【中村勘三郎さん追悼】ガンの死亡数、入院・手術した方が高いと判明 ”生き延びたいなら放置”

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http://news.mynavi.jp/news/2012/12/03/145/index.html
現在、厚労省は罹患者が多いがんのうち、がん検診を受けることで死亡率が
20〜60%も減少することが科学的に示されているとして、 5つのがん検診
(肺、大腸、胃、乳、子宮頸)を推奨している。厚労省のアンケートによると、
過去1年間に何らかのがん検診を受けた人がいる世帯は現状20〜30%程度だ。
今年度中に受診率50%にすることが目標だという。
 しかし、世界を見渡すと、この5つのがん検診すべてを実施している国は少ない。大腸がんは
国際的にも根拠が認められて多くの国が検診を実施しているが、胃と肺の検診に関しては、
日本以外で胃は韓国だけ、肺もハンガリーだけというのが現状だ。
 厚労省は、これら5つのがん検診すべてに効果を示す証拠があるというが、海外では、
実証研究によって「効果なし」と指摘しているケースが少なくない。
 医療の有効性を証明する方法としてもっとも信頼度が高い検証方法は「無作為化比較試験(RCT)」だ。
海外ではがん検診もこの方法で検証され、有効性が疑問視される結果が相次いでいる。
 研究対象となる人々を無作為に選び、検診群と放置群の2つの集団に分け、罹患率や死亡率などを
比較する。検診群は定期健診でがんが見つかるが、一方の放置群はがんが進行して症状が出ないと
見つけられない。というと、日本人の“常識”なら前者のほうが死亡率は低いと考えるのが普通なのだが……。
『患者よ、がんと闘うな』(文春文庫)などの著書がある、慶應義塾大学医学部放射線科講師の近藤誠氏が解説する。

「まず、肺がんに関しては、1986年に9000人を対象に行なわれたアメリカのメイヨークリニックの検証が有名です。
結果は、発見された肺がんの数は検診群が勝りましたが、肺がんによる死亡数は放置群のほうが少なかった。
1990年にチェコスロバキアでも6300人の喫煙男性に対して検証がされ、同様の結果が得られました。
なお、肺がんによる死亡数は放置群が47人だったのに対し、検診群は64人でした。
 死亡数が増えた理由は、手術の後遺症で亡くなった、健康という検診結果に安心してタバコを余計に吸って
しまった、などが考えられます。いずれにせよ、無症状ならば放置していても問題ないということです」
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 11:20:09.11 ID:FBgMbDue0
ブラよろ読め
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 11:20:56.02 ID:zq7v4W7m0
宮迫さん、ファイナルアンサー!
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 11:21:51.57 ID:qePlzC5y0
CTやレントゲン被ばくのせいだろ
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 11:23:31.92 ID:MJrkKFi/O
肺癌は検査で見つけにくいからな
結局は運
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 11:23:52.39 ID:oSOqfVISi
ブラよろのガン話は読んでて辛かったな
極端な例なんだろうけど
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 11:25:14.41 ID:3+dplroO0
つまり、無い病気を検診で捏造してる。 って事ですね

初期の癌は、放置してても勝手に治るんです
それを無理やり手術して摘出してんのが、日本の実態

国保って打ち出の小槌の弊害ですねwww
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 11:28:15.48 ID:VkdWiJjX0
単に重くなってから手術するとか、最後の賭けで手術するパターンが多いからでは?
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 11:32:29.59 ID:SS+RWXYo0
>>2
読んだけどこんな話出たっけ
結局病気を治すのは自分の細胞だからな
薬で治るわけじゃない

まあ今の医療は完全にビジネスになってる
医者や医療を妄信するのは非常に危険だ
擁護するわけじゃないがあいつらだって人間なんだよな
自分の生活を守るために様々な真実を知りながら黙ってるのが大半
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 11:34:08.05 ID:aBxjQDe8O
手術は体力を消費するから免疫力が落ちちゃうんだよ
だから悪いとことっても他に軽く転移した部分が
一気に増殖してしまう事がよくあるんです
人間の細胞がコピーされるとき常に多少はエラーを出しているもので
害を及ぼすものをガンと言うんだろ
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 11:35:50.35 ID:a2gIj0t70
『初期のガン』といわれるものは絶えず生まれて自然に消えていってるからな
自覚症状無いなら放置が正解
>>10
結局は、そうなんだよね
血管ボロボロにするから暴飲暴食は控えましょう‥
癌は切るしか方法が無いからな
そのまま放置した方が生きる人もいるかもね
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 11:37:37.97 ID:hILnGSmjP
少なくとも俺の周りで何かしらの癌治療して長生きした人がいない
長くて2年、しかも苦痛はずっと伴って
人間ドック
あれも大きな罠だなw
早期発見早期治療っていうが
おまえらとにかく客欲しいだけだろっていうw
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 11:37:58.00 ID:d28I2/uo0
手術で弱って死ぬか放置して重篤化して死ぬかだろ?
手術したほうが数年後の生存率は高そうだよね
当たり前だけど
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 11:38:17.05 ID:GCfi3VCh0
初期の虫歯みたいに放置しておけと言う事か
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 11:39:26.40 ID:MJrkKFi/O
がん検診で根拠のある検査は大腸癌と子宮の癌と乳癌だったか?
肺癌はXPSでは写りにくいと
芸能人で早死にするやつが多いけど酒と煙草が原因かな?
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 11:39:44.76 ID:6KDNyiT00
癌の種類とかにもよるんじゃないの
食道癌とかは術後生存率低いよな
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 11:42:55.10 ID:IcV6NuSB0
一番肝心な検診群と放置群の死亡率(死亡数/発見数)が書いてないじゃん

したり顔でレスしてる奴はバカ丸出しだぞ
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 11:43:19.82 ID:trDACJ+u0
やなせたかし先生は山ほど手術して生き延びてるよ
今日もラーメン汁まで飲んでしまった
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 11:53:13.07 ID:gbBIiyMU0
世界の常識は日本の非常識、か。
そもそも数で比較ってどうなのよ?
率で比較しなくていいの?
>>24
飲むなよw
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 11:58:32.34 ID:7+6N1lb70
癌が見つかればすぐ切除
これでいいのかよ
人体は癌に自然に打ち勝てる能力持ってるのに
すぐ体にメス入れて抵抗力落として体力低下させて
気を低下させて他の合併症発症の流れ
もっと自然な状態で癌と向き合っていいはず
そっちのが奇跡起こるんじゃないかな?
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:00:11.97 ID:7chveDh00
日本と韓国は塩分や辛いもん食べ過ぎて胃がん多いらしいな
この2国が胃カメラするのも無理なかろ
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:02:38.44 ID:AUd6yP2r0
>>29
何でそこで朝鮮ザルが出てくるの?
なんで在日は朝鮮をかまってもらいたがるの?
そこまで朝鮮に興味ないんだけど
抗ガン剤がヤバイんだよあれ毒だもん、抗ガン剤治療と銘打って実質毒殺されてる
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:04:56.57 ID:spNBUMkj0
>>31
ガン細胞も殺すけど正常細胞も殺しちゃうからなあ
近藤誠かよ
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:06:44.16 ID:4u4OEwIN0
>>1
>死亡数が増えた理由は、手術の後遺症で亡くなった、健康という検診結果に安心してタバコを余計に吸って
>しまった、などが考えられます。いずれにせよ、無症状ならば放置していても問題ないということです」

