中央道「笹子トンネル」不通で推奨の迂回路はヤビツ峠なここマジ空いてる

中央道「笹子トンネル」復旧めど立たず　正月帰省ラッシュの「迂回路」どうする

中央道・笹子トンネルの崩落事故をうけ、付近の区間では上下線で通行止めが続く。上り線
については復旧の見通しがまったく立たず、一般道に降りるか、それとも迂回路を行くか、お
正月の帰省組が頭を抱える事態となっている。
迂回ルートは、日本道路交通情報センターや中日本高速道路が案内しているが、ネット上
には不安を訴える声が多い。

「東名がすごいことになりそう・・・」
2012年12月2日に発生した山梨県中央自動車道上り線笹子トンネルの崩落事故にともない
、事故付近の区間が上下線共に通行止めになった。下り線（大月JCT～勝沼IC）については
復旧までに早くても6日から7日かかる見通しだが、上り線（一宮御坂IC～大月JCT）につい
ては復旧の見通しはまったく立っていない。年の瀬も迫る12月頭の通行止めに、頭を抱えて
いるのが、中央道を使ってお正月に帰省する予定の人たちだ。
仮に下り線まで復旧が間に合わなかった場合、「帰省できるか心配」「お正月の長野方面帰
省は東名からの大迂回になるのかな。関東→中部の中央道勢も東名に回るから、東名が
すごいことになりそう・・・」などといった不安がネット上で少なからず広がっている。
どのような迂回路が考えられるのだろうか。日本道路交通情報センターによると、

「考えられるのは、大月ICで下道に降り、並行する国道20号線を走るか、国道139号線137号線と迂回するルート。
ただ、139号線と137号線は山道のため、この季節は時間により路面凍結の恐れがあり、スタッドレスタイヤを
はいていなければチェーンを巻かないと通行できない」
ということだ。
国道20号線に降りた場合の現在の所要時間については、中日本高速道路（NEXCO中日本）は「大月から一宮御坂ICまで
通常は10分程度だが、下道（国道20号線）は現在かなり徐行しており、1時間から1時間半ほどはかかる」と説明する。

続きはリンク先で
http://www.j-cast.com/2012/12/03156540.html?p=1

＞正月帰省ラッシュの「迂回路」どうする
毎年思うが何が楽しくて帰省ラッシュに巻き込まれに行くのか
今年は車で帰省しないとか選択すりゃいいだけなのに

ヤビツって関係ないだろ

道志道にはきてくれるなよ…

鹿とか猿が見れる
おすすめ

アホか
自殺志願者と地元民と山菜泥棒しかいないだろヤビツは

この道お勧め
頭文字Dで見たから間違いない

２０号をさらに迂回は道志になるのか？
あそこも冬やばそう

>>1
おまえ、やっぱりバカだろ？

秦野の夜景見れるな

紅葉狩りで道路の真ん中つったってるジイイも消えたから
ふつーに快適なはず
バイクなら

渋滞すると分かってるのに車使うアホは死ねよ

秩父経由の140号でいいじゃない

おいやめろバカ
残骸が増えるだろうが

青梅街道から丹波山通って帰るかないつもそこ使ってるし
夜は少し怖いけど

奥多摩からか

>>1
サンデードライバーが真に受けたらどうすんだよ

夜行くと真の闇を体験できる

途中まではﾊﾞｽ通るからなあ

ていうか大月ー勝沼が不通か対面になるだけじゃないの？

20号線を時限で下り一方通行にしたらどうだろう

冬はきついだろ峠道は
完全に凍結してるぞ

中央道の起伏と曲がりは異常
運転してても普通に酔うレベル
あとトラック率超たけー

ヤビツ峠はなぁ、、、出るんだよUFOや幽霊がさぁ・・結構マジな話だ

ネットでは不適切な迂回路も拡散

ネット上でも事故当日から、さまざまな迂回ルートの情報が飛び交っていた。なかには、適切でないものもある。たとえば以下のようなものだ。

「雁坂トンネル経由（北関東方面）、大菩薩峠（東京方面）、ヤビツ峠（神奈川方面※ただし普通車のみ）などへの迂回推奨です」

この投稿は、ツイッターで迂回路に関してもっとも多くリツイートされたと見られる。
もちろん善意からのものなのだが、「ヤビツ峠」をよく知る複数の人たちがこう注意を呼びかけている。

