俺「ヘタリア・タイバニの盛り上がりでジャンプの腐が減ったな」→
なぜ「ジャンプ」は変わったのか? フリー化された解釈に見る「ジャンプ」腐女子化の理由
「『ジャンプ』は腐女子に媚びだしてから終わった」──。マンガ好きなら、こうした論調を耳にする向きも多いだろう。だが、これは果たして正しいのだろうか?
消費社会論と腐女子の消費傾向から、「ジャンプ」作品の変遷を探ってみたい。
「『黒子のバスケ』イベントを中止せよ」
2012年10月、「週刊少年ジャンプ」(以下「ジャンプ」)で連載されている人気マンガ『黒子のバスケ』の作者と、作者の出身校含む関係各所へ脅迫状が送付される事件が発生した。
この騒動の中で頻繁に登場するキーワードがある。それが”腐女子”だ。犯人は文書で「パロディ作品をやめろ」「腐女子ども覚えておけ」などと述べ、時期近くしてフジテレビが
登場人物に想いを馳せる「仮想カレシに夢中な女子たち」という扇情的な報道をしたことも相まって、ネットで炎上した──。
そもそも近年、業界最大部数を誇る「ジャンプ」が腐女子に媚びてきたという批判を耳にする。”腐女子”という属性については、もはやここで説明するまでもないだろうが、なぜ「ジャンプ」が
そうした謗りを受けることになったのだろうか? 本稿では、腐女子の消費傾向から、「ジャンプ」が腐女子に受け入れられるようになった経緯をひもといてみたい。まずは本題に入る前に、80年代以降の日本における
消費社会論と腐女子の消費傾向を照らし合わせながら、彼女たちが「ジャンプ」を支持するに至る経緯を見ていこう。
http://www.premiumcyzo.com/update_files/1212_jump1.jpg ※↑ホモ注意な
続きはソースで
http://www.cyzo.com/2012/12/post_12020.html
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 14:48:22.51 ID:kt94GMNQ0
そうなんだおじさん「そうなんだ」
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 14:51:59.01 ID:WumgWLtY0 BE:1139271375-PLT(20001)
腐女子の週刊少年ジャンプ離れが深刻
http://www.logsoku.com/r/news/1314261765/ 旧速時代↑のスレ立ててた時は減ったなって思ったのに・・・
コミックマーケット83 主要作品別サークル数
(8月下旬締め切り)
東方 2442 TIGER&BUNNY 1014 黒子のバスケ 900
アイドルマスター 744 ヘタリア 688 戦国BASARA 622
VOCALOID 514 テニスの王子様 426 マギ 424
プリキュア 414 Fate 400 うたのプリンスさま 346
忍たま乱太郎 324 銀魂 318 リリカルなのは 272
ポケモン 270 まどかマギカ 264 リボーン 262
イナズマイレブン 250 あらし(芸能) 241 青の祓魔師 232
テイルズ 230 ワンピース 208
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 14:52:06.09 ID:vjwXmcMoO
女が少女漫画に飽きたんじゃないの?
