なぜアニメなのか？　もっと映画とか小説とか高級な作品を見て高級な喜びを得ようとは思わないのか

ワーウィック・デイヴィス、『スター・ウォーズ ジェダイの帰還』にイウォーク族は不可欠

ワーウィック・デイヴィスは、『スター・ウォーズ エピソード6/ジェダイの帰還』に
登場するキャラクター、イウォーク族が同作の成功に無くてはならない存在だったと考えているようだ。
同作で森の惑星エンドアに棲息するイウォーク族の戦士、ウィケット・W. ウォリックを演じたワーウィックだが、
同キャラクターが登場しなければ映画は大ヒットに繋がらなかったと主張し、さらには同キャラクターの
助けがなければ帝国軍に勝利することもなかった英『メトロ』紙と語った。
「『スター・ウォーズ』シリーズのファンの中にはイウォーク族の存在価値を分かっていない人がいるんだ。
でもイウォーク族こそが帝国軍勝利の立役者なんだよ。このキャラクターなしじゃどうなってたと思うんだい？　
でもイウォーク族はただのマスコット・キャラクターだと考えている人もいるんだ。彼らは可愛過ぎたからね」
「でもそれは『スター・ウォーズ』ファンの中では少数の意見でしかないね。『スター・ウォーズ』のイベントでは、みんなたいてい僕に会うと喜ぶよ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121202-00000016-rbb-ent

そのスレタイでなんでスターウォーズなんだよｗ

高級なの？

活字は能動的作業伴うし
映画は表現力に限界があるから
アニメが一番楽だし娯楽としては至高

俺はしゃぶしゃぶで性の喜びを知った

エンタメに格付けする意味ってあんの？

全部見てる奴一杯いそう

邦画とか既に学芸会になってるじゃん

ヲタの欲望に忠実だから

値段としてはアニメの方が高いんだが

映画が高級なのか？小説が高級なのか？

どれも大して変わらないんじゃね？
オペラが一番高尚って訳でもあるまいし

映画、漫画、アニメ
ここら辺は大体見てます
漫画が一番かな

小説→わかりにくい
映画→アニメほど表現力がない

娯楽に逃げずに人生に挑戦して高級な喜びを得ようとは思わないの？

高級かどうかはわからんがアニメ見てると恥ずかしいのは間違いない

パルプフィクションでも観ようぜ

ラノベをアニメ化したらたいていラノベの良さが出てないゴミアニメができてるからな
ラノベ以下のアニメ見て喜んでるやつは池沼でしょｗ

http://n2.upup.be/RAI2SN01v1

底辺には合わない

一応軸足は映画だし、小説も漫画もアニメもそれなりに観てるけど、
なんでお前らがどれか一つに徹底的に拘らないといけない空気を出してるのか謎
それぞれのジャンルのおもしろいものをチョイスしていくほうが有意義な気がするが

人間を見たくないという気持ち。

アニメにやたら質求めるやつの正体

しゃーねーだろおつむがアニメレベルなんだからよ
黙って馬鹿にしてろよブヒブヒ言ってるのがそんなに迷惑か？

映画みたいなリアルな心理描写じゃなくて
ただアニメのキャッキャウフフを楽しみたい時もあるのさ

ユーザー目線ならアニメのほうが金かかるんだが

金がかからない

アニメ映画やノベライズは…

アニメに特化してる人が観たいのは「ドラマ」ではない別の何かなんだろうと感じる

TARI TARIとかさくら荘とか5年ぐらい前なら毎回わくわくしながら観てたんだろうなー。そろそろ卒業か。

25分だから

結構アニメのほうが高級じゃね？
最近の邦画でおおかみこども超えるやつないだろ

映画なんてもはやジャニとAKBの学芸会になってるじゃねえか

シコりたい時もあるだろ

アニオタってターミネーターすら知らなかったりするしな

アニメはタダだから

文学とエロゲのワゴンがわたしの人生

トムとジェリー最高やん

ドルオタと一緒で声優に貢ぐのが目的なんだろ
結果誰も見ない深夜枠に追いやられてるし

>>32
俺はおおかみこどもも楽しんだけど、桐島のほうがいい

小説は小説のよさがあるけど映画とアニメは似たようなもん

クラナドのストーリーなんて3流の深夜ドラマ以下だろ。
主役の女の子の声優で持ってるようなもんだった

美少女動物園が見たいんや
文句あんのか？あ？

アニメも映画も漫画原作ばっかじゃん

創作だし表現手段なだけだがあれだけ量産されると作業で生産されてるね。あそこまで規則どおりだと見てもしんどい
アメリカのテレビドラマ映画も原作枯渇を叫ばれて久しいけど

タダだからな

ラノベって漫画と違って一度読むと再び読もうって気が中々起きないんだよね
何度も読む人っているの？

アニメラノベエロゲ
どれもカスばっかと思いきやほんの時々映画や小説上回る衝撃があってあなどれない
その一瞬のためだけにオタ続けてるようなもん

>>35
そらおとでプールに沈むとき指のパロディやってるくらいだから知ってるだろ

映画とか小説が高級とか言う奴ｗｗｗｗｗ

全ては漫画から生まれる
漫画こそ神

映画よりドラマより遥かにアニメの方が表現の自由があるのに新世界よりは完全に失敗作だよね
たぶん悪の教典をアニメでやったとしても失敗なんだろうと思うんだ
なんでもできるのにアニメが表現力失ったらアニメである必要性も皆無だろうにｗｗｗ

アニメ映画とかラノベとか堪能してるが

むしろオレら、一周して漫画に戻ってきた派だから

書籍の中で一番高級なのはマンガだとおもう

漫画読みは読書家が多いけど
アニメって行き詰まりだよね
馬鹿が口半開きで何も考えずに見てるだけ
広がりがない

演劇とかも見るよ

三次はグロ

>>41
陰影だとか奥行きが作る空気感はアニメでは再現が難しいと思う。

貧乏人は趣味で上下関係を決めるらしい

アニメのほうがお金かかるとか言ってる人みると、かわいそうになるね…

いい年こいてアニメｗ

二次元には夢があるから

アニメ映画とラノベは高級に入りますか？

小説や映画じゃ思う存分ブヒれないは

>>52
新世界よりのアニメはあの原作をよくぞここまでしょうもなくすると感心する
悪の教典の映画は思ったよりもおもしろかった　三池頑張った

大正時代→小説読んでる若者は馬鹿
昭和初期→映画観てる若者は馬鹿
昭和中期→漫画読んでる若者は馬鹿
現在→ネット見てる若者は馬鹿

自分の歩調で楽しむということが出来ないからアニメと映画は精神的、時間的にゆとりがないと見れない
漫画や小説は自分のペースで楽しめるから良い

ドラマとかそんなに面白いか？
白い巨塔あたりから観てないわ

映画も小説も読んでいるがな

61 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/12/02(日) 22:56:26.23 ID:vSOrFUmq0
アニメのほうがお金かかるとか言ってる人みると、かわいそうになるね…

◆RINGOw9KMI ★
beポイント:12000
登録日:2008-12-30
紹介文


↑
社会のゴミはなんで生きてるの？

ただで見れるから
以上

じゃあ何でもいいからまどマギを超える作品一つ挙げてみろよ

アニメ、ラノベ、ソーシャルゲーム
供給が楽なんじゃねぇ？
大衆の質が落ちてると思うの

仕事で疲れてるのに頭使う高級なモノなんて簡便なんだが

価格の高級度合いではアニメが飛びぬけてる

>>69
最近だとリーガル・ハイとかおもしろかったけど邦ドラマはハズレほとんどで捗らない

声オタだから仕方ないよね
映画や小説、漫画じゃ声は聞こえてこないし

>>14
ここ7,8年ぐらい映画に対してアニメの表現力の無さにうんざりしたまま
これだけ映像表現が豊かになっていく時代に日本の従来の商業アニメは6,70年前のカートゥーンのような大きな停滞に入り込んでる

深夜アニメに質や中身云々言い出す奴は頭がおかしいよね

たかが娯楽に高級も糞もあるかよ
自分が真に楽しめるものをやれよ

>>57
演劇は金かかるし、地方じゃ難しいからハードルは高いよな
興味はあるんだけど、学生時代に見せられたの除いて自分から能動的に観たのって両手で足りるくらいの回数しかない

全部見ればいいんじゃないかな

映画や小説が一概に高級とは言えないが、かと言ってアニメであることが前提になってる奴もどうかと思うな
それは面白い作品を見たいんじゃなくて、アニメというフォーマットが好きなんじゃねえの？って言いたくなる

視覚から得る楽しみはもう限界まで味わったと思う
もうアウトドアしか新たな地平はない　でも疲れるのは嫌じゃ

アニメファンって作画にうるさいくせに絵画芸術には興味を示さないね

>>69
最近だと鈴木先生が糞おもしろかった
ただ、きわどい話も多いし、作中の足子先生的な固い人には向いてないのかもしれないが
各賞しっかり取ってるから救われてるが、視聴率がなぜ悪かったのかは謎だわ

二次三次こだわらずなんでも観るよね普通

小説は糞か味噌か見分けるのが面倒
映画も同様 借りるか見に行かなきゃならんし
あと語る相手が限られる

>>66
新世界よりは一番演出が凝っている回を手抜き呼ばわりしているからな
好みじゃないならわかるが撮影までしっかり手がけているのに手抜き呼ばわりはおかしい
しかもしっかり芝居をしているのに作画がーとか言っている盲
テロ豚臭いが羽山をdisるとか怖いもの知らずだわ

>>82
演劇がまともな仕事になってないのは関東地方でも近畿地方でもそう
やるだけならレガシーで社会的に認められてる故か全国どこでもやってる

高尚とか以前にアニメって時間効率悪すぎだよね
漫画1〜2話分を30分とか

古典よんでるとこれアニメにしたら面白そうだなぁっていうのは結構ある

表現力で言えばアニメがずば抜けてるだろ
もちろん映画やドラマも少なからず見てるし好きだけど、俺はそう思う

映画、小説、アニメ、漫画…
すべてのジャンルにおもしろい作品は存在してる
だからどれが高尚とかそんなことを考えることは無意味

>>1
大衆文化に高級も糞も無いわ

アニメにストーリー性求めてる人って
なんで海外ドラマ見ないの？

演劇は面白いものが映画や小説以上に少ないし見るのも面倒臭いしそもそも何か根本的に滑稽

>>86
芸術は難解だからな
スーパーリアリズムみたいなわかりやすいのはウケがいいけど

小説も映画も演劇もアニメもアートエンターテイメントどっちも見るけど
別に単にそれぞれ違うってだけでどれが高級かは感じない
一流は一流だししょうもないのも何処にもある
まず出来る事がそれぞれ違うし

深夜アニメって手コキ風俗とかの仲間だろ
カテゴリ的には

アニメに現実味を求めたら映画見ろって返すやつは一生萌えアニメだけ見てろ

江戸期の浮世絵、錦絵だって、いわばマンガだろ　　高値で輸出できたんだろ？　伝統芸能だと思えよ

>>90
俺も5話は嫌いなので同意できません

>>91
演劇がビジネスとして成立してないのは知ってるし、地方でも一応やってるとこあんのは知ってるけど、
別に何でもいいわけじゃないしな

>>101
映画は人妻ソープかね

>>66
初日に見に行きましたとも
で、映画化なんて所詮こんなもんかと思いました

大量虐殺に至るまでのハスミンの理由付けが全く表現されていませんでした
これじゃ模範教師の仮面を被ったキチガイの所業でしたといわんばかりの駄作と思いました

あくまで個人的意見ですがｗｗｗ

>>104
地方って何地方？

娯楽に高級もくそもあるか
金かけた趣味ならともかく、一般庶民の楽しむ感情に高級とか言っちゃう時点で間違い
そもそも金かけたり知的程度が高そうってだけで高級、よりよい喜びが得られるとは限らない

低俗な趣味で楽しんで何が悪いのか

>>101
そりゃお前が見てるようなのはそうなんだろ

>>69
最近はようやくドラマも面白いの作るようになった

>>1
そこにある TVをつければ わかるかもよ

アニメはタダだし原作は金がかかる
アニメ化した作品を見てれば金がかかる原作を見なくてもタダのアニメを見ればその作品を知った気になれる

よってアニメ好きは金がない

アニメよ擁護するつもりはないが
映画と小説が高級とかいってるのが傲慢だわ
全部、個人の妄想じゃん

>>111
たとえば？
リーガルハイや鈴木センセ程度で面白いとか言ってるならいいや

水嶋ヒロが書いてる物を高級とは言わない

アニメにあって小説や映画にないものって「作画」だよな。
ある意味、その作画を最も堪能できるのはストーリー薄味の萌アニメだから、
アニメを一番楽しんでるのは萌え豚で間違いない

>>112
ソシャゲーと変わらないな
廃人課金と無料乞食

洋画→クリストファーノーランが首位トップ

アメドラ→構成とか設定おもろいけど、最後あきらかとってつけたような物になるから見なくなった

アニメ→あおきえい、虚淵、押井がオリジナルではトップ

ラノベ→大杉クリニック、出てる全体数のうち９９％はゴミだから買う気しない

邦画→ん？

>>113
映画が個人の妄想って
ミニシアターでしか映画見ないのか

アニメは知的障害者専用の娯楽
取り上げると池沼キモ豚が暴れるぞ

小説→日本映画(笑)

ラノベ→アニメ、素晴らしい。わからないのかね？

>>118
くっさ

今のドラマとか糞ばっかりじゃん
端的に言うと男と女が出てきて浅い恋愛する、これだけ
最後に見た面白いドラマなんて世紀末の詩じゃないかな

別に映画や小説だからって高級だとは限らんだろ

>>106
基本に原作でも模範教師の仮面を被ったキチガイの所業じゃなかったか？
ミヤ落とした後に来た生徒を殺す必要が生じ、木を隠すなら森に　的発想で虐殺すんのは原作も同じだろうし、
それは映画からも読み取れるようになってたと感じたが

>>107
北陸です

ここのバカどもって日本のテレビドラマ馬鹿にしてるけど
深夜アニメってそのテレビドラマより遥かに幼稚だよな

アニメの仲から高級な物だけすくってきゃいいんじゃねえの
何が高級なんだかしらんけど

アニメという共通の盛り上がれる話題が欲しいだけでは

邦画見てるがウンコ映画ばっかりだぞｗ
アニメの方がまだ面白い

小説は低級だろ

映画・小説も大好きでアニメも大好きだけど？
創作物の「物語」を愉しむという最重要部分がどれも共通しているのだから
どれも好きって人は多いだろ実際

いや邦画とか邦ドラマを一般映画やドラマと並べようとするなよ

月9（）とかそういう類より昼ドラの方がおもしろい
たぶんタレントとかが出て無くてステマドラマになってない純粋なドラマだからだろうけど

>>97
海外ドラマにストーリー性ないだろ
ドカーンバキューン→何か新しい問題が起きる→次週へ→ドカーンバキューンの繰り返しやってるだけ
まぁ見てるぶんには面白いが伏線を張って回収とかミスリードを狙っとかメタファー表現とかまるでないよ

>>1よ、これが高級か？

映画：苦役列車、もしドラ、こち亀、デビルマン、仮面ライダー、怪物くん
小説：IQ84、もしドラ、西尾維新

面白いから観たり読んだりするんだ
誰が高尚か低俗かを基準に読んだり観たりするものか

>>131
物語を楽しめる（）アニメ教えてください

>>126
バブルぐらいまで遡ればいざしらず
今のテレビドラマなんてそんなに高級なもんじゃない。
タレントの露出のために存在してるようなもん。

ハイカルチャー（英: High culture）とは、学問、文学、美術、音楽など人類が生んだ文化のうち、
その社会において高い達成度を示していると位置づけられたもの。上位文化などと訳されることもある。
または「文化」という言葉がもっぱらハイカルチャーを指すことがある。大衆文化、サブカルチャーなどに
対比される言葉。あくまで、社会的な上位者である権力者・知識人が愛好する『文化』であることから、
社会的に高い位置づけをされているだけであり、現実に創造力の具現としての価値が高いかどうかは別問題である。

ハイカルチャーは（主に19世紀までの間にヨーロッパを中心に形成された）貴族やブルジョワ階級の
ものであり、知識・教養を持つ少数の者が享受する文化であった。しかし20世紀の大衆文化の時代になると、
少数者がハイカルチャーを独占するものではなくなり、古典絵画やクラシック音楽も一般に鑑賞されるようになった。

芸能人見たくないから

>>132
その邦画とか邦ドラマより幼稚な深夜アニメ（笑）
しかも児童ポルノときてるｗ

映画？
エヴァQ見て来たわ
３回目

>>131
どれも好きな奴は多いと思うけど
全員経験と一緒に求めるレベルが上がってくる

中学生がエロ画像一枚で抜けるのに高校生あたりになってくるとエロ動画じゃいけなくなるのと一緒

てーきゅうで結構

ゴダールでござーるってか
勝手にしやがれ

>>137
たくさんあるだろ
お前はアニメ観る時、何に重きおいてるの？

アニメ好きは純粋に「絵」が好きな奴が多くて、ストーリーとかはほとんど気にしない、
むしろ無い方が良いって奴が多い。だから幼稚に見えるんだろう。
だがそれはむしろ正しいアニメの見方なんだよな。

アニメはクソみたいな業界なのにいいもの作ってるよな
予算かけまくったアメドラに遜色ない作品がいくつもあるだろ
この熱量が他の業界にもあれば日本再生間違いなしなんだけどなあ