「ヤビツ峠への入り口と言ってもいい所に住んでて、毎日そこをいろんな乗り物で走ってた僕が言うんだから間違いない。
笹子トンネルの迂回路のつもりで普通の人が使うべき道じゃない。ガンガン事故が起きるわ。
先日も行ったけど、自転車の人を跳ねたりすることになると思うよ」
「あそこは車のスレ違いで卒倒しそうなレベル。寿命が縮まるレベル。
場合によっては長距離バックをする可能性あります。なのに交通量が多い。絶対おすすめしません」
「ちなみにいまのヤビツ峠は積雪してますよ」
http://www.j-cast.com/2012/12/03156540.html?p=2

ヤビツなんか通ってどこ行くんだよ

ロードバイク乗りとの事故が増えるな。

>>23
酔う…？

ヤビツなんか迂回路にならねぇよ。

>>26
あの世

そう、ヤビツはまじで出る
自殺の名所の虹の大橋も近いし
だがみんなで通れば怖くないかもしれない

おいおい、自転車乗り様の領域〈テリトリー〉犯すんじゃねーぞ

夏のヤビツ峠で抜けるのに６時間かかった思い出

夕方のもうすぐ日が沈む頃ヤビツ峠を走っててバイクのチェーンが外れたときはマジで絶望したわ
少し引き返したところにシーズンオフのキャンプ場があったからそこの小屋を無断で借りて一晩明かそうかとも思ったが、
幸いなことに釣り人の車が通りかかったので麓まで乗せてもらって事なきを得た

>>31
幽霊も騒音被害で引っ越しか

正月は帰省しなけりゃいい

山梨方面へのアプローチって、秩父方面からも行けるよね？
でも、あそこの国道って1ヶ月前くらいに土砂崩れで通行止めになってたような・・・
もう大丈夫なのかな？

ループ橋があるとこ？

>>30
ワロタ

猟期だからスラッグ弾が飛んでくるぞ

道志みちとR20の間にも抜け道あるけど乗用車一台でギリギリのところとかあるからな
夜中に鉄柱2本の間抜けた時はマジで焦った

初日の出珍走に影響はないの？

東京圏のバイク乗りにはお馴染みの道だな
って言うか、ここ結構崖崩れ発生するからね

学生の頃に肝試しでワンボックスに男女６人乗り込んで
後ろフラットにしてやる気満々で行ったわ
１人自称見える女がいて最悪だった
俺がブチ切れて相模ダムだっけな、そこで自称霊感女を置き去りにして帰ってたけど
そいつの女友達が泣いて頼むから拾い行ってやったら

>>23
藤野あたりの超絶コーナーを深夜にガリガリ攻めるのがたまんねー。

県道76号丹沢湖経由で迂回するのもお勧め

>>42
あいつらの目的地は富士山なんだから、東京方面から来る連中は手前の大月で河口湖方面に道をそれるのでは？

みんな適当なこと言って事故増やそうとしてるだろ

野猿公園でサルを見るルートが推奨だな

雁坂トンネルオススメ
秩父の山道は整備されてるからチェーン無しでも楽々進めるよ

80年代のバイクブームのヤビツ峠
http://www.youtube.com/watch?v=AcFmzVP06mI
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3695875.jpg

何が楽しくて通勤ラッシュに巻き込まれに行くのか

なんでヤビツ峠？地元だが意味ワカラン
ちなみに数年前までガチで山賊が出たからなヤビツ峠は

現実的には道志道だろうけどあそこ信号なくて気持ちよかったんだが混むんだろうな

15年ぐらい前は走り屋志望がたくさんいたな

帰省しない選択もあるぞ
無理スンナ

56 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) ：2012/12/04(火) 10:55:37.93 ID:SwX+3iO80

新幹線と飛行機の存在を忘れんでくれ(´･ω･`)

原チャリがガス欠になって、一晩中、鹿の鳴き声に震えてた思ひ出

安全安心な特急あずさ＆かいじをご利用ください
指定席はお早めに

by JR東日本八王子支社

>>51
そこヤビツ峠じゃなく多分当時バイオと呼ばれてた場所だぞ

対面通行に変更されるだけかと
中越地震すぐの時の北陸道は、陥没箇所を避けるように反対車線と通常側を行ったり来たりの蛇行運転だったわ

>>1
お前死ねよ

>>51
△××◎

県道70号宮ヶ瀬→ヤビツ通ったことあるが、対向車来たらすれ違いできる所なんかほとんどないぞ

まあ>>1はわかってやってるんだろうが

>>53
迂回路にもなってない上に事故らないで峠抜けても
パンピーなら裏ヤビツで精魂つきはてて宮が瀬湖見学して帰るレベルだよな
気合出してもその先のR413山伏峠あたりで詰む