少女漫画で腐に人気の作品ってあまりないみたいだし
ジャンプの単行本売り上げの半数が女がという現実
アンケ出すのも女という現実
女向けにシフトしますかと編集が作者に言ってくる現実
ジャンプは女のものです
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 14:54:44.15 ID:GT3bwuGR0
かっこいい男しか出てこない楽園がそこにあるから
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 14:55:17.24 ID:99XFq8A60
>>4 こないだ女子高生が伝syで少女漫画はハマルって言ってた
俺はてっきり尾他マンがのほうが人気かと思ってた
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 14:56:03.05 ID:m8Tmw0crO
そうなんだおじさん「へえー」
イスウェイしか興味ないが、タイバニとかヘタリアとかフェイトゼロとかもう下火だって印象しかないんだが
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 14:59:36.72 ID:WumgWLtY0 BE:1594979977-PLT(20001)
>>4 少女漫画じゃないが
>>3のうたのプリンスさまってのが乙女ゲーム原作
同人はBLもあって揉めてるようだ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 14:59:53.07 ID:zCBfI/OO0
>ドジでフツウの女の子が”恋に恋する”という「乙女ちっく」モチーフならともかく、これらの雑誌は容姿端麗な女子がイケメンキャラと結ばれる様を描く。
>”こんな恋愛、今の自分とは無縁だ”と思う女子もいて当然だ。それに引き換え、リアルな私を介入させずにすむ「少年マンガ」のカップリングは無害なものとして受け入れられる。
>とりわけ「ジャンプ」作品では男女間の恋愛がそこまで描かれないために、好きなキャラクターに「疑似恋愛」もしやすい。「ジャンプ」に掲載されるラブコメ作品も、主人公の男子
>目線で描かれているので、生々しさがない。
これはかなり的確だな
非モテ女に受けたってことだろ
はいはい
173 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] : 投稿日:2012/11/24 22:09:17 ID:mj0wmfG90 BE:1041620148-PLT(20001) [1/3回(PC)]
黒子のバスケ脅迫事件がガチすぎる 気化すれば致死量を大幅に上回る硫化水素が発生していた・・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351618623/109 >
>>37 > 俺も女の知り合いに聞いただけだから詳しくはないんだけど、結構バランスが良いらしい
> 野生児、チャラ男、知的、無気力、俺様、一般人と揃ってる(パッと見のキャラが)
> それでいてスポーツのエリートだからいざという時はかなり熱い一面もある
> ありきたりで無難かもしれないけど、オン、オフを含めていろんな組合せができる
> 当然原作のエピソードで見せた意外な一面も絡められるし
> やっぱり想像して楽しめるのは自然と好きになっちゃうんだよね
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 15:03:10.08 ID:FF5+8vQT0
fateに腐が押し寄せた時は戦慄したね
俺の最後のユートピアにまで土足で踏み込んできやがる
>>13 イスカンダルさんとウェイバーちゃんは精神的にも肉体的にも一線超えてるから仕方ないだろ
ジル・ド・レェと龍之介も同じく
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 15:07:59.64 ID:WumgWLtY0 BE:1757733269-PLT(20001)
今期アニメは腐にとって爆発的ヒットは無い模様
Kがそこそこっていった所か
タイバニ黒子の盛り上がり見て狙ってみるかと思ったんだろうけどねぇ
マギは元々ついていた
冬に男性向け出るといいな
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 15:09:41.71 ID:g3rrB0pY0
黒子はなんであんなに恨まれてるんだ?
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 15:12:22.11 ID:FF5+8vQT0
>>14 うるせえ、男性向け18禁エリアまで侵食してくんな死ね
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 15:14:14.88 ID:WumgWLtY0 BE:781214764-PLT(20001)
>>13 ちょい前ならハルヒ・・・
10年代も男性向け作品が狙われるのだろうか
>>17 私もzeroだけはコミケ1日目か2日目に移動とかがいいと思うな
女性向けに関してはだけど
タイ馬鹿に黒子の騒動には面倒くさくて腐も大分離れていったよね
この二つが撤退しても腐は次々と新しい商品に移っていくから問題ないけどさ
> 「『ジャンプ』は腐女子に媚びだしてから終わった」──。マンガ好きなら、こうした論調を耳にする向きも多いだろう。
多いんだ?
> 犯人は文書で「パロディ作品をやめろ」「腐女子ども覚えておけ」などと述べ、
腐女子の脅迫状じゃなくて腐女子嫌いからの脅迫だったのか
>08年の出展サークルは男性29%、女性71%
七割だと…そんなに多いのか
>作者の種村自身が『セーラームーン』の同人誌や『ガンダムSEED』のBL同人誌を制作した経験があることも無関係ではないだろう。
そうだったのか
>「ジャンプ」に流れることとなる女性読者が生まれた背景には、
>00年以降「りぼん・ちゃお・なかよし」の三大雑誌の発行部数が激減したことで方向転換を余儀なくされた各誌が、
>その対象年齢を比較的幼年層向けに限定したことが挙げられる。
少女漫画の低年齢化という点で言えば1980年代から発生している
>>4 それはあるだろうな
1980年代の少女漫画の衰退は
少年漫画への移行が原因だろう
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 15:24:49.95 ID:9DPGFs5R0
抜ければなんでもいい(´・ω・`)
>>17 男性向けのイスウェイも欲しいし、女性向けのイスウェイも欲しいからやっぱり3日目でいいと思うがどうだろう?