>>1
作品にもよるけどアニメてあながち馬鹿にできんよ。
高級視聴用機材とかにものすごくこだわる人、アニメ好きに多かったりもするし

可愛ければ万引きやってる声優でもいいんだろ

表現媒体として一番優秀なのはエロゲ・ギャルゲ

新世界よりのアニメをみると小説の方が表現力があると感じるのはなぜなのか

>>143
俺は逆だったな
動画→画像ときてついには妄想が至高となった

興味があるものなら何でも観るよ
アニメしか興味がない奴ってどういう人種なの
自分を縛ってるの？

人の挙げたものに文句ばかり言うくらいなら、せめて自分がおもしろいと思ったものも挙げたらどうです？

娯楽の志向が低年齢化してるんだよ
あまり難しいことが考えられなくなってる
そういう日本人が増えてきてるんだろう
子供向けの画じゃないと共感できないって言う
そういう大人が増えてきてしまっている
大学生くらいになってもアニメに嵌ってしまってるようだと
現実社会の映画や小説はちょっと難しいかもな

この場合の高級って概念はなんだよ
純文学？哲学書？

>>152
そらそーよ
アニメだったら誰が見ても同じだけど小説だったら読んだ人の数だけ脳内に劇場ができるもの

どっちも昔は同じ事言われてたんだろうないつの間にか高級な喜びとやらを提供するようになったらしいけど
そしていつかアニメもそうなって後に来るものを蔑むことになるんだろう

>>125
＞木を隠すなら森に

その通りなんですけど、それが視聴者にわかるように全く表現されてないと思うんですよ

邪魔な美彌を屋上から突き落とした後、連続して殺人を犯していくんですよね
原作読んだ人にはわかるんですけど、そうじゃない人には連続殺人のトリガでしかなくて
その理由はわからないと思うんですよ

中二病がよくこんなこと突然言うよな、それでしきりにアニメをバカにする側になる
背伸びしたいんだろうな

邦画はキャストありきの中身すっからかんな駄作が多いからなぁ。

>>138
高級、低俗の議論はさしおいて、
時代を象徴するようなドラマって最近無くなっちゃったよね。
岸辺のアルバムとか毎度おさわがせしますみたいな

>>141
アニメは処女縛りがあってどうしようもないね
抜群に面白いけどヒロインが中古や遊んでるような原作は門前払いでしょ
そういうのはドラマや映画になるからね

>>141
アニメは演出なりなんなりあまり金がかからないからな

児童ポルノ云々の豚ご用達アニメが増えて来てるのは確かだけどそれしか見えないなら主観が混ざりすぎてる

日本のドラマは製作費が明らかに足りない
邦画も同じ
あと監督とか演出がみんな年季はいちゃってんのかしらないけどＣＧ使いまくるこの時代で使い方心得てないからな

脚本的には全然いいとは思うけど

今時ハードSF系の作品作っても、視聴者が理解出来なくて
意味が分からんので糞、とか言い出してもおかしくない時代だしな
分かりやすい娯楽作品ばかりなのは仕方が無い

例えば一生のもうこの作品しか見れない
となったら深夜の女ばかり出てくるアニメは選ばないよな？
シェークスピアだよな？

高級感とかバブル世代じゃねえんだから

まあイリュージョニストでも観てろよ
近年じゃあれ以上のアニメはねぇわ

>>160
俺はけっこう前に原作読んだ状態で観たから、未読のフラットな状態での評価はできないけど、
ある程度物語読み慣れてれば、その程度の発想にはたどり着くんじゃないかと俺は感じたんだけどな

洋画だってターミネータ4とかバイオハザード4とかつまらないじゃん
ダークナイトは見れたけど
邦画は役者が下手くそすぎて見る気にならん

>>167
ホライゾンオタは消えな

てか今テレビ見てないからどんなドラマをやってるのかもわからん
どうせアイドルのプロモーションビデオと変わらない質なんだろ

>>156
エバであーだこーだ言ってる人とか
現実社会の映画や小説読んでる人よりよっぽど難しいことが考えながら語ってるよ

>>146
抽象的だけど視覚と聴覚で捉えられる動きの快楽かね
もちろん構造を愛でることもあるが
俺は物語なんざどーでもいい
音楽でいうコード進行みたいなもんや

>>167
一作だけっていわれたらシェークスピアは短すぎると思うの。

てか刑事ドラマとか作れるだけマシだよな
アニメじゃ企画通らないからｗ

アニメだけ飛び抜けてきもいよね
声優が吹き替えしてる洋ドラとか見るけどアニメの声優が飛び抜けてきもい

俺の中でテレビドラマの期待値は低いし、1クールでも約10時間拘束されるから
リアルタイムでおっかける気にはあんまりならないな

テレビドラマは昔は面白かったな
今はマジでつまらない
映画も今じゃ洋画しか見ない

踊る大走査線の監督が、アニメ業界に来てたでござる

まあ教養主義っていまどき流行んないよね

アニメを一括に批判されても(^_^;)
けいおんや氷菓のような国内ウケを狙った萌え系もあれば
エヴァやまどマギのような現代哲学に対する挑戦的な作品もあるわけで

どうせ安易にアニメ叩くやつが好む映画や小説なんてたかが知れているだろうがな、

小説本当に読まなくなった…
高校くらいまで「このミス」で上位10位くらいに入ったら
絶対に読むようにしてたのに

映画、ドラマ、アニメ
全部見てるけど、全部良作は存在する
でも８０％が糞すぎて話にならないから憤慨する

糞作品とか明らかやる気の無さが感じられていやなんだよね
やるなら思った通りやりきれと

本当に高尚なものを楽しもうと思ったら相当教養を身につけないといかんよね
絵画だったらほぼ全ての技法と時代背景を頭にいれなきゃいかんだろうし
音楽だったらバッハの平均律の声を全部頭に入れないといかん
その点小説とか文学は1000年前からずっと同じことやり続けてるから楽だわ

>>173
思う壺ｗ

>>181
流行ってね？

>>182
現代哲学に対する挑戦というより
衒学趣味的だと思う

>>164
>>アニメは処女縛りがあってどうしようもないね
>>抜群に面白いけどヒロインが中古や遊んでるような原作は門前払いでしょ

まじでそう思う
処女か否かなんて設定の一つにしか、すぎないのに
妙な縛りを観る側が重視しているし、造り手もその声を重視しているし
可能性狭めてるに過ぎない悪習だと思うわ

>>184
「スタージョンの法則」というものがあるよ

>>174
具体的に君が好きな作品はなんなのよ

>>173
＞現実社会の映画

踊る大捜査線と相棒があんだって？

>>186
マジすか
どこらへんで？

アニメーションの快楽って結局「絵に魂を吹き込む」って事なんだよ。
それはオタクの性欲を刺激するのにめちゃめちゃ都合が良かった。
まぁ、アレだ。ピグマリオンだよ

>>176
つサイコパス

刑事ドラマの監督がなぜかアニメ監督についた
脚本は有名な虚淵だったけど１話切りしたわ

今やってるから興味あるなら見て見るといいかもしれん

知らないだけかもだけど結婚できない男以降に面白いドラマあったか？
基本演技ショボいし薄っぺらい説教モードにたびたび入るのがちょっと無理だわ

>>193
美少女が動いてさらに声だすとかもう最高だよな

まどマギはストーリーはカスだけど映像表現は結構楽しめた

>>190
好き、ならおくびょうなカーレッジくんの日本語吹替版だが
今期はてーきゅうと黒魔女さん観てるわ

>>190
「アキカン！」

漫画好きだからどのポジションに肩入れしていいかわからない
小説が近いかな

全部鑑賞してるけど、メディア媒体としてはVN、漫画、アニメが最先端だと思う
映画と小説はもう古いし幅が狭いわ

高尚だなんだとエラそうに
大理石のクソでもしてろってな

>>185
レブナントの絵の良さを知るためにレブナントの人生、考え方、時代背景を学ばなくてはいけなくなるんだよな
しかしそれが自分を高めてくれる
高級な教養は自らの教養をさらに増すように働くが
低級な娯楽は考える脳を弱らせてゆく

>>194
刑事ドラマ当てた人だから通る企画じゃん
児童ポルノ畑の人間じゃ絶対に通らない

真面目なやつでもせいぜい
なんか高校生が夕暮れの学校で青春するやつｗ

クローン・ウォーズ面白いもん

>>192
俺の周りでｗ

>>203
くっさ

>>200
マンガは独特だろ。ある意味一番進化しているメディアだと思う
あえて言うなら、アニメじゃないの。自由度の高さという意味では似てるかもしれない

まどマギは劇場版みてねぇなぁそういや
定期的に画面いっぱいにホームベースが映し出される失笑演出は改善されたの？

言葉遊びが過ぎて、うんざりする作品も多いな＞小説
それ原作のアニメも見ててうんざりしたので切った

映画とか小説をありがたがるのはいいが
具体的な作品名をだせないんだよな
村上春樹っていって笑われるのびびってやがる

>>187
個人的に作り手はともかく、評論家の在り方が問題だと思う。
お定まりのポストモダン的な批評に関連付けて語ることしかできないから、
アニメの方に余計な衒学味というかジャーゴンみたいなもんが絡み付いてくる。

映画見まくってる人間からすると映画もピンキリありすぎるわ

>>188
紫の上が非処女だったらぶちきれるのは当たり前だろ
>>203
高級は好奇心によるものもかなりあるんだが
低級は現実逃避な面がかなりの部分であるのは事実やな
できれば両方楽しめればいいんだが、低級だけになるとちょっと辛いものものある

一番最後に読んだ小説「悪の教典」だった
今年ほとんど読んでない
何か面白いのある？

映画はたまに見るのは好きだったんだけど、周りに異常な映画好きが複数いて
コレ見なきゃダメだアレ見てないなんて信じられないとか言われるうちに嫌いになった。

深夜アニメに自由さをあまり感じない…
主にキャラクターの内面の描き方において…

>>169
ミステリーに慣れている人ばっかりじゃないから、ストーリーから逆に複線にたどり着ける人ばっかりじゃないでしょ？
映画化しても原作読破ありきに頼っちゃいけないんだと思うんですよね
映画は映画で完結してなきゃ出来損ないなんですよ

その視点から見たら悪の経典は最悪だと思うんですよ
アニメ版の新世界よりと同じように

なんか製作に甘えがあるんじゃないのかな？
あくまで個人的な感想ですけどね

読書をすると心が豊かになる、というのはウソだ。
読書量を誇るやつほど偏屈で心が狭く、怒りっぽい。
ゲーム脳よりよほど注意した方がいいぞ。

>>204
では、攻殻機動隊SAC

>>200
視覚的要素も強いからアニメじゃないかな？
小説は文章から映像を脳内で作りあげていって読むモノだし

エンタメに高級も糞もあるかよアホ

>>215
そういうの嫌だよねー
センター現代文や世界史で点数落とすどころか8割切るような奴に言われてなんだかなーと思った
しかもよりによってヒッチコックｗ

>>215
映画オタクはちょっとナルシストすぎるんよ…

>>218
そもそもゲーム脳自体小説読んでてもなるよ
ゲーム脳に関する論争に関する本とか読めばわかる

くだらない論争してないでキルミーベイベー見ろ

>>195
リーガル・ハイが良かった
まあ他のドラマ見てないけど

>>219
何年前のアニメですか？ｗ

>>201
漫画も最近はピークを越えて表現がマンネリ化した感は有るけどな。
不条理ギャグももう流行らないし。
むしろ最近の芥川賞見ると小説はまだ途上なんだなと思える。

>>223
それは「シネフィル」と呼ばれる人々だけだよ
映画好き一般ではないよ

>>218
消化量を誇る奴が偏屈なのは活字以外ももれなくそうじゃねーか

>>190
脚本で鳥肌したいなら虚淵作品見ろ
ぐるぐる展開が変わって破綻しかけたように見せるがなぜか展開が気にならない脚本の出来
そして半年間みた最終回ラスト３分でどん底に突き落としてくる意地の悪さ

演出での鳥肌はあおきえい
演出が神がかりすぎてフェイトとかの脚本潰しちゃったけど
元の原作が糞な喰霊をあそこまでのアニメに仕上げられたのはあおきえいだけだと思ってる
戦闘中のキャラの動きとか、会話中のキャラの目線移動とか全部に気合が入ってる

>>185
うそつけえ
ファウストを楽しく読むための予習的教養はどうなる？
それから日本語だけではシェイクスピアの良さは半分以下になるだろ

>>218
それは因果関係が逆転してる
本を読み込むような連中は最初から偏屈で心が狭く、怒りっぽい

>>206
わーお

>>218
人文系に傾倒しすぎると感情論優位で論理的思考が苦手になるような気がするね
小説しか読まないやつはとくにそう

>>207
「アニメ化」でガッカリしたことしかないからアニメ好きじゃないんだよなぁ
アニメが漫画に比べて劣ってるとは思わないけど、アニメは製作の際の金やら時間やらの制約が漫画や小説に比べて大き過ぎる気がする

なぜマンガ、アニメ原作を実写にするとガッカリなのか？

>>217
俺としては、この程度のリテラシーを観客に求める作りにするのはそこまで作り手側の怠慢であるとは
感じなかったって話だから、多分話してても平行線になりそうだね
多分原作未読でも、理解してる人はけっこういるんじゃないかなと俺は思うんだけど

>>229
そうやな、すまんかった
>>232
そのとおりや、すまんかった

>>236
特に少女漫画の実写化って大抵ヤバイ

>>238
あ…いえ…その……
こちらこそ、ちょっと言い過ぎ感のある書き方をしてしまって…

>>236
最近の成功例は鈴木先生だけかな、低視聴率すぎてドラマ好きも漫画好きも全然見てなかったらしいけど

>>236
なぜ我妻ゆのがゴーリキーになってしまったのか

>>225
百回は観たわ

>>231
趣味悪いなあ

>>241
えー！？成功例いー！？あれが！？

>>236
小説を実写化と同じだろ
自分の想像で補っていた部分の現実とのギャップ

>>222
映像の仕事してる人とかだったから、まあ職業柄詳しいのも好きなのもわかるし薦めてくれてるんだろうけども
「系統でこれ全部見ろ、じゃないと意味ない！」みたいな言われ方すると、ああ俺には無理だなって思ってしまった。
あと個人的にスタウォーズが苦手で、ちゃんと見た事無いと言ったら、酷い扱いを受けたｗ

上手く言えないが、俺にとっての良い作品というのは、心が「うわ〜っ！」って打ち震える感覚を得る作品かな。
で、こういうシーンって大抵ストーリーの良し悪しとはかけ離れている場面だったりする。
良いストーリーは心が震えるというより、脳が熱くなるというか。
で、何年経っても自分の中に息づいているのはどちらかというと、心が震えた作品の方なんだよね。
そしてそういう作品はアニメとエロゲが多い。
それでも数年に一作品程度という非常に稀だけど。
映画や小説もたくさんみてきたけど、今も心に残っている作品は個人的にあんまり無いかな。

文芸を本当に楽しめるのは一部の人間だけだと思うよ。他の芸術作品と同じ。時間と意識が必要だから
その点、小説なら誰でも楽しめる。ここら辺が小説の罠なんだな
芸術と一般が近いというのと、文字だから読めるんじゃないかと錯覚する

>>237
＞平行線
確かにそうかもね
視点の違いは否めないと思うよ

いいんじゃないかと思う
結局は原作読めば解消する問題だしｗ

>>241
ボーイズオンザランは良かったぞ
原作読んでないけど
主演ジャニーズなのに汚れまくってたし
平愛梨力がはんぱなかったは

確かに、ケンモメンは高級な作品を見て高級な人間になった奴らが多いな
ケンモメンは高級だからケンモメンのレスからは常に高級な匂いがする

>>245
そういう時は「お前に勧められると観る気が失せるわ」とでも言っとけ

アニメじゃなくてもAKBとか童貞向けコンテンツはそのカテゴリごと腐らせるな

２次元の美少女がいっぱい出てくるからじゃないですかね
きんも〜☆

アニメはマジで児童ポルノと間違われるくらい萌え豚ご用達アニメが増えたからな

実際はＡＶみたいな部類なんだからできれば区別してほしいわ

>>244
悪の教典良かったですよ
この企画アニメじゃ絶対に通らないですね
残酷描写とかじゃなくて視聴者層が幼稚だからｗ

小説でもいろいろあるだろ?
純文学?とかなにがおもしろいのかわかんねえ
ラノベのほうがまし

>>246
あなたのいうことは僕も部分的に同意する
エロゲの表現形式は時間があるという一点だけで、他よりも優れていると思う

>>254
AVはカメラワーク悪すぎ

普通に考えればわかるが
アニメとエロゲが娯楽の底辺
漫画家にもなれない、小説（ラノベ）作家にすらなれない
実写関連にもいけない

そんな人らが集まったのがエロゲとアニメ

エロげはヒロイン死なすだけのキモイ泣きゲー
アニメは伏線だけの中身ずさんなエヴァ（笑）

ただ、アニメは媒体だけは恵まれたよ
無料で流せて幼稚園児でも見られるからね

>>253
ごめんなさいアニメで泣いたことあってごめんなさい

>>246
エロゲってなんかいいのあんの？あんま知らないんだが
何処へ行くのあの日ってのがすげえ好みだったな

一応ラノベも読まずにどうこういうのは良くないと思って、
ラノベの本流かどうかはさておき、ラノベの中で評価が高いものだけを10冊くらい目を通してみるかと
重い腰を上げたところなんだけど果たしてどうなることやら