四国とか近畿とか九州って国道ですらヤビツみたいな道路がデフォだから凄いよね

ヤビツ峠は面白かったけどその先の相模湖で40キロオーバーで捕まった

ヤビツはこっちだった
http://www.youtube.com/watch?v=o4pL7FObqds
http://livedoor.blogimg.jp/inran_hibiki/imgs/5/b/5ba9921a.jpg

かつて甲斐国の武田氏と小田原の後北条氏がこの地で争いを繰り広げ、双方に多くの死者を出した。
そのときに用いられた「矢櫃」（やびつ、矢を入れる箱）が峠道の改修の際に大量に発見されたことから、
峠は「ヤビツ峠」の名で呼ばれるようになった。

wikiペドより　　　へぇ～

>>67
右から2番目、浜省？

>>23
トラック大したことなくね
バスとか乗用車のがよっぽど見るけど

>>67
つぼみ？

>>51
！？

>>67
ゾルゲのハルヒコ？

クリスマスに遠恋の彼女が長野から東京に電車で来るんだが、
帰りは車で送る予定だったんだけどきついんか？

休みの日はチャリンコだらけじゃん。

>>74
その彼女、今頃別の人とHしてるよ。

冬タイヤあるんだろ。長野行くなら上信越道使え

ヤビツはロード乗りの聖地なんで
トンネル崩壊ぐらいでこっちくんじゃねえぞ車厨

ヤビツでバイクや車って退屈すぎんだろ
あそこはチャリで上る場所だ

おすすめは三国峠だろ
FSW見下ろせるぞ

八王子から陣馬街道行くとどこ出るの？

>>80
ずっと真っ直ぐだと旧藤野町役場まえ

おいらん淵に行きたい。

険道だろアホｗ
確か車が離合不能なトンネルもあったな。

そりゃあ混まないだろうけどよ

>>74
ｷﾂｷﾂだお

長野に行きたければここを通ればよい
http://www.luasol.net/media/12110912-12.jpg

十石峠はよく使うなあ
ﾊﾞｲｸだけど

>>78
ヤビツはバスが走ってるせいで減速帯が少なく関東じゃまともに走れる数少ない峠だから現役の走り屋には人気
下りはこの前崖から落ちたカップルのせいで減速帯増えたけど
夜の菜の花台は珍走バイクとスポーツカーとデートカーの異色のコラボが見れる