・・・・・・いやあの、これってどう考えても・・・・・・本人が馬鹿としか
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:08:06.24 ID:pNphIAQN0
国によって医療体制が変わるからそりゃ国によって違いが出てくるだろうよ。
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:08:20.12 ID:VQmUOZ6z0
>>7
おいおいマジかよ
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:09:16.23 ID:sUu0Sv3K0
【速報】 中村勘三郎さん(57)死去
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354655609/l50
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:09:56.06 ID:LWY0fBvw0
>>31
抗癌剤って10%の効果しかなくてもどんどん認可されるからな
アメリカ発の薬の許認可システムがおかしい
自分の免疫細胞そのものを培養して増やすとかできないのかね・・・?
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:11:25.85 ID:j+xq7BwD0
医者に殺されたようなものだな
医者は自分ががんになって抗がん剤は使わないという
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:11:38.30 ID:LxGSzESM0
ファックスの誤字なんとかしろよこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウチがガン家系だからガンに罹った人何人か見てきたが大事な事はとにかく免疫力を落とさない事、高めていく事これしか無い

手術にしても抗ガン剤にしても免疫落ちるから転移してより悪化する事も多い、最終的にどうするか決めるのは自分自身だけどな
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:13:12.10 ID:UfwJY5e/P
ガンってさ、実は健常者の中にも常にがんの病巣は何個かあって、
それを定期検診とかいくと見つけられてしまって「切りましょう!」とか
されてるらしいね。

実はそのガンは増えたりしないガンで、そのまま放置してたら
免疫力が上がってきたら自然に消えちゃったりするんだってね。

健常者でも一日5000個くらいガン細胞出来てるけど、それを免疫細胞が殺してるわけでしょ
そのバランスを取り合ってるんだから、増えないガン病巣ってのがあっても
おかしくない。

なのに、見つかると切ったり、抗がん剤治療されて体をメチャクチャにされてしまう
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:13:15.53 ID:SadmSYnr0
ジョブズは治る初期の癌を手術受けなくて末期になって取ったけどガリガリになって死んだだろ
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:13:40.22 ID:LxGSzESM0
先に言えよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:13:41.04 ID:yy6nzK5z0
がん治療にしても延命治療にしても
完全に医者の金儲けのための手段
患者のことなんて全く考えていない
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:15:05.21 ID:Yb1hFh3N0
 
がん患者「手術したら治るんですか?」

医者「いいえ?」

がん患者「抗癌剤で治るんですか?」

医者「いいえ?」

医者「でも入院してねwwwwww」
医者「クッソ苦痛でハゲるけどせいぜいがんばってねwwwwww」
医者「いや頑張っても癌は治らないし我々も治せないけど言うこときいてねwwwwww」


っていう話だったなブラよろでも
確かこんな話だった
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:15:55.38 ID:4+sD9WeVi
猫が癌になったからがん治療したら二週間で死んだんだよ
近藤誠はゲーム脳とかそういうのに近いキャラだぞ
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:16:29.12 ID:UfwJY5e/P
例えるなら、腸内に悪玉菌がいます。 抗生物質つかって
善玉菌ごと全部抹殺しましょう。

これが抗がん剤をはじめとした癌治療の実態だろ。


悪玉菌と善玉菌のバランスはその時々の体調によって常に変動してる。
増えてるときもあれば、何もしなくても善玉菌が優勢になったりもする。

でも、全部ぶっ殺しちゃう。
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:16:53.38 ID:yy6nzK5z0
>>47
そんな言い方では医者が儲からない
やれば治る可能性があるとだますのが医者
>>44
医者「ジョブズさん、すい臓がん見つかったから今すぐ取ろうよ!」

ジョブズ「嫌だ、東洋医学の漢方や野菜中心の食生活で治す」

医者「このままだと本当にマズイのでご家族説得お願いします」

ジョブズ妻子が半年間掛けて説得

ジョブズ「すい臓がん取りたいんだけれども」

医者「あかん、すい臓がんが取り返しつかないことになってる」

総括、ジョブズはアホ
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:18:03.46 ID:iARwQIS+0
ただ単純に
・発見数 検診群>放置群
・死亡数 検診群>放置群
ってことだろ
放置推奨って結論なんだ?
前半は死亡率の話してるのに、

後半は死亡数の話してる
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:18:46.06 ID:ICQNwbTi0
患者はわらにもすがりたい気持ちだから
そこに医者があくどく漬け込むわけだろ
霊感商法となんら変わらない
>>46
何もしなくて死んでも文句言うくせにw
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:19:18.33 ID:UfwJY5e/P
>>47
たしか未承認の抗がん剤使いましょう!って患者に主人公が勧めてたよな。

で、一月300万くらい払わせてたっけ

で、結局死ぬのw

>>52
結果論じゃないかなぁ。 膵臓癌ってほぼ治らない癌の王様なんだろ。
最初に大きな摘出手術してたら、あんなに長生きできずに死んでたかもよ。
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:19:25.58 ID:VeHSXtzO0
最近、ガン多くね?なんで?
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:19:27.76 ID:a6ciaF2f0
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:20:10.20 ID:C3JM6rrS0
>>58
これから団塊の大物達がどんどん癌になるから
芸能界は更に増えるぞ
逸見さんの場合
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B8%E8%A6%8B%E6%94%BF%E5%AD%9D

逸見さん弟、32歳に胃がんで死去

以後、毎年必ず定期健診

逸見さん、1993年1月に胃の痛みから入院し精密検査から胃の初期がん発見、胃の3/4を摘出するも余命5年位内と宣告

同年5月にがんが腹部に転移し手が付けられない状態になっていたことが執刀医により発覚

同年9月に緊急記者会見でがん告知し腹部に対し8時間を要する大手術を実行

回復傾向になったと思いきや同年12月に事態が急変

がんが腸にまで転移していることが発覚、12月24日に意識不明になり翌25日に死去
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:20:45.95 ID:LcPVWAHO0
食生活って凄い大事だぞ
好きな物好きなだけ食ってるような生活だと癌になってもちっともおかしくない
嫌儲らしさに満ち溢れたスレだなここ
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:20:52.44 ID:tKcWdI8/0
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:22:23.59 ID:FBujFhLe0
死にそうな奴が病院行くだけじゃないの
>>57
ジョブズはすい臓がんが早期発見ですぐに手術すれば完璧に取り除けるんだって医師から説明受けたんだけど
腹を切られるのが嫌で嫌で断ったんだがw
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:22:40.15 ID:ICQNwbTi0
>>61
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/gan042itumi.htm

ここ読めば
医療に虐殺されたことがわかる
こいつtvの露出多くて口がうまくて嫌いだったからどうでもいい
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:23:49.40 ID:7+6N1lb70
家は癌家系じゃないけどハゲ家系だ
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:23:49.46 ID:1l3gQu290
>>67
ゴミソースwww
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:25:46.54 ID:ZqNQdvsB0
>>71
まともに反論できないのがすべてだなw
パンを食べたことある人間と一度も食べたこと無い人間を比べると病死の総数はパン食べた人間の方が圧倒的に多い。
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:28:27.71 ID:UfwJY5e/P
>>66
ジョブズの主治医になれるんだからそりゃみんなそういっただろうよ。
>>72
根拠もなく手術叩きたいだけの医師でも専門家でもないゴミソースでドヤッって…
>>74
お前はジョブズ伝記全部読んでこい
話はそれからだ
>>67
かといってこの近藤とやらが医者を名乗るのも
非常に違和感あるけどな

治療しないで死んでくれ、って医者じゃないだろ既にw
手術するほどって既にけっこう悪いんじゃねーか。
双子で同じ癌で手術するしないを比べないとわからないな。
>>77
お前みたいな臨床の現場を知らない奴に言われたくないわ
クソソースじゃねぇか
食事療法なんかで完全に治るわけはない
かといって抗癌剤なんか使えば悪化するものもある