>>258
機材に限界がありますんで
スンマセン

色々不可能なことを可能にしてるし
この界隈に探求すべきものを感じたから
なんか一番妄想が捗るじゃん

>>258
プレステージとか無臭ばっか見るからや…

俺もエロゲはやったことないけどいたいけな彼女はガチで感動した
心の中の棚にとっておいてる永遠の名作だと思う

一秒間あたり２４枚の絵画が詰め込まれてるなんてこれ以上贅沢で高価な表現なんてないだろ

>>262
桜庭一樹か舞城でも読んでみたら

>>263
甘え、じゃないでぃすかニ。
あと女の品揃え悪いよ

てか単純に「親と子」普遍的なこのテーマすら追求できない
両親はなんか海外に出張してて、一戸建てを高校生のガキに任せる
こんなんばっかｗ

伊坂幸太郎の「ポテチ」の映像化は良かったです
68分とかね偉いよホント
邦画終わってなかった

>>262
単純な絵柄、キャラ人気で選ばずに
物語で評価高いものを選ばないとすぐに折れそうだ

>>255
原作小説しか読んでないけど
悪の経典は前半は良かったけど
後半はアニメみたいだなーっと思った

まぁ映画は観てないから本当に良かったのかも知れんけど

>>255
貴志祐介の新世界よりがアニメ化されてるんだから
悪の教典もアニメ化ありえるんじゃないの？

アニヲタキモヲタっていうのは、アニメやエロが一番じゃないとダメなんだっていう
そういうカテゴリーから抜けられなくなってるんだよな
アニメって言うのは画だから自分の妄想的理想を簡単に被せることが出来る
被せちゃえば後はそこから出てくる必要もなく安住できる
結果として他社を排除し没頭することになる
それなのに声優とかに並々ならぬ関心を寄せたりするから困る
アニメの表現手段て言うのは社会性が無いんだって言うことを先ず認識できるようにならないといけない

>>269
本当はクレーンとかステディカムとかバレットタイム用のシステムのタイガーとか
みんな使ってみたいとは思いますが
リース料馬鹿にならんのです

アニメでも追求されたテーマはあるぞ
「空から女の子が降ってくる」って奴だ。
形は異なれど、萌えアニメってのは基本これがテーマだな

童貞は思春期の恋愛にずーっと固執しちゃうからな
人間は衣食住性足りて文化が発展するんだと思うわ

高度な作品かどうかは表現形式にはよらない

>>268
砂糖菓子の弾丸はってのは読んだよ　個人的にそこまでピンとこなかったけど、
舞城は昔1冊だけ読んだし、もうちょっと読んでみようと思ってる

>>271
まぁその方向で評価高いもの読んでもしょうがねーかなーって思いはあるから、
多分読むとしてもかなり後回し

>>279
「砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけない」か…
俺はかなり好きな一冊だけど
あれはラノベの中でも異端な作品だよ

萌えアニメ＝アニメとか主観混ざりすぎにも程がある

ＡＶは立体映像で多少話ついてるからドラマ認定みたいな感じだな

>>280
ラノベの中じゃけっこう異端なんだろうなってのは読んでてわかる作品ではあったね

>>112
俺、これだわ
あと、原作は手に入れる手間も面倒くさい
アニメのが内容は雑だが、まとめ読むようなもんで楽なのもある

そこまで本気になれる作品じゃないと手抜きでいいってことだな
凄い気に入ったのは原作改めて買ってるし

正論な気がするけど嫌儲民に言われても説得力がない

いつの日かシドニィ・シェルダンの作品達が映画化される日が来る
数作は昭和の時代にショボい映画化ショボいドラマ化はされたが
もっときちんとした形で必ず映画化されるだろう
あれを放っとくなんてもったいなさすぎる

>>274
お前は少し勘違いをしているな。声フェチにとっては
アニメは最高の媒体なんだよ。
小説→声がない　洋画→全員沢城先輩でうぜえ死ね　邦画→棒読みタレント死ね
アニメ→萌えから洋画的おっさんまで幅広い

アニメと声優の親和性が高いのは当然だから声オタが出るのは当然

妙に美しい田舎とあり得ないレベルでよそ者に優しい田舎もん
お前らには絶対ない可愛い女との美し〜い恋愛
あと家族愛

逃避て意味ではんな変わりゃしないっしょ

>>265
おすすめ教えろ
交わる体液とかEbodyはたまに借りて抜くが女よりベッドのシワにピントあわせて観てるわ

>>268
舞城は「まだマシ」だがマシ程度ってだけの話でどうしてもっといいものを薦めてやらないのか。

>>270
んなもんフランケンシュタインあたりで尽きてね？追及しなくていいから
関係ないけどパチンコ置き去りガキ蒸し殺しってあれ間引きなんかね

全部観てもいいんだぞ

しかし、アニメがゴミみたいな作品しかないのも事実だ

小説映画どころか漫画すら読めないようなのが逃げる娯楽がアニメだから

ごめんボク声優さんしか好きになれない

>>290
何百見てそう感じたんだ？

そろそろ京アニに智代アフターをアニメ化して俺を曇らせてほしい

>>290
そんなのどのジャンルでも言える事だろ

マジで土下座してみさせてくださいって神レベル
ま〜見てやってもいいかって良作レベル
嫌々だけど他に見る物もない、パソの前座って垂れ流す流動食レベル
金もらっても見たくない、見るだけで苦痛がある糞作レベル

言うほど高級でもないからだろ
代替手段が無ければ高くても不便でも客は買う

>>１は正しい事を言ってる

小説や映画の次元が高いかどうかは別として、アニメが本当に面白いと思って見てるかというと、そんなことはない。
ならなぜ見るのかと言えば、楽だから。フィクションですら面倒ごと見るほど、現代人は余裕がない。
一口に小説と言ったって、恋空みたいな駄作も存在するし
映画もデビルマンみたいな金を返せと言いたいようなゴミも存在する
アニメはよほど酷くない限り、するりと見られる。その手軽さが受けている
内容を批判している奴は、視点が違うね。なってない

>>285
シドニィ・シェルダンはミスリード物の為に映像化に向かない作品いくつかあるな
ゲームの達人とか長編洋ドラにしたら面白そうだ

今年の日本映画のトップって海猿3なんだろ

てか、どんな文化でも成熟しきったら既存の価値観の破壊活動が起こる物で、
音楽だったらロックだし、映画だったらアメリカン・ニューシネマ。

でもアニメってこういうの一度も起こったことないよね。
ずーっと女の子女の子女の子。
オタクは一体いつ自分らの煩悩を破壊するのか。

>>295
その通りだが、アニメは細部までこだわれるほどの予算をつけるのが難しいからな
小説とかは作者の怠慢、力量不足で済むが、アニメはそれを言い訳にしちゃってるから

>>280
まあ、桜庭一樹自体父と娘のドロドロとした関係性を探求していく人だからな。
ライトノベルの性格とはちょっと違うだろうな。
個人的には異端なラノベと言われると、ＳＦ系を思い浮かべるけどｗ

収集欲を満たすにはアニメとかの方が良いんだよなぁ…

暗くなりたい鬱になたい面倒な奴らもいれば
ただひたすら安心だけを貰いたい俺みたいな奴もいる
そもそも俺は感動したかったら美術館に行くよ
映画作ってる人間はアーティストなんかではない
安い芸人に頭上がらないような輩が勘違いしてもらっては困る

原作漫画とかアニメから実写だとシュールなギャグにしか見えない

異端なラノベとかｗ
桜庭とかゴミでしょ

そろそろ京アニはマジで潰したほうがいいと思う
あそこはアニメのとっての癌
いらねークズオタを増やしたごみ会社だわ

あそこの社長および社員はもれなく全員氏ね

>>301
アメリカン・ニューシネマよりはヌーベルバーグが映画のポストモダン化を象徴してて
破壊というか徹底的な解体が行われたイメージ強いな

なぜと言われると困るが…
一説によれば「日本人は日本人の顔が嫌い」なのが原因とか

アニメに描かれた欧米風の日本人は
日本人の理想なのだ

それを実現できるのはアニメしかなかった

>>301
前提が間違えてるから何を言っていいかわからん
ヤマトや巨人の星に萌えたのか

>>1
どれも見れば良いし、アニメ見るのも悪くない。
あるいはアニメだけの人だって問題無い。
あと高級な喜びっていうのは本人次第で、
アニメからでも得る事が出来る人はいる。
それは映画や小説と同等。
作品どうこうじゃ無いんだよ。

高級な作品…

>>288
最近の舞城はちょっとアレな部分あるけど、
好き好き大好き超愛してるとかビッチマグネットとかディスコ探偵水曜日とか
タイトルの割に凄くまっとうで好きなんだよね。

>>310
お前とお前の周りの人間が醜いだけだろ

俺は別に京アニはそこまで嫌いじゃないけどな
深夜アニメの中でいえば、一応70点弱のライト前ヒットくらいは打てるんだなという認識でいる
もっと酷いものなんて山のようにあると思うが

>>310
それは大友がそう思ってるだけじゃないかな
やたら権威化されてるけど

アニメのほうが面白いからにきまってるじゃん

>>315
一番醜いのは俺です
やめてください

好きな原作がある。
アニメ化と実写化。どちらか選べと言われたらまだアニメを選びそうな気はする

京アニはいい監督をひっぱってこれないのか
せっかくいいリソースがあるのに変なことに使ってるなよ

個人的には銀英伝みたいなのがもっと観たい
あと、萌え要素一切抜きのアニメのガチホラーってのを観てみたい

アニメってなんでもできるはずなのになぁ

なんで空から女がふってきて、夕暮れの校舎で青春するやつしかないの？ｗ

高級な作品で観てみたいものといえばオペラ「パラード」のノーカット版かな

>>310
お前の顔がきもいってことは良くわかった

なるほど

>>323
できれば空からふってくる女の子は1500歳くらいの人外がいいなぁ

>>325
俺の方がキモい
事実に反する事を書かないでください

主演くらい監督(笑)が自由に選べるようになってからにしろｗ
キムタク香取剛力他を宣伝すんのが彼らの仕事ｗ

映画と言われてうんこみたいな邦画を引き合いに出すやつって何なの
お前らだってMUSASHI GUN道を引き合いに出されたら心外だろうに

>>323
自分でそれらを選んで観てるからだろ
視野を広げろよ

映画が高尚かどうかは置いといて、
アニメの話を会社とかで雑談として話せるか、っつー話だよ。
（もちろん、アニメファン以外の人にね）

かつ、自分がアニメファンだということを隠してるでしょ。要はそういうこと。

こんなスレが伸びるのは嫌儲だけ…
VIPの連中の方がまだ広い目で物事を見れるよ

>>332
ジブリの話題は普通にあるだろ

>>333
巣に帰れよ
かけもっちゃんは死ね

>>332
付いて来れればいつでも話してやるがほんのとっかかりくらいしか分かるまいにｗ
変わりに最近よく聞かないか？
ごめんテレビ見ないから知らないんだ
てさ

>>332
アニメは今の時代だったら絵画や音楽よりかはずっと話しやすい話題だよ

映画、漫画、小説となんでも話せるスレにも関わらず、
誰も新しい何かを情報として提供できる人がいないってのも問題だよな
狭い輪の中で情報をグルグル回してるだけな気がする
なんかもっとおもしろい作品の情報得られる場所ないかなぁ

>>333
vipとかｗ
考える脳みそ持たない人間が毎日ニタニタしながらモニターの前座って萌えアニメとか糞ドラマを見てる類だろ
流動食作品垂れ流してる人間なんて話にならん

>>334
ジブリ以外はないんだねｗ

>>332
小説や映画や音楽の方がアニメよりよっぽど恥ずかしいわ

>考える脳みそ持たない人間が毎日ニタニタしながらモニターの前座って萌えアニメとか糞ドラマを見てる類だろ

それなんて嫌儲？

小説および映画では
欧米の劣化品しか作れなかったが
アニメでは劣化以上のことができた
当初は劣化品だったけど

>>311
巨人の星の描いた主人公vsイケメンの闘いは
今に至っても腐女子受けが良いだろ

ヤマトは「森雪が邪魔」という女子に支持されていた
萌えられていたよ

>>340
アニメで一括りにするのは無理があるって言いたかったんだけど

>>338
アニメ業界のことを言ってるのかと思った
特に2，3行目

ミスキャストなドラマを見せ付けられるよりはアニメの方がマシｗ

>>341
それはないわー













それはないわー

>>338
小説なら話せると思うけど、このスレの感じだとそこまでは話す雰囲気じゃないな

>>337
おれが言ってるアニメっつーのは、「萌え」アニメのことね。

２４のアニメ化なんていらないし、けいおん！の実写化なんていらない。表現手法は優劣では語れない

アニメの方が高級だろ

>>343
何を以て劣化と言ってるのかねえ

>>347
まあ非リアや高学歴限定の話ではあるかもね

>>349
だから付いて来れれば話してやるが？
キモーいｗ言われて黙ってうつむいてるほど最近のオタクはか弱くないぜｗ

>>338
自分ができないことを他人に求めるなよｋｓ
おもしろい作品は自分で探せ

とりあえずアンチアニメの人もアンチ映画の人もアンチ小説の人も損してるよ
幅広い作品に触れ幅広い表現方法に触れるのが一番

映画好きの間では今年ちょっと話題になったと思うんだけど、
この空の花　長岡花火大会を観た人とかいるのかな？
俺は上映館の問題でまだ観れてないんだけどさ
嫌儲で一度も名前観たことないや

>>349
たまに萌えアニメ見てる自称イケメンさんがいるけど
そういう奴には街中で叫びまわってほしい

ネットじゃﾍﾟﾛﾍﾟﾛとか言えるくせに現実だと都合のいい時だけオタクって名称を使う
正真正銘の糞野郎

小説もｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄだよ。面白くもないものを読めるか。

メディアに格付けするのは単純に損だと思う

>>349
うん、だからその深夜やってるような萌えアニメ

絵画や音楽なんて話そうとしたら専門的な知識がないと
とてもとてもコミュニケーションとして成立しないけど
それに比べたら萌えアニメなんてはるかに話しやすい

面白いエンタメならなんでもいいけどな
もちろんタダならだ

娯楽に高級もくそもあるかよ

>>352
なにお前そんなに俺と遊びたいの？
馴れ合いは好きじゃないね

>>356
くっさ







いや、観たけどさｗ

>>354
俺もその狭い輪に入っちゃってるのが問題だと思ってるんだけどさ
ただ、他人からおもしろい作品の情報得ることは悪いことではないでしょ
君は無数にある有象無象の作品を何の前情報もなく、全て手当たり次第当たっていってるの？

なんで




























改行を空けるのが流行ってるの？

映画は大衆だ。アニメと変わらない
ニューシネマパラダイスを見てそんな事も理解できないのか>>1

そもそも　日本の古典も　主題は　萌え　だぞ

高級とか安価とか、やめろよ糞が。
おもしれー小説読んでるだけで、気どってるとかふざけんな。

糞を踏んで時間と金取られるよりは
最初から期待していない、無料で30分で終わるアニメを見た方が良いやと思ってるんだろうな

まあそれって映画館で恋愛映画とか犬映画見てる人と同じだと思うよ

>>365
結局自分で見て判断するしかないぞ？
他人が面白いと騒いだら面白い
つまらんと騒げばつまらん
これではな

小説も高度な物と言われる時代になったか、可哀想に

人間も世界も妥協にすぎないけどアニメは半分理想で出来てる
天元突破（笑）できるのはこれぐらいじゃんユメとキボーがありますよ

>>363
誰お前

>>370
誰もそんな話してないじゃんｗ
そりゃ最終的には自分のジャッジだし、もちろん他人にどうこう言われずとも自分から触れるものもあるけどさ

○○の方が高級
まずここが間違ってるよね
すべてのジャンルに目を通した人間ならどのジャンルにも良い作品があることに気付くんだよ
だから○○が高級なんて発想は生まれない
これが結論

・基本的にタダで見れる
・創作物を見たい欲望と性欲を同時に満たせる
・ネットでのコミュニケーションに置いては一般常識、共通言語に等しい

キモいのを差し置いても映画小説より優先するだけの付随効果がある

>>360
そりゃ萌えアニメを知ってる同士なら「話しやすい」だろｗ

例えば映画なら、「ミッション・インポッシブル見た？」とか雑談できるけど、
「（萌えアニメの）何々（題名とか知らん）見た？」なんて雑談はできない。
あとさっきから「付いてこれれば」とか訳わからんこと言ってるヤツも気持ち悪い。
萌えアニメ知らないのに、「付いて」これるわけないだろｗ

>>371
昔は今の漫画みたいなポジションだったんだっけか
無駄に高尚な扱いになるってのは大衆からかけ離れた結果かね

>>371
というよりアニメのレベルが低すぎるだけだと思うｗ

>>377
時代小説とか、警察小説の話でも、誰もついて来れないぞ。

>>372
でもその理想がマンネリ化したらつまらないよね。
パワーストーンとか怪しい通販の使用後の写真みたいに。

>>374
でも本当に判断出来るのはそれだけだよ
何度他人の評価を当てにしてあとであれ？面白いじゃないかと思ったことか

>>365
パッケージ見て決めることもできるしジャンルで絞り込むこともできる
好きな俳優、声優、監督、作者

情報なんて腐るほどあると思うが

アニメは結局3,4年ぐらいしか続かなかったな。
同時期に映画にはまってたが映画の方はアニメよりも何年も続いてる。
やっぱ映像表現で言うと映画が最強なんやな。

言ってしまえば、有象無象集まる匿名掲示板よりも、
信頼の出来る情報筋というか仲間が10人でもいるほうがいい情報が入ってきそうな気もする
情報の質って大事だと痛感するし、いかに効率よくそういった情報を得られる環境を構築するか考えないと

