗｗｗｗｗ

>>ID:EqN47U780

言っとくけど自然権は主権主である国民大多数が
どーおもっても侵害されてはならない権利だからw

権限があればなんでも決められるわけではない。

天から与えられた権利なら国の前にまず個人があり国が個人に仕える関係にある
したがって個人の国への義務は理論的に導けない
もし人権が天皇陛下（神）から与えられた権利なら国家への忠義が導ける
実に理論的だ

>>963
俺もデモするぞ
こんな戯けたことは許されん

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