その人の自然治癒力と癌の進行状況や大きさなどの様々な要素が関係するから、
ひとえにどれが一番いいとはいえない
ただひとつ言えるのは、末期がんは治らんということ、取れるものは摘出すれば治っちゃうということ
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:43:16.70 ID:8Lh9IDvq0
近藤が言ってるのは無駄な治療は余計に寿命を縮めるという話だろ
緩和ケアや抗がん剤で治るがんの治療まで否定していない
>>79
は?結局プロに口出すなっつって
ガン治療しまくってる医者と変わらんだろそんな事言うのは

俺の親も癌で死んだけど、死後の説明はなんつーか納得いく感じじゃなかったな
>>79
お前みたいなガンで死んだこと無いやつに言われたくないわ
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:46:48.31 ID:X5JMymOQ0
>>61
この人入院するほど胃が痛くなってから気付いたのかよ
手術してもあんまり意味がない癌
放っておいても五年生きられる癌も確かに有るけど
患者が手術したがるでしょ
医者のせいにばっかりはできない
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:48:17.69 ID:Fsw4zeZB0
>>17
会社によく営業来るけどそうなんだな・・・
>>83
>治療しないで死んでくれ、って医者じゃないだろ既にw
これが腹立つんだよ
医者ならどんな患者も助けて当たり前、入院してるのになんで死ぬんだ
こういうモンスター患者が日本の勤務医の士気を下げるんだよ
患者によっては治療することが苦痛になるだけってことがよくあるのがわからんか?
近藤さんの言うことにも一理あるだろが
>>85
たけしの医療番組の再現ドラマ見てみろよ
ほとんどの奴らが入院するほど部位が痛くなってから気付くから
宮迫だって胃がんだって気付いたのも早期発見だったし
がんの部位によるんだってば うちのオヤジ70代半ばでぴんぴんしてる
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:50:35.17 ID:SadmSYnr0
>>85
今みたいに検査もそこまで発展していなかった
癌治療と早期発見は著しいスピードで進化している
20年前ならまだしも今は皆が絶望するほど不治ではない
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:51:15.48 ID:XBJcJQyZ0
医者だけど言っとく
病院にはいくな
病院は死にに行く場所、死んだときの手続きが楽だからね
>>86
確かに薬と生活改善で治る程度だと分かっても、
あなたの腹ん中癌ありますよいわれて
そのあと平穏に生活できるとは考えにくくはあるな
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:53:37.82 ID:CDUS4uST0
>>88
お前のはただの感情論じゃん
嫌なら医者やめれば
モンスターとやりとりする仕事は医者だけだと?
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:54:57.59 ID:wBKI6IHy0
痛み止めだけ好きなだけ貰えれば治らなくてもいいや
放置したケースって、死んでもガンだと分からなかったりしてないか?
今ごろ宮迫ガクブルしてんだろーな・・
>>94
お前は医療に何を夢見てるんだ?w
石飛幸三先生の本とか読んでみたら?
俺は医者だがお前みたいな患者は来なくていいよw
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:56:57.90 ID:CDUS4uST0
>>98
モンスターはくるな、いなくなれとか夢見てるのはお前じゃんw
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 12:58:20.95 ID:wBKI6IHy0
>>96
昔の老衰なんて大概そのパターンだから
基本ほったらかしでいいんだよ
風邪初期で入院しなくていい人と、風邪こじらせて入院するまでなった人でどっちが死亡率高いと思う?
そういう要素も当然入ってるだろ。
そりゃ医者は治療して薬出せば儲かるもんな
これが逆にガンの進行を早めるとでもいうのか
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 13:06:14.45 ID:sBpKIbNQ0
【韓国】韓国人のがん発症率、10年前に比べ90%増
男性は胃がん、女性は甲状腺がんが最多
http://desktop2ch.org/news4plus/1325223320/
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 13:07:45.30 ID:x5j7rqD60
灘高や東大理三の人たちが沢山医療の道に進んでるんだから癌を直せる薬とか開発して欲しいよね。
医者「あ、癌ですねこれは、お薬出しておきますね」って時代は来ないのか
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 13:15:43.69 ID:0osPLvVk0
開いてみたら問題なかったとかありそうだよなw
>>92
自宅で死んだ場合
病気であっても警察の取り調べあるからなw
例えば夫が死んだ場合の妻の時は開口一番こういう
「夫婦仲はどうでしたか?」
失礼な話だよなw

ま、たまに医者が自宅にきて診察してたら
こういうことはないそうだ
>>104
それが出来ないから、代替としてiPSが出来たんだが
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 13:23:27.78 ID:h16xQKaZ0
本当かどうかは知らんが
余命○カ月みたいな宣告されたやつが
毎日お笑いビデオみたいなのばっかり見て過ごしてたら
治っちゃったみたいな話あるよね
あと薬は石油製品だからな
石油を持ってるやつこそ現代医療で大儲けしてるぞw
そんな気がする。
ガンとともに心中した方がええかもなあ。
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 13:28:52.49 ID:+j1ARsem0
初診で歯医者いくとレントゲンとられることあるけど、
撮影時に重いベスト状のもの着せられるから、かなり強い放射線つかってるんだと
想像してる。
胸部X線なんて、なんも保護なしだし、
バリウム飲んでの消化器間接も特に保護はないもんな。

あれ、絶対脳腫瘍を誘発してると思う…。
転移と再発が怖いけど切ったり予防できるものはまだマシで
膵臓癌は罹った時点で死刑宣告だから
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 13:32:18.24 ID:hQb0qNUt0
癌を絶対に完治できるようになったら僕らは何で死ぬんだろう
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 13:48:03.98 ID:sUu0Sv3K0
【訃報】歌舞伎俳優の中村勘三郎さん(57)死去 2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354682573/l50
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 14:02:03.26 ID:JEOL+8he0
さすが嫌儲
お医者さんもたくさんいるんだなー(棒
>>31
抗生物質も結構やばいんだよね
腸内細菌にも作用するから一時的にいわゆる善玉菌も死んで、便の質も変わる
そういうときに腸によくない、例えば肉とか喰うと結構ヤバイと思うよ
腸内で何が起こってるか、腸内細菌が腸内においてどういう役割を果たしているかなんて現代科学じゃしっかり解明できないんだから
薬信者には悪いが
薬は風邪一つ治すことができないんだよw
勘三郎はな、お前らがよく言う
「食いたいもの食ってさっさと死ぬ」
これを身を以て示してくれたんだよ

これでいいんだろ?そうだよな?
スレタイ読んで、近藤誠か安保徹だろうと思ったらやっぱり・・・

素直に手術も抗ガン剤もやって5年経過してる自分としては
この二人の本は全然ダメだった
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 14:18:53.23 ID:D0SLxJGY0
結局ケースバイケースなんだって
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 14:22:45.44 ID:LWY0fBvw0
>>81
たしかにそうだよね
抗癌剤の副作用で死ぬ人もいるけど治療できるのに食事療法したせいで死ぬ人もいる

どっちもどっち
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 14:24:31.66 ID:MteVNFk+O
俺のばあちゃん、肺ガンでモルヒネ投与されてるけでまだ持つのかな?
どっちもどっちって話じゃねえだろこれw
医療に関わると死ぬ確率が高まるぞって話
どっちもどっちってのは考えることをやめた人間の遠吠え
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 14:28:08.42 ID:rPTL7/BN0
がん検診が無意味ってので一番有名なのが
前立腺がんの腫瘍マーカー検査
肺癌て見つけにくいのか?

