押井守が正論「庵野は演出能力は抜群だが、物語がカス、世界観にテーマがなくドラマとは呼べない」

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-13189.html
http://blog-imgs-51.fc2.com/y/a/r/yaraon/2634063128_4082826260.jpg

　『ヱヴァQ』と言われて「オバQ」の間違いじゃないかと思いました。
　いきなりどうでもいい話ですが、なんでもかんでも短縮するのはやめて欲しいものです。

略

ひと言で言って、『エヴァ』という作品は、まるで明治期の自然主義文学の如き私小説的内実を、
メタフィクションから脱構築まで、なんでもありの形式で成立させた奇怪な複合物であります。

キャラクターの周辺に関してはパンツ降ろしっぱなしで、監督である庵野の現実のまんま。
島崎藤村か田山花袋もかくやのダダ漏れ状態です。
一方で表現や文体はと見れば、異化効果どころかラフ原レイアウトもあり、セルまでひっくり返す徹底ぶりで、正直言って劇場でみたときは仰天しました。
ワタシでもここまではヤらなかった。

　「庵野はけっしてバカではない」どころか、その表現に関する自己批評のありようから察するに、
アニメという表現形式への自意識の持ちようは、これは見事なものだと感心した記憶があります。
その一方で、物語に関してはまるで無頓着。まさにステロタイプのオンパレードで、いつかどこかで見たもののコピーの連発。
キャラクターが口にする台詞のあれもこれも、決め処は全て私生活におけるあれこれの垂れ流し。

略

　演出能力は抜群だからその気になるでしょうが、騙されたいと思って見るぶんには十二分に機能しても、
表現を成立させるための方便に過ぎないから結末を引き伸ばすだけで、落とし所が想定されていないことは明らかですから、
これはドラマと呼ぶべきものではありません。SF的な意味での設定は複雑に凝らしてあるものの、
世界観は曖昧であり――テーマがないのだから曖昧でしかあり得ない――世界観なしに映画は成立しないから、
その内実の無さを文字通り「補完」すべく、作品の作品内における再構築を繰り返すことで、映画としての無内容に代替させる。

『エヴァ』という作品がいくらでも継続できる――永遠に終結させられない、それがほとんど唯一の理由でもあります。
　まあ、こう言ってしまえばそれで終わりであり、だからこそ継続して見る意欲を失ったわけなんですけど。
なにしろ、その映画の構造が判明した段階で鑑賞するという行為が完結してしまう性分なので。
いまさらドラマにもさしたる興味はないとすれば――その通りなのですが――いつも言っているように、
あとは巧いか下手かの差があるだけで、そのことに（観客としては）特に価値観も持たないので。

糞ソース糞BE

やらカス消えろ

> http://yaraon

>>1
またてめーか。死ね。

>>1
久々に写真みたけど、ふけたなー

むう、アフィBEでなければ

つまり山田尚子監督最強ってことか

押井は演出能力は抜群だか、物語はカス



ってイノセンスを見て同じことを思った抜群だか

押井ももう終わりかな

宮崎「イノセンス?あんなの物語もクソもありませんよあの短足犬と暮らしたいだけですから犬の為に熱海に引っ越すとか馬鹿じゃねえの」

お前がいうな

どっちもそこまでたいそうなモノだとは思わないが
自分の作品ってそんなに凄いと思ってるのか。

この画像こえーよ・・・ヤバい薬でもキマってんじゃねーのか・・・

でも押井と違って眠くならない不思議

押井がオバQ好きとは知らなかった

イノセンスは結局なんだったのか全くわからなくて逆に面白かった

庵野は見せたい話が無いんだと思う

ナディアは周りが色々助言して軌道修正させたけどエヴァには言う人がいないから
暴走してちゃぶ台ひっくり返しばっかりやってるんだと思う

＞騙されたいと思って見るぶんには十二分に機能しても
見てる層って基本的にこれでしょ
だから大人でも嵌れる

俺は演出が優れている方を取るぜ

愛犬が死んでから変わったよな

毎回同じようなテーマの枯れた犬に言われても

これは的を射てるな
キャラの性格や造形は魅力的だけど、背景は薄っぺらいしストーリーはほんと面白くない
世界観と合わせてゼーレやゲンドウの動機も陳腐だし酷すぎる

いいね！
ついでに言うと、１０年以上エヴァにたかる乞食はやめろ！と言いたい。。。

庵野は完全なエヴァだけの一発屋

ほんと演出狂いだよ
アニメにはニワカの俺がストーリーとかより演出に拘るのは庵野のせい
カレカノではもっと滅茶苦茶になっていて自爆したのが面白い

Qは結末を考えず引き伸ばしてるだけだったな
ぶっちゃけQ無くても成立するだろ

目くそ鼻くそ。

>>25
庵野の周りはエヴァの旨味にありつこうって輩だらけなんだろうな

完全におまゆうだろ。

こいつ、自分が作った話で当てたの一つもないじゃん。
うる星、パトレイバー、攻殻、全部借り物じゃねえか。

庵野も押井も富野も他者批判するのが仕事かと思うくらいそればっかだな

>>20
いやぁ、どうだろうね。
それすらも意識せずに観ちゃってるのが大半だと思うけど

押井作品とエヴァなんて比較のしようがないし、するだけ無駄な話。
エヴァが好きな人もいれば押井が好きな人もいるし、
俺みたいに両方好きな人もいるわけで。
だから、こういう話でファンを混乱させるのはやめて欲しいね。
無駄な話してないで早く新作作れと。

庵野だけじゃなくて
鶴巻やら榎戸やら
記号でチャラチャラ遊ぶ連中ばっかりだしな

ちょっと前に見た「おおかみこどもの雨と雪」の完成度が高すぎてエヴァＱが幼稚なオタクアニメにしか感じなかった

エヴァってロードムービーだろ

>>30
犬狼伝説はまあまあじゃない？


…いや、ブっちゃんのプロテクトギアが凄く気に入ってるんだけどね。

諸星や永井や円谷のエピゴーネンでしかないしな

>>30
それこそ、おまえがいうな

押井も元ネタがないと何もできないから笑える

今日のお前が言うなスレ

OP絵コンテ：細田守
http://www.youtube.com/watch?v=bUWDgY4fMCU#t=0m15s

-------------------------------------------------------超えられない壁

OP絵コンテ：庵野秀明
http://www.youtube.com/watch?v=e9-POlMIMz0
OP絵コンテ：鶴巻和哉
http://www.youtube.com/watch?v=ryx8Vo6xPyk
OP絵コンテ：樋口真嗣
http://www.youtube.com/watch?v=z2Qa885iBVg

押井はパヤの悪口しか言っちゃダメだって。

パヤレベルにだったらいくら噛みついたって
爆笑、苦笑、失笑って反応だけで済む分嫌味が無いけど
その他の監督に対してだとちょっと嫌味になりすぎるって事くらいわかるだろ。

こんな喋り方だったっけ

誰のコンテか知らんがナディアのOPは最高の出来だなあ

オバＱｗｗｗｗｗ

>>35
>>42
おおかみこども？
タイトル見ただけで虫唾が走るクソ映画だな
お前、目ん玉と脳味噌でウジ虫でも飼ってんのか？

細田とかいうカスは演出能力も作家能力もない
ゴミクズだぞ
つかお前、わかりやすい布教してる信者だねｗｗｗ

演出が良かったのはテレビ版だけ

押井は世界観厨だったか

SFで現代からかけ離れてない時代にしたらしょうがなくないか
トップをねらえでもエヴァでもそうだけど。わざとだろ

庵野　「もうアニメに興味ない。引退する。実写に興味ある」
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　↓　実写3本爆死

庵野　「エヴァリメイクしたい。ファンの要望にこたえるのが義務。」

>>1
お前もドラマティックには出来ないだろ
お前も庵野も伊藤和典か黒田に土下座して本書いて貰えよｗｗｗｗｗｗｗ

>>42
だいたい同じくらいだろ

ロボットアクションアニメがミステリー調になってしまいには哲学ドラマになって拍手で終わるの見て
この人はバカか精神分裂病かと思ったけどな
まぁ、今まで見たこと無かったから斬新ではあった
たぶん最初から最後まで投げっぱなしジャーマンなだけだとは思うけど

押井の映画こそ
自分が好きなレイアウト垂れ流してるだけ
ついてるアニメーターが日本トップクラスだから新海にならずに済んでる

>>51
押井「実写がやりたい」

　　　↓紅い眼・トーキングヘッズ・アヴァロン・立ち食い・アサルト爆死

押井「世界観にテーマがなくドラマとは呼べない」

エヴァも好きだけどスカイクロラも好きな俺はどうしたらいいんだよ

どっちも好きじゃないけど、お前がいうなw
ただ、言ってることはそうだな……

えー映画館全く行かな言っつってたのにほんとにQみたんか？
言ってることは正論だな

庵野はエヴァ作るとき押井から宗教関係の本をごっそり借りたんだろ？
お前も少し噛んでるやん

>>51
>>56
どっちもはずかしいおっさんじゃねえか。
同族嫌悪ってやつだな。

いつから評論家になったの？
自分の作った奴は幾ら金つぎ込んでもさっぱりじゃネーかｗ

原作ありだと彼氏彼女の事情か
結構面白かったような覚えはある

>>63
原作ありだとナディアだな断然ナディアだよ

批判を受けようと失敗を続けようと作り続けるクリエイター　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　おしゃべり糞野郎

>>56
押井はぼっち映画っていうちゃんとしたテーマあるし
つまんないだけだ

>>63
原作ありだとエヴァ新劇場版かな

アニメ映画最高の監督は今敏

押井の書く文面白くて好きだわー

作品はロクに見た事ないが

でも、押井はポニョを支離滅裂ってちゃんと批判してて偉いと思った

やｗｗｗｗｗｗらｗｗｗｗｗｗおｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>10　いやぁ、イノセンスあたりで演出は腕が落ちたなと思った

押井のエヴァ評自体にはそんな異論はない、ただ、周りの才能ある人たちは
もっときちんとそれなりにまとめようとしてるはずでｗ
それを毎回ちゃぶ台ひっくり返してぶち壊してる庵野には
それがないというよりどうも拒否しているように見える。

でも押犬は
劇場で小銭稼ぎめぐりしてる
高単価狙いの老害アニメーターが寄り集まった
クソ同窓会に等しいぽかぽか同人映画なんてやらない

その点は偉いと思うわ

>>68
いまびん厨ｷﾀ━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!!!!

ぶっちゃけ面白くない
映像が綺麗なだけの２流監督中身のないパヤオだないやパヤオ超えてるか

>>43
宮崎なら本気で怒らないから反抗して甘えられるし、
逆にギアスくらいの相手なら批判しても普通に勝てる

これが庵野クラスだと信者が本気で反論してくるし
しかも庵野のほうが基本的に能力高いから、押井がボコられるだけという

似た者同士だな

おまゆう・・・

イノセンスはどうなの？？

アニメよく知らない頃は押井がエヴァ作ったとおもってた

オリジナルでヒット出してないのになぜか作家ポジションの押い

>>75
ぶっちゃけ二人とも傑作が２つしかないんだよね
トップ・ナディアｖｓうる星２・パト１

>>78
にんぎょう　きもい
ミス・ハラウェイがミスでもミセスでもいいわって榊原良子は神だと思った

>>80
まあ


サヨクってのあるんじゃね？屈折してるけどナカ〜マ＜マスゴミ

庵野はエヴァを引き伸ばすことで社員に飯を食わせてるんだからしょーがない
ぶっちゃけエヴァなくなったら何もなくなるもん庵野なんて

まったく同意だわ
俺と押井は感性が似ている

惜しいって見る目はすごいんだよ
庵野って実写でもほんとつまんないもん
ようするに原作読めで終わる話しかできない

イノセンスでキャラに古今の名言をやたらしゃべらせたことで俺の中の評価が下がった
いくら脳内ネットで検索出来るからってそんな長ゼリフの名言を会話で使わねーよ
どんだけスノッブな奴らなんだよ

エヴァは厨2病映画なんだよ
3次元か2次元かが問題だったり処女厨やニートや引きこもりがいる現代において
私小説的内実こそが最も社会的で現代的でビビットな問題としてあるんだよ
まさに老害的な批評そのまんま

才能の枯れた者同士仲良くしろよな

>>83
エバーが２０１５年で完成したら次何やんのかな
ナディアを６部作位でリ・イマジネーションするかｗ

>>84
安田講堂に立てこもりたかったんですか

中身がすっかすかというとこじゃお互い様だろ

エヴァ評としては妥当だな

まーた小難しい事言ってるアニメなんて画と単純明快なストーリーがあればいいんだよ
Qは確かにﾊﾟｸﾘと言うか色んなものへのオマージュだらけてな感じはしたが

庵野が結婚したことはアニメ界どころか邦画界全体にとって大損失だな

エヴァは毎回あたらしい物見に行って満足して帰って来るけど押井はなぁ。
凄い高尚でしょ？って自分で言ってるのに中学生程度っていう痛さがある。

ざっと読んだけどその通りだと思った
それでもエヴァ観るけどね
ただこういう事言わない方が良いと思うね
絶対誰かが腹立てるんだから

どっちも好きな俺にとってはどうでもいいことだがな

まぁ序からめちゃくちゃ勿体ぶって登場させたカヲル＆6号機を
ほとんど何もやらせないまま退場させたのは
最早このオッサン、視聴者の予想を裏切ることしか考えてなくて真面目に話作る気ねーだろと思ったが