>>367
それは単純過ぎないか？
大衆向けではない映画なんていくらでもあるだろ
若松孝二とか井筒とか、最近の悪の教典もそうだろ

今のアニメは本当に大衆向けすぎる
アニメが好きな人全員に好かれるような内容のものしかない

ネトウヨの本棚って岩波文庫（青帯、白帯）もなさそうっていうスレを見て以来
青帯を18冊買って8冊読みましたが読書もなかなか良いものですね

>>377
結局何が言いたいんだ？アニメは劣ってるって結論に持って行きたいの？

>>387
青帯は訳がちんぷんかんぷんなのも多いのがな．．．
赤帯の旧版はもっとひどいのがゴロゴロしてるけど

>>377
お前の理解出来る範疇は普通
それ以外は話すのもはばかられる異端

古いよお前ｗｗ

>>380
一般的に気持ち悪がられるか、そうでないか、の違いだな。

萌えアニメは前者、時代小説は後者、ということになる。

>>383
自分の理解の範囲でその程度のことをやった上での話なので

履歴書の趣味の欄に「アニメ鑑賞」と書くバカはいないよな

全部見れば無問題
食わず嫌いや偏食は良くないという事

国産は邦画もアニメもほぼ駄作だな
映画は洋画メインだから名作が多い

>>377
でも俺、映画の話なんて日常でした事がないからその例えはあまり理解できない
萌えアニメのタイトルだせばは？ｗｗえ？ｗｗｗｗお前なに見てんの？ｗｗｗｗ
っていろんな意味で会話は膨らむからコミュニケーションとしては成立するよ
というかオタバレなんて今はもう珍しい話じゃないしアニメみてんのは結構多い
もっとも女性はかなりオタバレを警戒するのは事実ですが

>>386
いい加減認めるんだ。いい年した大人がアニメ好きなのは、大衆の範囲に
入らないことを……。

>>387
なんで無為闇に18冊も一度に買ったの？　
普通ぺらぺらと巻頭読んで、読めそうか合わないか決めない？

ゆとりはアニメ観てる代わりに映画の知識まったくないからな
キューヴリックやリンチすら知らん奴がほとんど

>>365
小説・・・シドニー・シェルダン
漫画・・・イムリ/三宅乱丈
映画・・・es［エス］
アニメ(ラノベ)・・・十二国記
お気に召す分からないけどオススメしとくよ

>>379
2012年の作品でレベルが高くて面白い作品なにがあるの？

アニメがレベルが低いと主張するやつは具体的な作品名を挙げろよ
もちろん古典は抜きだ

おまえらいくつ？
まさか20にもなってこんなくだらない議論してないよな
18の俺にこんなこと書かせるなよ

>>393
おめーもエロ本鑑賞
ＡＶ鑑賞て書かないだろばあか

手塚治虫によると

ttp://www.ac.cyberhome.ne.jp/~yoshimiz/0p35/0p35_r47.html
>なぜ、漫画やアニメの水準が高いのか、に対しては、優れた作家が輩出したこと、
>その作家のかなり多くが映画監督志望で、映像に対して高度な感覚を持っていて、
>特に地方都市で漫画を描くことで代用し、満足せざるを得なかった人が多かったからだ、と答えている。

このように映画の代用品として発達したからと言っている
しかし上述のように邦画の限界が越えられるアドバンテージがあった

たしかに富野も「映画などを挫折した人材がアニメに集まった」と言っていた
というか富野自身がそうだった

映画の代用品がいつの間にか映画以上の可能性が出るようになったから
ということになろうか

世の中には学んだり考えたりするのが面倒な層だっていてそれ向けの娯楽だっていっぱいあるんだ

>>385
2chの使い方下手だなー

今って日本人が戦争で敵殺してスカッと勝利するストーリーってアニメでしか許されないよな よく考えたら

>>403
それが世間一般で恥ずかしい趣味であるからね

アニメはAVと同じ
性癖がダイレクトに刺激されるから素晴らしいのだ
だからコソッと楽しめばいい

>>382
もちろんそういうことがあるのはわかった上での話だし、
その上で、時間が有限である以上、いかに自分の中での当たり率をあげるかということなんだがな
そのためにはある程度価値観を共有できる人に囲まれているというのは大事なことな気がするが

>>392
もうお前結論出てるじゃん
信頼出来る情報筋とやらから情報もらえよ

>>402
敢えて語る場だろｗアホか
黙ってろ

>>402
安心しろ俺は15だ。
>>400
少なくともアニメで十二国記見たことあるけど、普通につまらん内容で
糞だったわ。いかにも女が書いたストーリーって感じがしたね。

>>408
まあ差別はあるからな
あくまでも差別だ

>>391
は？　時代小説がどんな扱い受けてたか知らないんだ。
山本周五郎が、日本婦道記で直木賞を辞退した経緯とか。

>>407
そりゃあ、島津氏すら大河化できない時点でお察しくださいっていう

>>400
シドニーシェルダンは名前と代表作の存在くらいは知ってるけど触れてないな
時間見つけて読んでみるかね
あとは触れてる

>>411
だからその環境の構築が難しいねって話なんだけどさ

実写じゃ不可能な表現も可能なのがアニメの売りなのに
最近逆に実写でもやらないレベルの何の変哲も無い話とかやっちゃうアニメが多くて困惑する

>>352
劣等感があるかないかだ

邦画関係者は今に至っても
洋画に対する劣等感がある
小説もコンプレックスがあると思う

　アニメも劣等感があったわけだが
手塚治虫はAKIRAで「ディズニーに対するコンプレックスがなくなった」と述べている
俺もAKIRAの頃に劣等感がなくなったと感じる

>>390
違う。

「おれ萌えアニメ好きなんだよね」って言って、（萌えアニメファン以外の）人がどう思うか。
問題はそこだよ。おれが好きか嫌いかは関係ない。

>>398
いや一度に全てを買ったわけではないですよ
2,3冊ずつ買って1,２冊読んだら購買意欲を抑えきれずにまた買ってしまうというだけのことです

>>418
ガンダムでも見ればいいだろ

最近読んだ人間が不老不死になる技術を手に入れた世界において100年までしか生きる事ができない世界の小説よかったな
タイトル忘れた

むしろ、なぜアニメではいけないのか？

シドニィシェルダンは三文小説
でも、エロいから中学生にお勧め

小説が高等とか言ってる奴はもちろん世界樹の影の都は読んだんだよな？

読んだんだよな？

世界で賞もらいまくってる黒人が神とセックスするだけの小説を読んでないとは言わせんぞ

>>420
イケメンとブサメンのコピペの通り
萌えアニメ自体の問題にはならないよ

>>416
1年で収まりきれないくらい、エピソードが史料に残ってるのにな。

>>406
2chのプロであるあなたはどう使って、どこから情報得てんの？

>>420
だからそれがなんなんだよ
結局何を言いたいんだよ

>>410
それやってると他人に対する審美なり是非善悪の要求度が高くなって孤独に至るか
ある程度のところで満足するかだよな
大して難しい命題とも思えんが

昔はそう言われてたよね
映画も小説も
真の情強は学術書を読む

18とか15とか大学生にもなってなさそうな奴が案外嫌儲にもいるんだな。
まあ、それはともかく、ちょっと前まではそのくらいの年代って、
夢枕獏とか菊地秀行とか島田荘司とか山田正紀みたいな
ＳＦやミステリーを読んでたと思うけど、それがラノベに変わったのは
いつくらいからなんだろう？

シドニーシェルダンは和訳が凄く雑って感じがした

>>399
そのアニメも萌え系ばかりというね。
AKIRAも知らないんだぜ

>>420
そこが古いｗ
俺はお前はもちろん誰に何を思われてもめげないし凹まない
最近のオタクはそんなにヤワじゃない
お前らの文化て結局ファッションも音楽も踊りもボロボロじゃん？
若い時だけ遊べる消耗品だったんだよ
バカにされながらも俺は中学生からアニメを喪ってない
進歩して発展して尖鋭化してる

ぶっちゃけ戦争娯楽映画を作らせてもらえないから巨大ロボットで我慢してるんだと思ってるけどね そのガンダムすら最近は反戦訴えるし

>>417
環境の構築って難しいねって話してたのか
おもしろい作品の情報を得られる場所とやらを探してんのかと思ったわ

>>421
まぁ、人それぞれだけど、あんま先走って買うとガッカリするんじゃない？
同じ作家でも、出来不出来あるからね。・・・ましてや、文庫縛りとかね。

>>418
上述のようにアニメは現実の日本人に不可能な美形を提供するという
実写で不可能なことが既にできている
それだけで十分なんじゃないか

>>407
実写でなかったっけ？

とはいえ「漫画の中くらいは戦争に勝ちたい」という気持ちがつまったのが
1960年代の日本の漫画だったな
アニメの「紺碧の艦隊」は、その時代の風潮を反映しているという

>>431
もちろん、その人が薦めたものが自分にとっておもしろいものでなかったからどうこうということにはしたくないし、
そういうことがあるのも含めての信頼関係を気付かないといけないから簡単ではないんだけど

>>432
ちくま学芸や中央公論の話題なんて音楽や絵画以上に一般人には無理すぎるやろ…

実際、映画とか小説も勃興期にはポルノが多かったけど、
大衆化されるに従って、そうじゃない作品が多くなって、ポルノはアングラ化した。

でもなぜかアニメはさらにポルノ化が進行してるw

>>386
誰がしみったれた映画を見るんだよ
アニメも同じだ
エンターテイメントでなければならない
レニ・リーフォンシュタイールなんて糞だ。時代はスピルバーグ
偏屈なアニメは受けない。エンタメ性がないから

便所の落書きが練りに練られた小説や大金叩いて作られた映画より数倍面白いのって一体なんなんだろうな

全部みるから問題ない

最後に読んだ本→中島らもかブルトン
最後にみた映画→12人の怒れる男
アニメ→中二病とエヴァQ

だけど、やっぱり芸術性っていう話だと、他よりアニメは低いよねえ。
それは表現技法としての程度が低いとか、の問題じゃなくて、あくまで作り手の意識の違いね。
ほとんどウォルトディズニーで止まってるじゃん。
エンターテイメントとしては確立されてるけど、やっぱり実写映画や文学には一歩劣るよ 文化レベルが。
もちろん映画や文学にも大衆向けのとにかく金儲けのために作ったエンターテイメント作品はあるし、アニメにも表現として突き詰めた物もあるけれど。
その比率が違いすぎる
やっぱり子供かオタクしか見ない！みたいなイメージがあるのが問題だよね。

安易に萌えられるならなんでもイイッス！みたいな萌え豚が多いのと、それに迎合しちゃうアニメ業界が問題

たった一度の人生
娯楽くらい誰かの目を気にせずに貫けよｗ
お前らて好きな映画がジャニーズ一色でさ
不満でたまらんけど
目の前の女の子が喜んでたら迎合する口だろｗ
娯楽さえお前のもんになってない

>>444
スピルバーグもしみったれた映画多いんだがｗ

>>441
時間は有限なんだからこんなところで議論してないで
少しでも多くの作品を観た方がいいんじゃない？

>>442
中公文庫なんかは一般よりじゃね？　
茶人物語はそれなりに面白かった。

映画もドラマも読書もそれなりに嗜んでアニメが一番いいってなったならそれでいいじゃん
ただアニメ漫画ラノベしか知らずにオタ文化は神！とかなってんのは可哀想だな

>>446
コピペ？

>>399
どんな偏見だよ
アニメを観ている層だって映画ぐらい観るわ
最近だと、サイコパスのスレでは、オマージュ元として1984とかJMとかが比較考察に出てた

妙な偏見にとらわれない普通の人は、映画も小説もアニメも楽しんでる

SF小説に手を出して見たら面白すぎてクソハマったわ
英語マスターして世界中のSF小説を読みつくすのが夢だわ

萌えアニメ（を好きな人たち）がなぜ嫌われるか？

それは宮崎勤事件までさかのぼる。
要は、気持ち悪いものに対する嫌悪感なんだよ。
もちろん、萌えアニメファンは少数ではないけど、大手を振って歩ける立場ではない。
なぜならそれは一般的に気持ち悪がられてるものだからね。
上にもあるけど、趣味は「萌えアニメ鑑賞です」って言えないでしょ？　引け目も感じてるんだよね。

そういうわけでアニメは、
他の日本コンテンツのような西洋コンプレックスを
克服することができた唯一のコンテンツだからだろう

まあ表向きに過ぎず、アニメもコンプレックスが一杯ではあるが
とにかく常に日本人の顔について悩む実写のようなことはなくなった

>>445
客が楽しめなければ
どんなコンテンツも客にとっては価値がなかろう

>>449
そうする

>>451
そんなオタクはめったにおらんから安心しろ
お前がお笑い見てる時間オタクは読書してる
アニメ深夜だからなｗ

映画も小説も楽しむよ
アニメは知り合いと話題を共有するために半ば我慢してみてる

>>439
僕が買っているのは自然科学系が多いですけど、ド・ブロイの光と物質とかそういった堅いものでない限りなんでも楽しんで読めそうです
ショーペンハウエルの読書についてを読んだのが良かったンだと思いますね
十分時間が経って良書というハンコが押されたものだけを読んでいればいいんですから楽しいです

>>456
＞客が楽しめなければ
＞どんなコンテンツも客にとっては価値がなかろう

全く同感。

>>442
ニューアカ時代はもうちょっとやり易かったんと違う？
虹の階梯とか日本近代文学の起源とかそこまで難しいというわけでもないし。

>>458
ラノベは読書じゃない

>>455
結局ただ煽りたいだけだったのか
結論も何もなく
つまらんなあお前

>>455
公共ではさすがに控えるが別に女の子の前でも言えるぞ？

死ぬ時に迷わず棺桶へ一緒に入れられるような存在であって、
初めて自分にはその作品が価値のあるもであると言える。
それ以外は高級映画だろうと低級アニメだろうと、
そんなのは無価値な人生の暇つぶしアイテムでしかない。

>>453
だからそれはある程度年齢いってる連中だろ？
それに1984年やJMなんて教養レベルの教科書的作品だし

>>457
そうしろ

まあ効率とか言ってる時点で純粋に作品を楽しめてないと思うよお前

>>466

>>440
まぁ今の世の男性からしたら宇宙でロボがビームぶっ放してるより
可愛い女の子達がワイワイしながら過ごしてる風景の方が遥かに現実味が無くてファンタジーに見えるのかもしれないな

エンタメなんだよ
戦争映画で考えてみろ
遠すぎた橋は酷評され売れなかった
しかし、プライベートライアンは受けた
この違いが分からない奴はアホ

>>446
なるほど
つまり押井守は認めるということか

架空の物語を楽しむって点においては映画も小説もアニメも大差ない。
映像技術や演出を楽しむってんなら別だろうけど、俺はアニメすら画面そんな見ないし

>>460
なんかテンプレだね　図書館行ったら？

>>472
押井　虚淵　あおきえい

今のアニメ界はこの３人がいないと成り立たない

スレタイ訳「上流階級のオナニーに付き合え」

今の高校生って萌えアニメとかラノベに抵抗ないのな
時代が変わったなーって思うわ

高級ってw

>>475
見事にどうでもいい三人だは

>>463
わかってて言うなｗ
統計的に読書の量なんて一般人がオタク に叶うわけないだろ
もちろんラノベでなくな
お前が校庭で野球してる時に俺は江戸川乱歩を全部読んでたんだよｗ

>>475
出た出たこういうやつ

>>477
それでも都会と田舎じゃ大分温度差あるけどな
都会じゃ深夜アニメなんてチャンネル回してたらごく普通に遭遇するけど田舎じゃ都市伝説みたいなもんだしな

>>477
読書感想文に普通にラノベが使われるらしいからな。

>>476
つ「蟹工船」

わかった風に語る奴が、ブランドで決めてるって判った瞬間の
あまりにも残念な気持ち

>>456
アニメはコンプレックス丸出し
今に至っても
目の色明るいのが当たり前だし肌の色も全体的に白すぎるし

歌舞伎でも見てろ

創作なんておしなべて制作者のオナニーだ
例外はない

>>484
プロ文学にしてももっとマシなの薦めろよ
蟹工船てｗ

邦画で信者が多い監督って誰よ？
北野武は全部見た

深く考えたら負け
哲学書じゃねーだぞ。ポップコーンをクチャクチャ食いながらみろよ
評論家が意味()を感じたとかアホなことを言ってるバカをみると悲しくなるわ

>>489
プロって何だよｗ　上流階級って言うからでしょ。

>>475
虚淵がアニメ屋と思うとかどうなんだよそれ

>>486
美形コンプだろ
白人見てアニメキャラみたいと思うことなんて5年いて一度もなかったは

>>492
プロレタリアす
脊髄反射でレスしてすいやせん

>>490
小津安二郎
黒澤明

可愛いと思ったら芸能人でもアニメでも可愛いと口に出せばいいだろ？
空気だか何か知らんが
感銘した瞬間周りを見て話題にするか判断してるなんておかしいと思わないか？
アニメを見てるくらいで俺を軽蔑するような奴らじゃ本音の会話すら出来ない
まさに上辺だけの付き合いじゃないのか？

>>492
プロ＝プロレタリアートだろ。
しかし蟹工船がダメなら「何をなすべきか」とかそういうので良いのか？

マジレスすると実写より情報が少なくて見やすい、疲れない。
なれたら実写で考えながら見るのとか辛くなる

大人になると架空の物語の中の架空の人類の滅亡なんてどうでもよくなるからなあ。アニメの美少女キャラが直接本能を刺激してくれないと楽しめない。高級という表現が思考や教養を必要としないという意味なら萌えアニメは高級ではないな

非現実なことがしやすいからかな？
絵だったらごまかしやすいし色々と表現の幅が広いから

>>495
生きてる人で

アニメはメディア的にハードルが高いのが厳しいよね
技術や金や時間がかかる割にそれがパフォーマンスにあまりつながらない
だから尚更手堅く媚びた作りになってしまう
小説や漫画は一応一人で好き勝手できるし
映画も低予算少人数でもアイデア一発で大当たりすることもあるけどアニメはそれが難しい