やたら血痰が多いし、肺に違和感感じるからCT撮ったんだが異常なし。明らかおかしい
>>123
なこたーないよ
医療は人間のやることでギャンブルなんだから
うちの母親は初期の癌で、手術と抗癌剤で5年以上生きてるけど
父親は手術どころかろくに通院せんまんま10年超えた
ばあちゃんは術後の予後が悪くてあっけなく死んだ
人それぞれケースバイケースなんだよ
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 14:30:51.16 ID:bUATTdIyO
入院して抗がん剤の治療して髪の毛抜け落ちた後で生還した人を見たことない、本田美奈子とかあの姿になってから早かった
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 14:30:57.75 ID:XmTvDkZ10
俺のじいちゃん去年肺がんになったけど放射線治療して治ったぞ
腫瘍は握りこぶしくらいで早期発見じゃないから年は越せないって言われてたけど今でも元気
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 14:31:05.69 ID:rLYpfC440
食道がんの手術はうまくいったけど重篤な肺炎に罹って
呼吸不全にってのがよくわからん
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 14:32:10.41 ID:ZtOoCLKb0
そもそもガンなんて自己責任だからな
自分の生活習慣見なおしてみろよ
完璧と言えるか?
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 14:32:10.92 ID:LWY0fBvw0
>>125
奥歯から出血してるから血が混じってるだけ
ガンは自覚症状出てからだと手遅れな場合が多いよ
自覚症状ないときに治すのが重要
>>126
だからそれは主観で考えた場合だろってのww
これは客観データとして医療に関わると
死ぬ確率が高まるよって話だから

そういやイスラエルでは医師がストライキ起こしたが
その時は死亡率が激減したらしいなw
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 14:34:41.87 ID:9FKAMIdd0
>>126
歳を取ると進行が遅いから治療してもしなくてもあんまり寿命は変わらないとか言うね。
ただ、治療しないと食事が出来なくなるとかだと治療したりする。
どっちがいいかはわからない。
>>133
そういう結果が出てるんなら、このスレ的にはそうなんじゃないの?
反論したいならデータ揃えるなりしたら?

そうまでするのも時間の無駄だと思うならブラウザ閉じて
宮迫スレでもひやかしてる方が有意義だと思うよ
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 14:42:35.05 ID:8Lh9IDvq0
医者に殺されたようなものだな
>>136
>>1すら読めないやつに何言っても無駄だろうw
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 14:45:12.06 ID:I6LsVzCQ0
祖父が肺がんになって余命1年って言われて入院や手術も勧められたけど
もう年だし、治してもしょうがないし、でも本人は入りたがってるし
で、迷ってたら転んで頭打って認知症になって
そのまま肺がん無視して介護生活に入ったら
1年4ヶ月目に突入してワロタ・・・
>>121
問題は、抗ガン剤は厚生省の管轄で大規模な臨床治験が行われていて
効果が数値化されてるけど(大抵低い)
食事療法はまともなデータがほとんどないんだよな
>>138
あんたに対するレスだったんだけど?
>>1も理解できてないん?
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 14:51:55.82 ID:a4oJkfHt0
>>139
老人は癌の進行がめちゃくちゃ遅いよ
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 14:52:52.17 ID:qIfeN9NC0
>現状20〜30%程度だ。
>今年度中に受診率50%にすることが目標

無理だろ、アホか?
>>141
ん?なんか話がかみ合ってないな
おれが勘違いしてるのかもしれない(逆かもしれないが)
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 14:55:46.02 ID:qIfeN9NC0
>いずれにせよ、無症状ならば放置していても問題ないということです

いや、その理論はおかしい。
肺ガンってCTではわかりにくいのか?
教えてくれよ
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 15:00:49.79 ID:VlACapnj0
TVやCMでは「早めの検査」や「気になったら受診」とか煽ってるのに
いざ行ってみると「TV見てきたの?(笑)」「なんともないからさっさと帰って」「この程度で来るなよ」みたいな態度とられる
そんでもって高い検査費取られる

医者大嫌い
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 15:04:28.71 ID:SHPG3+Wb0
怪しい民間療法とかじゃなく医学的な情報に基づく徹底的な食事療法で
自宅療養して末期癌から回復して今も生きてる人がいたな
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 15:04:39.36 ID:I6LsVzCQ0
>>147
マスコミの「早めの検査」や「気になったら受診」キャンペーンがすごいと思うでしょ

これいま電通が厚労省から大金もらってキャンペーンしてるから当然なんだよね
日本人は電通の意のままに行動しなきゃならないんだよ

ちなみに農水省から食糧自給率キャンペーンで
安心な国産を食べよう!ってやってるのも電通だよ
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 15:06:18.30 ID:MJrkKFi/O
芸能人の早死が増えたのは過剰な飲酒と喫煙が原因だろ
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 15:06:22.66 ID:lIty2ump0
親父の兄弟 癌再発4回だから 癌手術5回やって 
術後10年経ったけど生きてるぞ
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 15:07:23.84 ID:o0hXvHd30
薬って副作用と天秤にかけたときに飲まない方がいいことがほとんどだよな
医者の言いなりに飲んでたが苦しんだだけだったって奴は少なくないだろ
癌は知らずにやりすごすのが一番延命できるよな。
癌検診も利権みたいなもんだから日本は絶対認めないだろうけど。
>>69
ウソだと思うけどハゲは癌になりにくいって聞いたことある
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 15:19:27.75 ID:ntLaFwCv0
そういや宮迫もハゲ治ったらガンになったな
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 15:29:50.46 ID:C8b/eeikO
浅田真央そっくりだな
宮迫( ;´Д`)・・・
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 15:32:49.29 ID:5kaonNQH0
勘三郎家族「癌晴った」


いや全然うまくないから
>>70
すげーな宗教じみてる
「癌は切り取った。死因は肺炎だから俺知らねーよ。本人の問題」
これじゃあなぁ
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 15:39:41.62 ID:RY0wqQZ70
これは興味深いスレage
病は気からとはよくいったもので
専門の医者はがん初期で見つかったら治療するのかな
放置か治療かどっちにしてんだ
>>140
食事療法って、一種の飢餓状態にするってこと?
生命維持に必須な場所に優先的に栄養行くのでアリなのかなと感じた
実際、延命になるかは分からんが、末期癌での苦痛に関してはかなり回避できるみたいね
>>164
美味い物をがっつり食べて眠るように逝きたいもんだ
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 16:10:59.18 ID:LGo4kD+80
俺の家計は癌系で、上に兄が二人いて、二人がほとんど同じ時期に、長男=肺がん初期
次男=肺がんステージUdで、長男は小心者なんで、すぐに入院して手術→抗がん剤治療
次男は、転移があるのに、金がないという理由から「人間いつかは死ぬ」と言い
治療拒否。

結果は、長男が6か月後に他界して、次男は3年たった今も悪態をつきながら、ノウノウと
生きてやがる。
そんな奴らを見ながら、三男の俺は、いい勉強したなと思っている。 
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 16:13:53.27 ID:P16J0wY60
要約すると、健康なんか気にするだけ時間の無駄って事だな
酒も煙草もバンバンやったもん勝ちだな
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 16:14:30.57 ID:LWY0fBvw0
>>166みたいな意見は先進医療の順番待ちのガン患者のような気がするときもある
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 16:16:52.70 ID:HPWte8RgP
抗癌剤で死んだって言うけど
抗癌剤使わなくても死んだだろ
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 16:17:20.18 ID:iyMFpBgA0
喫煙者は外してもう一度検証してくれ
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 16:35:10.63 ID:WKfQwRu80
>>17
女のおっぱい検査も若いときの方がいいしな
173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 16:36:23.77 ID:QELW4Ok0O
トンキンは放射能あるから関係ないだろ
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 16:37:04.12 ID:q3P97/k70
結論を言おう