Q見てないけど破っていうエンタメアニメの世界から
シンジ君って子に感情移入させる小さな世界に行くのはもうなんかエヴァってアニメの宿命なのかな
最後まで過去のエヴァ振り払って行けば良かったんではと思う気もするが

>>96
スカイクロラは否定しろよ！

>>1
なに言ってんだこのハゲ

世界観にテーマがありすぎてドラマと呼べない人に言われてもなｗ

なんの中身もないものに感情移入しちゃったオタ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

押井はパンツ降ろして映画つくれないのか

いいからパトレイバー復活させてくれ

押井も原作脚本貰ってこないと酷いけどな
まあ映像作家であるアニメーターは本は書かないほうが良いんだろうな

なっ？日常萌えアニメこそ至高なんだよ

押井は老害
庵野はオネアミスがピーク

これでFA

押井の最近の映画って中身無いよね
攻殻にしても、スカイ・クロラにしても、難しい言い回しで誤魔化してるだけ
出来ないなら出来ないなりに、ビューティフルドリーマーみたいな率直なやつにすれば良いのに

これは久々に同意してしまった　中身の無い人の中身の無い作品を中身の無いオタクたちがありがたがるのも当然

庵野は金稼いだらそれでなんか作れよ

エヴァはアニメ的な正当進化を長年追求していく中で行きついた
アニメ中のアニメであってアニメの問題ど真ん中の作品だぞ
エヴァをどうやって乗り越えるかがアニメの課題なのに
このおっさんは何を言ってるんだろ

老害には演出と私小説的内実がリンクしてないように見えるみたいだが
その演出と私小説的内実は完全にリンクしてるぞ
この私小説的内実を持った人はこの演出を求めるんだよ

>>107
オネアミスは山賀博之だぞ。

押井の天使の卵
あれ死ぬほどつまらん
映画見て寝てしまった途中で
くだらんオチだったし

エヴァが深いとは思わないが押井のアニメはどう考えてもエヴァ以下だろ
少なくとも庵野のメチャクチャな作品はいい悪い別にして他にほとんど例がないが、
押井の作品なんてSF小説の上澄みをすくってるだけで何の意味も革新も斬新さもない。
押井はうる星のテレビ版で変な実験アニメやってたころが頂点だよ

富野は見てないの？

エヴァが中身ないってのはまあその通りだな、信者はまず認めないだろうけど
惜しいもエンタメできない人だからなあ

>>103
パンツ履いてない・・・・・・・・・包茎で３ｃｍのちぢみあがった租チンしかみえない(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

巨匠宮崎→ボクサートランクスでもっこりを強調
庵野→パンツは脱ぐが尻しかみせない
神山→ブーメランタイプのビキニで尻にキュッっと力を入れてる
細田→パンツ履いてるのに頬を染めて股間を手で覆っている
谷口→脱げと言われて脱いでる、泣いてる顔が悲しそう

>その一方で、物語に関してはまるで無頓着。まさにステロタイプのオンパレードで、いつかどこかで見たもののコピーの連発。

やっぱ庵野がイマイチなのはココだよな
コピーばっかりでつまらないよ

>>1
これ、押井にもそっくりそのまま当てはまってﾜﾛﾀ

>>118
それは海老蔵ディスってるの？
古典芸能なんてコピーしかしないよ

油断して踏んじまったじゃねぇんか。

糞ソース貼んなカス。

>>120
アニメって古典芸能なの？

>>118
その押井の指摘は全くもって的はずれだわ
庵野はわかる人にはわかるコピーをあえて話に取り入れてるただのパロディ好き人間だろ

押井ってマジで馬鹿だな

誰？

同レベルでないと争いは発生しないという良い事例だな。
ある意味似た者同士だろこいつら

庵野の演出いいと思わないんだが個人の感性の問題か…
涙くんさよならはなんなんだよあれ

犬はアンノのその安っぽいパロディが鼻につくんじゃないの

ダイコンフィルムの帰ってきたウルトラマンが「アマチュアとは思えないほどの特撮」としか言われなかったように昔から物語は評価されてない

庵野は批判されてる部分も含め全て意図的にやってると思った
それがどう受けられるは別として

何を言ってるのかよくわからないけど
エヴァを完結させてるのは信者の後付屁理屈ってことは前から感じてた

>>1
つべに上がった流出本編(中華版)を見た限りでは、
押井の言ってることは全面的に正しい
http://www.youtube.com/watch?v=zg7YjpL2J_g

>>122
なんどめだ　すぱーだーまん

>>123
本人がパクリしか出来ないのは認めてるだろ
生まれた時からもうヤマトガンダムがあったんだから

犬は映画大好きだから
お前らが気づかないパロもぜーんぶ鼻につく
そりゃしゃーない

汚水「若者も楽しめるエンターテイメントを作る」

と言って出来たのがスカイクロラ
老害もいいとこだわｗ

エヴァの作り手でキャラクターの心情とか本気で考えてんの声優くらいだろ。
あーそれなかったわ新しいなwっていうのだけが評価軸だし見に行くほうも表現のフラグシップとしてそれ求めてるだけ。

本気でシンジの成長がーとか言ってる奴バカじゃねえの？

やら糞ソースのアフィカススレを伸ばす養分速報

>>117
高村→パンツじゃないから恥ずかしくない

押井、その批判は鏡見ながら言えよ

庵野がパクリやってるのに気づいていないのならともかく、本人は気づいてそれを自虐的に扱ってんだから汚水が
言うのは野暮ってもんだ。少なくともパヤオはそう言っていたよ

押井すっかり炎上キャラになっちゃって。。

>>123
それって一歩間違えれば既視感バリバリの駄作に成らないか

>>112
本人がアニメーターとしてのピークがオネアミスと言ってるだけですわ

大した戦争体験もしたことない戦後日本人は私小説しか作れないわ
かろうじて公や歴史を意識して作れたのは
戦中世代でダグラムやイデオンを作った高橋良輔や富野由紀夫までだな

>>141
エヴァがスワローキックしてるとかそういうのは本筋には関係ないからな

―　さて、樋口さんが担当されたものとしては、『Q』の次回予告のコンテも描かれていて、
題名が『急』から『Q』になったのもコンテでのご提案だと聞いています。
それは何がきっかけだったのでしょうか。

樋口　予告のコンテを描き上げて、タイトルに『急』という文字を入れてみたら、
文字面が「急行」にしかみえなかったんです。
「なんかイヤだよね。アルファベットのQだったらかっこいいのに」と言っていたら、
そのまま通っちゃいました（笑）

庵野　その場でQって決めました。直後にダニエルがQuickening（胎動）の単語見つけて
なんかいい感じなのでそれでいこうとなりました（笑）


↑これは実際に本人たちのコメント。エヴァはこういう適当なノリで作られてんだよ。謎がどうのとか考えても意味なんてねーよｗ

>>143
作れる作れないじゃなくて、作っても売れないんじゃねえのか

庵野は、この時間以内になんとかしなきゃいけない！とか
この一発で決めなきゃいけない！って状況が上手い。
いつの間にか引き込まれている。

庵野はタランティーノみたいなもん

頭の固い奴からすればどっかからのパクリばっかで中身がゼロの映画ばっかという感じ
でも当事者たちは別に高尚な映画が作りたいんじゃなくて
自分の好きな古き良きB級テイストをリミックスしてそれを解る人たちと共有したいだけ
ただ妙にセンスがいいのでオシャレと間違われる
へそ曲がりなのでたまに一般人が理解し難いレベルの悪趣味なことをしたりする
けどなんだかんだで褒められる
大作志向の盟友がいる（樋口・ロドリゲス）

ほんと似てるな

>>141
タランティーノとかもそうだしヒャダインとか今の売れてる作曲家なんかもうみんなそうだよ。つかコラージュは創作の本質ですらある。

細田や樋口に置いて行かれたな
銭の為に14年前の皮肉にすらならない焼き直ししてて
尻尾追いかけてグルグルしてる犬みたいで虚しくならねえのかな

まだ52歳だからな
エヴァの次なにやるんだろ

>>10
同意だな
庵野は物語を演出の道具くらいにしか思って無さそうだが基本オリジナルなんで問題ない
押井は物語の能力無いくせに拘って原作までぶち壊しやがる

富野「呼んだ？」

押井の持ってくるテーマと世界観とドラマはナルシスティックでペシミスティックで一般受けしねえんだよ
それなら演出だけ派手で意味ありげにしてオタを釣るほうが正解だ
売れない負け犬の遠吠えだ

>>151
ナウシカやって欲しいな
キャラデザ貞本で

観てて寝なかったから庵野の勝ち

庵野はアニメ界における村上春樹みたいなものなのか
伝統を重んじるストイックな人たちに叩かれる

まぁ押井は笑い男にせよ11人にしてもテーマに帰結するモノ書くからな
エヴァのように”そこにある雰囲気”を書くのは嫌いなんだろ

Qはその頼みの綱の演出力さえも……

なんでやらカスソースでマジレスしてんのこいつら
アホなの

>>103
押井が一番パンツ下ろしてると思うわ
でも視聴者はパンツもみたいのよｗ

>>160
（※この記事は、押井守氏のブロマガから一部抜粋したものです）

大御所ぶって人を批判するヒマがあったら
オリジナルの大ヒット作でも作ったら？

新劇で良かった演出なんてひとつもなかったんだけど
新劇に熱中してる人って過去のエヴァの燃えさしにノスタルジー感じてる人だけ
庵野と同じエヴァしかない可哀想なひとたち

>>>158
笑わせんな
スカイクロラのどこがテーマに帰結してんだよ

この分析は素晴らしい
ここまで納得できる分かりやすい論評を久しぶりに見た
こういうの得意だね押井

正論すぎﾜﾛﾀw

庵野はナディアとかトップをねらえ！も作ったんだよ
押井は借り物ばかりで自前の物語なんか作ってないよね

日本のアニメはワタクシ小説みたいな箱庭的堕落を回避して娯楽の王道を行っていたのに、ブンガクかぶれして死んだね。

これはマジで的確な分析だわ

ま、評論は拙作を省みずでいいんだよ。

これはこれで当たってるし面白い。

>>168
トップをねらえ！はどっちかというと岡田と山賀じゃね
ナディアの監督をやってガイナの事実上のトップになった

>>168
そのどっちも原作ありだし、トップが庵野とかねーだろｗ

>>168
庵野自身が考えるとめちゃくちゃなストーリーになるってのは確かだと思う。
ナディアは宇宙戦艦ヤマトだったし、エヴァはウルトラマン。
独自性が全くないという点では一緒。

ヱヴァQは神演出だらけだったけどな
13号機VS2号機以降の異様なテンションは比類なきレベル

パンツずりおろした結果、何も無い自分が明らかになった

>>168
俺は押井はカスと思ってて庵野はスゲーって思ってるんだけど、
それでもナディアとトップは押井の言ってること完璧に当てはまってるよｗ
パロディ根性が第一で物語なんて二の次だろ庵野は。
その上で俺はそこが好きなんだけどな。タランティーノと一緒で
押井が借り物しかないのは同意

映画監督ってのは脚本を書くことじゃねぇし
他人の本を自分の映像作品にするのが映画監督

庵野に一流の脚本家がつけばと思うが、アニメの脚本は難しい

間違ってるとは思わないが、理屈臭くて萎えた
人間、年は取りたくないものだね

ハリウッドの監督は一度落ち目になっても忘れた頃にヒット出せるし
やっぱり地力が違うよ

でも映像や演出のセンス、パロディの拘りは凄いと思うわ。
見た事ないような映像がぽんぽんでてくるし（俺に教養がないだけかもしれんが
あれは真似できるものじゃないね

だめだこいつ、もののみごとに庵野の術中にはまってることに気が付いてねーわ

>>179
良い脚本家はドラマとか映画に行っちゃうからか？

富野の言うとおり日本はTOPの監督ばっか取り上げられすぎなんだな
ディズニーの名作なんてそれぞれの監督なんて知ってるの殆どいないだろ

惜しいに言われたくねぇｗｗｗｗｗｗ

イノセンス観ながら寝るのは最高

当たってる部分もあるがおまえが言うな

スカイクロレラがダメだったのってキャラデザが
悪かったんだと思うけどな。
エヴァにしてもキャラが貞本じゃなけりゃここまで売れたか？って思う。

>>183
庵野の術であることは百も承知だが、それを楽しめないつってんだろ。
俺もそう。

あー、こりゃTV版から変わってねーわー、みたいな。

世界征服をたくらむ地球のえらいさんが集まったゼーレが南極にエネルギー体を発見し掘らせたらシンジのかーちゃんが取り込まれ大爆発
ゲンドウとミサトがが狂う
何とか引っぺがしたものを持ち帰りつついてるとレイと初号機とかが出来る
ゼーレはコントロールしたいんだがどうもならんので嫁といい感じのゲンドウニ託す
そうこうしてたらエネルギーが意思を持ち暴れ始める古文書によると神らしい
それを押さえつけるために同じ素材で作ったエヴァで戦うどんどんやっつけて終わったかと思うと訳わからんにーちゃんが現れる
私は神だシンジクンしたがいたまえ　上手にピアノが弾けるな　チェロはどうだ　仲良くなったので話は終わり　ここで終わりだｗ仲いいからな
これじゃつまらないので神の残りの部分ゼーレゲンドウとエヴァシンジが戦う事にする　にーちゃんは邪魔なので殺す
とうちゃん　ひゅうま　輝く巨人の星になれ！とおちょくりながら中日と戦うシンジである　シンジって神事か？