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 15:26:02.03 ID:FF5+8vQT0
>『美少女戦士セーラームーン』『カードキャプターさくら』『ママレード・ボーイ』など、
>90年代の大ヒット作品の連載が終了。その頃から、合理的なターゲティング戦略として、三大雑誌の作品はより幼年向けへとシフトした。
これらも1970-80年代に比べると低年齢化しているんだよ
>90年代後半以降、矢沢あいでおなじみの「cookie」(集英社/99年〜)、
>エロ要素の強い「デザート」(講談社/96年〜)や「ベツコミ」(小学館/06年〜、ただし誌名変更しリニューアル)など、
>中高生向け、ハイティーン向け、成人向けと「次に読むべき雑誌」が出揃った。
レディコミも中高生向けも1980年代ですでに出てきている
1990年代後半に起きた傾向ではないな
> その一因として、学園ラブコメやリアルな男女の恋愛模様に共感できない少女もいたことが挙げられる。
>ドジでフツウの女の子が”恋に恋する”という「乙女ちっく」モチーフならともかく、
>これらの雑誌は容姿端麗な女子がイケメンキャラと結ばれる様を描く。”こんな恋愛、今の自分とは無縁だ”と思う女子もいて当然だ。
それよりも言われるのは「自分の力で成功していく女性像」が受けいられなくなったという話を聞く
少女漫画家は自立した女性だ
自分の力で成功した女性を好む
だが現実の女性は他力本願を強めた
ある女性読者が少女漫画に向けて言った
「私達はあなたたちほど強くありません」と
少女漫画家が女性たちに共感されなくなった…
これが大きいと思う
かつては男性漫画家が女性の共感を得るのに不利だったので、
女性作家が少女漫画で台頭したが
今や逆だ
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 15:32:50.03 ID:WumgWLtY0 BE:390607362-PLT(20001)
>>22 自分はネタなればなんでもいいだな
自分はハイキュー読んでないから
なんとも言えないがこれも腐サークルが増大するんだろうか
今後出る新連載も
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 15:33:15.13 ID:p8+NRqoe0
整頓せいやが元凶
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 15:38:08.99 ID:p8+NRqoe0
>とりわけ「ジャンプ」作品では男女間の恋愛がそこまで描かれないために、好きなキャラクターに「疑似恋愛」もしやすい。
元々、ジャンプは「マドンナ志向」が強くてヒロインは高嶺の花で、ちょっと主人公から遠い存在が多かったようだ
サンデーのように「お友達志向」でヒロインが身近ではなかった
サンデーは腐女子受けが悪いのもそのせいだろう
>「ジャンプ」に掲載されるラブコメ作品も、主人公の男子目線で描かれているので、生々しさがない。
むしろ男性向け萌え漫画のほうが
少女漫画より気楽なのかお
>だが、こうした人気作品には多様な要素が盛り込まれており、
>「腐女子に媚びている」というよりは、多様な要素のひとつを「腐女子が勝手に読み替えている」というのが実情だろう。
>この特性こそが〈解釈コードフリー〉なのだ。
よく解んないけど、やっぱり媚びていると思います
>>10 腐女子達によると乙女ゲー同人はノーマル(ホモではない)が
強い特殊なジャンルらしい
どうやら乙女ゲーは主人公の女性に共感しやすいようだ
まあゲームだしな
>>12 バランスがいいわけか
>>13 押し寄せていたのか
ブリーチのスレではルキア厨と織姫厨がいつも言い争いしてるが
女のノーマルカップル厨もかなりうざい
るろ剣の薫アンチの人もノーマル厨っぽいし
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 15:50:25.98 ID:WumgWLtY0 BE:488259353-PLT(20001)
>>32 うざいノマ厨と言えば銀魂じゃね?