ヤビツもう凍ってる？
来週行きたいんだけど

コミケに車で来る予定だったやつはご愁傷様

>>86
メルヘン街道？

平塚だっけ？

ヤビツって聞いたことあるな
その辺っておいらん淵関係あるっけか？

>>50
雪は少ないけど冬場はトンネルの前後が凍結するから
ノーマル厨にはオススメ出来ん

カタカナの峠名とか北海道かよ

海行くの？

峠は道が狭いし頼りない薄っぺらいガードレールのすぐ横は崖だし片側交互通行だし危ないよ

藤岡-更埴-岡谷で迂回した方が早そう。

ヤビツ峠で鹿轢きそうになったわ

怖すぎる

>>91
R299武州街道の十石峠じゃね？

ロード乗りだけど、ヤビツにはまじで来んな。自動車は。
邪魔だ。

抜け道にヤビツなんか奨めんな　罠かなんかか？

ﾔﾋﾞﾂはそれ自体を堪能しに行く先

411号だっけ
あれずっと走ってけばいいんじゃねえの？

奥多摩の方から塩山まで行けるじゃん
丹波山だっけ？あそこいいよ

ヤビツはやべーだろ

もーちとかでるん？

こういう時にあってよかった新東名

走り屋系の車を片っ端から潰す黒のベンツがいるとか、夜景を見に来たカップルに暴行する集団があるとか

>>109
名古屋大阪方面ならいいけど長野方面の回り道ってなんかあんの？

頭文字Dごっこしてる奴まだいんの？

東名清水で降りて国道52でいいよ

道細いからやめとけ

お前らが危ないと書く＝かなり有効な抜け道と言う事だろう
自分も使うし混むと困るからと言うちっちぇえ奴らだわ

元旦の御来光スポットだぞ

>>93
だいぶ遠い

丹波山の温泉いいぞー、ここらでは珍しい硫黄泉
柳沢峠が凍ってるからノーマルタイヤでは厳しいけど

険道酷道スレッドと聞いてきますた

峠道楽しいよな

奥多摩からおいらん淵ある道路いけば？
たまにはそういう道通ってみればいいｗ

>>111
上信越

山間部終えてから246までの下りもなかなか急

ｸｿﾋﾟﾁﾊﾟﾝﾛｰﾃﾞｨｰ発狂www

>>40
オレ、来週鹿狩り行くわ。

迂回だ～って行って凍結で滑る車続出する予感

>>24
武者の幽霊が出るのはマジな話。昔小田原攻めの甲斐武田軍が撤退中に
追いかけてきた小田原北条軍と血みどろの戦いをした場所。

>>99

俺もだｗ　夜中に少し飛ばしてたら、道路の真ん中でこっち向いてたので慌てたｗ

>>1

ってか、こんな道薦めんなよｗ　勘違いした高級ミニバンとか迷い込んで対向来たらおわるじゃねぇかｗ

深夜のコーナー曲がった先にシカが仁王立ちの恐怖！
攻めてる最中にマジ死にかけるって、あれｗｗ

ヤビツ峠の茶店の、
空き缶を元に回収すると、
カコーン！という快音とともに、10円が返却口に戻ってくる、あの、
ヘンな自販機は無事じゃろか？

チャリダーが困ると思ったがオフシーズンだった

新幹線の乗車率が1000％超えそう

>>130
健在だよ

>>127
丹沢は色々あるよな
遺言棚なんて名前の滝があったり墜落した零戦のエンジンが落ちてたり

山にはとうの昔に絶滅したと思われるモノが生息してるからな
冬の峠でオープンカーに出くわした時には目を疑ったわ
鎧武者が出てきても驚かん

料金変わらないんだったら東名使えばいいだけだろ・・・
東京人って阿呆ばっかりだな

大人しく甲州街道使えよ
馬鹿か

丹波山に寄ったらチャーちゃん饅頭買ってけ

甲府や諏訪の奴らだけだろ不便になったのは

まあ無理に帰省することもないだろ

ヤビツはやばいだろ
バイクでも怖い

ヤビツ峠でバイクかっ飛ばしてたら浮き砂でド派手に転倒した思い出
神奈川県とはいえ携帯繋がらない所もあるクソ田舎だから注意な

ヤビツ一回抜けたことあるけど狭くてホント大変だった
あそこは未だに走り屋多いしな。
でも道譲ってやるとハザード出してくれたりサンキュー！って言う奴多いから嫌ではない。

ヤビツ峠から少し離れた所に覗くと餓死者の亡魂に憑かれる穴があると言われ、
江戸の頃からこの辺りを通行するとひだる神（干怠い…つまり飢渇から全身が怠くなる）が
憑くので弁当や握り飯、または干飯（ほしか）などを持って往く者が殆どだったという。

戦ではなく、飢饉の時に弱い老人を穴の中などに棄てたので、その餓死者の亡魂が
通行人の精神と交流するのであるという。
そのため、餓死者の幽界での苦しみが伝わるのだという。

こうした場所は日本各地随所にあり、江戸期の新編武蔵風土記にもある餓死者の捨て場を
青い火が燃えることがあり、非常に淋しい所だと指摘している。
新編武蔵風土記は、余り風聞や起因の不確かな伝説の類は殆ど載せていない傾向なのだが
この餓死者の捨て場に関しては、実見的な書き方を強く残している。