>>470
そういう話は聞く

現実の女性と触れる機会の現象が
萌えアニメの興隆の原因なのだ

一説によると少子化によって
姉・妹のいない男性の増加が、
女性と同居する漫画の流行だったといわれている

これは「うる星やつら」や「みゆき」が流行っていた頃、
つまり1980年代前半の小学館の編集者の見解だが
慧眼すぎる

少子化が解消されていない今日でも
まったく同様に「女子と同居する」コンテンツが強い

>>486
ごもっとも
しかしそれでも常に現実の日本人の顔と向き合う実写よりは
劣等感を感じない

押井って映像はがんばるけど、物語の本筋はテキトーだよな

>>499
はあああああ！？てめーは猿の惑星を1000回見直せ！！！

正当化するオタクきめぇ
自分に聞こえのいいことだけ聞いて一生チンコしごいてろカス

アニメ叩いてる奴も、映画叩いてる奴も、小説推してる奴も（こいつらが一番酷い）、
このスレの奴らはちょっと教養がなさすぎる
異文化について語る前に、自分の親しんでいる文化についてもっと知るべき

>>490
邦画らしい邦画だと
岩井俊二あたりじゃない？
サブカル臭キツイが

>>490
大島渚でいいじゃん

>>504
作品のテーマ、主張が哲学とか社会問題だから下手に掘り下げても主観が混ざるって思ってるんじゃねーの？

>>494
コンプレックスの表れであって白人を徹底して模写してるわけじゃないから当たり前だろ

>>506
おおありがとよｗ
死ぬ瞬間まで他人の目を気にしてろｗ

>>480
そういう昔ながらなオタクは本当に頭がいい人が多いと思うけど
最近の萌え豚は金太郎飴な絵の気持ち悪いラノベしか読まないやつばっかだって。
ちなみに俺はお前が江戸川乱歩呼んでいるあいだに、サリンジャーやバロウズを全部読んでいた。

教養がありすぎるとローマあたりで人生が終わってしまう

アニメじゃないとシコブヒできないから

>>504
そこで伊藤和典ですよ

>>513
一般的だなあ(笑)
ガキ以下の嘘だ

間違えた>>503の四行目は
「現実の女性と触れる機会の減少が」ね

>>494上
系譜としては白人→ディズニー→手塚治虫→現代日本アニメ

ディズニー・手塚が台頭する前の日本アニメの絵柄を伝えているのは
今日、サザエさんくらいだろうか

サザエさんの絵が好きでないなら
白人好きだろう

>>499
そんなバカな
結婚したら、いや生身の女性とつきあったら、架空の女性などどうでも良いだろう
それが刺激になるのは、現実で女性が不足しているからだ

評論家ってほんとこわいな
何も考えないで作ったものに一生懸命意味不明な理屈つけてきやがる

>>511
となるとなんのコンプレックスなのかよくわからんのだが

>>517
ガキってか畜生だよな
ありえん。普通は宮本百合子の労働者とか読む

さくら荘のアニメ見て初めてラノベ買ってみたけど、
かなり面白くて正直驚いてる

こういう青春系のラノベで面白いのある？
電波女とか面白いか？アニメは4話まで面白くてそれ以降は糞以下だったけど

個人的にはどれも突きつめるとどうも古典で満足しちゃう点ではあまり変わりない

>>503
今の邦画の台頭見ても実写のほうがよほど白人コンプレックスは解消されてるだろう
日本人の顔ではスクリーンに映えないとか思ってたら興行が不振に終わるだけだし
アニオタは未だにそういう考えの奴らのたまり場なのか知らんが

>>519
そうしないと怖いんだからしょうがない。

>>490
マジレスすると溝口か黒澤
最近なら園子温

ラノベとかお前らが好きそうなアニメは童話と同じようなもんなんだよな。要するに物語の起伏やらストーリーを楽しむだけ。小説の読書は作者の構築したプロットから読者が意味を生産する事に意義がある。

アニメはもっとアニメの特質性を活かしたものをドンドン作るべきだね。
この前観た「パプリカ」は凄かった

>>512
現実逃避のツールとして使う人間を批判してるだけだから変な主観を足すなよ^^;

>>514
ヤスパースの「哲学入門」の巻末にある必修本のリスト見ただけでひっくり返ったわ

>>527
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>>518
小谷野敦みたいな詭弁使うのね

>>527
あの監督って下手糞の代表って認識だったが
死んでもあっそって感じ

>>526
園子温なんて全くだろ
愛のむきだしと冷たい熱帯魚しか挙がらないのはなんなんだｗ
映画撮りまくってるのに

>>528
そんな虚像をイメージして叩いてたのかよ(・_・)

>>524
たしかに近年、邦画が台頭していて
ようやく実写業界もコンプレックスから解放されつつあるとは感じるね

しかし円盤の売上では、まだまだアニメ・洋画の方が
強いらしいじゃないか

熱心なファンを獲得できる力は、まだ洋画・アニメの方が上だろう
実写の求心力の弱さは、やはりコンプレックスにあると思う

>>519
監督や作者がどういう意図で作ったかってのはそんなに重要じゃない
作品はその社会や環境とも結びつくものだから

このスレとこのスレ→http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354448785/
久々に薄らバカが集まってるスッドレだわ

邦画って興行不振じゃないのか？

>>532
なんちゃってサブカル大学生とかにはむっちゃ人気あるみたいよ？

>>527
まるでアニメや童話やラノベの作者は作者がプロットを構築してないような言い分だな

高級はどうでもいいけど、実写は情報過多だし、小説はラノベでおｋじゃん

映画とアニメを比較するなんて写真と絵画を比較するくらい意味ないことだな

小説って名前には、大説たる古典こそが本物って意味が込められてるんだろ？

アニメはひと通り極めてもう飽きた
最近は邦画と海外TVドラマだな

アニメは金が掛からないからな
面白ければ媒体は何でもいい

「パプリカ」は凄かった、とか言われると急に冷めるのでこういうスレでは作品名出さない方がいいんじゃ

マトリックスが、攻殻機動隊などの影響を受けてるってことでアニオタは騒いだけど、そういう人が攻殻機動隊もニューロマンサーやブレードランナーの影響を受けてることを知らないどころか知ろうともしないのは何なんだろうと思う。
アニオタって、国内の元ネタとかスタッフにはうるさいけど、国外になるととたんに無関心になるのがよくわからん。

>>534
日本では円盤買うのなんて普通の人間じゃないから指標にならん

写実はタレントを映してるだけで登場人物が画面の中で生きていない
学芸会というかお遊戯というか、単純にレベルが低いだけというか
ＮＨＫの朝ドラマみててもやたら劇団っぽくてぜんぜんリアルを感じない
>>535
評論家が自己紹介してるだけで社会や環境を読み解いてるわけじゃないのが結構気持ち悪く感じる

知能の低い、量産型の馬鹿ばっかだからでしゅ

普段は専門書ばかり読まされているんで、時折アニメで頭空っぽにしないと
パンクしてしまうのだ(´･ω･｀)

>>535
それも一つの批評の様式に過ぎないんじゃね？

フェミニスト政党の候補者を落選させ女性専用車両を根絶しよう
「未来の党と公明党は男性を差別した政策主」

石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

映画でもエロゲでも高級でも低俗でもいいから面白いものをよこせ

俺は楽しけりゃいい！エンターテイメント至上主義！サブカル臭いものは総じてクソ！ってさあ。。
別に否定するつもりは無いけれど、自慢することじゃあないでしょう。
ぼくは小学校のころから作品の味わいかたが何も変わっていません！って言ってるようなものだよ？

>>538
そいつらが愛のむきだしと冷たい熱帯魚しか挙げないんだろｗ
希望の国とか絶対見に行ってねえよ

>>547
買うのは熱心なファンだ
それは求心力の証拠だろう

1980年代から熱心なファンを獲得できるのは
洋画とアニメに限定されていた

なぜか日本人の顔が出る実写は、
熱心なファンが獲得できなかった

批評は実践いらねえよ
面白いものをいかにも面白そうに観る気を起こさせるように紹介できる奴だけいりゃええ

>>539
特にラノベはまったく読んでないから滅多な事は言えないが、そういうバイアスはある。

プロットがなく普通に物語が進展するから軽い気持ちで読める。だからライトノベル。
この性質は童話に近いと勝手に考えてる。

無論童話もライトノベルも良いものだと思う。

アニメは処女縛り美少女縛りのために極小マーケットに落ち着いてしまった
人類を救うために敵と戦うのに美少女である必要があるかってーの

とりあえず今はリーファのおっぱいだけで満足です

>>539
童話はきちんとプロットを構築されてるらしいな
赤ずきんの狼は男性のメタファーとして登場して狼との触れ合いのなかで
処女から女へと成長する過程が描かれてるとかなんとか大学の講義で聞いた

社会的なステータスが、人にいうことが出来ない、日本人のコンプがー
そうゆうベクトルってなんか違うよな、好きな事をやって
言いたい事いえば言い、改める必要を感じない、自分の魂に嘘を付くと
嘘を嘘で塗り固める人生が始まる。権威主義ですよ

今一番充実してる媒体は漫画
一番糞なのは国内ドラマ
エロゲとアニメは7年前くらいから衰退してる
邦画はしらん。今日壬生義士伝見たら面白かった

>>556
だから一部の変人の求心力なんて計っても全体の把握にはならん
踊るとか相棒みたいに長年TVドラマや映画製作できてるほうがよほどあてになる

それもやるけど、アニメに求めるのは沢山美少女が出てきて半期ごとにブヒブヒ言えることだけ

表現力はアニメが一番優れているｷﾘｯ　←作画しか見てねーじゃん

どっち派でも良いけど自分側のジャンルの良いものと相手側のジャンルの悪いもの比べるのは止めろよな。

映画とか小説がいつから高級になったんだよ
両方低俗の象徴として槍玉にあげられたことも知らんのか

>>561
サブカルじゃん

>>563
ばかもん
今一番充実してんのは、ラノベだよ
ラノベがヲタ産業の旗手だな。　ありとあらゆる可能性を試してる、チャレンジしてる

漫画なんて規制だらけでなーーーーーーーんもチャレンジしてねぇ

ポルノ：シコシコ
アニメ：ぶひいいい
映画：ハラハラ
用途が違うんだよな

>>568
こういう風に煽ったらスレは伸びるって意図だけだと思うよ

だってバックトゥザフューチャーよりまどマギの方が
面白いんだもん

>>564
相棒は知らんけど踊るもあんまり円盤が売れていなかったな

買う気が湧かないコンテンツが
魅力的だというのか？
違うと思うね

映画はなんだかんだ間口が広いよ
中高年や老人が主人公の名作も多い

>>563
漫画ももうマンネリになっちゃったよ。
相原や榎本がやったような不条理ギャグはもう出来ないし、
ガロ作家みたいな感覚や感性に直接訴えるようなものは今はめっきり減ってる。
少女漫画に至ってはポスト24年組あたりの時代がピークだろうし。
まあ今でもアフタやらビームやらリュウやらに面白い人はいるけれど

アニメって、あらすじ聞いて面白そうなものが全くないよね

テディベアの映画とか多くの人が引きつけられるし
「最強のふたり」なんかもベタだけど、これも多くの人をコンセプトだけで引っ張ってこれる

アニメはさ「ポルノ！」これなんだよな
これしかないんだよ
どんだけ行き詰ってんだよｗ

おもわない

>>574
映画を劇場で見てるんだから買ってるだろアホ

>>572
釣れまくっとるな

>>570
充実していたのか
まあアニメの叩き台になっている感はあるな

>>577
現実に女の子と
接触できない日本人男性の多さ

それは確かに日本の行き詰まりを示しているな

>>579
円盤と映画チケットでは円盤の方が高いだろ
金を出す気が少ない

>>576
漫画はもうジャンルとして終わってるは
漫画家の9割が女だろ。　女が書いて女が読む。　停滞した場所になったんだよ
女は変化を嫌い、模倣を恥と思わないからな

>>570
面白いんだろうけど
ラノベはオタ向けしかないからジャンルが限定的すぎるわ
おっさん向けのラノベがもっと充実しないうちはまだまだ

萌えアニメや子供向けアニメを除けばアニメはオワコンだな。もののけ姫とエヴァを最期の花火にして終わった

>>323
まったくだな

おっさん向けラノベはたくさん出てるじゃないか
佐伯なんとかとか鈴木なんとかの時代もの

>>581
＞円盤と映画チケットでは円盤の方が高いだろ
＞金を出す気が少ない

豚の自己正当化の理論の話でもしてるのか？
日本人に今白人コンプレックスがあるかという全体論の話してるのに
たかだか10万人の変人がいくら大金出してるかなんて参考にならんと言っている

>>580
ぶっちゃけこのスレって成功した方？

1980年代でも映画の興行では邦画も洋画に対抗はできてはいた

しかし映像ソフトの売りあげでは全然負けていた

思うに映像ソフトでは、
何度も見返したい質の高い作品のみが選ばれるのだ

邦画は一度見たらお終いなだけだったのだろう
それで魅力的と言えるだろうか？

小説でも映画でもアニメでもエロゲでもなんでもいいけど
リアルタイムでやってるのや評判になってるのばかりに目を向けてて、古い作品にまったく目を向けてないやつは何かと損してる

>>576
サブカル臭っ、と思われることなく昔のガロみたいなことができんかねえ
うわ何この絵、って思うこともなくなったなあ

>>577
ポルノｗ
性欲が「本能」だとでも思ってる縄文時代のひと？

>>568
アニメができたときからずっとそうだろ
アニメが高級になったときは一度もないよ

>>584
天才は必ず出てくるんだからそれまで待ってればいいのさ

>>590
漫画やアニメは時代性が濃いから、古い作品見る意味は無いよ
今やってる漫画やアニメを貪ったほうがいい。　どうせやってる事は半世紀前と変わらん

>>582
女がそんなに保守派かね？
どちらかというと脅威は高齢化だろ
おかげでジャンプに長寿漫画が増えすぎた

>>568
言われてみると
昔は口語文や和文は
貶められていた
漢文こそ正義だった

作品名出したら負けな空気のせいで終始抽象的な叩きにしかなっとらんな

アニメは総合芸術だから。

>>591
まずサブカルとかいうつまらんククリでものを見るのをヤメロ。
マイナーで少し難解だったりメタファー的だとサブカル！だからダメ！ってさ
みんながサブカルっていってるからダメ！とか バカじゃん

サブカル系と言われてるものを叩いとけばいいって風潮がキモい

>>590
古いものばっかりやって教養ｗもりもり付けてたら話し相手が父親だけになった

>>595
漢文崇拝してたのは徳富蘇峰とか頼山陽みたいなバカとそれ以下のおつむの持ち主だけｗ
宣長や白石読んでみろよ

それより終わってない創作分野が無いだろ
作品として糞ってわけではないのにネタ切れ感と商業、分野としていろんな創作が終わってる感を醸し出してる

>>595
長寿マンガが増えた。　それこそが少年誌の少女漫画誌化の弊害だよ

女は基本的に飽きないからなぁ・・・射精しないし
男は数年で飽きて新作読みたがるけど、女はマジで一生飽きない

おまえらはアニメだけだからキモがられるんだよ

>>599
ねらーの特徴だから仕方がない

>>596
具体名出したってつまらないの一言で
論破(笑)できてるつもりになっちゃう池沼ばっかりだからな
不毛だよね

年に200本以上は映画見るけどジブリやディズニーやエヴァも見る

おまえらTE見ろよ

>>1がバカすぎて爆釣れなスレはここですか

>>598
要するに下手なんですな
レーモン・ドパルドンの映画や写真をサブカル臭っと思うやつはいないだろ？

>>589
普通の人間は見たけりゃレンタルビデオで見る
無駄金使わないと魅力はないというのは阿呆の理屈

>>387
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

>>607
ageにだけは関わるな
あそこだけはいかん

人が寝てる間見る夢という不思議なものを描けるのはアニメだけ。

アニメに芸術性は必要ないと思うけど、シンデレラや魔女の宅急便はワンカットワンカットに見とれるわ。アニメにも芸術性を込めることはできるけど一般アニメではコストに合わないんだろうな

>>591
なんというか、良くも悪くも洗練され過ぎだよね。
しかもその絵柄上手さって言うのが雑誌のカラーに合う様な特定の系統に属すこと
が第一と言うか。
例えば山田花子の漫画はあの絵だからこそ生理的な嫌悪感も合わさってより読む側に
強い感情を与えたと思うけれど、ああいうのを許容できる雑誌は今じゃなかなか無いだろうな。
読むほうも一定の水準に達してない絵柄は敬遠するようになったというか。
webに活路を見出そうという動きもあるけれど、上手くいったとは言い難いし。

もう眠いからお前らの得意分野のおすすめ3つくらいあげてくれ

GyaOなんかでちょくちょく観ているけれど
頭の30分くらいで退屈して切っちゃうのが多くなったなー
面白いのもたまにはあるんだけれどね

>>609
レイモンドパルドンってドキュメンタリーばっかとってるじゃん ちょっと違う
ていうか多分お前のそのレスだって萌え豚からしたら、あっちゅーまにサブカル認定されるよ！

hulu意外と使えるな
面白いの教えてよ

この板のスレタイのセンスってアフィカスの連中とよく似てる

嫌儲って結局さー同族嫌悪だったんだね

ジブリは作品のレベルを下げたものを別のレーベルで出してジブリチャンネルみたいなのを作ったらディズニーと双璧を成す企業になれるかも

>>618
何が違うんだｗ

実際一般小説もラノベも変わらないし映画もアニメも根本はかわらないで
ソースは全部好きな俺

映画なら、小説なら高級な訳じゃない

そして「サブカルじゃない厨」はすぐ萌え豚認定するんだよな

>>623
どんな小説読んでる？

>>622
自称サブカル好き(笑)が好きなのって、ごっちゃごっちゃのメタファー作品とか、エログロとか、そういうもんなイメージ

レーモン・ドパルドンが「ドキュメンタリーばっかり撮ってるじゃん」だって！
見事に一つも観たことないのがバレちゃったｗ

>>624
一般的に映画や小説のほうが、アニメや漫画より高尚とされてるし、それは事実だと思うよ
でもまぁ、面白さってのは高尚とか低俗とか、そーいう部分に依ってないだけだな