球はエヴァ第１球投げました　ぶおーん唸るロンギヌスのやり　めんどくさくなってきたぞやめよう

まさに今日Qを観てきたけど
ほんまシンジ君や他の連中に辟易だったわ
AKIRAの金田や鉄雄みたいなキャラつくれないの？

いい歳ぶっこいてエバンゲリオン見に行きました〜とかもう無理だわｗ

こいつと富野との差は謙虚さがあるかないかだな
若手に嫉妬する富野と違ってこいつは俺様が一番頭いいんだよねってふんぞり返ってる
集大成が浅い知識ひけらかしのイノセンスなのが笑わせる

>>185
メアリー・ブレアとか有名だけど監督じゃないんだよな

延々と胡蝶の夢を繰り返されても

お前が言うな、とは思うけど、なかなか的を射た批評じゃないの

つか、既存のＳＦからなにもかも借りてきすぎだよ
多少ＳＦかじってると陳腐すぎて途中で見れなくなる

押井が映画館でエヴァのチケット買ってる姿を想像すると笑えるわ
映画館のスタッフもビックリしただろうな

イノセンスってスゲーだろ
俺観てて一瞬何が起きたのか全く分からなくなったぞ
全く面白くなかったんだけど

まー、同じ手法で何度でも儲けられるんだから、止められないよな。
ってか止めさせてもらえない。

クリエイターとして満足してるかどうかは知らんが。

おまいう
なんとかの卵とかわけわかんないぞ

全然世界の半分怒らせてないじゃんとは思う

庵野は実写大爆死して逃げ帰ってきてダサイわ
そのまんま実写続けてればよかったのに

>>193
確かに今日の映画館で俺が上の方だったかも知れんわ
ぜんぜんのめり込めないのは、やっぱ歳のせいかねｗ

>>197
何パクってる？具体的におしえてよ、多分言われたらわかるくらい詳しいから。

トップを狙えは今度映画でやるエンダーをうまく料理したと思うわ。

>>30
借り物っていう意味の内容が庵野と正反対だけどな
押井は表面上他人の借り物かもしれんが、中身は完全にハックしてるだろ

士郎とは完全に切り離された少佐、
押井の方が1枚上だろ

大量に新規ファンを獲得してる庵野とただの老害になってしまった押井か
えらく差がついたなおい

庵野の実写ってなんかストーリーがないんだよな
ただ日常の一部を切り取っただけ

宮崎は演出能力は天才だが、物語がカス、世界観にテーマはあるが
庵野は演出能力は抜群だが、物語がカス、世界観にテーマがなく

プチ宮崎か

>>199
1回で理解出来ないなら何回も見ろ

それが出来ないならラノベ原作の100番煎じのクソアニメみてティッシュ消費してろ

押井と庵野は似たもの同士なんだよなー。

核心の部分は客のことなんざ、これっぽっちも考えてなくて、それこそパンツ下げっぱなし。
ただ、庵野はバンピーにウケる要素を入れてくるから商売として成立してる。

お前が言うなと言うか・・・
俺はテーマとか世界観とか無くても見てて面白ければそれでいいかな
押井のは見てて眠くなるんだよ
あとあの攻殻はマジでないわ

お前ら普段押井のことボロカスいってるけど本当は憎めないんだろ？
アサルトガールズとか見ちゃったりしてるんだろ？

>>205
単に言葉借りてきてるだけのものから、テーマまで借りてるものまで、死ぬほどあるじゃん
わかる人はわかるパロディとかくすぐりで留まるならいいけどさあ

幼年期の終わり、ブラッドミュージック、人類補完計画はコードウェイナー、
アンドロメダ病原体、世界の中心で〜、思いつくだけでいくらでもあるぞ

>>211
おい押井が無能だみたいに言うなよ
いや無能だけど

庵野のことを凄いクリエイターだと思ってるゆとりはまじで、どうしちゃったんだろうね
まじで年々知力が低下してんだろうな
評価していいのは15年前だけ

まぁでも、結果だしてる庵野の方がえらいかな
リメイクだろうがなんだろうがヒットさせてこそ監督じゃないの？
押井はヒットだすと監督は不幸になるとかわけのわからない屁理屈語って守りに入ってる時点でダメ

>>212
確かに、それぞれの人がそれぞれの好みによって楽しむことができれば、
それは自分にとっての名作なんだろうね。
ただ、一般にもウケてるとか流行ってるとか不朽の名作だとか、そーゆー作品じゃ
ないのは確かだろ。パチンコ産業のステマによって強引に盛り上げられてるだけでさ。

>>213
見たけどくっそつまらんかった
あれじゃ一般人から総スカンくらうわ

> 物語に関してはまるで無頓着。まさにステロタイプのオンパレードで、いつかどこかで見たもののコピーの連発。

これはその通りでおれも強く感じた。ま、なににせよ押井の頭の良さだけは
バツグンでこういう語りをさせたら右に出る者はいないなー、という。

昭和50年代前半生まれサブカル最強伝説

たけし、志村、ダウンタウン、とんねるず、ウンナン、99、の全盛期を体験
家電、ポケベル、PHS、携帯、スマフォ、の移り変わりを体験
ダイアルアッブ、ISDN、ADSL、光、無線、ネット接続体験
ドラゴンポール、ろくぶる、スラダン、幽白、るろ剣、などジャンプ黄金期を小中学生で体験
暴走族、チーマー、ギャング、など若者カルチャーも全て体験
ナディア、エヴァ、攻殻、からハルヒ、けいおん、まどか、と今年までアニメ全盛期を生体験
NSR、TZR、RZ、など金輪際生産されないロストテクノロジー・2ストの名車を体験
ビックリマンチョコの全盛期を体験
ミニ四駆の全盛期を体験
ドラクエ、FF、の最初から最新まで、全盛期を体験
ファミコン、ディスクシステム、PCエンジン、ゲームボーイ、スーファミ、サターン、ドリキャス、PS全シリーズ体験
今日から俺は、らんま、カメレオン、コータロー、特攻の拓、BADBOY、クローズ、純愛組、ろくぶる、など青春漫画全盛期をリアルタイムで体験
セナプロストマンセルアレジシューマッハ中嶋、鈴木、片山、井上などF1全盛期を体験
矢沢、長渕、陽水、尾崎、BOOWYからB'z、WANDS、T-BOLAN、TMN、小室全盛期、全部体験
男女7人から野島〜三谷、クドカンの全盛期、キムタク・キンキ・長瀬のドラマ全盛期を体験

アングラ2chの黎明期を体験

↑
結局この世代から抜け出せてねえんだよな、今の連中はサブカル貧民
昭和世代のお下がりでご満悦
いまさらナディア、jojo、るろ剣で喜んでる可哀想な子たち

>>217
自分がヒット作出せないからそういうしかないんだろ
単なる無能の言い訳に過ぎない

バイトが押井だって気づくわけねーだろ
一般人から見たら押井なんて小汚い老人でしかない

でもさ、庵野に騙されるレベルで十分って人ばかりだと思うよ。
世の中の人はそんなに考えてない。

>>97
冨樫と一緒だな

>>10
そもそも物語を必要としないからなただ観客が見たいのは物語なんだよな

>>217
そう言うのはクリエイターじゃなくて商人っていうんだよ
庵野は商人って言われても喜ばないと思うな

しかし、おまえらは商人としての庵野を評価してるんだよな、
けっさく

>>220
押井って論客としてはかなり優秀だよな。
最近刊行された本もネットについての語りがかなり鋭いとこ突いてたし。

ただ、ここでさんざん言われている通り、作品が趣味に走りすぎているから、
たまには商売から逃げずに思いっきり客に媚びてみました！みたいな作品作ってみろよって思うけど。

まー何にせよエヴァの完結編は楽しみだよ
押井じゃねーけど納得のいく結末は用意できないと見る
アッと驚く衝撃のSF的価値のある結末が観られたら、庵野信者になるぜ

お前がテーマを読み取れなかっただけじゃん

>>211
押井と庵野は似たもの同士とは思えないな
庵野って演出だけの人間でどちらかと言えば特撮しかできない樋口真嗣に似ているんじゃないかな
押井はウディアレンみたいなもんだろ同じ事いつまでも言ってるの

そりゃみんなテーマがなくて、ストーリーも行き当たりばったりなんて分かりきってるよ
それでも演出が凄いから観に行く

>>228
作れないだろもう
趣味に生きてるといえば聞こえはいいが、結局クリエイターとしての才能も無いんだよ

>>232
わかってたら考察なんてしないよ…

メルマガ発行とか押井信者の神山から失望されるとか、
ここ最近、本格的に落ち目だよな押井って
しかも今更エヴァについて語るとかさ

なんかそういう情報がどっと出てきて、
これ自身も演出のうちじゃねーかなとは思うが

名作オバケのQ太郎disってんじゃねぇぞ

そんなに自分の物語りに自信があるなら、
人の原作の名前だけ持ってきて便乗した挙句にぶち壊すような事しなきゃいいのに

エヴァもガンダムみたいにシリーズ化したいみたいだし
これからは商品としてのエヴァになっていくんだろうね

ああ、そうか
要するに、よく言えばハリウッドのB級SF、悪く言えばＶシネマでも見るつもりで見ればいいのか

>>233
かつては、少なくとも信者が付くくらいはエンターティメントにベクトル振った作品作ってたんだよ。
そっから趣味に走り出さなければ、庵野の立ち位置は軽く越えてたと思う。

庵野がやったことって
伏線やりまくってヲタの考察（笑）生み出しただけだろ
しかも投げっぱなしで終わらした
ある意味禁じ手てを最初にやったようなもん
あとは内面描写を過剰にやった

両方とも一発芸的な手法でインパクト勝利しだけであって
演出だってそこまで優れてる訳でもないし
ストーリーは中身ない日常萌えアニメと同等の中身なさ

所詮エヴァだけで今後も終わる人
押井も褒められたもんじゃないけどまだ新作つくってるだけマシだなｗ

>>228　押井の言葉は徹頭徹尾、自己の正当化なので、
押井のやってきた事、今の状況等々を踏まえて
そこから眺めると言ってる事自体は案外浅い。

たかがアニメファンが気に入らない監督を無能とか言っても何も起きない

>>217
オリジナル自主制作で30億稼いでから言えw

押井流石だな
的を得てるよ
どんなところも褒めちぎる糞みてえな講評とかうんざりだしな

>>240
たられば言い出すようになったらいよいよ終わってるぞ

>>233
商売人とクリエイター一緒にすんなよ

メシが食えてりゃあとはどうやって自分を発露させるかだろ
押井はメシ食えてんだから、あとは媚びる必要なんて無い、解る奴だけにすげーもん作ってくれりゃ良いんだよ

>>1
まーたおまえか氏ね

今の押井が言ってもヒット作を作れない僻みにしか…
ダメダメになったよな本当に

思わせぶりなこと撒き散らせば深いとかねｗ
やっぱりアニメはシナリオ構成が大切ですわ

>>247
食えなくなってきたからニコニコのブロマガやってんじゃないのかw

＞＞キャラクターの周辺に関してはパンツ降ろしっぱなしで、監督である庵野の現実のまんま。
島崎藤村か田山花袋もかくやのダダ漏れ状態です。

ひでえｗｗｗｗｗ
そんなもん見せつけてたのかよｗｗｗｗｗ

知ってた

>>243
このスレは押井守への個人攻撃に終始するのは間違いないがな。

>>227
バカじゃねーのｗｗｗ
全然わかってねーんだな、お前典型的な通ぶりたいキモオタって感じｗ
クリエイターになれないからクリエイターに夢持ちすぎ

押井は以前、庵野より細田の方を評価してた

「アニメの監督で映画を作れるのは、自分のような意識して作るタイプと宮崎駿のような天然の二通り」
「細田守は意識タイプの中でも記憶で作るタイプ(自分は理屈で作るタイプ)」
「記憶タイプの長所は破綻しにくいこと、短所は宮崎のような破綻しまくっている面白さは永遠に作れないこと」
「記憶だけで作ってるところもテーマがないところも、細田と庵野は似ている」
「ただし記憶の整理能力では細田は圧倒的に上手い」

>>237
それは本当にそう思う
原作超えたとか言われて気持ちよくなりたいのかな

次はまどかの批評してくれ

押井よりヤマカンのほうがまだ面白いこと言えるよ

押井さん、一度ガンダム作ってくれ
あんたの色に染まったガンダムが見たい

別に庵野のこと批判してるわけじゃないだろ

「エヴァって終わりのこととか考えてんの？」
って言ってるだけで

シンジがネルフとかエヴァンゲリオンって何なのか興味持たないところが凄い所

それがつまり、どういうこととかいうと
はじめから真面目に終わらす気がないんだよ

知ってて観てるんだけどね！

最近何か作ったっけおじいさん

ものすごいブーメランを見た

>>259
何かよく分からんがすごい鳥肌立ったレスだ

押井原作で神山のタッグが最強

>>259
おいおい今のガンダムはＡＧＥのせいでアニメとしては死に体なんだぜ
視聴率で深夜アニメに負けるくらいだ
ソーシャルゲームが本編みたいになってる
押井ガンダムなんてやったらトドメ刺しちゃうだろ