ていうか　冗談じゃなく死体捨てに来てる　オレ、ニアミス
出くわしちゃったら色々と諦めるしかないだろう

大月→河口湖→御坂峠
まぁこれでいいだろう
御坂峠は広いし

地獄に送り込むな

>>103
地元民から言わせてもらうとチャリが邪魔。

柳沢峠→411→松姫峠

で復帰

東京に住んでるんだったら関係ないはずだけど
実家が東京にない奴は自業自得だからどうでもいい

ヤビツなんてヘタクソが行ったら即事故だわなｗ

ところでお前ら、好き勝手な話してるけど、物流に使う道路にヤビツとか大菩薩ラインとか
論外な話もう続けるのバカだからやめとけ

ｽﾄﾘｰﾄﾋﾞｭｰ対応してんのが驚きだわw

凍結しないのか？

>>51
おまえらって80年代からおまえらなんだな

大月→河口湖→R139→R358（精進湖→旧上九一色村）→甲府南の方が
距離が短くて済みそうだな。

>>51
秦野バイオ行ってみたいなぁ

表ヤビツならまだともかくこの時期の裏ヤビツなんか通ったら大変な事になるぞ

もう死なないで順一看板があった善波トンネルの思い出

>>135
冬のオープンカーはいい。
シートヒーターついてると温泉気分

走り屋の彼氏と付き合ってるときはヤビツ峠でドライブデートをして
そのまま頂上でエッチするのが定番だったけど、あそこって何か出るよね。
あたし霊感つよいからエッチしてるときに霊に見られてるのが分かって逆に興奮しちゃう。
いちど霊のオチンチンがアナルにはいってきて3Pになったことがある

山梨県道35号だな

おっさん埼玉から帰省するのか

>>161
埼玉さんこんばんは。

>>158
滑って崖からダイブするしかないしなぁ
キャンプ場や橋のところとかすれ違いすら出来ないパターンでハマるし
一昨日は凍結してたし･･･

>>162
都留にでてどうするんだ？ｗ

トラックって四駆とかだと思ったら　ただのFRなんだってな
凍結山道ムリゲー

変なカタカナ名の峠はヤバい
これ定理な

普通に国道１３７号、上信越道、東名＋新東名、国道１４０号の４択だろうな。

>>144
餓死者が亡霊になるなら東北なんざ亡霊だらけだし
餓死者の捨て場で青い火が燃えるのはリンの反応だからな

>>1
事故死教唆ですか

>>129
http://www.youtube.com/watch?v=R0j53VqixEY&feature=player_embedded#!

すまんが「笹子トンネル不通でその迂回路」という主旨でなんでヤビツ峠が出てくるのかわからない
トンネル不通で迂回路なら20号じゃないの？
それが渋滞するかも、てことなら例えば笹子峠（冬期閉鎖だけど）がワードとして出てくるのは解かるし
大きく逸れるなら御坂みち等が話しとして挙げられると思うけど（そういう点で雁坂トンネル経由は解かる）
笹子付近とは全然場所が違うし大回りの迂回路にもなってないヤビツが、ネタであっても話題になっている理由がさっぱりなんだが
ネタだとしてどういう理由でヤビツ峠なのか全然わからん
どこが笑えるのか説明できるやついるのか？

冬になったらスタッドレス履くのが当たり前の習慣が無い奴が
真冬の峠になんか行ったら普通に死ぬだろｗ
全面アイスバーンの時は慣れてる奴ですら通りたくないと思うのが峠なんだから

笹子峠今の時間ならマイナス５度ぐらいだぞ
普通に凍るから
絶対ノーマルでくるな都会もんはｗ

>>170
人間や動物の体内にあるのは赤リンだろ
黄リンなら空気や湿度に反応して燃焼するかもしれないが、本来その考えは当てはまらない
お前の頭は昭和初期か

冬の峠道を南斜面側から進入する連中は雪道をナメるな
北斜面は別世界だと思え

無理して突入して道路脇へ突っ込んでくれるぐらいなら構わないが、
路上でオタオタされたり挙句の果てに車線塞ぐようなスピンされてたらコッチがいい迷惑を蒙る
困った時はお互い様　　なんてぇ発想は時と場合に拠る　　単に無謀な奴は助けてやらんからな

ヤビツとか現代の道じゃねえよ
崖下まじで落ちる、しかももう雪降ってるんでない

179 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】(-1+0：10) ：2012/12/05(水) 00:50:26.80 ID:hKcqe0Xo0

>>153
ヤビツ峠にタムロってる、糞珍走り屋の
イジリまくりの、マッスルカーを、
華麗に抜き去る
ノーマルなストリートビュー撮影車両ｗ

ヤリツアボキがどうかしたって？（難聴）

酷道はサンドラにはきつすぎるだろ

とんでもない道に入っちゃったななんてビビってると
路線バスが通ってるのを知ってさらにビビる

ヤビツ峠ってなこ･･･名古木交差点から入るんだよな

笹子を避けるための迂回路としてヤビツを多少なりとも現実的に無理やり使うルートを考えてみたが、
圏央道方面から中央道を使って名古屋方面に向かう場合、高尾山ICから城山・宮ヶ瀬経由でヤビツを越えて
東名高速秦野中井ICに入るコースくらいしか思いつかなかった