ケースバイケース
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 16:39:42.66 ID:r9t1UOIjO
抗癌剤は体力削るからな
俺もやったけど、若いからよかった
歳取ってたら死んでたかも
俺のおやじは腎臓の癌がエコーで見つかっても怖がって誰にも知らせず手術もしなかったら、
三年目に脱水でダウン、病院に担ぎ込んだらその時癌だと家族に分かった。
直ぐに摘出したが、失禁の感覚がもう既にかなり落ちていて、部屋が小便まみれ。
まだそれから二年経つけど転移もなく生きている。
癌の手術のタイミングは人(病状)による。それが運命というものだろ。
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 17:01:33.44 ID:x/I+q95Q0
「血液」は良かったの?
入院はやばい
精神の病気じゃない怪我や風邪だろうと、淡々と一日が進んでいくから一気にボケる
確かに休めるし治療してもらえるのは有難いが、退院後、思考能力の低下に唖然とするぞ
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 17:10:19.65 ID:LWY0fBvw0
>>178
確かに白い壁を1日中眺めてる入院はやばい

実際健常者を何もない白い壁の部屋にいれておくと24時間くらいで
時間の感覚と自分がどこにいるかがわからなくなるみたいだし
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 17:12:18.66 ID:tuI/gq/s0
死んだー
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 17:14:07.43 ID:lZO00MRr0
自然治癒は不可能なの?
世界仰天とかであったような
>>166
肺がん初期で手厚く治療しても半年で死んだりするんか
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 17:23:06.13 ID:GzZMeAUjO
骨折で数ヶ月入院してたら離人症みたいなった
ゲームとかもやる気が出ない
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 17:24:26.71 ID:ySopq/bX0
うん知ってた
癌だって体の一部だ
切ったら弱るに決まってんじゃん
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 17:30:32.42 ID:1HeM5uRk0
86年と90年の画像診断と
今の肺のCTの診断能力は段違いだろ
肺だってとりあえず早期に見つければ生存率上がるよ
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 17:31:28.44 ID:D7PzNs/40
父がちょうど今週末に肺がんの手術やるらしい
リンパ節に転移してるっぽいから5年は持たないだろうな
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 17:36:09.28 ID:QOV2FMVw0
90年のチェコの医療レベル低そう
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 17:36:59.00 ID:4P6d9Tzf0
丁度タイムリーなスレでワロタ
親父にそのまま伝えるか…
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 17:44:59.07 ID:vFuCPV95P
この手のスレには陰謀論をするやつが多いけど
早期発見すればまず助かるんだから乗せられるなよ
進行してからじゃどうしようもないからな
歌舞伎とか凄いことにしたくてテレビは必死になりすぎ
ぶっちゃけ大したヤツじゃないだろ
こないだ雑誌に全国の手術後生存率高い病院一覧というのがあったんだが
肺がんだけはどんなにいい病院でもステージが初期でも数年後生存率が5割から6割だった
肺がんオソロシス
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 18:00:28.76 ID:dR0u+4lg0
弱りかけ寸前だったから入院にぬったのか、入院したから弱っていったのか
どっちかは知らんが重病でもそこそこ現金だった奴が入院したらみるみる弱っていく、なんてパターンが周りに多過ぎる
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 18:04:21.52 ID:8FXkGIM+0
>>190
ほかにも浄瑠璃とか能、狂言、浪曲いろいろあったがGHQの当時の担当者が歌舞伎押しだったからこうなっただけ
ただ、助成金の額が段違いだったけどな
194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 18:06:52.13 ID:Vt9lTEsH0
老人が下手に手術すると寿命縮まるんだよな
むずかしいな
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 18:06:55.49 ID:otsM9jq+0
逸見さんの件は医療関係者がひどすぎる
手術しなかったら余命1年は延びてた。
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 18:25:01.81 ID:ySopq/bX0
粒子線治療だけでいいと思う
ハゲるほど抗がん剤なんて飲んでも助からん
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 18:25:54.39 ID:Ty6W5o9A0
この考えにはまったジョブズが超後悔しながら死んでいってたな
ガンは日々生まれているんだよ
体は常にガンを治してる
まぁ病院で管に繋がれて死ぬよりはマシかもな
ただかなり痛いけど
おれは健診なんて絶対しない
生死は自然に委ねるから
まあ俺が異端過ぎるのはわかってるがなw
入院したらなぜか個室に入れられて莫大な金請求されたからな
無茶苦茶やであいつら
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 18:51:56.13 ID:e/a9E+ML0
胃がんはピロリ菌がいなければならないの?
肝臓がんは肝炎じゃなければならないの?
203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 19:10:31.29 ID:F275yngqP
胃癌はピロリもあるけどなくてもなる
肝臓癌も同じ
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 19:52:40.30 ID:N8Qqu3oW0
芸能人が早死にする理由は生活習慣だと思う
どうせ浴びるように酒を飲んで、煙草も好き勝手に吸ったのだろ
たかじんが食道癌になったと聞いて、やっぱりと思ったわ
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 20:00:13.38 ID:WAUk7L9A0
また近藤なんとかって医者か
がんと闘うなの持論一本で何年食ってんだ
何もしなくていいから美味しい話だろな
こういうトンデモ記事を平気で書くよなポストは。
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 20:17:11.59 ID:amVUIKOr0
>>202
ほとんどがそうだから、こう言い換えることが可能。
胃がんはピロリ菌を持ってなけりゃ、それほど恐れる必要がない。
肝がんは肝炎になったことがなけりゃ、それほど(ry
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 20:19:51.87 ID:fPsWF9gF0
勘定奉行に〜っ!!
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 20:20:08.88 ID:d+7HSIxSi
北風小僧の?
>>195
くわしく
>>179
うちの親父が最近肺炎で入院したけど、移転したばかりの病院だったから、
病室は凄い綺麗で高層からの眺めも抜群。
ぶっちゃけ入院したいと思ったわw
>>188
前にあったけど、ホント、ケースバイケース。
がんの種類とステージが分かれば、ぐぐって状況は把握できる。
その上で年齢を鑑みて結論。
誰もががんになる時代
その割には、政治家とか、野球選手とか、ジャニーズタレントが
がんになる確立は低い気がする

タモリ、たけし、さんまといった大御所もがんにならない
アメリカ大統領もがんにならない

やっぱ有力な人間は、特別な薬でももらってるのかな
214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 21:54:29.72 ID:ExkKufFm0 BE:3539542087-PLT(12001)

>>213
なんとか還元水飲んでる
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 21:56:54.93 ID:c03g7tKV0
交通量の多い道路沿いに住んでるんだけど肺ガン要因になるかな
怖くなってきた
>>182
勘三郎がまさにそれじゃんw
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 22:44:56.78 ID:VQmUOZ6z0
>>166
生き延びてるほうは、痛くないの?
麻薬使用が許可されてるの?
結局は運だよな
うちのババアなんて80歳になって子宮がんで子宮摘出してまだ元気に生きてらぁ
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 23:02:14.95 ID:mztRLSq7O
12/05(水)07:41 0 AAS
個人差がありますから
短命の人が予防したところで
こう言ってはなんですが、
たかが知れています。
事故以外はさほど産まれもった
予定調和からはズレることなく
終えます。
だからその時までに心の準備
をしておくだけです。
事故も突然だから常に死ぬものだと
思っていつも死を傍らに持ち歩いて下さい。
(52歳・住職)