最悪板にスレが立つほど酷い
> もちろん、こうした〈解釈コードフリー〉を兼ね備え、女性向け同人誌ジャンルで盛り上がりを見せるのはマンガだけではない。
>ジャニーズの人気ユニット関ジャニ∞も同様の消費傾向が散見できる。
> 今年公開された映画「エイトレンジャー」では、メンバーが戦隊モノを演じたことは記憶に新しいだろう。
>これは元をたどれば、05年からメンバー自身が始めたコンサート限定の挿入コントで、”公式二次創作”と言ってもいい。
>ほかにも、丸山と安田の漫才コンビ「山田」、大倉と錦戸の関ジャニ内ユニット曲「torn」などでは時に「BL」を想起させる演出もあり、
>二次創作を誘発しているとも取れるだろう。
1980年代以降の少女漫画の衰退のもう一つの要因に挙げられるのが
ジャニーズなんだよな
ジャニーズが腐受けなのは1980年代からだろ
>大尾侑子(おおび・ゆうこ)
>1989年生まれ
書き手は女かよ!
しかし1989年生まれでは1980年代の事情を良く知らないわけだ
>>17 たしかエロゲーの原画家は
結構腐女子が多かったと記憶
ガンダムWが好きだったのは西又葵だったかな…
男性向けエロゲーに腐女子がつくのは、
以前から多少はあったらしいが…
押し寄せるレベルとなると、まあ珍しいかなぁ
>>33 自爆ちゃんのこと?
あいつ銀桂のホモカプ厨だけど
自爆ちゃんは有名な桂アンチ
腐女子は男キャラクターも叩くからかなり厄介なのよ
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 15:53:08.19 ID:WumgWLtY0 BE:976518656-PLT(20001)
>>35 あれ腐なのか
ノマな人かと思ったぜ
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 15:53:25.84 ID:Eziitdo1O
>>36 アンチだったのか
IDもいちいち変えてくるからNGもできないし回したくない敵だな・・・
1990年代後半から2000年代前半の少女漫画から
少女が離れた理由を詳しく説明できるのは
どうやらライターの世代に合致しているからか
要するに腐女子が腐女子を擁護した文章か
「ジャンプは腐女子向けじゃないの!」と言い張っているだけらしい
>>37 腐女子で桂アンチ
というかただの桂アンチなだけ
腐女子の知り合いいるけど、
作品が好きというより、
作品を利用してコミュニケーションを
とっているというか、
作品はツールでしかないね。
何が流行ってもいいかんじ
多少、アレな書き手ではあるが、
とにかく「少女漫画が少女にとって魅力的ではなくなった」
という点は同感だ
しかし少女漫画サイドがそれを容認している理由がよく解らん?