サブカル（笑）ｖｓ萌え（笑）

>>588
この速さで伸びるのはなかなかないな

別に何見てもいいけど
「これを知ってる俺は偉い、これを理解できる俺は凄い」「あんなのを有難がってるあいつはアホ、あいつはこれを知らないニワカ」
みたいに知識量で相手を値踏みする幼稚な人間にはなるなよ

>>628
モダンライフとアフリカのやつしか見たこと無い


だいたい萌えアニメだって完全にサブカルチャーだろｗ

なぜアニメか、を突き詰めてくと
結局、作画に行き着くよね
他のメディアにない特性ってそれのみだから

アニオタって映画やSF小説とかにに見聞があるもんだと思ってたけど
今は違うのかな

>>600
明治の学校教育は
「国語」がなくて「漢文及び和文」だったんだぞ？
先に出ている方が偉い

>>610
レンタルで済ますのも
何度も見たくならないっ点で同様だろ

未だに小説と文学作品の区別もつかないやつはなんなの？　低俗なのは一般小説だろ

アニメも映画も小説もフィクションじゃん
結局どれも一緒

>>635
はるか昔、オタキングの時代だと
邦訳されていないアメリカのSF小説を読んだことが自慢になったらしいが、
今だとそういう空気はないかな

>>638
アニメだけなんか桁外れに
子供の裸が多いんすよー多いんすよー

>>637
中間小説なんて言葉があったように芥川と直木賞って割と
曖昧な部分あんじゃん。
最近でも吉田修一とか山田詠美とか両方で書いてる人いるし

>>637
変な信者が学術的見地から〜とかいって解釈本出せばもう立派な文学だよ
いまならエヴァやハルヒもそれに該当するな

嫌儲民は萌えアニメ、ラノベ、エロゲをガチで見下してるのはよく分かった

>>632
そうかなぁ
俺はお前より物を知っている。　って下らない見栄とか競争心は、ヲタに必要な資質だと思うけどなぁ

アニメの世界観はアニメでしか表現できないよ

どれも「お話を伝える」ってだけなんよ
本、漫画、実写、舞台、アニメ、表現方法が違うだけ
高級って意味が手間やお金がかかっている事ならば、アニメも実写も似たり寄ったりの高級だろうさ

漫画しか読んでないが、攻殻機動隊はその辺の映画より難しい

マンガしかまともに読みませんな
アニメも映画も小説も飽きちゃった

「高級な」娯楽とやらが存在するのかどうかという話なら興味があるな
快楽天のエロ漫画と、芥川龍之介の作品
どちらが高級か？という質問に、何と答える人が多いのかな

>>641-642
そこらへんは最近の作家が芸術作品を書いているって意識が薄れているんだとは感じるわ
俺はここに腹が立ってる。お前らの書いているのは小説でもあるが、絵画や音楽と同じ芸術に分類されるものなんだよと
世界観も構成できないような小説ばっかりだから、芸術も糞もないんだけどね
細部をきっちりと積み上げる気もなければ、うっすい感情をぐだぐだ書いているだけとかもうね

手軽に時間を潰せる無料コンテンツが氾濫する世の中だからこそ、
正当な対価を支払って優良なコンテンツを楽しむ感覚は忘れたくないものだ

アニメしかまともに見たことがないヤツが多いんじゃない？
他の娯楽をいっぱい知ってればアニメの拙さに気づくと思うけどねー

>>642
信者というか批評家のせいでもあるな。
文壇側もそういう批評家達を持てはやしてきた部分があるわけだから。
笙野頼子みたいに大塚をぶっ叩いたところで編集部を含めた文壇が
そうならその流れは変らんだろうな。

どや顔って言葉がこれほど似合うスレもないな

別にアニメも小説も映画も高級じゃないだろ。
いいものはいいで終わり。
つまらんかおもしろいだけで判断するのが普通。

絵本しか読めない子供に分厚い小説進めても無意味だろ
アニオタに映画を勧めるってのはそういうこと

映画？　昨日見たぞ　エヴァＱ

洋画のハリウッド超大作系は大体つまらんから、マイナー映画探すの面倒やな
邦画はほぼクソなんで２年前に一切見ないことにしました

>>631
�d
ほとぼりがさめたら今度はマイルド目でよろしく

>>635
H・G・ウェルスやアーサー・C・クラークくらい読んでるだろ

そしてアニメと小説は中坊の時に飽きました

>>656
さらっとヒデエ事言うなｗ

映画は1時間〜3時間の枠組みがあってその中に話を押しこむから、その押し込んだ中でいかに観客を魅了するのかを見るのが楽しみ方
アニメも同じ感じだけどなんだかんだで映画作品以外の地上波放送のやつなら大体4〜6時間は拘束されてんだからソッチの方が面白いと感じるのは当然

小説が面白いのは一番情報詰め込めるからに他ならない

目が衰えて文庫本読むのがきつくなったってのがでかい

映画や一般小説は面白くなるまでが糞長い
20分で面白く感じられるアニメに勝てる訳無い

ぶっちゃけもうフィクション楽しもうって気もないからな
マンガもなくなったらなくなったでええわ

>>18
ラノベの良さ
























ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　

>>663
小説が面白いのは、映画やアニメに比べると桁違いに没入度が高いからだよ
文字を読むってのは極めて能動的な行為だし、ながら見なんて無理だし

まぁ、それを言うならTVゲームの方が小説より上なんだけど、没入度が高すぎるのも問題あるって事かな

ラノベだけは一度も良さを感じたことがないな

邦画はたいてい脚本監督演出のオナニー丸出しなのがな・・・
山田洋次監督作品は好きだけど、最近のオリジナル邦画は特に

>>663
5時間以上の超大作なんざエンタメ、芸術、ドキュメンタリー問わず捜せばいくらでもあるぞ。
それに小説の情報は言葉を介したモノだけだから視聴覚に直接訴える映画やアニメの情報量が
それと比べて少ないとは思わないけどな。あと、集中が切れれば面白さなんていくらでも減じるし。

小説は自分が読んで頭の中で構築しないと物語が進まないから自分が物語の進行を支配してる感覚はあるな

映画だろうが本だろうがたいして中身のないものがほとんどだからな
アニメと変わらないレベルのものも多い

アニメと映画を行ったり来たり
映像作品が好きなんだけど違う刺激が欲しくなる

たとえばランボー２をアニメ化したところであの雰囲気は出せるか？



つまり、そういうことだ

　

映画が糞なのはなんとなくわかる
小説は面白いのが出てきてもいい気がするけど、セックスばっかりしてる

エロゲは高級な喜びだよな

一度まっさらな頭でスターウォーズをエピソード1から観てみたい

視野が広くなるのも困りものなんだよな
何でも楽しめちゃうが飽きやすくなるので金が尽きる

高度な数学を理解できないように、あるいは絵画の細部の素晴らしさに気づかないように、小説の良さも分からないんだよ
高尚ってのはそういうことだ。一定のトレーニングが為されないと鑑賞も許されない
数学ではそういうのを厳粛な美という。その純粋美の極致が数学にあるわけで、だから小説読んでないで数学をやれ

>>668
没入度はエロゲが一番だと思うね
結局のところ、能動的な行為というよりも、没入させる時間が大事
これは面白さの中でも低俗なものに分類されるものだから、面白いものだ

>>673
AVの中身はエロだよな
どんな低俗な娯楽にも、必ず中身はあるよ
中身が無い娯楽なんて娯楽として成立しないし

活字が脳の働きを高めるために一番有効だろうな
言葉も知ることができ、イメージ力も身について、どんどん賢くなること請け合い

>>636
だからそりゃバカの末裔だろ

アニメにどっぷり浸かった人間が後から小説を読んでも絶対に高尚な趣味にはならない
なぜなら登場人物の造形がアニメキャラの類型でしか捉えられなくなるから
態度が刺々しかったらシャナルイズ・無口だったら綾波長門といった具合でばしばしテンプレに振り分けてガリガリ読み進められてしまう
作者の筆力や描写力なんて全く知ったことではない

見下す事それ自体に快楽を感じてるのな、キモいよ

自分で読み進めるのも、劇場まで足を運ぶのも、それ自体を楽しめないのなら只の夾雑物でしかないからな。

尤も、漫画原作のドラマとか映画とかを平気で垂れ流してる現状じゃあ世辞にも高級とは言えないんじゃないかと思うけど。

>>674
音楽聴いとけ

>>684
ガリガリの現実離れ類型批評おっつ

とにかくリアル人間の顔を見るのが嫌いだから、でいいじゃん

例えば梶井基次郎の『檸檬』を映像的に再現してもしょーもないけどあれは小説としてとても優れていると思う。
小説とは不思議なものだ

アニメは全て記号であるがゆえに、かえってリアリティを感じるんだよな

>>684
そういう人はミステリー読んだら楽しめると思うよ

>>687
ドラクエのbgm以外買ったことない
おすすめ教えろ

よくこの映画は泣けるとか、笑えるとかあるけど、これは作品の楽しみ方としては低俗なのよね
でも、多くの人間は感動を求める。高尚なものなんて時間がかかるだけで、楽しめないからな
これを引き出すためにエロゲ（あるいは映画）は本当に良く出来てると思うわ
人を感動させるにはどうしてもある程度の長さが必要、そして音楽
どれだけ薄い内容だろうが、何十時間も人と交流すれば、そりゃ感動する。それだけに特化してると言っていいくらい
泣きゲーになっていったのはもはや必然としか思えない
残念ながら、作ってる人たちの技量は高くないから、技術的な面で見るべきところはないけども

実際、人間はどれくらいの長さで没入に入っていくのだろうか
一つの答えは映画の二時間弱、ということなんだろうけど

>>694
全然エロゲ知らないんだなあ

>>693
手始めにＹＭＯでも聞いてみたら？

>>694
言われてみればキャラを好きになってもらえれば作品として成功なのだから、その手段として本能に訴えるエロを利用するのは合理的だな。眼から鱗だよ

>>696
ようつべで聴いたことあるけどつまんなくね？
三人の関係してるもので好きなのビートニクスとphewだけだは

どんなに足掻いてもエロゲが感動モノの芸術足り得ることはないよ
長い拘束時間を飽きさせない要素としてキャラの可愛さとエロスに頼ってるだけ
その2点だけであんだけ長い文章読ませっられるんだから娯楽としては素晴らしいと思うけどね

エヴァＱ、あらすじどうこうは置いといて、映像としては今年観た映画で一番おもしろかった

アニメラノベゲームしか知らないやつは馬鹿にされてもしょうがないと思う

ゲームは？
おい、ゲームは？

>>696
すまんが若造にはYMOの良さは分からん。
古い駄菓子屋に並んだらスト�U並みに古くさいわ。

>>702
ゲームはインタラクティブ性で映画小説と違いすぎるからなぁ
まさに遊びだから

>>702
論外だろ

>>698
細野ハリー自身が商業主義から抜け出せなかった曲も多いと語ってはいるけど
有名なＢＧＭやらテクノデリックやらは何だかんだで今でも十分聞けると思うけどな
浮気な僕らも商業性全開に見えて、意外とBGMの路線を突きつめたような曲が多いし

>>703
なんかいいのないすか

絵も音もついてて更にお前らの性欲も満たしてくれるんだからアニメなんだろうよ

セックスやオナニーのような低級な喜びのほうが好きです

>>706
今でも聴けるなんてもんは音楽に関しては俺はいらんと思ってる
今聴くべきものは何よ

>>709
セックスすぐ飽きたわ
食べ歩きする体力があれば違ったんだろうが

>>702
PS初期くらいまでの、ゲーム性に捕らわれないいろんなジャンルのクリエーターが
参加してた頃は良かったんじゃないかなと思ってる。
自分のやるジャンルが凄く偏ってるからあんまり大したことは言えないけど。

なぜ大衆小説なのか？　もっと漢詩とか純文学とか高級な作品を見て高級な喜びを得ようとは思わないのか

映画も見るけどアニメは映画じゃ見られない可愛い女の子が観れるから別腹

平成仮面ライダー＞＞＞アニメ

>>702
子供のおもちゃだろそれは

底辺の娯楽で争うなよ
数学、物理あたりが趣味の奴だけ語れ

>>710
今はテクノにしろエレクトニカにしろ洗練されて
不快な音がかなり削られ過ぎちゃった感があるので．．．
試しに最近のスクエアプッシャー聞いてみたら
耳触りが良すぎてちょっと合わなかった。

人間性をどれだけ巧みに描けるかが
芸術作品か普通の創作物かを分けると考える。
だから高級な喜び低級な喜びは確かにあると思う。俺は両方楽しむ事ができるけど。

>>715
ニューヨーク近代美術館に『パックマン』、『Portal』等14タイトルが展示
http://gs.inside-games.jp/news/374/37458.html

Pac-Man (1980)
Tetris(1984)
Another World (アウターワールド)(1991)
Myst (1993)
SimCity 2000 (1994)
vib-ribbon (ビブリボン)(1999)
The Sims (2000)
Katamari Damacy(塊魂) (2004)
EVE Online (2003)
Dwarf Fortress (2006)
Portal (2007)
flOw (2006)
Passage (2008)
Canabalt (2009)

この中に生のモナ・リザを見てきた人とかいるかな
真の芸術を前にした時にやっと芸術とは何かを考えることができるだろうから
何を感じたかきかせてほしかったりするわ

>>717
すくえあぷっしゃあああとかえいふぇっくそとか死ぬほど退屈で一つも最後まで聴けないわ

>>719
ミストって93年だったんだ．．．

なんかスレが気色悪くなってきたな

＞数学、物理あたりが趣味の奴だけ語れ
＞だから高級な喜び低級な喜びは確かにあると思う。俺は両方楽しむ事ができるけど。
＞この中に生のモナ・リザを見てきた人とかいるかな

>>714
特撮はアニメと違って描きたいテーマがあって
それをを追求してるね
長い期間かけて物語を描けるのもおいしい

改めてアニメとゲームの馬鹿さ加減が凄いなｗ

>>703
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17519328

軒並み消されてて草動画でしか見つからんかったが、
これなら若者でも分かるんでない？

>>721
それは残念。
個人的にSelected Ambient Worksとか名曲揃いだと思うけどね。

というか何を持って高級としてるの？
ストーリーとかは作品それぞれだし
想像力養えるとか没入感が強いか否か？

>>725
みれない

>>726
どう楽しめばいいのかわかんねえ

>>719
JRPG()はいっこもないんだねｗｗ

>>719
アメリカ人ってビックリするほどパックマン好きだよな

>>728
http://www.pideo.net/video/nicovideo/676ef66835eb1262/

これでどや

>>731
こうしきサイトから再生しろってなる

>>727
ストーリーなんてのは飾りだ。高尚なものは技術の結晶なんだよ
没入感はむしろ避けるべきもので、読者（あるいは視聴者）は冷静に読まなければならない

といっても、そのような読み方をするとまずつまらないだろうね

表現方法は映画の方が全体的に優れてると思うけど、動きのあるアクションシーンだけはアニメに及ばないと思う
出来の良い映画のアクションとアニメのアクションを比べるとどうしてもアニメの方が迫力があるし勢い良くて格好いい
人間と絵じゃ制約が違いすぎるとも思うけど、フルCGアニメのアクションシーンもなんか野暮ったいんだよなぁ
なぜなのか

>>732
http://nicoviewer.net/sm17519328

これなら・・・こんな労力払ってまで見せる価値があるわけでもないけどね

>>735
みれねえｗもういいやすまん

>>734
アニメは絵が動いているという感動はあるから
CG、人間は動いて当たり前だと認識してる

うまいアニメーターは人体もパースもデフォルメしまくるから迫力あるんだろうな。
アメリカアニメーションは映画と同じような絵だな

>>723
具体的な意見を表明できないから歓談を茶化す事しかできないんだよな。
女々しい奴だなあ

俺も読書にハマッてた時あったけど良く考えるとそれは現実逃避したかったからであって
アニメを知ってたらそっちに走ってただろうなって思う

>>739
＞だから高級な喜び低級な喜びは確かにあると思う。俺は両方楽しむ事ができるけど。

このレスの人か
単純に気色悪いと思ったからそうレスしただけですよｗ

高級なとは思わないけどアニメだけにこだわんなくてもいい
でも金の使い方なんざ各人の自由だ

>>738
確かに歪みってのもあるな。歪みはすなわち勢いだし

>>740
現実で頑張るのも現実逃避だし気にすんなo(｀ω´ )o

>>741
気色悪い奴だなあ

アニメとかラノベの宣伝だろ

庵野はなぜCG使ってんの？
自身がアニメの良さを一番知ってるはずだろうに

>>743
金田パースと呼ばれてるものがあるよ

小説はなんか違うと思うんだよな
無難に「10代で読んでいないと恥ずかしい必読書コピペ」にある本でも読んでおけよ
絶対に役立つぞ

アニメでのCGはやめて欲しいわ
ピクサーとかじゃなくキングダムとか大友のFREEDOMみたいなああいう感じの
萎えるねん。違和感あるねん。

>>749
そういうの消化するにも何がパンフレットが欲しいよね

なんでこんなアホなスレタイで伸びるんだよ
VIPかと思ったわ

いつから映画や小説が高尚なものだと錯覚していた？

学際的に分析されるようになってからじゃね

>>748
作スレ見てた時もあるからにわか程度には知ってる
それでも歪みより枚数をかけた感動の方が上かなあ
優れた構図はあるけど、絵が滑らかに動くというのはやっぱり驚き
動かないアニメに何の価値があるのかとは思う。特に低予算の