そういうことか
来月肺がんの疑いで手術するオイラにはタイムリーなスレ
肺を十分の一切除するけど抗がん剤はやらない予定
実際百姓なんかはがん検診がないのに長生きだよな
病院なんていかんのが吉
222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 23:25:03.69 ID:Gr4nI8xq0
このスレは医療関係者としては興味深いな
こういうこと思っているのか
雰囲気で勘九朗追悼してるやつの医学論
224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 23:32:20.43 ID:d0QjDwRsO
>>154
あとコレステロールが高いとなりにくいらしい。

それはそれで死亡率2位3位の病気になるから結局あんま変わらんけど
225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 23:40:38.37 ID:HzlYVedW0
おい

これって日本文化撲滅活動の一貫か?  もしかして・・・

>>49

近藤誠医師に関しては賛否両論あるがお前が癌で死にかけた時に真実が判るよ。
抗がん剤で髪の毛が全て抜け落ちるってどういう事かわかるか?
元気なうちに調べとけ。
こういうネタ信じちゃうひとって
まじめに統計学とかの勉強したほうが良いと思うのね
227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 23:47:16.52 ID:d0QjDwRsO
>>125
血痰イコール肺ガンてわけじゃないからな。
まず呼吸器を受診するのは間違ってないんだけど、
耳鼻科系統もあるし、心疾患からも出るし、食道の病気でも出るよ。
肺に違和感と思ってるみたいだけど、胸部をそう認識してるのかもしれないよ。
納得できないなら別の医療機関で再度検査するか心臓あたりも調べたほうがいい。
喀痰検査もすべき。
呼吸器系統からの出血だとしても実際は肺ガンよりも気管支炎などのほうが圧倒的に多いんだってさ〜。
228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/05(水) 23:51:33.31 ID:LrodO/DU0
癌ってほっといても消えちゃったりするじゃん?
見つかってもちょっと様子見てほっといたらいいんじゃない?
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 00:13:02.15 ID:cm9meU6y0
そもそも癌検診するから癌になる。
症状があって病院に行ったケースは別だが、症状が無く癌検診で見つかった初期の「癌」と
されるものは放置して何ら問題無い。なぜならほとんどの場合転移する悪性の癌では無いからだ。

手術すれば寿命が大幅に縮む。これは間違い無い。数ヶ月で死亡するケースも・・・

CTで被爆して癌になるケースも理論的には十分ありえる。
だから癌検診だけはするなよ。大好きな日本人にだけ言っておく。
230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 00:18:02.65 ID:W6V5WbeqP
>>229
初期のがんなら内視鏡でさくっと取って終わりだが
231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 00:26:02.60 ID:cm9meU6y0
>>230

部位によるだろ。

乳がんなんか非浸潤の初期でも全摘するケースが多い。
温存でも可能だが再発を恐れて全摘を選択するケースが多い。
実際には非浸潤の場合放置で何の問題も無いと俺は理解している。
というより癌じゃないのに癌患者にされてるって事よ。
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 00:29:59.23 ID:OU/99dBz0
がんで死ぬって言っても、
多臓器不全とか肺炎だよな?
「死因 がん」
ってないだろ?
つまり外科手術しようが抗がん剤やろうが
結果は同じなんだよ。
それがいつになるかは医者にもわからない。
ただ、抗がん剤やれば確実に死期は早まる
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 00:33:38.78 ID:HhLRcBDO0
最近のガン治療は派手に切り取らずなるべく内視鏡で切除してるよね
234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 00:39:39.67 ID:VgPIR+SsO
自称医学の知識がある一般人と、医者が溜まってるスレと聞いて

体調が悪いと思って病院に行った時、ガンだった場合はハッキリ言えば治療が困難
定期検診忘れずに
235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 00:42:47.77 ID:2n91c5gD0
1986年、1990年
昔話やん
236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 00:45:50.77 ID:FA1Zd4Ay0
胃ガンで胃を全摘なんてしたら
長生きなんか難しいよな
237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 00:48:35.97 ID:kIiiEOjf0
宮迫のかかる医者韓国人なんだって
「スグキレバヨクナルヨ」と片言で言われたらしい
とりあえず発見しないとどうにもならんだろ
経過観察にしたけりゃそれこそ勝手にすればいい
239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 01:26:41.39 ID:cm9meU6y0
抗がん剤で癌が治らないのは業界の常識だし臓器を切り取って長生き
できるはずは無い。また手術で痛んだ体に猛毒で猛烈な発がん物質である
抗がん剤を注入するなんぞキチガイ沙汰だ。

何もせず放置した方が普通に生活できる時間は遥かに長く確保できるし
自然消滅する可能性も十分ある。手術と抗がん剤で抵抗力を失い別の病気に
なって死亡するケースが非常に多いが癌で死亡した事にされるんだよな。
もちろんだが抗がん剤で癌になるケースもある。なんぜ猛毒だから。
240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 01:36:43.38 ID:BAL1tqtH0
ジョブスがギリギリまでガン治療をしなかったのはこれが理由だからだろうか?
行くも地獄留まるのも地獄か
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 01:38:01.68 ID:kHg/JKk70
興味ある人は今回の方々の件を想像しながら読んでみたらいいと思う。
トンデモ説だとしても、それを語っているのが
医学部教授、有名医師、医療ジャーナリストとされる人達だから。

「全国民必読 長生きしたければ病院に行くな余計な検査は受けないほうがいい、病気を作るだけだから」


http://gendai.ismedia.jp/articles/-/868
西洋医学全否定する人って
ネットDE真実と同じ匂いがするぜ
243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 01:51:03.90 ID:+Se8D0gw0
ゲンダイDE真実
244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 01:56:46.51 ID:IiF/VyKT0
やたらクスリを出したがる医者は注意した方が良い。
特に個人経営の医院はカネ儲け志向が強い。
245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 01:57:47.12 ID:cgdIeozm0
開腹しない内視鏡手術が可能ならなるべく初期で切り取ったほうが確実
246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 01:59:22.59 ID:onPpf2+k0
【速報】中村屋死亡の預言者が2chに降臨 首都圏死亡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354717610/l50
馬鹿に統計データ触らせると見当違いの結論を出してくる
248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 02:07:16.04 ID:Cyi1vnWx0
宮沢りえを自殺させた奴だから死んでもいいよ

遊び人の川原乞食
249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 02:09:47.48 ID:6PImcO3I0
オヤジ肺ガンで死んだけど医者の余命宣告なかった。宣告有ればこっちも準備するしオヤジに対する態度も違ったんだが
250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 02:12:20.72 ID:7nVsogM00
痛み抑えてくれればそれでええよ
251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 02:13:02.34 ID:7sOWFTWC0
お前らマイナスイオンとかは馬鹿にするのにこういう陰謀論はエビデンス無しに信じちゃうのな
>>48
>猫が癌になったからがん治療したら二週間で死んだんだよ

うちの猫は顔の扁平上皮癌になってネットで死に物狂いで調べたら
手術やできる限りの治療をしても だいたい三ヶ月で死ぬ感じだった。

それで、積極的治療はやめて痛み止めだけの緩和ケアにしようと思ったけど
どっちにしても月に10万円以上はかかるんだ。
医者の言い分にも頭に来たから、自分で勉強して緩和ケアをすることに決めた。
最初は恐怖で(経験がないから)恐ろしかったし24時間介護は死ぬほど大変だった。
血とか汚物の処理とか。
で、ご飯を食べれなくなってからは食べられるものを必死で探しまくってあげて。
結局、4ヶ月生きた。