――押井守氏への評価はどうでしょう。

庵野　高くはないです。『機動警察パトレイバー2』は良かったですけど。
　　　　それも押井さんを知っているから、個人的に、ということです。
　　　　押井さんは寺山修司氏とか色々な所からイメージを持ってきてますよね。
　　　　アニメファンは知らない所だからオリジナルっぽく見えてる様ですね。
　　　　押井さんも自分の中に何もないんだと思います。
　　　　原作付の方がおもしろいですよね。

>>266
押井ぐらい変なやつがテコ入れしないといけないほど駄目になったってことだろ

>>259
つまんなさそう・・・

ko
to
hsimo
yo roihshihshihishi
kuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

アニメのクリエイターって同業者を思い切り批判するなｗ

>>271
なんか似たようなタイプ多いよね。
まあこれぐらいの性格してないと出来なさそうだけどw

その通り

パトレイバーの人か
この人の脚本回あんまり好きじゃないだよんぁ

>>10
>押井は演出能力は抜群だか、物語はカス

ってのを自分はパトレイバー２で感じたなぁ
ただパト１は神だったので、これはこれで！と長年思ってたが
パト１の原作・脚本は押井氏かかわってないよと最近知って
ちょっとショックうけた

んで評価される攻殻機動隊でさえ、物語は退屈だよねと思ってる

押井って今何やってるんだ？

>>275　そうなの？押井は伊藤の書いた脚本でも
2割しかつかわねぇと自慢してたけど。

携帯厳禁、会話厳禁、数量限定、ラーメン以外のメニューは無し
こだわった磨きぬいた水、何十時間もコトコト煮込んだコクと旨味

気に要らないなら来なくて結構。うちはうめぇ物しか出さねぇ。

頑固親父が作るラーメンが、人物像、店構え、ルールが独り歩きして美味しいと勘違いされ
周りが勝手に「スゲェ。最高。たまらん。」とヨイショしてるだけ

庵野とエヴァはそんな感じ

>>278
庵野はそれでいいんだ
昔から自分のやりたい事しかしてこなかったんだから
だったら悪いのは客かといえばそんなこともない
結局エヴァがまた社会に受け入れられたって事かもしれんなあ

>>278
むしろそれ逆じゃね？

P2とGIS作っといて脚本がクソとかないわ
にわかにも程がある

押井と庵野の実写だと
低レベルの争いだが微妙に庵野の方がましかな
押井の実写はアヴァロン以外は普通に出来ひどいよな

>>214
今のエヴァオタはそういうの分かってる上での信者だからドヤ顔でSFかじってる俺には見れたもんじゃないなんて言わない方がいいぞ

>>282
まぁ金が無かったときのは仕方ないにしても
アサルトガールズだけは無かったわ

誰でも感じてることを今更言われてもな

何がステロタイプだよ馬鹿野郎
ヤシマ作戦みたいな燃える展開の作品他にもいっぱいあったら苦労してえねえぞ

パチンコ、アニオタは金づる
ゼネプロ関係者

アニメ界の秋元

嫉妬か

押井は攻殻以降当たった作品が思いつかないけどよくスポンサーが付くな

今のエヴァって人気だけで言えば全盛期のヤマトや初代ガンダム超えてるんじゃね？
明らかに異常だけど宮崎駿はもっと異常だったなそういや

そもそも押井が聖書関係に暗かった庵野に参考書籍を色々教えたのが悪い
知識も無く適当に散りばめてみたら勘繰り深読み大好きなキモヲタが釣れるわ釣れるわ

Qでシンジがネルフに居る時に食事が小窓から出てくる→もそもそ食う→食い終わる
みたいななんつーか独特のスピーディさ何て言ったらいいんだろ

エンタメでテーマ云々言い出したら負け組み確定♪
巨匠()は収益性無視して三大映画祭でも目指してろよｗ

エヴァの面白さはいまだ理解できん

>>294
甲殻とかよりずっとわかりやすいだろ
ウルトラマンとかと一緒よ、怪人との戦闘すげー、ってやつ

>>289
攻殻やったおかげで
映画を作りながら映像技術を開発できる監督という評価が得られて
そーゆー話で仕事が来るようになった
90年代終わりのデジタルエンジン構想とかね

お前が言うなスレか

>>291　色々なんて教えてないよ、聖書の定本ってどれ？あぁ、そんなんない。終わり
天使のたまごで貞元にシンボル辞典見つけられた時点でネタは割れてる。

>>295
使徒を怪人と表現するのは流石にどうかと思う

つか、既存のＳＦからなにもかも借りてきすぎだよ
多少ＳＦかじってると陳腐すぎて途中で見れなくなる
　 　　　 　　 　＿＿＿_
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー–､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

新劇からのファンはともかく、旧劇で見放さなかったファンは知ってるわな
そもそもガイナ自体が、SFオタの集団だったんだし

>>283
エヴァのパロネタ云々って当時から散々言われてるし、>>214は今更過ぎる指摘だなｗ
エヴァオタなら当然知ってる事だし、エヴァが時代を超えて視聴者を増やしてる証拠やで。

売れなかった監督が売れた監督に何言っても説得力がない

や
ら
お
ん
死ねゴミ

エヴァは借りて来たんじゃなくて
そのまま使ってなぜそれを使うのか？
とSFヲタが釣られただけがな

とりあえず企画倒れしたルパンやれ
話はそれからだ

演出以外何もない人　だからこそあんなふうにパンツが脱げる
ただもう、新劇はちょっと鶴巻臭がひどすぎて何がなんだか
鶴巻と庵野が悪いように混ざってるように見える

>>10
イノセンスで押井がもう既に終わった人間だって確信したわ

喧嘩売って大丈夫なんか

イノセンス見たら押井も人のこと言えないよね
庵野のほうがまだ何かやってくれそうな所がある

>>206
上かなあ？
原作のほうが魅力的だと思うがな

押井さんは自分のやりたいこと決めてねじ込めれば
ストーリーなんてどうでも良いと思ってる口だから

テーマがあってもそこにドラマがあるはかは謎

イノセンスのテーマは球体人形で

バトーが感情移入することで
人間を捨てた素子へと重ねるけど

ドラマになってた？
イノセンスって？

3年待ってこの出来だもんなぁ〜

有り得ない仮定だがスカイクロラを貞本絵でやっても間違いなく爆死しただろう
つまりはそういうことなんだな

つかそもそも押井達がやって評価された事も庵野達がやってる事と基本的に同じ
第二世代パロディ作風だよね。

スラップスティックコメディに大真面目取り込んだハズシがウケたビューティフル〜にしても
ロボアニメに滑稽な程リアルアイコン入れてウケたパトレイバーにしても
全部前世代の蓄積を前提に構築されたパロディものなわけで。

攻殻も海外に物珍しさで受けてそのフィードバックですごい扱いされてるけど
当時の国産エンタメとしては「20世紀の総棚ざらえ押井版」程度の評価でしょ

今月最初の「お前が言うな」

お互いオナニー作品を作ってるわりには押井の方が圧倒的に自由度が狭いことやってる
しかも面白くない

>>315
庵野も自分たちの世代にオリジナルなものはないことを
認めるべきだと自分で言ってるしな

>>29
そうだろうな
エヴァ利権は美味しいだろうから

いい加減、オレたちから絶縁してやらないと、エヴァが腐る。。。

スカイクロラもCG浮いてたよね

現実と非現実の境界を描いたんだよ

正論だと思うけど
こんなの今更じゃね
もっと新しい切り口で頼む

お前が言うなって言ってる奴は全然わかっていない


押井はオチを考えながら作品を作っている
庵野はオチを考えずに作品を作っている


この違いだろ

エヴァってある種ガンダムより古臭くてダサい

90年代のTVアニメを引き伸ばしてるだけだから当たり前

>>315
パロディはどこまで行っても偽物だけどね
子供文化としてのアニメとリアリズムの間で格闘してた第一世代を馬鹿にしすぎたな
自分たちがじじいになって私小説しか描けないことにコンプレックス持ってしまったんじゃないか

功殻完結したのか？
少佐とバトーはどうなったの？

ダークシティって映画があって、押井信者がBDのパクリだと叩きまくった
後に押井が監督したスカイクロラはダークシティをつまんなくパクったような映画だった

>>267
あかんで庵野さん寺山もパクリの人やでえ

今の世代なんてコピーを重ね続けもはや何がオリジナルなのかすらわからなくなってるくらいだからな
どんどん薄っぺらくなってる。サンプリングやリミックスなんて何十年も前から行われてきた事だけど
エヴァはそれが上手くいった作品だった。

>>329-330
やってることは似たようなもんじゃないの庵野も押井も

>>328　ジェニファーコネリーが腰振りながら歌うのが笑いどころの映画だった。

押井は自分で脚本書くと、押井自身のコピー主人公がひたすら演説するのしか書けんやん

エヴァは一話ごとに謎をばら撒いて次回や展開を期待させる作り方だけど最後が詰めきれなくて無理矢理シャットダウンするから押井のいう事に一理あるな
簡単に言えば最後が雑なんだよな庵野は

エヴァは演出と設定だけの雰囲気アニメで物語自体は陳腐ということか
実に腑に落ちる話だ

>>331
まぁ押井や庵野に限った事ではないけどな
模倣とアレンジの繰り返しで新しいものが生まれていくんだからさー

言ってる事はなるほどと思ったがQ自体は楽しめた

おまいう

あまり違わんだろコイツラ
どっちも金出してまで見る価値ない

久し振りに旧劇見たけどいつ見ても意味不明だな

長所より短所を責める人って悲しい

押井はすべてカス。時代遅れ。もはや老害。

>>221
ゴミばっか並んでるなｗ

イノセンスのバトーってなんであんなに無能なん
全部少佐のおかげやん

そりゃ作品数少ないのにリメイクやってる時点で

押井とI.Gは士朗正宗にごめんなさいしろよ
あの人でエロイラストしか書かなくなっちゃったじゃん

民主党が海外にバラ撒きしてるというのはネットの保守勢力のデマ

日本政府、ラトビアから【排出枠150万トン購入】　→　合意発表は09年10月だけど、前政権時代からの継続案件。
鳩山首相、インドネシアに【4億ドル（約360億円）の円借款】　→　麻生政権時代から既定路線
鳩山首相【3年間でＯＤＡ5000億円を表明】 日メコン首脳会議　→　自民党時代から行われている取り組みのひとつ
鳩山イニシアチブ　途上国の温暖化対策【2012年までに8000億円支援】環境相　→　前政権取り組みの未執行分
日本、IMFへの【最大1000億ドルの資金支援】で合意文書に調印　→　決めたのは麻生元首相
日本と世銀が途上国の銀行支援、【3000億円規模のファンド設立】　→　設立で合意したのは麻生政権時
食料・環境に【150億円拠出】IMFで日本が支援表明　→　支援表明は麻生政権時
パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は【約1000億円を約束】　→　支援を約束したのは麻生元首相
ソマリア支援に208億円　日本は【20億円追加を検討】　→　追加の支援表明は麻生政権時代
日本、インドネシアに金融支援／融通枠【120億ドル（約1兆1200億円）に倍増】　→　引き上げで合意したのは麻生政権
日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に【4,900億円融資】　→　支援表明は麻生政権時
「鳩山イニシアチブ」はインドネシア　気候変動対策に【374億円支援】　→　麻生政権下で決められた
麻生が廃止した中国の毒ガス処理を再開　総額数十兆円(年間１兆円で２０年以上)　→　麻生政権が毒ガス処理を廃止した事実はなくデマ

ネットの保守勢力はデマや誇張も含めた宣伝により民主党のイメージを低下させることに成功した
他に言われていることもよく調べるとデマや誇張が多いというのが事実

攻殻の続編はよ

押井って公開中のエヴァのネガキャンまでやるのかよ
真性のクズだな

本当のこと言っちゃうから叩かれるんだよ
信者は騙され続けたいんだからさ

やらおんのスレ伸びまくっててｸｿﾜﾛﾀｗｗ

>>117
庵野が富野は素っ裸で全部見せてる感じがして好きってどっかで言ってた

押井も大概クソだけど

作品で語れ

もうタッグ組め

正直押井にはもうあんま期待してない
すっかり枯れちゃってる
庵野はまだ良くも悪くも注目作作れる

萌えアニメの典型だわな。そういう意味では最先端なんじゃねーの？

>>352
旧エヴァで噛みつかれる前（Vガンの頃）だけど
「本当のオリジナルを作れる人」みたいな事言ってた

押井はテーマ性はあるんだけどエンタメ性が少なくて
見てると眠くなってくる

>>353
BDとパト１は押しも押されもしない超駑級の名作ですが

アメリカ映画の脚本パクって話書いてるだけのお前はどうなん？

庵野「こういうのウケるんでしょ」ﾆﾔﾆﾔ
ってのが鼻につく
ペンギンが住んでたり
シンジ、あやなみ、アスカのラブコメとか
ゲンドウと冬月の「計画どおり進んでるな」「ああ…」みたいなやりとりとか
オタクが喜ぶ映像を見せてやってる