少女漫画は作家は女性だが、編集は男で、
結局できあがるのは男に媚びたものになっていて
完全に女性本位にはできていないのかもしれない
男性編集の障害があるので真に女性受けする
少女漫画を描けないのかもな
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 16:00:08.35 ID:WumgWLtY0 BE:390607834-PLT(20001)
>>40 腐「受け」だと思うんだけどね
>>3の数が証明してる
黒子のアニメグッズ攻勢は腐向けと言えるかもしれないな
キャラソンとか
女を少女漫画を読まなくなった背景に女の男性化があるだろうな
BLも昔のプラトニックなものじゃなくてただの女性向けポルノになってる
エロだけってのも少なくないらしい
少女漫画の男キャラはどれも似ったりよたりなのもダメなんだと思う
ガンダムWの時も腐女子が
「ガンダムWは腐女子を狙っていない!」と言い張っていたなぁ
まあWに関しては、ある程度そうだった気もするけど
>>44 ドラゴンボールですら女性読者向けに
編集に「カッコイイキャラだせ」と言われたのに
今時のジャンプ漫画が狙っていないとは
まったく感じられないなぁ
ドラゴンボールは確かトランクスが女人気狙いのキャラだった筈
スラダンの流川といい幽白の蔵馬といい昔から女人気狙いのキャラっていただろ
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 16:05:31.35 ID:ZistwHOq0
>>42 なんだアニオタと同じじゃねーか
同族嫌悪ってやつか
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 16:08:08.43 ID:WumgWLtY0 BE:1041619384-PLT(20001)
>>48 男性向け同人はそこまでコミュニケーション重視されないぜ
エロは重視されるけど
こんなスレ立てといてなんだけど
仲良くやってほしいな
>>49 女性向けと男性向けの混ざり合うショタホモカップル厨だけど
腐女子の大手サークルの方々が男性向けのイスウェイ同人誌を集団レイプしたとかいう話を小耳に挟んだことがある
同じカプ同士なのになんで仲良くできないんだよ・・・
ごめん
伏字失敗したお
このスレ閉じてトンズラする
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 16:13:57.60 ID:LwAEZxeC0
乱太郎をもホモらせてんのかよ頭おかしいんじゃねーか
>>46 つーかファーストガンダムも最初に食いついたのは、今で言う「腐」の連中
制作側も、最初からそれを狙ってキャラ作りしたからね
ジャンプも当然昔から狙ってるわけで、
今になって「腐向けになった!」っていうこと自体おかしいっていう話
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 16:14:20.23 ID:LCViOuo30
最近は男がやたら綺麗になったしゲイも増えてるし
すべての漫画アニメがBL化しても差し支えない
でもお前らだって百合好きじゃん
百合豚も腐女子もキメエ
キャプ翼の頃から腐は騒がしかったらしいからな
>>55 百合って市場規模はBLの5分の1くらいじゃね?
いやもっと少ないな
男の場合は百合が好きなんじゃなくて男が邪魔だから排除してるだけ
けいおんやまどかとかがいい例
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 16:17:30.45 ID:HYV53m8H0
腐女子ってキモオタ以上にミーハーで流行りの作品に一斉に群がるよね
>>50 集団レイプ?
>>47 へえトランクスがそうなんだ
>>53 「腐」かどうかは微妙な印象だが…
まあとにかく女性狙いではあったわな
>>52 原作者が腐らしく、あれも狙っているらしいわ
ワンピの作者が言ってたが、男のファンは切手貼ってまでファンレターなんて書かない
面倒くさいからってwそりゃそうだな
逆に女のファンは熱心だからファンレター送る、男は送らないから女のばっか集まり
意見や要望も書いてきて、それに参考にしたり流されてしまうと良くないって
腐女子は少年向け、男向けの作品に群がるけど百合豚は本当に最初から男が排除されてる作品にしか沸かない
腐女子は昔からいるからともかく百合豚は正直男からすると情けない
男性排除型のアニメばかり量産されるようになったらエヴァ超えのアニメなんて一生出てこなくなると思う
男キャラって実はかなり重要なんだよ
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 16:20:05.19 ID:LCViOuo30
プリキュアやセーラームーンだって女児より男ファンが熱心だしうるさいからな
それと一緒
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 16:20:29.39 ID:iuDss2KvP
>>58 pixivの影響とか言われてるな
00年台はジャンル移動は慎重になってたみたいだが
サークルカットの作品以外の本出すと警戒されるんだってさ
時代の流れなんだから受け入れればいいのに
>>57 女性向けの百合なら
男性向けの百合ならそうでもないのでは?