全部暇つぶしにすぎないけどアニメは良作の割合少なそうだとは思う
オタクにとってもコミュニケーションの道具としての使い道がメインだろうしいいんじゃない？

>>750
キングダムでCGを使わんかったら、アニメーターが死ぬわ
合戦なんて描いてられるか

殆どはアニメが面白いんじゃなくて実況が面白いからアニメ見ているだけ
実況飽きたらアニメ見なくなる

>>757
えーそれであんなヘボいCGにしたのかよ

背景の３DCGは気にならなくなってきたな。クオリティ上がってるし、背景が動くのは利点だし

高級な喜びなど所詮は自己満足である
高級であればあるほど人を選び、俺だからこそこれの良さがわかるという傲慢が隠れている

対して、低俗なものほど皆が面白さを理解でき
その面白さを共有できる
皆でそれについて話すことで、人間関係が円滑となり
友情や愛情が深まるのだ

いわば、おもしろさの民主化である

人と人の結び付きを強め、人間を仲良くさせる低俗作品のこそ素晴らしい
孤独な貴族的満足にどれほどの価値があろうか

実際アニメを見るのは楽だな　アニメほど鑑賞するのに楽なものもないだろ
活字はもちろん普通の映画と比べてもアニメは遙かに脳みそ使わない

何百とあるアニメの中から傑作を見つけ出すも良し、糞アニメを敢えて見て楽しむも良し
個人的にアニメ歴長い程B級アニメの良さがわかる気がする
小説もとても良いと思うが映画は駄目だ
たかが二時間で何が出来るって話

最近またアニメ本数増えてきてるのが謎だ
原作枯渇はどうした

結局気取ってるかかどうかくらいの違いしかない
いろいろ見まくればそんなもんです

アニメは毎週他人と歩調を合わせて会話を共有できる楽しみがある

>>764
ネット人材の起用

>>762
実写と違って余計なものが画面に存在しないからな
必要な情報だけが簡素に表現されているので
一目で全てが一瞬で理解できる

富野スレじゃないのかよ

ラノベから一般小説、クラシックからボカロまで何でもござれの俺が居る

輪郭の認識しやすさもあるだろうな。日本人は白人と違って面で認識するらしいから

>>766
一体感厨は馬鹿とまでは言わないが
流し見程度で内容あまり把握してないのに批判する奴が多くて
結果的に馬鹿に見える

　 ＿＿＿＿＿_　 ＿＿＿＿＿_　＿_　 　 ＿＿ ＿＿ 　 ＿ ＿
　|　　 　 　　 　 | |　　　　　　　　| |　　＼　|　　 | |　　 |　 |　||　|
　|　　 　　 　 　 | |＿＿＿_ 　 　.| |. 　 　 | |　　 | |　　 |　 ￣ ￣ ＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣|　　　| r― 、 　/　　/　 ＼＿_| |　　 | |　 　 ￣￣￣| |　　　　　　　|
　 ＿＿＿|　　　| |　　 ＼/　　/　　 　 　　/　　 | | 　　 　 　 　 | |　　　　　　　|
　|　　　 　 　 　 |　＼ 　　　 ./　　|￣￣￣　　./　|　　 |￣￣￣　￣￣￣￣￣
　|　　　 　 　 　 |　　 ＼　　　＼　|　　　　　／ 　 |　　 |
　 ￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣　 ￣￣￣　 　 　￣￣

映画が高級だなんて昭和中期までの人間なら大笑い
小説が高級だなんて明治初期までの人間とかは大笑い

アニメ見すぎてるせいか現実の人間が喜怒哀楽を表現することに違和感があって気持ち悪い
特に同じ日本人が出演の映画、黒人とか白人みたいな外国人だとなんかまだフィクションの存在って感じがして平気

小説は字だからともかく映画とはあまり変わらないだろ
連続写真か連続の絵かってだけ

映画や小説にまどかやギアスの感動を超える作品があるか？

>>770
特撮も見よう

>>777
エバーだけは見んといて下さい

今年よかった邦画は桐島、苦役列車、アウトレイジビヨンド、黄金を抱いて跳べなど
まあまあ豊作だったよ

>>775
純と愛の気持ち悪さは異常

>>776
アニメはデフォルメできる分表現の幅が広い

表現の幅が広いわりに
クソしょぼい三文青春ドラマしか作られないのは
何故でしょうか？

業界の慢心環境の差
頑張ってるのはシネコンという箱だけ

アニメも規制厳しくなったよな
ジョジョとか昔なら夕方放送できたろうに
夕方子供も見れるアニメが減って深夜ばかりが増えてしまった

ホントにそうだわ
萌え萌えﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言ってる連中は論外として、硬派なアニメ中身のあるアニメ言ってる奴もバカだね
さっさとアニメ卒業して他のジャンルに行きゃいいだけの話

結局何もかも中途半端なんだよ、こういうところで騒ぎたいだけのアニメオタクなんて
オタク趣味のわりにはオタク気質でもなく、ただただ周囲に合わせて騒ぎたいだけ
自覚して乗っかってんならまだしも、他のジャンルで流行に乗ってる連中はバカにする
そのくせ劣等感だけは人一倍で、アニメは他の趣味に劣らない恥ずかしくないと主張する

結局趣味人にもリア充にもなれなかった連中が、消去法で話題を選んでいった結果がアニメってだけ
一番お手軽だし似たような根暗が集まってる安心感があるからな

金かかってるアニメ見たら済む話じゃないですかやだー

本って情報量の割に凄く安いと気付いた
それに比べてアニメの薄っぺらさときたら……

アニメでリンゴ　映画でリンゴ　小説でリンゴ
アニメが１２０円で映画が０円小説が５０００円　なんとなくそんな感じ
別に金額は変えていいが等価ではない気はする
高級かどうかは知らん

リアルを模写する　小道具　ネタ

>>1
アニメのキャラじゃないとオナニーできないからだろうが馬鹿

ストーリーとか度外視した萌えアニメでぶひぶひ言ってる連中は良いと思うけどね
そういう楽しみ方なんだから

でも「ただの萌えアニメじゃない！」とか言い出すようになるともう黙ってろと言いたくなる

>>788
ファイナルファンタジー（167億円）か……

お前ら視野が狭すぎんだよ
深夜アニメだけじゃなくて朝アニメと夕方アニメと特撮も見ろよ

アニメはかからないですし

少なくとも>>1に小説や映画を語る資格はない

>>793
まど豚のことかああああああああああああああああああああああああああ

アニオタだけど正直邦画とか極一部以外はアニメ以下だと思ってる。

>>793
SAOとかFateのことですねわかります

こんな状況で映画が高級もなにも無いけどなｗ

2012年度（12〜11月末）
国内映画トップ10

72.7億　450scr　BRAVE HEARTS 海猿（マンガ原作）
59.4億　304scr　テルマエ・ロマエ （マンガ原作）
58.4億　452scr　踊る大捜査線 THE FINAL
41.7億　381scr　おおかみこどもの雨と雪 （アニメ）
36.2億　359scr　映画ﾄﾞﾗえもん （ＴＶアニメ）
34.4億　473scr　ALWAYS三丁目の夕日'64 （マンガ原作）
34.2億　357scr　ポケモンベストウィッシュ2012 （ＴＶアニメ）
32.7億　351scr　名探偵ｺﾅﾝ （ＴＶアニメ）
31.3億　446scr　映画怪物くん （マンガ原作）
29.8億　327scr　るろうに剣心 （マンガ原作）

>>800
こういう風にすぐに内ゲバに走るところも見下されてる原因のひとつだろうな
全部まとめてキモいっつうの

低級だろうが高級だろうがすべての娯楽は暇つぶしに過ぎない
貴賎を決めるだけ馬鹿げてる娯楽をただ楽しめ

>>801
その考え売り豚とかわんなくね？
AKBとクラシック比べてAKBの方が売れてるから高級！とか言ってるようなもんだぞ

>>801
てか邦画も漫画原作ありきになってるよな
んで演出もアニメみたいだし

>>802
その二つは特に「ただの萌えアニメじゃない！」っていい触れて暴れてるからだろ？
まどかとは比べ物にはならないけど

アニメ見てから小説読むようになったら、キャラの動きを想像しやすくなって
前より楽しくなったは

>>795
朝アニメｗ
夕方アニメｗ

エロが無いだけで大した差はないｗ

>>804
売り上げじゃなくて漫画原作とかアニメ映画ばっかりってこと
今の映画・ドラマ・小説にアニメ・漫画・ラノベとの境界線なんてあってないものだよ

最近ナチュラルにラノベが読めるようになってきた

アニメオタクきもい10メートル離れても臭そう

>>809
ああ、そういうことか
なら納得だわ

ちんぽ障子とか池沼ヤリマン女が純文学とか言われて持ち上げられてるんだから大した差はないな

あいつらリア充やスイーツからあぶれただけの集団だから
何か求めるものがあってそういうメディアに触れてるわけじゃない
とりあえず集団からはぐれないためにアニメの話題が必要なだけ

アニメだけでも何でもいいけど1つに偏って消費して、その上で他を語るから悪いのであって
なんでもいいからとにかく見ればいいというものでも無い


>>809
これだけはいいたいけど、ラノベはさすがに違うと思う
小説っていっても明らかなゴミはあるけど、ラノベのほうに娯楽以上のものとして評価される
素晴らしいものがあるかっていうと無いからな

売れるているという視点でも見てもさすがに

た

>>815
まあ上を見たらね
下を見たらラノベと変わらないのにラノベじゃないってかたくなに否定する西尾みたいなのもあるわけだし

文学小説の粗筋
雪国→毎年、女の所に浮気しに行く話
眠れる美女→処女専門添い寝風俗店に行く話

人間失格→マジつらいわー俺マジ不幸だわー
清貧譚→ニートが親の遺産の次に見つけたのは、金を貢いでくれる姉弟だったって話

潮騒→脳筋だけど誠実な奴が、お前等から女を奪う話
憂国→セックスと切腹

我が輩は猫である→ミートボゥとか肉棒とかいう話

如何なる物でも楽しんでみせるくらいの度量が必要
スレタイみたいな事言う奴に限ってアニメやゲームの良作を一つも挙げられないし偶然触れて衝撃受けたとかいってエセヲタク化するんだよな
そういう社会通念に凝り固まった頭の悪い奴何人も見てきたわ

ああでもアニメゲームしか消費しない奴は論外だし読書でも特定のジャンルしか読まない奴の頭の悪さは酷いな

「俺、アニメオタでさ」と言うよりも「俺、映画マニアでさ」とか「小説オタクでさ」とかのがまだ周囲からのウケがいいという話でしかないだろ
映画や小説というジャンルだからその喜びが高級になるというのはちょっと意味が分からない

まあ確かに比率の問題でアニメは現実逃避を目的としてるものが多いから、人生に正しい示唆を与えることが少ないとは思うけど
でもカウボーイビバップや四畳半は自己陶酔や自己肯定を深いとこまで描いてて面白かった

俺は小説をそこそこ読むけど、売れてるものにも人生考察が浅い本は多い
例えば東野圭吾は読ませる力があるけど人間について深い部分を理解していないと思うし、だから読後に残るものがない

物語の質はそこに何が描かれているか、という部分に差が出る
だから表現物の高級さを語るなら媒体別ではなく作品別、作者別で比較されて然るべきだ
媒体別で比較できるのは他人目線による聞こえの良さだけだろう

哀れなID:Sk5eP3Uc0は>>492を最後にスレから消えたのであった


476 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/12/03(月) 00:50:23.12 ID:6uo2xFtg0
スレタイ訳「上流階級のオナニーに付き合え」

484 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 00:52:24.33 ID:Sk5eP3Uc0
>>476
つ「蟹工船」

489 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 00:53:34.57 ID:w827on/40
>>484
プロ文学にしてももっとマシなの薦めろよ
蟹工船てｗ

492 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 00:55:07.85 ID:Sk5eP3Uc0
>>489
プロって何だよｗ　上流階級って言うからでしょ。

497 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/12/03(月) 00:56:32.75 ID:5l6whiA60
>>492
プロ＝プロレタリアートだろ。
しかし蟹工船がダメなら「何をなすべきか」とかそういうので良いのか？

>>779
よ　を付けなさいよ

ディズニー映画は最高だぞ。

塔の上のラプンツェルとか
カールじいさんの空飛ぶ家とか　
トイストーリー1/2とか
ライオンキングとか

ドストエフスキーの罪と罰は人類必須　SF好きならHGｳｴﾙｽﾞのタイムマシーンと宇宙戦争

>>823
美女と野獣は何回見ても泣く自身あるわ

ラノベとかじゃなくて昔の名作小説をアニメ化すれば面白そうなのに

>>825
ああ、そうだな…

なんかもう何言ってもあのアニメのキモい絵のTシャツ着てると想像すると滑稽でしかないな
そういう意味ではアニメオタクは損してるね

萌え豚の何が浅はかかって、傍から見りゃ
既存のものの焼き直しに萌えキャラをとってつけたようなものに飛びついてるだけなところ
萌えがなきゃ興味もむけられないってところ

>>24
すげー自虐を見たが正論でもあるなｗｗ

アニメだからって偏見持つなとか言うけどさ
じゃあお前それが実写でも見てたのか？って感じだよ
ガワが違うだけで中身は普段ドヤ顔でバカにしてるケータイ小説レベルのものに熱上げてんだから救えない

>>168
あれアニメーションだけだろ、すごいの
お話が糞すぎてウンコ漏らしたぜ
ランダムに編集し直してPVにした方がむしろ作画が生きるレベル

別にスノッブかキモヲタかに偏る必要ないじゃん
それにしてもしょうもない格付けスレは安定して伸びるな

高級ってなんなの
俺は夏目友人帳で泣けるからどうどういいや
あの花でも泣けるし映画とか小説とか喜びとかどうでもいいや
低級で号泣してもいいんじゃね、高級って意味がわかんないや

アニメだからと言って偏見は持たないけど、アニオタはきもいと思う
コンビニの中で何人かで群れて、ﾆﾔﾆﾔ気持ち悪い感じで笑いながら喋ってるの見ると寒気がする
アニメ柄のTシャツを堂々と着てるのとかもそうだけど。

こそっと見る分にはかまわないけど、堂々としたアニオタはなぁ・・・

>>831
バカにしてんのはあなたでは？

あの花って実写だったら絶対見てないな
陳腐だし

逆に言えば、アニメだからこそひきたつ魅力みたいなものがあるってことなんだけどね

文章を書くのは人間一人で出来る作業だろ

>>837
単なる二次元コンプレックスと
リア充層で埋め尽くされてそうなジャンルからの逃避だろうな

あの花はアニメの時点で駄作だろ

アニメ見てるやつは作品を楽しみたいとかじゃなく
単にオナニーしたいだけなんだよ
映画や小説というよりどちらかというと
AVやアイドルのIVを見るのに近い
だから映画や小説のような芸術とは全く別のジャンル

簡単なことだが
ゴーリキ見るくらいなら漫画見るだろ

最高級の60FPSでオナシャス！！

アニメ映画とかはどうなるのさ
あと制作費かけた割には糞な映画とかあるじゃん

なぜ映画とか小説なのか？もっと古典とか漢文とか偉大な歴史的作品を見て高級な喜びを得ようとは思わないのか
って池沼が言いそう

あの無駄に攻撃的で縄張り意識強くて被害妄想と妬み嫉みで満ち満ちてるアニオタの生態に目をつぶるとしても
あの気持ち悪い絵が普通に受け入れられて他のものと並べて語れると思ってるんなら重症

アニメで現実逃避
そしてダメ人間へ・・・

映画や小説やアニメに低級なものは確かにあるが
これは高級な映画だとかあれは高級な小説だとか言い出す奴はうざいｗ
黙って見てろｗｗｗ

作ってる側は映画とか小説から勉強してるんだろうけどな
当の見る側はとにかく萌えキャラいなきゃ話にならないからその辺まったくわからずに見てそう

よく可愛いキャラは猫見てるみたいにほわ〜んとした気分になるという書き込みがあるが
たしかにこれはペット産業に分類した方がいいかもね
金になるのは純血（純潔）だけというのもね

犬が小便かけるがごとく「はいここも俺らアニオタのテリトリーね、アニメの話題できない奴は情弱だから」と
ところ構わずアニメの話したがるのが連中の本質を表してる

>>839
いやさ、三次元の女ってブスだし、演技うまくねえの多いじゃん
アニメは監督さえ優秀なら無駄なく繊細な演技だけを見せることが出来る
キャラデザかわいいし、美術もキレイだし

やっぱアニメのよさって、制御できること、ウソがつけることだよなあ

いいじゃねえか
好きなもんを好きなように見ればよ
アニメ見て現実逃避したってそいつの自由だろ

まあ、情けなくはあるわな

高級というよりも高尚っていうべきじゃねえの

アニメは嫌いじゃない
アニオタアニメアイコンが嫌い

海外ドラマめっちゃおもしれーわめっちゃんこおもしれーわ

>>852
トイストーリーみたいに脚本が秀逸なら良いけど、日本アニメは薄っぺらいのが多い
あと実写だと俳優の私生活と役をリンクさせた楽しみ方が出来るけどアニメにはそれがない

>>823
ハルヒとかと比べると、全然レベルが違うなー

それらも見た上でアニメにも同じクオリティを要求したい

>>859
実写映画「アベンジャーズ」はアレは“人間が演じるアニメ映画”だと思うわ

ストーリーランドみたいなもんだろ

>>856 だな
多分日本人の感情表現がおとなしすぎるのに加えて、日本の役者にそこをカバーする能力が無いからだと思う

海外ドラマだと多少セリフが聞き取れなくても、表情や仕草で話の流れが分かるけど、
日本のドラマじゃただでさえ台詞で流れを説明させるダメ脚本が多い上に、
役者の滑舌も悪くて「え？今何て言ったの？」状態