ホントdisばっかだなこのおっさん
生麩みたいな「作品」ばっか作ってるなよ

ポーズの切れに嫉妬するなよ
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty31391.gif
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty31390.jpg

>>362
結局庵野チームと押井チームの評価の差は
そういうサービス精神のあるなしの差だわな。

よく考えると、そこ以外はびっくりするくらいほぼ同じ事やってる。

押井と伊藤と川井が組めば
どんな原作がカスでも面白くなるという事実

割と好意的じゃないか
怒ってるヤツはどうしたんだ？

押井以外がこれを言ってたら評価されてると思う

押井はテーマを埋め込む力量はあるからな
元々ノーテンキな原作と押井が組むと化学反応起こして神作品になる
シリアスな作品や押井オリジナル色で作るとゴミしかできない
ということでルパン押井やってくんねーかな

>>228
スカイクロアがそうだったらしい

>>369
実はルパンは居なかった

演出はいいが、物語がカスｗ

そりゃだってみんな、「カッコイイロボットの戦い」が見たいんだもん

考えさせられてしまったな。

子供の頃はエヴァだけでなくアニメが好きだったのに、年をとるほど見る気がしなくなっていったのも
結局日本のアニメが演出偏重で、ストーリーを描けていないからじゃないか。
ハリウッド映画に対してもそんな感じだけど、年をとるほど演出の凄さより、話とか、人間を見たくなるんだよね。
エヴァの新劇場版とか、ちょっとした動画見るだけでも演出は迫力あるなと思うけど
エヴァというストーリーから逃れられない時点で面白そうと思えない。

オリジナルが作れないと自覚してるなら、版権物やればいいのに。

>>373
アニメは所詮ガキが見るものだよ。
小説や映画のような芸術性にまで昇華できない。

>>373
新たな切り口でハリーポッターやれと？

オリジナルで名前売れた作品あるの？この人

禿の変態アニメは変態なキャラクターがストーリー内で確立してるけど
押井のキャラは世間ではモブキャラっぽいのを主人公にしたがるから
それに思い入れが無いと見れないっていうか単なるオナニー

>>70
でも押井はハウル褒めてんだぜ。
まぁ俺はどっちも好きだけど

面白い原作をカスにする惜しいさん

スカイクロラつまらんかった

庵野は演出家としてやった方がええんちゃうの

庵野ってナディアといいエヴァといいなんで行き当たりばったりで作ってるように
みえるの？
最終回までのストーリーラインちゃんと引いて計画立てて作れないの？

もしかしてストーリーが本当に作れないの？

>>376
ぱ、パトレイバーですよ(震え声

レイバー２は許さないよ

>>381
ミーハーで気分屋だから最初のプロット通りに進まないだけ。
Qのピアノシーンでこう確信できた、今さらだけどなｗ

>>109
でもその批判してる人たちがもっと中身がないって皮肉
少なくとも庵野はエンタメを目指してる
一方押井はエンタメを拒否してる
この違いだよな

>>384
そんな途中でこう変えるみたいなことをやっていたら
ストーリー破綻するだけじゃね？
補修を何回も繰り返すとか無かったことにするとか
構想力があればそんな事をする必要もないんじゃ

アニメは「つかみ」だけでも商売になるってことを証明したのが庵野。

まぁ、文化的にランクが低いってだけなんですけどねw

スカイ・クロラは何年後に見たら面白いって言ってたっけ？もう5年ぐらい経ったな

>>386
その結果がエヴァであり、ナディアなんだよｗ
ストーリーの整合性よりも自分がしたい演出を優先させる。
そんな同人まがいのことをしているのに売れてしまうから問題でもある。

ガキなんすよ、ガキ。

核心突いたな

最初ステレオタイプを多用するクリエイターってオリジナリティの欠片も無く
安易だなと思っていたが、自分もステレオタイプ思考に陥りやすいことに気が付いて
色々と恥ずかしくなっちゃった(*´･ω･｀*)

>>278
その辺のスーパーで売ってたインスタントラーメンごちゃまぜで出してみたら
なんか祭り上げられちゃった感じだと思う

>>385
庵野→芸
押井→藝
宮崎→神

って事か

>>247
押井のどこがクリエイターなの？自分は飯を食えてるかもしれないけど自分の作品に関わった人間に冷や飯食わしてんじゃん

おまいう

惜しいは信者がうざいのも特徴だな

>>25
Qではエヴァヲタが庵野に14年何の成長もせず過去に固執するガキのままのクズ呼ばわりされたわけだがｗ

押井守のイノセンス



最高につまらなかったです！！！！！！！！！！！！　＞＜

宮崎と押井と庵野で僕達の考えた最強のアニメ作れよ
8時間くらいあっても見るから

確かに、エヴァのこのシーンがすごい！とかってのはよく語られるけど
ストーリーについてはあんまり聞かないな

押井が監督して庵野が演出やったらどうなるんだ

009の監督をを押井がもめて降りたらしいが

００９達がほとんど出ない映画になりそうだったじゃないか
何考えてんだかｗ
世間は庵野のほうがマシだとは思ってるよ

>>398
ブリーフィングとかハッキングのとことかドックフード買うとことか見所でした

>>399
巨匠なら庵野や押井の旨いとこまとめて使えるんかな
巨匠も我が強いからなぁ

>その映画の構造が判明した段階で鑑賞するという行為が完結してしまう性分
全体としてこう見せたい、この先こう展開したいが見えると確かに飽きる

庵野も設定厨に説明するのを避けるどころが馬鹿にしてるから映像作品としてしか見てないかもな

惜しいは原作付じゃないと売れないくせに、原作がある必要のないオナニーにするからな

>>397
でも新しいファン層に対してそれはないよな
近くのシネコン覗いてみたが
リアルタイムで見てなかったろう若いあんちゃん達が多かったし

エヴァってさぁ・・・

「日本が世界を救う？アメリカは何やってんの？」

この一言で作品崩壊しちゃうよね

スカイクロラとか演出以外見るとこあるのか

>>407
お前がエヴァ見てないことはわかった

犬を無意味に出す人が世界観って言っても

冷静に考えたら押井はナディアより面白い作品も作れてないよな
いっつもオナニーばっかり
オナニーがばっちりハマったゴーストインザシェルくらい
まぁあれも雰囲気アニメだけどね

>>381
本当かどうか知らんが、エヴァとかできるだけ本放送の評判を見てその具合で脚本書いてたって聞いた。
所謂今のＴＶドラマの作り方と同じ。

だから後先考えず視聴者が盛り上がる方、食い付く方、喜ぶ方ってテンション上げて作っていった結果があれだったっていう。

TV版エヴァの最終話は完璧な終わり方だと思うけどな
欠けた心が補完されて自分で自分を認められるようになれば
敵も味方も勝ちも負けももはや関係ないわけで
物語の中で意義がなくなったエヴァや使徒が最終話に登場しないのは当然じゃん
TV版最終話のアンチは頭の悪い豚としか思えない
そのくせ豚は学園エヴァで一妄想しちゃうんだろ？豚だから

むしろ演出能力のほうがゴミだろ庵野は
特撮と富野のパクリだけで中身空っぽだぞ

押井って「中身がない」とか言って深夜アニメ否定してる中身厨そのものだと思う

邦画がエンタメを否定して中身を目指した結果、
映画客は老人だけになり、ハリウッド映画はもちろんアニメ映画にすら興行で負けるオワコンになった
押井みたいな老害はとっとと消えるべき

押井の映画は公開オナニーだけど
映画監督にとっては原作が〜オリジナルが〜どうとかっていうのは的が外れてると思うの
映画で原作付きかオリジナルかなんて作品や監督を評価する際にあんまり重要視されないだろ？
アニメ映画だと話が別になるってのか？

>>414
実相寺アングルがめちゃくちゃ多いよね

>>403
千と千尋なんてまんまエヴァのインスパイアだもんな
カオナシの造形の元ネタなんてまんま使徒だし
主人公とカオナシが二人で電車に乗るシーンなんてもろエヴァ

>>414
あのフラッシュカットのタイミングはセンスなきゃ出来ねーよ
カット割りのタイミングも見事だし

さすがに電車に乗るシーンはエヴァ、とか言うのは
無理がありすぎるだろ
銀河鉄道の夜とか銀河鉄道999とかいくらでもあるだろうに

>>1
だいたいあってる

同じ土俵に立っている、宮さんに言われるのは仕方ないけど
実績があまりにも凄いから
押井は二軍を行ったり来たりしながらしてる選手
嫉妬見苦しい
２０年前の作品をもう一度作ってくれると思って何度も裏切られたしな

>>420
『上の世代からパクることはあっても下の世代からパクることはないはず』
ってのは偏見だろ
時期的に見てもテーマ的に見てもエヴァのパクりって考えたほうが自然
あの時期宮崎は庵野をすごくライバル意識してたことは関係者インタビューでも言われてる

>>416
パトレイバー２とかそうだけど、パトレイバーである必要がまったくないから言われるんだが

押井は結局パトレイバー2で一体何が言いたかったのだろうか？
雰囲気は好きだったけど、結局主張のための主張をしているように見えた

>>423
いや、宮崎がパクっても別にいいけど
電車は違うだろうよ
あの配置は「耳をすませば」に近い乗り方だぞ

テーマ厨と演出厨は一生わかりあえない

どう見ても売れてるものが正しいだろ！って一般人のほうがウザいだろ。
別に押井守が正義ってわけじゃないがイノセンスって2002年だぜ？
あの時にあのクオリティはやばすぎるよ。

庵野「俺はいつまでたってもガキだけど、もういっちょ頑張ってみっか」

押井「俺の崇高なテーマを描いた作品を理解できない世間が悪い」


今の二人はこんな感じ

>>418
電車のシーンがエヴァってなぁ…
あれは銀河鉄道の夜なんですわ

まさに負け犬の遠吠え

押井は人の作品パクることしかできない無能だからな

>>426
あの箱庭世界に電車が存在することが世界観として不自然じゃん
それをわざわざ入れるのは「あーエヴァがやりたいんだなこのおっさん」としか思えないけど

押井守が負け犬なのがその通りだとしても
庵野秀明ファンだからって庵野に乗っかって自分も凄いみたいに勘違いしてる馬鹿が量産されてるよね。
押井守が皮肉ってるのはその部分だよ

でも芸術家って作品出してなんぼなんだよな･･･

>>434
作品に自己を投影するのはごく最近のアニオタだろ
2000年前後とか普通に作品の評価しかしてなかったぞ、俺の周辺では

変な箔だとか賞とかにこだわる作品そのものを楽しめない連中が増えたんだろうな

>>422
彼はGHOST IN THE SHELL一本で突き抜けてるンで
御大、パヤオに並ぶ巨匠の座からは何本バカやっても中々滑り落ちることはない

庵野が巨匠の仲間入りができないのは
旧エヴァの作品性のせいだったけど、
新約で徹底的にエンタメ演出だけのために遊び倒したあげくQで
しっかりと観客を蹴っ飛ばした様をみるにつけ
このずうずうしさ巨匠の証であると評したい。

よって日本アニメ界四天王は
「御大　パヤオ　安齋肇　庵野」で間違いない

>>433
箱庭的世界の水たまりに鉄道を走らせるみたいなのは
宮崎は雨ふりサーカスとかでやってるんだよ
別に宮崎がエヴァからパクった部分があってもいいけど、
もっと宮崎の他作品にはなくてエヴァにはあるシークエンスを探して主張しろよ

こいつの老害っぷりは異常
ろくなもの作れなくなった癖に文句だけは一人前

>>430
なぜそう思うの？
『下の世代からパクるはずがない』っていう無意識の偏見があるんじゃない？

設定厨なだけだからな

>>439
それってつまり何も作ってない奴は批判するなってこと？
お前じゃんｗ

むしろ名前の知られた監督に叩かれない奴は雑魚
富野なんかは実力ある奴は叩きまくり
庵野って自分は好きじゃないが押井に叩かれる程度には力があるんだね〜

はてなブコメントは結構冷静な意見が多いのにここは餓鬼ばかりでワロタ
ボクの大好きなエヴァが貶されてムキーってか

>>434
その馬鹿で持ってるのが惜しいなんだがｗし

押井の周りには「押井さんこれ面白いですよ！」って言って人気アニメを進めてくる人が多いんだろうか

今公開中のやつ、面白いの？
行くか迷ってる

この2人に共通するのは、観てて面白くないってことだな。
攻殻だってテレビのSACシリーズは面白かったし、あれベースで映画作って
なんでこの出来なんだよってかんじ。
EVAはもう有りもしない内容にコアなファンが勝手な考察作って楽しむ何かだわ。
破まではよかったのに。

冷静に考えて庵野より押井のほうが終ってるから仕方ない
００９で神山すら昔は憧れてたがもうついていけないって言ってるしな

>>440
あんたは銀河鉄道の夜も見たこと無いのか
エヴァのパクリであって欲しいと思いたいようだけど

>>448
破は演出が微妙だわ
覚醒シーンなんかはテレビ版にも劣る、作画はともかく

>>449
神山ごときにソラミミの真髄が理解できるわけがない

おめでとうと言って自身を許した辺りが唯一のオリジナルで
あとは今まで世に出たサブカルの超うまい組合せつなぎ合わせで成り立っている番組だったね
膨大な知識とその編纂能力が庵野のいいところ