> 男の場合は百合が好きなんじゃなくて男が邪魔だから排除してるだけ
いや腐女子も性別が逆な以外は
まったく同じ理由でホモが好きなんだと思うぞ
>>60 二次オタというと男性が注目されがちだが
実際は女性の方が熱心なんだよな
とはいえ女性の方が卒業も早いようだが
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 16:22:51.69 ID:LCViOuo30
>>61 まったく同感
ヤマト、ガンダム、エヴァ
共通するのは美少年同士の一種同性愛的な人間関係だからな
日本書紀の時代からそう。日本人の心を男も女もガッチリ掴むのがこれ
Qはステマギの記録を一日で抜いたしエヴァ越えは永遠に無理
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 16:24:04.14 ID:0R7oHTVI0
>>47 その割に大人トランクスは出番少なかったと思うが
俺はヤムチャが女の人気狙いのキャラだと思う
>>61 腐女子の発生と
百合豚の発生は
大体同時期だったと思う
1980年代のくりぃむレモン、イクサー1、トップをねらえとか
百合百合だったし
というかエヴァの庵野こそ百合豚じゃね?
トップは百合だし、セラムン好きだし、エヴァにも百合あるし
男に好かれる男が重要なのは同感だ
反対に女に好かれる女も重要だな
だが結局、同性の共感より
異性への興味が勝つようだ
>>66 大人トランクスが一番女性人気が高かったらしいよ(鳥山談)
トランクス 女性人気でググってみろ
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 16:29:08.45 ID:L64UMZUJ0
大事なのは日本人が何を求めてるかって事だよ
日本ってのは古来より少年愛と同性愛の国だ
今日に連なる美少年という存在を作ったのも男
もともと美少年こそが本家で、美少女はそのTSバージョンでニセモノなんだよ
美少女は俗語で、つい最近まで広辞苑にも美少女という言葉は載ってなかった
美少年は男女問わない中国由来のマイナー語だったが、西南戦争の田原坂で
完全に「美しく儚い男の子」のイメージで固定化され日本語として定着した
雨は降る降る人馬は濡れる
越すに越されぬ田原坂
右手に血刀左手に手綱
馬上豊かな美少年
美少年像が滅びの美学を伴う美しい男の子の意味で使われたのは上の歌が始めて
だが腐女子に比べると1980年代の百合豚は
オタクの間でもニッチな存在だったと思う
百合豚が強力になったのは、やはりセーラームーンからか
>>68 「受け」と「向け」は違うだろ
女性に受けても、作り手が狙っていないという
「隣のレーンでストライク」現象はあるものだ
ジャンプで腐人気向けを「狙って」連載しようとする作家は現れるんですかね?
余りに露骨だと人気出ないと思うけど
>>67 セーラームーンは百合豚に人気あったけどウラヌスみたいなイケメン女もいたからね
ウラヌスは女性人気ダントツだった
まどかとかけいおんとかに女から爆発的な人気が出る女ってのはいないの
百合はあくまで要素としてあってもいいけど男性を排除する必要はない
エヴァのマリとアスカくらいでいいんだよ
腐女子は女キャラがいても脳内から排除して勝手にホモ妄想をするけど(勿論女キャラを叩く奴もいるがだからといって
それで作品自体が嫌いなるわけではない)
百合豚は男が一人でも出てきたら文句を言う
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 16:32:50.83 ID:WumgWLtY0 BE:878867339-PLT(20001)
>>70 タイバニ初期がまさにそれだったんだろうな
まさかのヒットで2クール目から変わったと言われてる
このままジャンプ外の作品で同人受けするもんだと思ってたんだがな
黒子でジャンプに戻ってくる流れに傾いた
ハイキューでさらに傾くかは知らんが
>>45 女の男化は確実に有るな
90年代までは、ヲタ業界でも女は高額商品を買わないし、
学生を卒業するとヲタからも卒業してしまう事が多かったので、商売相手になりにくかった
しかし、00年代から女もヲタ商売の商売相手になるようになった
この変化はものすごく大きいが、何が原因なんだろうね、この変化は
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 16:33:46.62 ID:L64UMZUJ0
美少女に惹かれる心理の裏には、美少年憧憬がある
これは稲垣足穂も同じ事を言っている
薩軍で果敢に散っていった村田岩熊が美少年の始祖だと言われている
一方美少女のモデルは現実に存在せず、村田岩熊の性転換verが美少女である
>69の歌の儚い美少年を性転換させると
まんま今のアニメの美少女像になるだろ?