アニメだとそこが、いわゆる満符でカバーされるからな

スカイクロラシリーズって糞アニメと森ヒロシって名前のせいで過小評価されてる

映画…戸田奈津子の超訳orゴーリキ芸能人の吹き替えandTVの映画
小説…水嶋ヒロ村上春樹西尾維新綿矢りさ

高級だったな？

>>864
萌えアニメなんぞその辺と同レベルの争いしてるっていい加減づけ

>>862
アニメの会話はかなり大袈裟なんだよ
だから、実写より聞き取りやすい面もある

海外は多民族社会だから、外国人にもわかりやすいように、普段から会話もジェスチャーも大袈裟にしているのかも
ドラマでは、さらに大袈裟になっているけど
ホームドラマみたいなのは、海外のドラマの中では演技が大人しめのが多いように感じる

>>852
>>862

あの気持ち悪い絵柄に気持ち悪い声と気持ち悪い演技をいいと思ってんなら
そりゃキモオタ乙だわ

>>865
萌えアニメってどれ？

エヴァガンダムAGE仮面ライダー銀魂タイバニサイコパス黒子マクロスFもやしもん

この中にあるのか

こういうこと言うと叩かれるけど、アニメが人気なのって
２ちゃんとかニコニコとかアフィブログとかで意見を共有できる環境が整ってるからってのはでかいでしょ
広告に完全依存してる映画やドラマとは別のニッチがあるんだよ

お話のレベルとしては同レベルだろうな、深夜アニメもドラマも
んじゃなんでドラマは受け入れられて深夜アニメはマイナージャンルどまりかと言えば
そりゃ単純にあの絵柄やそれ見てチンポしごいてるオタクが気持ち悪いから

つまらん上にキモいとイメージ最悪

つまらないものを売るときによく使う手だな

>>869
アニメを媒介に人とつるむからカースト底辺なんじゃなくて
カースト底辺の人間同士でつるむためにアニメを使ってるってほうが正しい
芸能スポーツのリア充臭さに耐えきれなくなった奴が逃げてきてるんだろう

>>869
ああ･･･うん、そうだね

>>869
一億五千万の日本国民相手に8000枚売れたら大勝利ってんだから
そりゃニッチもニッチ、大ニッチだよ

いつもながら高級な小説や映画を挙げるスレにはならないんだよね
まったく使えない

>>872
実際、アニオタにネットってキチガイに刃物みたいなもんだからなあ
底辺だからアニメにハマるんだろうね

萌え豚の皆さんに至っては
恥ずかしい事を理解しているので売上を誇ってしまう

へ〜、映画とか小説とかって高級な作品なんだｗ

>>874 なるほど

アニメ＝少数の客のニーズに合わせて作品を作り、高値で売る＝高級ブランド商法
映画、ドラマ（特に日本）＝メーカー（電通）の商品戦略に合った作品を作り、バカを騙して安値でばらまく＝大衆商品商法

か

リアルでアニメ＞＞＞＞その他なんて主張したら笑われてオシマイだからな
ネットで騒ぐだけ騒ぐのが関の山

どこで高級と判断するんだ？

アニメが高級じゃないって誰が決めたのか
スシ王子とか見ろってのか？

>>879
バカを騙してる事に関しちゃどっちも一緒だろ
その上でニッチ層はメジャーになる事を渇望してる

ヤマト、ガンダムですら女性キャラの萌え層が無視できないかもしれないが

実写でも、美人女優やイケメン俳優やおいろけシーンが売りな作品多いからなー
水戸の副将軍の話ですら入浴シーンが売りの一つ

>>879
アニメがブランド価値になると本気で思ってんなら
今すぐアニメのキャラ印刷された服でも着て外を練り歩いてこいボケ

普通の人はドラマなんかそんなマジに見てるわけじゃなく
ただの話題として消費してるだけだろ
アニオタどもの習性見てるとこの構図とまるで同じなんだが
他に打ち込めるものがないのか消費する一方だけのものにやたらとマジになってて哀れに思う

世の中にはジャニオタという種族もいるわけで
日本のドラマや映画で席巻しとる

ホラーは文字だけの方がいいよね
表現豊かにされるほど萎える

>>869
お前アフィブログやニコニコがいつできたかわかってるか？
せいぜい2005あたりだろその前だってネットでアニメの人気はあったよ

>>881
ヨーロッパで消費されるものは高級

ゆとり教育ってのは大量の馬鹿を作ることと、
無教養で馬鹿であることが許されるという錯覚を生み出すのが目標だったからな。

後世、間違いなく愚民化教育の大成功例として歴史書に載るだろう。

強要された時点でそれは娯楽ではありません

つまり白人様が喜ぶアニメなら高級ってことか

もっと硬派というかまともなアニメ作れよ
萌えアニメはもういらん

よし、アニメ映画とラノベを見ればいいんだな

友達にずっとアニメ見てるやつがいるわ
何が楽しいだろうなぁ。 休日も平日の家帰ってからもずっとアニメ。

そんな小説も、かなり前はバカが読むものと蔑まされてきた存在でしたとさ

ひきこもりには映画は短すぎる

文学はたまに読むけど芸術映画はよく分からん

映画や小説だとこういうとき高級な作品っていうのか

お前らドキュメンタリー映画観ようぜ
シネコンとか行けば結構面白いのやってたりする

娯楽は楽しめなきゃゴミ

ホント嫌儲ってアニメや漫画の話しかできなよなー
アホばっかり

池沼って何故か電車とかアニメとか好きだよね

格的には

邦画＞小説＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンガ≧アニメ＞ラノベ

お前らが好きなのはド底辺

貧乏だから、背伸びしたら死ぬから
見たことあるけどいうほど面白く無いし面白いもの探すほどの情熱もない
身の程にあった娯楽だしそれで不足も感じない

小説読んで高級とか本読まない人間の偏見

まぁ漫画が一番だよな

>>905
邦画って原作が小説が多いのに小説より上って

アニメ好きだけど
映画に匹敵する面白さだったのは80後半から99年くらいまで
ラノベ的メタ路線すらゾンビランドやキックアスで事足りる
今のアニメは疑似ポルノか
疑似アイドルとしての役割しかないオワコン

一般小説も普通に読むよ

>>857
たしかに脚本がイマイチな作品が多いんだよな
そこがネックだわ
アニメ映画とかでも、問題になるのは映像的な面じゃなく、いつも「脚本」。
脚本が作品の完成度をスポイルしてしまうことが多いのが日本のアニメだよね

小説が高尚って言う層は光源氏物語とかも素晴らしいって言うに違いない
ラノベやエロゲの元祖みたいなもんなのに

今の深夜アニメとか小学生が普通に見てるらしいな
ネットとかでだろうけど

アニメは大人向け（おっさん向け）じゃなくていいとは思う
ただ幼稚なのは勘弁

働いてる人たちに訊いてみると良いよ
それが答えだから

>>912
アニメに限らずドラマもだけどな
日本は○○という俳優が出てる
○○は視聴率持ってるみたいな基準で語る事が多い

>>890
明日のナージャとか高級アニメだよな

アニメはゴミしかない
甲殻とかエヴァなんて糞以下の駄作をありがたがるのがアニヲタ

もう十分現実見てて疲れたから
休憩時くらいは現実を見たくないって感じ

>>890
ラルカンシェルもか

映画もアニメもゲームも同類の娯楽だろ

オデュッセイアとかマクベス読んどけばいいのか

なぜ深夜アニメのエロシーンは低俗で、村上春樹の小説のエロシーンは高級って事になってるのか

どっちも低俗だろ

昔の名作芸術映画っていうのほんと退屈で駄目だわ

高級なイメージがついて回ってるから逆に気楽に手に取れない
自分に合わない作品引き当てても最後まで読まなければ負けと言われんばかりの風潮

小説は取るに足りない、嘘八百並べてくだらない、って意味だぞ
映画もできた当初は芝居に較べてゴミ扱いされてたんだぞ

>>916
俳優のスター性を重視するのはアメリカでもやっている

>>926
まあそれらもそこから頑張って地位を確立してきた
でもアニメは豚用の慰みものみたいになってしまった

^^

>>928
自民が規制してくれるからきっと高尚な趣味になるんでしょうよ
ディズニーみたいな綺麗なアニメにあふれた美しい国の美しいコンテンツとやらにね

アニ豚は小説すら読めない池沼だからしょうがない

貧乏で頭が悪いから無料のアニメが大好きなんだろう

映画や小説なんてオワコンだしな
アニメは時代の最先端いってる

アメリカのアニメはピクサーもドリームワークスも日本のアニメの100倍ストーリーが面白い
アメリカといえばディズニーとかいつの時代のジジイだよ

媒体が違うだけだろ
大ヒット映画をそのままアニメ化すれば同じだしな

アニメとかガキかよ
映画みろ映画

アニメにもジブリとかあるやん
けど深夜アニメはきっついなあ

お前らの好きなアニメーターや漫画家も映画を見てる事実

スターウォーズみたいな娯楽作品なんかは低級な部類に入るけどなｗ

そもそも、小説も昔は女子供が読む低質娯楽って言われてたし。

特殊学級だった奴等ならまだわかるが
大人になってまでアニメって

アニメ＞映画＞＞＞生の壁＞＞＞劇、ライブ、コンサート

高級かそうではないかは単純に観るための金額によるものだと思うよ。高級ソープなんて言葉もあるわけだし
低俗かどうかはまた別だけど。

結局プロジェクター越し、スピーカー越しってのは限界がある。観劇という意味では生がそれらを超越する。
そういった観点の時、小説はそれらの枠に入らないから別物として扱える

・映画　デスノート
　「うひょー！高級ー！」「藤原くんイケメーン！」

・アニメ　デスノート
　「ゴミカスだな」「クソが」


なぜなのか

他のジャンルはステマが足りないだけ
アニメがあんなに流行ったのはアホどもがこぞって角川に乗せられたから
その代償として低俗になった、他の業界はそれを拒否した

>>930
ピクサーやドリワが頑張ってる中、宮崎一人に頼ってる日本終わりすぎ
せっかくの金になるコンテンツだったのに

アニメは昔から低俗（と今言われるような）ものが大多数だったと思うが
今見聞きするレベルの昔のアニメがそうでないだけで
小説とか別に高級だと思わんな。やっぱり大半はクソだと思うし。映画は知らんが

ディズニーはさ、リロアンドスティッチが久しぶりに大成功したわけだし
キャラクターアニメ映画作ればいいのに、全然作らないよね
監督をブラッドバードあたりに依頼してさ、何か作ればいいじゃん

アニメより小説のほうが歴史が長いし作品数も多いから
良いアニメより良い小説のほうが数は多いと思うけどね
それはアニメが低俗で小説が高級ということを意味しないと思う

萌えはすごいと思うよアニメでしか成立しないよあんな中身ないもの

高級とか低級とかで物事を語る人間のクズにはなりたくない

シュルレアリスムの先の表現体として考えると小説のほうがゴミクズ

>>947
ラプンツェルとか

最近のアニメは処女のくせにびっち臭がはんぱないから好きになれないんだけど
むしろギャグばっかりで急にシリアスに入るしもうそれだったら一生ギャグやっていいまとめ方して終わらせろって言いたくなるな
エロゲとか1998年〜2005年のアニメ見ている方がよっぽどおもしろい

>>87
最初から悪かったらしいからな
邦ドラマは内容なんて関係ないのがわかるな

動画だと勝手に流れるから楽

川船おるかー？ｗ

やすくん見てりゅ？ｗ

なぜ男なんだ

>>947
バードさんは実写もできる人なので、1906とかいうサンフランシスコ大地震の実写企画を進めてます。アニメは暫くやらないんじゃないかと。

小説も映画も見るけどアニメも好きっていう人間も大勢いるんだけど

>>926
本当に小説が何でデカイ顔してるのか理解に苦しむわ
後期トルストイやシェイクスピア悲劇の無常感や
後は文体の美しさくらいしか観るべきものがない
ぶっちゃけ、釈迦やプラトンやウパニシャッドに代表される
枢軸時代の著作群が高級と言われるなら理解できるが
小説の何が高級なのか、自分にはさっぱり…
映画に関しては美術に価値が認められるのなら
タルコフスキー作品にも価値を見出さないわけにはいかないし
ブレッソン作品に通底する禅的ないし侘び寂び的な精神性もそれなりに興味深い
萌えアニメは大好き！

原作が小説の名作映画はどっちも良さがある場合が多いけど
アニメは所詮原作の劣化にしか見えない

>>962
フィルム化された分はそれなりに整合性取れてね？
アニメダイジェスト版みたいな糞映画は除いて

醤油顔で短足の日本人が演じるより
イケメンで長身の白人が演じた映画のが面白い

映画も小説も高尚とは言わないがアニメがあまりにも低俗過ぎてね‥
アニメしか語れない人間とは絶対に友達になりたくないわ

アニメを見ると童心に帰れるんだよ

アニメが低俗に見えるのは萌えが原因だろうな
朝夕アニメできつい萌絵が使われてるのは浮いてる
でもアニメから萌えが無くなるなんて俺は嫌だ
つまりどういうことだってばよ？

アニメ見るのは童心に帰れるんじゃなくて
アニヲタの人生が悲惨すぎて現実逃避できるからだろ

ブヒれるから

せやな

>>968
現実逃避なのは同意だけど

映画や小説もある程度の現実逃避はあると思う

だけど日本のアニメは現実逃避つっても究極なんだよな
世の中の綺麗な部分だけを固めて、そっからまた綺麗な形に彫り上げたような究極の現実逃避

結局映画も小説もアニメも全部見てるけど
全部いい所あるだろ


萌え豚だけは許さねぇ
お前らぜったい死んだら地獄行きだからな

高二のときはみんなこんなもんだよな

>>961
ゴメン、そういうのスノッブ臭いからよした方がいいと思うんだ。
ウパニシャッドとかナーガールジュナとかプラトンを持ち上げるのは
別に良いけれど、自分が、同時代的人間が内在している言葉の世界を
あくまでもそのとっかっかりとしてそこから抜け出そうとする試みを馬鹿にしちゃいけないよ。
言葉なんてすぐ摩耗して風化しちゃうもんなんだから、君の言う古典が
もともといかにラディカルなものであろうと、今の僕達の言語世界とは
全く違う世界の中で書かれている以上、何のリアリティも与えてはくれないからね。
だからこそ翻訳が必要なんだろうし。どうでも良いけど個人的にブレッソンは無機質すぎて
見るのが辛かったな。あの監督モテなさそうとか思っちゃった。
どうでも良いけど自分は萌えは萌えで許容できるし、サブカル的なものも大好きだけど
それが越境するのを見るとちょっと嫌だなと思っちゃうんだけどこれはどうしてだろうか？
最近のあずまきよひこが妙に鼻につくように

アニメでいいんだけど、アニメでこっちの関心のある話題を扱ってくれないので見なくなってる
アニメは扱ってる範囲がが狭すぎる。

漫画やドラマでも地味〜なテーマとか社会問題扱ってる話はいくらでもあるのに
ことオタクが騒ぐようなアニメってマジでどうしようもないのばっかだな

高級（）
アニメは観ないがアニメのほうが低級と決め付けるのは
思考停止の老害って感じがするな

俺はB級映画が大好きでアニメなんぞみないが、果たしてアニメとどっちが高級かね？

邦画なんて格でいえば下層だぞ。
芸術で言えば詩が圧倒的に上だ。

>>976
一昔前はアニメや漫画の位置に小説とか時代劇とかはいってたんだよな

>>977
アニメが一口に低級とは言えんが映画ほどジャンルに幅がないのは確かだし
少なくとも嫌儲で大騒ぎしてるようなアニオタは性欲一直線のミーハー野郎どもばっかりで
スイーツ以下の存在だろ

今の邦画は論外。
なんかにつけ感動やお涙ちょうだいにはもう飽きたよ。
昔のはわざとらしくなかったが今のはわざとらしすぎるんだ。
痛々しくて見てられない。

アニメてたまに見るとはまるよな（´・ω・｀）

>>981
邦画ってほんと無様だよなアニメの実写化じゃないと制作費集まらないんだろ？

こういうネタは筒井の本だけでお腹一杯だわ
木偶の高尚気取りとか聞かされても腹の足しにもならん

>>983
どこまではしらんが、
実写で妖怪人間ベムとかやるみたいだなｗ

実写作品なんて役者っていう有り物使わざるを得ない妥協の産物

いい年こいてても楽しんでるならまぁいいが粘着して叩くやつは意味がわからん
嫌いならもう離れろよ

動きの感動という点でいえば、生身の躍動感にくらべるとやっぱりアニメのほうが落ちる。
たとえばアルティメットって映画で主役から雑魚までビルをとびまわるんだけどこれが素晴らしい

アニメの方が小説や実写映画より高尚で高級だから問題ない(´･ω・`)

高級ってなんだよkswwwwwwwwww

アルコールの種類とか？

タルコフスキーは映像が綺麗だっていうけどそれこそ根本的には萌えアニメと変わらない気がする
性欲の対象が出るか出ないかだけで綺麗な絵が動いてるのを見るのが楽しいって部分ではほとんど共通
ただ自分がアニメに関しては詳しく無いせいか作家性の濃いアニメはあんまり見た記憶がないな

＞性欲の対象が出るか出ないかだけで

どう考えてもアニオタが一番気持ち悪いのはそこだろ…

>>992
綺麗つっても記号化されてたら何の意味も無いよ。
全てがそうだとは言わんけど、判を押したような絵柄ばかりじゃ
マンネリだしリアリティもくそも無くなっちゃうだろ。

死ね糞スレ乾燥させる糞ども死ね死ね死ね死ね死ね

アニメが高級なのは円盤の値段だけ
芸術性は著しく低い

アニメの硬派厨は適当なサスペンス映画借りてきたら満たされると思うわ

所詮はガキとガキ大人の為の低俗娯楽だわな
俺みたいな爺になるとまたそういうガキのものが楽しく味わえるんだけど
若いうちは低俗なものに嫌悪感覚えるのが健全じゃないかね

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