>>437
最近の押井はもう鍍金禿げてるけどな
庵野はＱが大ヒットした＋オナニー全快だったのは笑えるが
でも次は無いだろうな

押井が監督で庵野が自由にやれる作画監督なら最強

あなたがストーリーの話をしちゃうんですか

これニコニコブロマガの宣伝だろ。

>>454
巨匠の風格とはそのずうずうしさにある

御大は富野節にそのすべてが凝縮され
パヤオはなにがあってもそのショタコンっぷりを押し通すずうずうしさがある。
犬には愛犬家としてのずうずうしさがある。

庵野は新約エヴァでエンタメ少年ジュブナイルの王道を突き進んだついでに
またもや観客を「オラァ、おまえらのほしいのはこれなんだろw」とQ で蹴っ飛ばした、
その図々しさは賞賛にあたいする。

なんちゃら機動隊のやつか
なにゃかんや言ってもこいつらの描く女って似てるよな
ピタッとしたボデコンスーツだし

たしかに世界観とか背景はなんだか分からんな、登場人物達の間だけで話が進んで物語として深みがない
まさにセカイ系だ

>>459
本当の意味で何も分かってないな
おまえ

四天王はほっといても四天王だから、ま、基本、どうでもいいとして、、、
今もっとも旬なのはシャフトの新房ではなく、
やっぱ大地だろ。

あの監督に少女漫画をアニメ化させると
ミラクルが起きる

うまい

神様はじめましたってギャグとか言ってるけど笑えないじゃん

>>458
Qはらきすたとかけいおんみたいなもんだろ
同性のイチャイチャをエンタメ化してるわけで
物語だって14年後の話だってことがわかればすごくわかりやすい
Qはエンタメを無視してるわけでもなけりゃ物語を破綻させてるわけでもない
なぜ旧劇の再来みたいな扱いされてんのか意味不明
頭の悪いファンが多いんだろうとしか

>>461
分かりやすく本質突いただけだが？
なんちゃら機動隊の女と綾波はそっくりだと俺の中で話題

>>464
Qで最もすごいのは本編ではなく次の予告

>>463
神様はじめましたの悪口は許さない(´・ω・`)

押井はストーリーはあるが面白く無い
庵野はまじでストーリーが無い、ただ画面は見ててそこそこ面白い

つまり演出、物語両方備えた今敏が最強だって事だな
死んだけど

【批評】押井守「おそらくは『エヴァ』という作品について、もっとも適切に語り得る人間のひとりであろうと
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1354401766/

押井守がエヴァを批判
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1354415524/

>>465
似てねえよｗｗ

>>462
四天王の一部はすでに細田、新海に負けてるけどな

四天王はほっといても四天王だから、ま、基本、どうでもいいとして、、、
今もっともダメなのは口が先立つ自爆体質のヤマカンではなく、
やっぱ石原立也だろ。

中二病でも恋がしたい、あれはヒドイ。
原作がAURAの剽窃だと本当に見抜けなかったのか
その時点で創作者としてのモラルを疑う。
これはもうオリジナリティを評価する以前の問題。

アニメーションなんだから、映像で魅せてなんぼでしょ
内容はついでだよ

>>469
ほんと惜しよなあ…
生きてたらまだまだ良い作品出してくれたんだろうな

>>473
深海は同人作家の域を出てない
細田はパヤオの世襲問題のスキマ需要で目立ってるだけ

あっ。
思わずマジレスした

ﾊｽﾞｲwwww

>>474
それプロデューサーに言えよ・・・

いつまでも尾をひくというか
あるときふっと作中の台詞を引用したくなるのは押井だなあ
そういうわけで普遍的なものを描いてると思うよ
エヴァにはそういうの無いから

>>472
ピタっとしたボデコンとか含めての話
似てるし

押井守 66
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1352910726/

>>479
それ作中の台詞じゃなく作品で引用した昔の文献の言葉だろ

俺が言いたかったのは正にこれなんだよね

>>478
もちろん冗談半分なんだけどさ、
しかしあれ京アニでラノベ募集して賞とった作品のアニメ化だから
そこの役員の石原がおいおいってのはあるとは思うよ

まあ、剽窃といっても似ているのは、中二病だった過去を恥じている少年が
眼帯をつけた現役中二病の少女に振り回される基本設定だけで
殆どうり二つというか、、、あれ?

演出重視で設定は2時間誤魔化せるだけのそれっぽさがあればいいってのは細田もそうじゃないの

テーマなんて見ながら理解できる超人なんてごく一部だろ
選ばれたものだけの娯楽だよ

>>479
キモッｗ

>>482アニメ、マンガ、ゲームばっかで、普通の本を読まないアニヲタっているから仕方ないよ

ＦＦ知ってるのにニーベルンゲンの歌を知らないとかさ

スポンサー「００９の映画化しましょ、最新のクオリティで！」

一同「ああ〜いいっすねぇ〜」

押井「よし！００９が出ない００９を作るぞ！」

スポンサー・製作陣「え？」

スポンサー「もうお前関わらなくていいよ。神山君、お願い」

押井「どうして俺の崇高なテーマが理解できないんだ！なぁ神山」

神山「いやお前バカだろ」


これが最近の押井

>>450
そっくりそのまま返すけど
あんたは銀河鉄道の夜のパクりであって欲しいと思ってる
旧劇エヴァともののけ姫の直接対決が1997年、千と千尋が2001年だからな
宮崎は庵野を強烈に意識してカオナシなんてキャラクターまで登場させちゃってるわけで

おしいは庵野にスタッフもってかれてくやしいだろ

>>485
細田は細部にわたってとっても仕事が丁寧で
手を入れた分だけいい作品になったというのが
わかりやすい誰もが納得する作品を作る腕は確かなんだけど、
+アルファがねーの。

巨匠たるもの、そこの部分が最も重要

オリジナルでヒット作がない人に言われてもねー

> 『ヱヴァQ』と言われて「オバQ」の間違いじゃないかと思いました。

俺と同レベル

引用で問題ないしな
引用するべき場所で引用する力量があるってこと
元ネタを噛み砕いて体現してるという意味でもはやオリジナル

>>489
人形劇で009、絶対にウケたと思うけどな
発想が突飛すぎて常人にはわからんかったんだろうな
オレにもよくわからんけどw

いずれにせよ神山の009も話しにならない駄作だったんだから
犬に任せてバカやったほうが話題にはなっただろうに

ほんと、押井ね

なかなか面白い正論だと思うけど、ID:+RPODJFP0に代表されるエヴァ信者がファビョってるのが笑える。

脊髄反射で押井の攻撃してないで、少しは言葉の意味考えろよ。
小学生か。

庵野はやっとオトナになって来たと思うので、とっととエヴァを片付けて新しいのを作って欲しい。割りとマジで。

銀河鉄道の夜も見たことがないやつがいるのかｗ

>>497
なんでエヴァ信者とか言い出してんの？ｗ
小学生？ｗ

押井は今ガルムつくってる

>>498
よし。

オトナになった庵野君にどんなテレビアニメをやらせるか
このスレでみんなで考えよう

>>378　昔はラピュタを誉めてた、時代遅れの冒険活劇をまっとうに作ってるから、
あんたはこういうの作るのがお似合いだよという意味で。
ハウルはなんか知らんがパンツ脱いでるから誉めてた、どっちも宮崎に対する皮肉

てめぇが人のこといえんのかｗ

エヴァ終わったらその売り上げで巨神兵の続き作ってくれー

いや庵野より鶴巻作れよ

宮沢賢治を知らないのはまずくないか…
銀河鉄道の夜の猫アニメはあまり知られてないだろうが

いつまでもエヴァだけで食ってるってクリエイターとしては恥ずかしいよなぁ
なんで他のアニメ作らないんだろ

>>506
鶴巻はクリエーターとして明らかに庵野に劣るだろ

>>498
破でそう思ってた時期が僕にもありました

>>509
発想力やコンテの能力は劣るけど
他は負けてない特に演出処理は鶴巻が一番うまいと思う
榎戸と鶴巻が組むとやっぱ面白いもん作るし
中堅アニメーターからの信頼も厚いしな

「エヴァの謎解き」とかやってる連中が一番の馬鹿。

押井も庵野も、もういいだろ
どっちも静かに消え去って欲しい

庵野が監督で日テレゴールデンタイム放送の
原作レイプあり戦闘シーンは樋口絵コンテの
「風の谷のナウシカ」

オレはコレしか思い浮かびませんでした

おわり

庵野はウェブデザイナーみたいなもんか

>>490
対決ｗｗｗこじらせてんなあ
パクリであって欲しいとかじゃなくあれはもう明らかにオマージュなんだわ
一回見てみろ
まあなんのパクリだろうがええけど
ちなみにラピュタでポムじいさんが飛行石が含まれた石を割った時の表現も似たようなのが
銀河鉄道の鳥穫りのシーンで出てくる

>>511　発想というか、根っこのやりたいことがおされ方向だからねぇ、
そっち極められてもあんま興味ない

庵野秀明＝アニメ界の堤幸彦

>>514
ナウシカは本当に続き作って欲しい、ハヤオ生きてるうちにはよ

今のアニメ監督でいうと

庵野→長井龍雪
押井→あおきえい

こんな感じか

惜しい監督

>>520
長井はいい原作に当たってるだけだろ…
本人の作家性を出したらウンコ

>>516
『対決』ってのは俺の言葉じゃないからな
宮崎の周りのスタッフの発言だからな
もののけ姫当時の宮崎の庵野への対抗心はスタッフから見てすごかったらしいぞ

>>517
正直庵野がやりたかったのってああいう事だと思うよ
考えるな感じろというかストーリー性で評価されるのでなく作画や演出といったところで
作品を見て欲しかった

Q見たけど今思い付いたようなワケわからん用語を説明無しで次から次へと出してくる

いつも通りでした

>>520
庵野→シャフト以降新房（尾石、大沼含む）
押井→吾郎
演出で言えばこんな感じだと思う
新房が影響受けてるのは出崎だけどシャフト以降のカット割りのリズムや文字だけの
表現は割と似てる

>>524　エヴァの話じゃなくて鶴巻が単独で監督やってるようなのの話
エヴァという器でおされ方向に走ってもエヴァにしかならんので
好き勝手やっていいんじゃない

逆にエヴァが破のノリのエンタメ路線オンリーだったら
ここまでのでかい作品にはなってないだろ
内面描写や謎用語がなけりゃトップやナディアと同じ規模の『佳作』扱いで終わってた

Qはそんなぶっ飛んだ演出もなかった気がするがなぁ
昔はアニメだからハリウッド実写よりある意味凄いって映像があったけど
今じゃハリウッドがアニメより凄い映像作っちゃってるしな…

押井さんは伊藤が抜けてからはこじんまりとしたドラマしか作れなくなったね

>>528
そのペテンに引っ掛かるような連中は満足だろうけど
ひと目でそれを見抜いちゃうような人には、何も残らない作品だって事でしょ
押井みたいな事言ってる連中は当時も結構いたよ

>>527
いや俺はフリクリやトップ２の話してんだけどね
鶴巻は物語がどうのこうのよりキャラの心情や作画や演出って言ったもので表現する人だし
庵野自身エヴァで評価されたかったのはそこだって話
実際庵野はインタビューで伏線があったり入り組んだストーリーは嫌いだ言ってるし

お前が言うな

　　　　 ＿＿＿＿　
　 　 ／∵∴∵∴＼　　　　　バカジャネーノ。
　　/∵　≡＝=､　,≡|　　　
　/∵∴ |‐=･=-ﾅ=|=･=-|
　|∵∵／`ー ,(__づ､｡|　　
　| ∵ /　三´ : : : :三ﾉ　　
　| ∵ |　　　 _;=＝､; |　　
　＼　|　　　 ￣￣｀ｿ 　
　　 　|　　　`ｰ--‐ｉ'´

実際アニメ映画に中身なんて何にもないってのは旧劇作ってる頃に庵野監督自身や宮崎監督も言ってたね
作り手にはそういう実感があるんだろう

>>531
何も残らないことはないだろ、演出は良いし

イノセンスだって、作品としてはカスだけどコンビニと択捉だかは見応えがあるのは否定しないし

ハゲもそうだけど庵野は絵も描けるから嫉妬してるだけだな
オレは絵は描けないけど文学も映画も詳しいんだ、庵野や宮崎の絵描きとは違うんだよっていう

押井が正しいから早くちゃんと娯楽になるアニメ作れ

イノセンスのデジタルねぶたは未だに最高峰だぞ

エヴァって楽だよね
ただの監督の思いつき投げっぱなしジャーマンでも
信者が勝手に理由をつけて解説し始めるし

気持ち悪っ

>>531
何も残らない作品っていう言い種はなんなんだろう
フィクションなんてどこまでいっても作り話で何も残らないだろうよ

原作の緻密な設定をなぜか自分の手柄のように話すことで有名な押井さんですかｗ

>>541
お前小説読んで考え方が変わったとか映画みて価値観が変わったとかないの？
エヴァは動物的な快楽は得られるけどそういうのがないって事だろ

せめてオリジナルでの話題作が一つでもあればここまで叩かれないのに

>>532　キャラの心情を描くなら手順を踏まなくちゃいけない、
それに必要なのは複雑な複線や入り組んだストーリーではない、
庵野にしても鶴巻にしてもどっちもそれをやろうとはしてない。