右手に血刀左手に手綱のくだりが特に
男に好かれる男、女に好かれる女が減ってる
まどかみたいな男性排除アニメには絶対ウラヌスみたいな男装イケメンは出てこない
バリエーションの一つとしてあってもいいはずなのに
やっぱり百合豚は本能的に美しい男が出てくるのを拒否してるんだろうな
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 16:38:42.97 ID:L64UMZUJ0
結局、萌え豚も腐女子も美少年に萌えてるだけなんだよ
よって全ては美少年に帰結する
>>63 コミケの場合、急にジャンル換えして、しかもそのジャンル人気が爆発した場合、
しかもネットやピクシブのおかげで「誰が何を出す」情報が行き渡るから、
島中の弱小中堅(だった)サークルに周囲とは無関係のジャンルのとんでもない列が出来て
運営も参加者も大混乱、ってことが起きる
まあそういう時代と受け入れるべきだが、旧来の参加者からは警戒はされるな
セーラームーンもエヴァも男女共に人気あったのにな
最近のアニメは萌え豚向け、腐向け、分かれ過ぎ
極端なんだよ
本当にキャラに魅力あれば美少年だろうが美少女だろうが人気出るのに
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 16:44:55.87 ID:L64UMZUJ0
これにいつまでも気づかないのが萌え豚
実際には萌え豚ってのは声が大きいだけの少数派だ
春の覇権アニメ(笑)のニャル子で平均視聴率0.45%。大半の萌ニメは0.1%以下
深夜三時の貴志祐介原作のホモアニメ、新世界よりが視聴率0.65%
萌えアニメはイカ娘や咲のような覇権アニメ(笑)ですら最大視聴率は1%
視聴率低過ぎでスポンサーから金が降りないから、ネットでステマして
バカな萌え豚に高い円盤を買わせている
さっさと萌え豚なんか卒業して美少年を愛でろ
こっちが本家でその他は粗悪で安価なコピー品に過ぎない
タイバニを見てわかる通り腐女子は最初から女性向けに作った作品より
男向けの作品を好むからわざわざ腐女子に媚びる必要は無い
男からみて魅力的な男が出てくるアニメが減った
ダークナイトのジョーカーやファイトクラブのタイラー・ダーデンのようなキャラが
今のアニメには必要なんだよ
ハンコ絵の美少女を量産しているだけじゃ衰退する一方だよ。
>>79 ぶっちゃけセーラームーンなんて見てた当時のガキが萌えだホモだなんて腐った知識なく見てただけだと思うが
アニメでやってるジョジョは非常に男向きで燃えな感じするけど
名作といわれる映画はほとんど主人公は男だよな
BTTFとかゴッドファーザーとか
主役が女でチヤホヤされてるのは日本だけだぞ
百合自体は嫌いではないが男を排除したがる百合豚は害悪だな
それから女を排除したがる腐女子もいらん
>>72 たしかにセーラームーンまでは
リボンの騎士、ベルサイユのバラのような
イケメン女が女性の支持を得ていた
しかし最近、そういうブレイクは見ないな
やはり「自立した女性」の求心力がなくなったらと見るな
>>73 タイバニのことは良く知らんが…
作っているサンライズは勇者ライディーンの頃から
腐女子に評判が良いし、怪しいなぁ
まあ現行で「イケメン女」の系譜を受け継いでいるのは、
強いて言えばプリキュアなんだろうが
そのプリキュアはセーラームーンよりも低年齢化していたというしな…
つくづくイケメン女子は支持されなくなった
>>83 ジョジョは巻末の読者の手紙によると
女子にも受けていたようだ
まあなんだかんだいっても
ジャンプの腐りが激しく進行した時代の作品だった
この調子じゃアニメは衰退していくだけだろうな
まどか(笑)とか社会現象も全く起こしてないし一般にも全く人気ないし
まどかって魔法少女ものじゃなくて登場人物に男がいたらもっと人気出てた気がする
美少女しか出てこないアニメなんて一般からはキモヲタ向けで一蹴される
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 17:02:02.68 ID:L64UMZUJ0
今はね。日本人が男も女も腐女子化してるんだよ
2011年 コミック販売数ランキング
*1位 37,996,373 ONE PIECE
*2位 *6,874,840 NARUTO -ナルト-
*3位 *5,223,712 青の祓魔師
*4位 *4,701,596 FAIRY TAIL
*5位 *4,665,634 トリコ
*6位 *4,415,491 銀魂 -ぎんたま-
*7位 *4,399,938 バクマン。
*8位 *4,187,258 BLEACH -ブリーチ-
*9位 *4,109,481 君に届け
10位 *4,056,981 GANTZ
11位 *3,766,194 進撃の巨人
12位 *3,157,012 SKET DANCE
13位 *2,922,876 HUNTER×HUNTER
14位 *2,853,552 ぬらりひょんの孫
15位 *2,607,474 べるぜバブ
16位 *2,597,768 聖☆おにいさん
17位 *2,550,542 家庭教師ヒットマンREBORN!