医者には散々、麻酔でも痛みは抑えられないかもと
脅かされたけれど、なんのことはない最終的には腎臓か肝臓がやられて
ボーっとして苦しむことなく逝ったよ。

最後は、「水くれ」みたいに歩いて来て、あげたら腕の中で死んだ。
挨拶に来てくれたと思って泣けた。お互い出せるものを出し尽くして
悔いの残らないいい死に方だったと思う。

あれを見て、自分が癌になったら、あんまり 治療せずに天にまかせて
最低限の痛み止めだけで、あんまり苦痛なくいけるんじゃないかと思ったよ。
手を入れすぎるからもがき苦しむ場合があるんじゃないかと。

まあ勘三郎の場合は「完全復帰して、また舞台を!」
という強い気持ちが、あったろうから大変だったかも。
治療側にも気負いがあったろうし。
253252:2012/12/06(木) 02:45:42.02 ID:+ptyQQzP0
麻酔でも痛みは抑えられないかもと

麻薬でも(フェンタニールパッチ)⇦保険がないから馬鹿高いんだ!
254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 03:09:13.41 ID:pS6kiaJV0
65 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2012/12/05(水) 23:34:17.51 ID:3GK5dHGp0
633 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/12/05(水) 19:12:11.71 ID:XoJCnG0r0 [2/3]
勘三郎ディズニーランドが大好きだったよね
ご冥福をお祈りします
255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 03:13:54.90 ID:2id43Tc/0
人間ドックいかないやつの中の何パーセントかは
癌細胞できても自覚症状ないうちに治ってたりするのかな
たまたま発見されてクヨクヨして精神的にまいって結果悪化するとかならやだな
256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 03:15:36.87 ID:728Km/si0
ソースは週刊ポストとか信用ならねーwww
257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 03:19:23.85 ID:UAvjxGeH0
NHKの教育?の方でやってる又吉が出てる番組でがん保険なんて無意味って言ってたな
258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 03:20:41.23 ID:L23J+AXS0
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/joseiseven.html
胃がん・宮迫博之、長男に自ら告知。腹がすわるまで
   ◆ 雨上がり決死隊・宮迫博之、蛍原徹、スキルス性胃がん
259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 03:25:46.79 ID:Q0BajiRVP
>>251
マイナスイオンなんてまかり通るのは日本だけ

癌検診なんてやってるのは日本だけ

似通ってると思うが。
検診で安心してってのは正しく自分に当てはまって嫌になるな
癌ではないがもうボロボロだわ
261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 03:50:13.12 ID:ca5rAL+nO
>>252(´・ω・)お前が飼い主でその猫は幸せだったな
262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 03:55:39.52 ID:taarL3eJ0
>>252痛いし苦しいに決まってるだろアホ。
何が苦しむことなくなんて嘘書いてんだよ。肝臓、腎臓やられといて痛くねーわけねーだろ死ね
263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 04:07:46.60 ID:SZGKTkzc0
>>221
百姓になった方がもっと長生き出来るんじゃね?
264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 04:15:13.39 ID:e3fm1FEH0
医者に儲けさせるくらいなら自然死を選ぶ

名誉けんもー民だな
タバコなんかより排気ガスなんだけど報道はしないよな
266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 04:38:46.31 ID:+ptyQQzP0
>>261
d 大変だったけど、相棒の生命力と真摯さ?ひたむきさに心うたれたよ。
一生懸命看護すると、その何倍も一生懸命、生きようとするんだよね。

>>262
経験もしたことない奴にアホ呼ばわりされる筋合いはない。
ちょっと調べてみろ尿毒症とか。いろいろ。
最後に食べれなくなることを医者に「餓死」と言われて恐れたけれど
餓死ではなく自然の摂理なんだよ。
だんだん食べれなくなって、栄養がまわらなくなると
脳もボーっとして痛みも感じなくなるのさ。
エンドルフィンが出るとかいう人もいるみたいだが。
点滴も最後の頃に入れまくると苦しくなる。
水がたまるのも、そんな感じ。

だから、自然の摂理に反して
胃瘻チューブとかで、どかどか栄養や水分を入れると
眠るようには死ねないのさ。
といっても、ソフトランディングさせるには大変だったよ。
ずっと観察して、今、相棒が何を必要としているのかを
見極めないといけないと思っていたから。

ああ、癌の痛みは途中、あったよ。
(私の解釈では腎臓も肝臓も元気なときのこと)
人間の痛み止めをやった。
薬を飲めなくなってからはバンテリンジェルを塗った。

死ぬ3-4日前は、その痛みも感じなくなったみたいで
ふたりで、音楽聴きながら
まったりひなったぼっこしたのがいい思い出。
267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 04:47:43.81 ID:taarL3eJ0
>>266お前こそ調べろ。尿毒症起こしといて苦しまないわけないだろ。
ボーっとしてたから苦しくないと思ってたんなら相当馬鹿たわお前
268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 04:59:39.21 ID:+ptyQQzP0
>>266
何を待ち構えて、必死こいてんの?
あんたが何を、どう言おうと
音楽聴きながら、まったりしていた時に
七転八倒していたり肩をこわばらせて緊張していたりしていなかったのは事実だから。

親戚が、癌治療の果てに最期は痛みであばれたり
他の人は、壁に頭を打ち付けたりというのを知っていたから
「とにかく、そうさせまい!」と必死に看病しただけ。
269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 05:02:41.49 ID:xYbmNdpCP
まあ、勝手に放置すればいいよ。自分の人生だしね
「ほっときゃ、数年以内で死にます。手術すれば、それが五年〜十年に伸びるかも知れません。
その間に、良い治療が出て来る可能性もあります。
ただし、癌が進行すると、薬では手に負えませんし、転移して手が付けられなくなります。切りますか?」っていうのが、癌の手術
手術対象になった時点で、すでにカウントダウンは厳しい状態。
270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 05:04:58.44 ID:4T3QNq8J0
.



宮迫は

バイク王、スカルプなど
悪質な詐欺会社CMばかりに出演
そして被害者多数。
バチが当たったので癌は当然悪性末期。
既に多臓器に転移している。
271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 05:07:29.87 ID:I2Ocq6GA0
末期の場合は素直に治療をあきらめて、痛みが出てきたらモルヒネと、
ブラックジャックによろしくで少し触れてた、腫瘍を縮小し痛みを緩和する目的の
抗がん剤使用だけに留めておく方がいいのかもな
272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 05:11:43.28 ID:5QXw4B0RO
そもそも癌は寿命みたいなもんだ。多くの治療は延命でしかない。
むしろ老人ならばそこまで生きれたなら、いさぎよく受け入れて死ぬのも1つだと思う
273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 05:13:15.44 ID:r95WyriC0
ips細胞はよ
274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 05:13:28.38 ID:taarL3eJ0
>>268はいはい痛みなんて無いね。肝臓や腎臓がやられようが痛みなんてしないね。これで満足したか?
275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 05:21:44.17 ID:+ptyQQzP0
>>272>>269
スレタイも、正確に書けば
「生き延びたいなら放置」じゃなくて
「自分の人生、全うしたいのなら放置」の方が近いかも。

実際、難しい癌になったら余命の長さじゃないと思ったもんね。
(治るがんは別だよ)
276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 05:34:40.96 ID:FAYdXPSf0
これはガチ
放置したほうがいいよ
あとは薬で抑える
癌にも性質が色々あって超鈍足の癌がほとんどで超高速の悪性度の高い癌が20%ほど
その超鈍足のあまり大きくなっていない癌を切って「はい初期癌なら80%完治ー!」とか
やってるわけでしょ。ある日突然進行癌に変わるって言ってる奴もいるがそれも実は
そんなに無く。おとなしかった癌を切ることによってスイッチ入れてんじゃねーの?って
のが多々ある。
278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 06:10:56.26 ID:DegJnTP7T
これ数年後の生存率とかちゃんと比較してんのかね
こういうのは都合の良い数字しか持ってこないから
279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 06:23:37.17 ID:be8ew+LD0
俺の親父は黄疸が出てステージIVの癌と分かった
抗がん剤治療して今はもう親父はいない