でめーわ人のこと言ってないで
ケルベロスサーガの新作をとっと作れ！

>>544
そういうことだな

>>543
つきつめると『ない』よ

例えばわかりやすく言うけど童話なんか読むとさ
決まって正直じいさんが幸せになって強欲じいさんが不幸になるけどさ
現実世界では必ずしも正直者が幸せになるわけじゃなくて
強欲な人間が幸せになることも多々あるわけじゃん？
つまりしょせんフィクションに込められたメッセージ性なんてのはまやかしなわけよ
それが『フィクションはどこまでいっても作り話』って言葉の意味

価値観を変えたかったり世界観を広げたかったりするなら
旅行に行ったり教科書を読んだり年上の人と話したりしたほうがいいよ

>>548
おまえが貧弱な物語しか読んでこなかったことはわかったわ

>>545
いや両方とも手順は踏んでる
ていうかそこは脚本家の範疇だし（まあ庵野脚本書いてるけど）
演出家はそのキャラの心情が出てきた時どのように画面で表現するかだからな
てかエヴァに関しては普通にうまいに決まってる日常パートはサトジュンコンテだし

>>548
なんか感動した
童話しか読まない人間もいるんだな（皮肉）

>>514
ドルクの僧兵が砲撃で次々吹っ飛んでるシーンのラッシュで
死ね死ね死ね死ね死ねぃwwwwははww
って言ってる樋口しか浮かばない

>>516
実際巨匠は意識してたよ
庵野に感化されて今まで自分が作りあげたものはなんだったのかと自問自答してただろ。
山の神とタタラ場、サンとアシタカ
自分は自然に畏敬の念があっても
微塵もエコなんかじゃないと。

>>548
言ってることは間違いでもないけど、読書でも価値観は大きく変化するよ
現実と対峙するときも、そうした下積みがあるとないとでは全く違う　
両輪転がさないと大きな成長はないぞ

>>549
なんでそうなるんだよ
言っとくけど童話しか読んでないわけじゃないぞ
じゃあなんで小説家が晩年政治に走ると思う？
フィクションはどこまでいっても作り話ってことに小説家本人が気づいてるからだよ
思想や思考を人々に伝えて影響力を行使するのに物語を媒介にするのは心もとなすぎるもん
だから小説家は晩年政治家になるしかなくなるわけだ

>>554
政治に参加する動機は社会を変えたいからであって、フィクションの否定では無いと思うけどな

＞ラフ原レイアウトもあり、セルまでひっくり返す徹底ぶり

これQでやってた？テレビ版のこと語ってないかこれ

他の作品のパロディは叩きまくる

>>548
それ、どこの童話だよ
少なくとも俺が読んできたグリム童話やアンデルセンはそんなもんじゃねぇんだがｗ

>>550>>手順は踏んでる
それは判断基準の違い、自分は脚本にまで口出せる鶴巻の監督作品見て、
あぁ、この人はそうなのだなと思った。

>>日常パートはサトジュンコンテ
エヴァは劇場版のどれだったかで佐藤が書いたコンテを総没にしてなかったっけ？
その話聞いて、やっぱりそういうのいらんと思ってるんだろうと、
今のやつがどういう風にどれだけ関わってるとか知らんけど、
関わってても意図的に断片的にしてるでしょ。

>>552
庵野への対抗心があったからこそもののけ・千と千尋は
極限のクオリティで空前のヒットを飛ばすことができた
ハウル・ポニョのぬるさは庵野が自滅してまた自分を脅かす存在がいなくなっちゃったから

>>559
鶴巻のコメンタリー聞いてりゃ分かるけど
基本的に榎戸の趣向だけどな
まあ鶴巻もああいうのは好きなんだろうが

劇場版で日常パートをカッティングで切ることなんてよくありまくるよ
全部切ってるわけではないでしょ
まあ総没なんて初めて聞いたし
そもそも庵野はサトジュン大好きじゃん

他人の批判するときの内容は、自分批判の裏返しでもあるんだっけ？
押井さんいわく、
「俺の真似すんじゃないよ」
と。

つまり
演出はプロレベル　はなしはアニメをばかにしているとしかおもえないってことか

なに日本のアニメ監督ってこんなレベルなの？
そりゃアニメなんて滅びるわ

>>563
それは押井だろ

エヴァという作品に関しては押井の言うとおりだよなあ
絶対庵野はテレビ版の最終回以上のことは考えてないでしょ
ファンにまた終わらなかったかと落胆させておいてしばらくして忘れた頃にエヴァの新作が作られるループが延々と

いや、押井はちゃんとテーマ持ってるよ
それを作品に塗りこめるために原作でも何でも曲げる
そのテーマが糞つまんないというだけ
だからお前が言うなという批判は当たらんな

パチンコ無しで作らせろって話だな

押井は自分の主張のオブラートに他人の作品使ってるだけ
押井の主張に共感するやつには楽しいんだろうけどいつも同じ内容

おまいう

富野・押井←作品より本人が面白い
パヤオ・庵野←神アニメーター

>>564
少なくとも押井はアニメを馬鹿にしてはいないな
アニメは映像作家としてなんでも表現できる便利なツールとはっきり述べていて、
それは決してアニメを馬鹿にした態度じゃない

庵野はヲタ特有の、最近のアイロニカルなラノベ主人公的な上から目線でアニメを馬鹿にしてる
実際は好きで好きで仕方ないんだけど、馬鹿にすることで「お前らとは違う」と必死に主張してる

そんな二人が作る作品の構造は、例え面白くなくとも内容の差ははっきりしてるよ

芥川の言葉じゃないけどさ
作り物の話に中身だなんだってシャレでいってるならまだいいけどマジで言ってるならひくわ
だったら最初からノンフィクションものやドキュメントでも見とけよ
岩明均にパヤオに作り物に思想を載せる馬鹿らしさが自分でも分かってる人ほど良い作品作るよ

庵野はキャラクターに呪いで年取らせないってした所でもう終わりだろ

押井って簡単な事をすげー難しく言うよね
んで難しく書いてるうちに自分でそれに段々酔って益々難しく書くから結果訳が分からなくなる

アニメの世界では若手の女性監督が台頭し始めた。


山本沙代

・『ミチコとハッチン』（監督）
・『LUPIN the Third -峰不二子という女-』（監督）

顔写真
http://www.famitsu.com/anime/news/__icsFiles/artimage/2008/10/10/pc_fc_an_ne/mh07.jpg
http://www.famitsu.com/anime/news/__icsFiles/artimage/2008/10/10/pc_fc_an_ne/mh08.jpg
http://www.famitsu.com/anime/news/1218882_1558.html


山田尚子

・『けいおん！』（監督）
・『けいおん！！』（監督）
・『映画けいおん！』（監督）
・『たまこまーけっと』（監督）

顔写真
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hawadaii/20120113/20120113163102.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e1/b3/dfbcr152/folder/287010/img_287010_5476488_5?1313595272

中身がないせいで分からないエヴァ
中身はあるが難しい押井作品

おまゆうとか言う前に真面目にイノセンス見ろ
そんなに難解でもない

イノセンスは単純につまらない

>>574
それが問題なんだよな
インタビューとか読むと何を考えてるのかよくわかるけど、作品のほうはわざと分かりづらくしてる感じする

>>575
顔と仕事関係無いだろ
キメェなお前

イノセンスなんて何もない空っぽの映画だけどな

うつろな穴みたいな映画

http://oi47.tinypic.com/11aedc0.jpg

>>570
オタキングみたいなこと言うのやめてください！

>>573
通俗娯楽として完全に正解でしょ。
そこで年取らせるのはそいつの中の「プロ」の強さではなく「アマ」の弱さだよ。

「何言われたって構わん。だってそっちの方が広く受け入れられ易いだろ」って
商業ベースの判断が出来てるって事なわけで。

本当正論だな
ベンツのＣＭ見てもそう思う

テーマが無くドラマもないから終わらせられないワロタ
その通りだな

>>561>>全部切ってるわけではないでしょ
日常パートだけじゃなくいろいろなものを細切れにして、
カットの演出だけで表現したい、別に手法としては否定しないけど
もう結構お腹いっぱい、それで捨ててるものが多すぎ、物語の荒と意図的な
展開だけが目立つ、それがそんなにやりたかったら、いっそストーリーさえ
ないものにした方がいい、押井が天使のたまご作ったみたいに。

おいおい、エヴァは中身もテーマもその「作者の自意識」にあるんだろ。

自意識なんて幻だからきちんと距離とらないで、
それをまんま表現しようというはどこかにイカサマが紛れ込む

イカサマがあろうと無かろうと思いのままに叫んだような作品なわけだろ。そのイカサマすら監督自身だし。
それがエヴァの魅力なんだわ。

思いのままに叫ぶことが何かを産むというのが幻なんだよ、
思いのままなんてそんなたいした意味はない、
それが監督自身であることとそれが作品の価値を生むかはあまり関係ない。

>>352
そして欝になった禿

アニメで監督がーて言う時代は終わったこれからはスタジオ単体で評価される時代

押井も批判してないでなんか作れよと思うが、言ってることは正しいから困るわ

信者と庵野の化かし合い馴れ合いで続いてる映画
序盤で今までに無い要素を見せて期待させ、終盤でむちゃくちゃな方向にぶん投げれば絶賛確定ですから

>>590
自己と向き合ったってオリジナリティのある作品は絶対に作れないんだよな
オリジナリティを産み出すにはひたすら他人が作った作品と向き合い分析して
まだ誰も手をつけてないテーマや切り口を探していくしかない
自己の中にオリジナリティがあるなんてのは幻想でしかない

>>594
そういうやり方もあるよね
普通の人間にそれほどのオリジナリティはなかなかないしそれが面白いとも限らない

ガイナもヒットしたトップ、ナディアはありがちな内容だった
けどエヴァは庵野が精神に以上をきたしたことでオリジナリティが生まれたんだよな

>>586
お腹いっぱいなのは今エヴァを見てるからだろ
当時ああいった演出するのは出崎や幾原ぐらいしかいなかった
ていうか新劇なんかTVシリーズのエヴァの演出であるカット割りで魅せるのは使ってないし
旧劇で評価されてんのは二号機VS量産機の作画の部分だろ
あれなんかカット割りで魅せることなくロングの長回しや
Followぐらいしか演出はしてないだろ

>>596　カット割りとはいってない、もうちょっと文章の後半部分についても
考えてくれんか、意図的なのか天然なのか知らんが話が通じてないから
続けても平行線だと思うよ。

>>597
個人的にはこっちが通じてない部分があるんだけど・・・
エヴァ見りゃわかるか穴腐るほどあるし
わざと辻褄が合わないところがある
庵野の思惑としてこれはストーリーそのものより違うとこを見て欲しいって言ってるように聞こえる
TVシリーズでは後半はスケジュールや予算で演出に特化させて
旧劇では作画を魅せるようにした
これはもうストーリーはない等しいよ他の部分特化させてるわけ
最初は勿論しっかり考えてたと思うが

そんな事言ったらエヴァから離れろって話だが

もうエヴァ飽きた

押井の攻殻の新作たのむわ

押井が攻殻やったら
もう草薙素子もバトーも一切出ない
攻殻機動隊のでない攻殻やるから

完全に終わった人

戦車ヲタなんだからエヴァよりも「ガルパンはクソ、あんなストーリーや戦車の使い方を描く奴は死んだほうがいい」
とか言ってくんないかなｗ

ヤシマ作戦とかよりスカイクロラの大編隊のほうがかっこいいと思った俺は押井派だなー
エヴァはなんというかやりすぎてるのか寒い　興奮しない

>>598>>ストーリーそのものより違うとこを見て欲しいって言ってるよう
通じてると思うよ、他を見てもらいたいたいのはかまわないが、
だからといって他をおろそかにする理由にはならないと言ってる。

押井も古典といってるブレードランナーとか映像でいろんなもの成し遂げてるが
話は別に破綻させてはいない、むしろストーリーの構造は典型的な探偵もの
でしかない、その典型的な話に映像であれに仕上げたというのが映画的なわけで。

テレビはあれはあれでいいよ、一発芸みたいなもんで、頑張ってうまくやった。
しかし、予算もたっぷり時間もたっぷりの今回でやられてもまたこれなんだと、
面白いっちゃ面白けど、これしかできないんだねという印象になる。

ゴティクメードが地味に素晴らしいらしい
永野の方が才能あんじゃね？

>>437
GHOST IN THE SHELLは士郎正宗の手柄だろ

>>605
物語の舞台を日本から香港に変えた押井の勝利

>>1
普通の言葉で言うと
「ストーリーよくわかりませんでした。コラネタがいっぱいあるのはわかりました」
ってことだけなんだけど、そのまま書いたら自分が馬鹿だと白状することになるから、
やたらと難解そうな単語をずらずら並べてごまかそうとしてる低劣な批評だな、これは。

スカイクロラのディレクターズカットを早くだせ
やるって言ってたじゃないか

押井は部分的には面白いが全体見ると糞ってのがな

おまえがいうな

スタジオワークで金のかかるアニメという媒体で
エンタメに見せかけた私小説をやるって本当にキチガイだな

>>606
漢字の看板くらいしか香港要素ないだろ

庵野は自分のやりたいことやってるだけだしな
巨人兵キモいからQはリピーターしないわ

>>611
作家性を前面に出してるほかの監督（例えば今や幾原とか）でもそこまで私小説的な部分は感じないのに
エヴァのあそこまで私小説くさいのはなんなんだろうな

>>612
押井本人が街のモデルは香港だって言ってるんだが

カッコイイ戦闘シーン、アニメでは新鮮だったカメラワーク、ちょろっと動く改札などの機械フェチ、気取った演出
映像作品だよ、ストーリー自体大して面白い物じゃない

パトレイバー２で南雲隊長をピッチにした罪は許されるものではない 庵野どころではない

繰り返す

パトレイバー２で南雲隊長をピッチにした罪は許されるものではない

パトレイバーって一部の人間の声がデカイだけだよね

>>605
今は普通になったけど
当時はデジタルを演出に使った画期的な作品だったんだよ
飽くまで日本ではだけど

>>618
押井信者の間違い

どっちもどっちって感じだけど、ちゃんと仕事を完遂してる点で押井の勝ち
庵野は同人作品並の考え無しの作品でいつまで食い繋ぐのかよ

惜し井は実写やアニメよりトークの方が面白いから困る
庵野はトークはいまいち
バヤオは面白さ関係なく聞く価値がある
禿はアニメは面白いしトークも面白い。

監督じゃないけど鈴木Pのトーク力は化け物
さすがバヤオと組んでただけの事はある

富野のアニメが面白い・・・？

あーそれと細田、あいつはいらねーわ
過大評価が正当な評価になる事を願う

>>617
PHS?