18位 *2,464,282 GIANT KILLING
19位 *2,120,091 名探偵コナン
20位 *1,853,198 デッドマン・ワンダーランド
ジョジョぇ
ミニトトロっぽいキャラクターが入れる世界観なら
なにをしてもいいぜ!!
>>58 当たり前だろwお前が今まで腐女子をそれ以外の何だと思っていたのか謎だは
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 17:23:10.07 ID:L64UMZUJ0
>>88 ジャンプ強すぎワラタ
やっぱり腐女子の支持が原因か
少女漫画もわずかに支持されているが
とんでもなく弱いな
>>93 腐が支持しても売上にはそこまで影響ないな
サンデーのマギとかアニメ化前からワンピより腐がいるけど
大して売れてなかった
コミックマーケット女性向けサークル200sp以上
C82→C83
1126→1014▼−112 (アニメ) タイバニ
*103→*900△+797 (ジャンプ) 黒子のバスケ
*848→*688▼−160 (webコミック) ヘタリア
*718→*622▼−*96 (ゲーム) BASARA
*498→*426▼−*72 (ジャンプSQ) テニスの王子様
*292→*424△+132 (サンデー) マギ
*428→*346▼−*82 (ゲーム) 歌のプリンスさま
*258→*324△+*66 (アニメ) 忍たま乱太郎
*424→*318▼−106 (ジャンプ) 銀魂
*380→*262▼−118 (ジャンプ) リボーン
*358→*250▼−108 (コロコロ) イナズマイレブン
*368→*232▼−136 (ジャンプSQ) 青の祓魔師
*262→*208▼−*54 (ジャンプ) ワンピース
>>95 しかし最近のワンピースの躍進は
女性人気のせいとか聞くが…
腐女子ではなかったか?
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 18:10:16.50 ID:WmfrXXrx0
>>83 あーんスト様が死んだ
タイバニはガチで後半から腐媚びに走ったなら
スカイハイが美少女に惚れて腐死滅させたりしないだろ
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 18:11:48.88 ID:iWkshcRu0
未だに忍たま乱太郎が同人で人気があるのがよくわからない
その筋の人、俺に教えて(´・ω・`)
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 18:17:38.39 ID:QdUIjyHc0
腐女子も昔は一つのジャンルに固執する人間が多かったが
時代の流れか、アニメや流行の影響をもろに受けてころころ
ジャンル変えするイナゴが増えたよな
新しい波がきたら黒子も一気に減ると思う
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/02(日) 18:28:10.18 ID:WumgWLtY0 BE:781214764-PLT(20001)
>>98 上級生キャラが腐に受けたんだと
原作者も独自にイベント開いてサービスがいいらしい
冬コミサークル増えたのは謎だな
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
>>98 安定感
女ほとんど出ない、学校が舞台、髪型で簡単区別
そして忍たまにつく腐女子に復讐するのが俺の夢