抗がん剤で苦しむ姿を見るのは本当に辛かったが治療せず放置してたら本当に治っていたのだろうか
病名を知って悔やむからな患者は・・・
ああ酒ばかり飲んでタバコも吸って
いやいやそれよりもわしや私がここまで生きてきた人生はまっとうで
決して人様に迷惑をかけなかったはずなのに
そうそうみんなに優しく接していたわしや私が何故この病気になって
しまったのか・・・
ほとんどが老衰というか食事も喉を通らず癌でなくそうやって自身を
美化していく患者が亡くなってるんだよな
完治した人は切除してせいせいしたとかポジティブに生きているんだよ
馬鹿になるのでなく気持ちが切り替われば癌は消滅する
だから患者に告知するんだよな
身体に一番悪いのは身体を冷やすことなんだよな・・・
そりゃ体を切ったり、体内に毒物入れたりしたら、体力奪われるからな。。。
完治するよりはガンをコントロールする方策を考えた方がよさそう。
すごいなこのスレ
えせ科学はあんだけ叩くのに、ガンになったらここまで変わるか
気持ち悪い
抗がん剤といっても細胞毒系のものと分子標的薬とは
性質が異なるから分けて考えた方がいいんじゃないの
ひとくくりなんて滅茶苦茶だし話として古すぎる
>>266
> だんだん食べれなくなって、栄養がまわらなくなると
> 脳もボーっとして痛みも感じなくなるのさ。

そんなバカな。
意識が混濁するほど苦しんでるんだよ。
末期にボーッとなってくれりゃあ世話ないよ。
285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 08:53:02.97 ID:cm9meU6y0
普通に長生きしたければ自覚症状が無いのに病気を探そうとする行為や、薬でガンを治そうとする行為は
してはいけない。もちろん多くの手術は寿命を縮める。

検査が原因で死亡するケースもある。俺の身内は肺の組織を取る検査後急激に様態が悪化して
数日で死亡した。
286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 08:58:48.04 ID:xt6x8ion0
うちのじーさまも肝臓だか膵臓だかのガンでもって3ヶ月だから覚悟しておいてくださいって医者に言われたのに
その後20年以上もピンピンしてたわ
まぁあの人は何度も死の淵から生還してるから特殊だったんだろうが
287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 09:47:22.53 ID:RvJcGju90
>>252
相手がもの言えないのをいい事に酷い話だなぁ
288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 09:49:34.04 ID:TaGzUoSS0
 
とにかくハゲ迫には癌で苦しんで死んでほしい
289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 10:05:03.21 ID:RvJcGju90
情強ケンモメンも医療、特に癌となるとコロっと騙されるよなあ
ソース読んだら近藤誠じゃねーかよ
たかが週刊誌だからしょうがないけど
290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 10:17:46.79 ID:kHg/JKk70
逸見政孝は、酒もタバコもしてなかった。
291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 11:27:25.51 ID:gMvkzTYQ0
>自然消滅する可能性も十分ある

これさあ、健康食品のペテン野郎が言ってるだけでエビデンスまったくないんだよね
292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 11:29:37.83 ID:+bQ063PL0
>>286
すごい
293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 11:35:43.95 ID:x3NUyUxB0
このスレのひとって安保徹の本とか真に受けてそうで怖い
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20091026
1 がんと闘う名無しさん sage 2012/11/15(木) 22:46:23.42 ID:9zJ8SB7N
「抗がん剤は癌に対して全くの無力である」
こう主張する作家や専門家は、たくさんいます。

慶應義塾大学医学部卒・近藤誠 氏
・抗がん剤はがんには全く効かない。延命効果もない。再発防止効果もない。
・本当のがんは1000分の1で、残る999は「がんもどき」である。がんもどきは放って置けば自然に消える。
・がんもどきは、抗がん剤や放射線治療をした途端に、本物の癌に転化するのである。
・がん検診も全く意味がない。本当のがんは何をやっても治らないし、治療で治るものは癌もどきなので、そもそも治療する必要もない。放置で問題ない。
http://www.youtube.com/watch?v=0t-AQnurhZs

新潟大学院歯学部総合研究所教授・安保徹 氏
・抗がん剤ではガンは治らないどころか、ガンを治りにくくする。
・癌を治すのは免疫力である。それには副交感神経を優位にすることが、最重要である。
・笑うこと、体を温めること、食事を改善することで癌の進行を防ぎ、癌を治すことができる。
http://www.youtube.com/watch?v=NHPHHlXkwzg

環境評論家・船瀬俊介 氏
・厚生労働省の保険局・医療課長が、「抗がん剤が癌に効かないのは医学では常識。」「抗がん剤は、使っても使っても全く効かないんです」と言っていた。
・患者は癌で死ぬのではなく、手術や抗がん剤で死んでいる。この事実は、政治的圧力で、闇に葬られているのである。
・抗がん剤は、厚生省と製薬会社が癌利権を確保するための、金づるであり、単なる毒物である。
http://www.youtube.com/watch?v=1ZInTtGJZsA
http://www.youtube.com/watch?v=fS4qhZE0P5Q



◆◇ 抗がん剤って、本当に癌に有効なの? ◇◆ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1352987183/
>>294
1人も専門家なんていないじゃんw
それに作家が何を言っても意味ないし
こういうクズ達ってだいたい健康食品の会社から金もらってこういうこと言ってるんだよね
296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 16:25:52.82 ID:gMvkzTYQ0
>>295
最近はがん細胞がみつかったらすぐ手術っていう医者ばっかだけど
癌を放置したらどのくらいが死ぬのかってデータがないよね

癌が臓器を圧迫して臓器を機能不全にしたら死ぬんだろうけど
そういうとこをうまい具合にさけて癌が大きくなったり、癌が一定の大きさ以上に大きくならない
人もいるわけでそういう意味では放置か治療家は本当は微妙な問題なんだけど
みんな治療してしまう
297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 16:28:59.15 ID:RlaGog+X0
あー、その研究、国が禁じてるからね。
細胞レベルでがんをどうなかできるようになったら
誰も外科手術もしないし抗がん剤もやらなくなるでしょ
298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 16:29:56.53 ID:QNoeHk/20
検査装置によって被曝するからな
299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 17:04:04.10 ID:zHh1cAWy0
>>7
そうだよ。メタボ検診なんかはその類い。大体、血圧140台で高血圧って何だよ?
昔は180位が基準だった。コレステロールもそう。やたら基準値を下げて、ムダ
に薬を飲ませて儲けてるヤブ医者が多すぎ。
300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 17:06:31.72 ID:zHh1cAWy0
>>17
ひたすら検査をするだけで後は薬漬けだからな。まんま、点検商法だわwww
301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 17:11:52.33 ID:r88I1uI60
万能細胞はがんの研究から始まった。
302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 17:12:26.66 ID:zHh1cAWy0
>>295
近藤センセは専門家だな。別に健康食品は関係ないし。
効き目云々は別として、患者は何か癌に対して治療を施してるという安心感をものすごく求めてる。
あながち医療サイドのせいばかりにはl、できない。
もし抗がん剤を患者が希望しても施療しない方針にしたら、ものすごい反発が起こるはず。
304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/06(木) 17:30:33.73 ID:822ZyYJR0
>>303
禁煙禁酒禁塩禁糖禁肉させればいいじゃないかな
気合が足りねえんだよ気合が