でも首都高→東京ICか大月・河口湖線→御殿場IC、国道129号→厚木ICにまわったほうがはるかに早いよね

天候不順だと路線バスが終点まで登らずにひとつ手前で折り返すんだっけ？

Twitterでヤビツ峠通れって出回ってたけどあれ悪意に満ちていたのか

　離合が難しい
＋路面の凍結
＋チャリの聖地

＝スタッドレスチャリで迂回が正解

>>186
良く知ってるな　一つ手前っても大分離れてるけど

>>188
チャリってスタッドレスあるんだ。知らなかった。

久々に行きたいが、もうﾊﾞｲｸじゃ寒いな

ローディー発狂

通行止め区間が俺の生活道路区間にもろ被って超迷惑
でも昨日ちょっと20号走ったけど思ったほどの混雑は無かったな

>>86昔一人で通ったが霧が凄くて昼間なのに誰も居なくて怖かったなー
その棟に風が抜ける音が印象的だった
確実に出るね

ヤビツ峠の自販機って、空き缶を返すとお金を10円くれるんだろ？

普段圏央道から中央道に入ってた埼玉県民が長野、名古屋方面にいく場合は、関越を北上して藤岡で上信越道、更埴で長野道に入って岡谷に下りてくるのが一番早いと思う。

正丸から雁坂行くヤツいないの？

中央道から神奈川方面行くなら山中湖経由で良いじゃん
つか20号でハマっていた方が速いだろ
ヤビツとか面白すぎるな

ヤビツ峠、まったく関係なくてﾜﾗﾀ

柳沢峠の事だと、勝手に脳内変換してたので、スレの流れが意味不明だった

>>196
雪はどうなの？

>>121
おいらん淵にはもう行けないぞ
迂回トンネルができて旧道はもうすでに塞がれてる

昨日俺が走った時は20号の渋滞もそれほどでもなかったけど今日は大月IC付近から酷いらしい
床屋行くのやめたとこや

>>202
あのあたりって何か用があるときは笛吹か都留まで出るの？

>>203
日常生活範囲なら都留で済んじゃうね
都留じゃダメな用事なら富士吉田か甲府の方に出る感じ

>>202
床屋行くのやめたとこや
いいダジャレだな

上野原には行かないの？

上の原なんかなんもないだろｗ
都留は結構お店ある

何の用事かしらんが
大月の人はあまり甲府にはいかんわな
八王子いくだろ

うむｗ
上野原は特別な用事でも無い限りまず行かないでｗ

>>2
電車も飛行機もチケットを抑えられなかったんだよ。
だったら無理して帰省しなくてもいいだろということだけど、
田舎者も付き合いというのがあるんだよ。
実家へのあいさつは楽しみじゃなくて義務。

JRの東海道線鈍行で帰れよ
18切符で安く済むぞ

>>206-207
酒まん旨いのに(´･ω･｀)

凍結路面になれてない関東人には御坂峠でも自殺行為でしょう。

新清水から富士川沿いのR52を使うべきです。

凍結路面は圧雪路面よりたちが悪い。

ロードバイク乗り涙目ww

山梨県ってどこやねん！

>>188
離合ってなんだよ。
関東に住んでないカッペが偉そうに話題に参加してんじゃねーよ…

>>51
何これ？
http://youtu.be/EUPP8OaVEPE

>>208
結婚して家族が出来ると
配偶者の実家へ盆と正月の挨拶
先祖の墓参りはやるというのは
日本人の俺でも理解できる

・・・が、　飛行機も新幹線も特急電車も取れなかったら
>>208も言ってるように鈍行列車(普通/快速)で帰れば良い
まあ実際　小さい子供連れだと退屈で騒ぐから出来ないって話になる
それでも俺な長時間の渋滞なんて真っ平ごめんなので
なんとかして飛行機や新幹線確保するわ
あるいは盆と年末に帰らず
普段の週末金曜日の夜に飛行機や新幹線で帰って
日曜夜に帰るとか

坂道発進が捗るな

>>217
間違えた>>209の言ってる通り鈍行で