禿はなんでアニメ評論家に転職してんだよｗ

イノセンスの哲学問答は衒学的に最高でしたよ（笑）

まぁオタクは現実逃避するなと言いながら廃人生産器のパチンコに必死に売り込むぐらいだからね
どこまでも金がほしいだけの商売人でしかないんだろうな

イノセンスは途中で眠くなってきて頑張って見ようと思ったんだけど結局途中で寝ちゃった
最後の方に目が覚めたら人形がつまらなく戦ってた気がしたけど
ほんとつまらなくてどうでもいいって感じのクソアニメだった
エヴァもいいのはTV版だけな気はするけど
TV版はすごいだろ

>>626
仕事ないから

>>630
スポンサー様に貢献する（玩具販促）作品を作らなくなれば干されるね
会社も慈善事業じゃないし

押井先生がどんな流れからの意図で言ったかわからんけど、
話聞いてみると物の見方の角度が広いし人生観の深さがあるよ
嫌われ者らしいけど人として面白い。案のがチープに見えるとしても当然なのかな

Q観た人にどこが面白かった？って聞くと
アスカが〜カヲルが〜としか返って来ない

エヴァは巨大ロボットモノの王道を作ろうとして失敗した(自滅した)って感じ
演出自体は評価出来るけどプロットはあまりにボロボロで錯乱していた
TV版最終回あたりは色々言われるけど結局自己啓発セミナーだもんなぁ

つまり新海と同じタイプか。

負け惜しみにしか聞こえない

トップをねらえ！はドラマチックだったよ
ナディアは燃える演出力が冴えてたよ
エヴァは動画の快感だけで持たせてたが新劇版でそれも薄れ行きマンネリと言う他無い

押井は庵野にやりたかった事全部やられたって感じ
ただ悔しくて羨ましいんだろ

さすが俺の守
批評のキレだけはいまだ衰えず
だけは

>>639
伊藤和典とブッチーに土下座したら作品のキレも戻ると思いました
思いました

>>634
１７年前のアニメが公開２日で２０１２年公開映画１位になる時点でどこが失敗なんだよｗ
超成功だろｗ

エヴァ信者が正論言われて「おまえの言うことは無効！」と必死に無かったことにしようとしてるw

>>111
アニメ的な正当進化って何？入ってることが抽象的過ぎて、ただ惜しいを批判するためだけの批判に見える

>>641
そうだね新劇忘れてた
アレはパチンコ化で客層広げたのが大きいと思う
エヴァも健闘してるけど今年は007が一位になりそうじゃない

>>637>>ドラマチックだったよ
山賀が片手間で脚本かいたからね

物語に関してはまるで無頓着wwwwwwwwwwww
お前が言うな

>>645
山賀ってちゃんと脚本書いたの？
デブと一緒にSFやろーぜSFって管巻いてただけじゃないの

>>647　岡田は今は自分で文章を書くが、当時はその手の事は
苦手だといって一切やらなかった、最初のころの著作も口述で
元嫁に書かせてた、その岡田の管巻きを聞いて山賀が適当に書いた。

榎本ナリコ 野火ノビタ

シンジに出してる食事とか着替えってやっぱ冬月が準備してんのかな。

>>645
トップの最終2話は庵野監督脚本じゃ？
特に最終話なんてSF設定部分は他の人間がやったのかもしれないけど、
台詞回しから物語の進め方から庵野監督色が出まくりだし。

山賀も最後の方は庵野の監督作品みたいなことはいってる、
実作業がどうだったのかは知らない

庵野が脚本の直し頼んでも、そんな一生懸命やるような作品じゃない
おまえが直せと投げたそうだしｗ

>>644
興業スレみてこいよ・・・・

トップをねらえは脚本を読んで感動した庵野が監督を希望したのだから
前半の脚本ぐらいは先にあったはず

図星かｗｗ

押井も珍しく切れ味するどいな

しかし、庵野が自分にテーマが無いことを本当に自覚してるんだったら、
素直にテンプレ的な燃え大団円エンドを作っときゃいいのに。

そうしないで（恐らく他のスタッフの制止を振り切ってまで）私小説をぶちまけずにいられないのは、
庵野が自分の作家性を過信してるってことなんじゃないだろうか。

＞『ヱヴァQ』と言われて「オバQ」の間違いじゃないかと思いました。

わろたｗ

ヲヴァＱと書くとなんか強そうな気がしてこないか？

物語を難しくしてなんか凄いものに見せようとしてるのはどっちも同じだろ
ドラマかアクションの違いだけ

庵野の衒学趣味はエンタメとして機能してるけど、
押井のは衒学のくせに身のあるものにマジで見せようとしてるからな。
正直庵野の方がまだ志が高いと思う。

押井作品も庵野作品も十分面白いとは思う
ただ、後者は表面やその場しのぎで核がないように感じる
なくても別にいいんだけどあった方がよくね？ってレベルの話だが

つーか創作物をつまらないの一言で切り飛ばせる奴ってすごいよ
ちっぽけな自分の物差しを信じすぎやろ

どっちも、演出のための衒学趣味だって分かった上で見れば面白いと思うよ。

でも、ガチで信じて入れ込んじゃった挙句に裏切られたとか発狂してる信者とか見てらんない。

押井はパトでも攻殻でも他でも何見ても同じ内容に見える
一度押井作品見たら十分みたいな

でも、作ってる側だって、これはエンタメなんだからね、演出なんだからねっ、っていう一方で、
作ってる自分を高尚に見せたいっていう色気もあると思うんだよね。

客だって、難解な作品を読み解く俺＝高尚って思いながらみるわけだから、
お互い様なんだけどね。

そして同族嫌悪が発生する。

押井はオリジナルで挑戦しない時点で
一番中身からっぽだと思う
そして原作有やってもオナニー全開で全部壊すしな

>>489
それ正確じゃない

スポンサー「押井＆神山で009」
↓
神山「押井リスペクトで気合い入れて筋書いた」
↓
押井「何このクソ、話もアニメ技法も挑戦の無い逃げ」
↓
神山「酷い…」
↓
押井「やる気失せたわ」
↓
神山＆製作陣「押井死ね」
↓
スポンサー「押井クビ」
↓
神山＆製作陣「押井のヤツに俺らの実力見せてやる」
↓
押井が指摘した通りの駄作←今ココ

しゃべるなよ汚水
おまえそのものじゃん

>>665
＞押井はオリジナルで挑戦しない時点で
＞一番中身からっぽだと思う
＞そして原作有やってもオナニー全開で全部壊すしな

まぁ押井叩きたいのはわかるけどさ
１行目と２行目に何の関連性も無い
中身からっぽ？、うる星やパト見てみ？
あのキャラクターを使って中にものすごくメッセージが詰め込まれてるじゃん
ちなみにパトは押井も原作者の一人だからオリジナルと言ってよい

そして３行目
これただのアンチが毎回書いてる批判だが
映画監督ってのは自分のオナニーであるべき
むしろオナニーになってない映画（原作をまんま映画化）の糞つまらなさは見ての通り

押井は昔の人間で良かったな

オリジナルで何も無いのに
他人のふんどしで相撲とった原作付き作品で当ててドヤ顔でご意見番気取り
やってることは完全にヤマカンと同じなんだけど、昔の人間だから叩かれない

むしろ最近のファンは作品を楽しめてるのか？
大半の作品が商業主義ガチガチで同時代性もポピュラリティも薄くなってる

耳を塞いで何とやらってセリフは何で名言扱いされてんの？
普通に考えたらどんな理不尽も肯定しろっていう最低の説教なんだけど

>>669
大関の褌で相撲取ったら横綱相撲は出来るだけまだ良い
最近は横綱の褌で十両相撲以下のデキ

>>1-2
まあ正論だが、これ以上は考え辛いほどのお前が言うな、だな

>>669
禿げ上がって波平になる程に同意！
いま胃癌報道されてる宮迫なんか叩かれまくりだけど、コイツ程度の悪さなんざ
一昔前の芸能界なら掃いて捨てるほど居たからな･･････時代に恵まれたと思う

>>671
禿げ上がって波平になる程に同意！
あれって史上最悪レベルの社畜系DQN台詞だよねえ･･････
要は社会正義の皮を被った単なるオラオラどけよオレ様のお通りだ、の正当化だ

まあエロに走った原作者からしてアレだから何をか言わんや、だけどなw

>>673
原作の攻殻に耳を塞いで〜なんて台詞はねぇよGISにもな

原作漫画でテロリスト射殺して
バイバイテロリスト、この世が嫌いなら二度とあの世から出てくるな！
って捨て台詞があるだけ

神山のTVアニメだけだろあんな臭い台詞があるのは

>>674
あっそうなんだ･･････正直すまんかった、申し訳ない

今は無きBSマンガ夜話とかいう糞番組で、いけ好かない連中に
過剰に持ち上げられてるの見てから変な先入観があったようだわ。反省

ということで神山はアニメ辞めろやカス！

確か押井は女のキャラをババアにして登場させたかったんだけど、駄目だったんだよね
で、結果的には神山がフォローしたんだっけ

>>675
攻殻機動隊を読んでもいないのに
何故「過剰に持ち上げられてる」とわかるの？

>>676
でも、その代わりに不二子が･･････（´；ω；｀）

>>677
その番組はその回のテーマ作品の単行本が用意してあって、読んで該当箇所を見せながら語っていく

出演者は他の回でも自分達の好みでかなり偏った見解言説を述べるってのは分かってたんだが
（極め付けは『ドラえもん』の回で、単行本の半分も読まずに「のび太が成長しない」とか言ってた）
攻殻の時はテンションの高さが異常だったんだよ。「士郎正宗読解講座初級！」ｷﾘｯとかw

いわゆる信者、ってやつ。正直キモかった。それで、こんな個人的嗜好で客観性を欠いた論評をする
評者に持ち上げられてるんなら、当該作品の内容にも相当癖があるんだろうな、と勝手に思った次第。

お前の方がよっぽど酷い偏見だらけだ

けどなんだろう…
昔、初見のときナディアを最後まで見ておもしろい！
って感じてたんだけど、
最近やってる再放送を見て安っぽいと思うようになってしまった。

王立宇宙軍の空戦やロケット発進シーンみていれば、パトレイバー２の橋爆撃程度の動画に驚くはずがない。

やらオンソースが受け入れられてる現実

DTBの外伝でオリジナルストーリーの映画作ってくれ

戦闘がいいのは知ってるけど話に興味が全然わかないから全部見ようとは
戦闘シーンだけ集めたのとか売ってないの？

>>676
やりたくないから無茶言っただけだ
本当にそんなのでやりたかったわけじゃない

>>680
攻殻信者さん乙。偏見の酷さを自覚できていないようだね･･････

別に全く見ずに攻殻を嫌ってるわけじゃない。先述のマンガ夜話での熱心なプッシュを見ても
「だから何？」としか思えず、マン喫でちょっと齧ってみたがやっぱり受け付けないんだよ
衒学的で読み辛いし、（これは感覚の問題で人それぞれだが）世界観が独特すぎてとっつきにくい
マトリックスとかに影響を与えたというネタや演出も、凝ってる割には穴があっていびつな印象

別に全てを否定しているわけじゃない（戦闘シーンとか演出はいいと思うよ）が、万人向けじゃない
それはいいんだけど一部の入れあげ様が方が余りに選民思想じみててねえ。俺の琴線には触れないの

第一、理解の足りないところを>>675で間違いを認めて謝ってるし･･････あと、エロ云々も蛇足だね
お前さんは自分の合わない意見は、それが根拠つきでも相手の人格否定してまで叩きたいのかい？

ID:xeeIhOKG0
俺もぶっちゃけ攻殻は大嫌いだけど、必死すぎるキミは正直気持ち悪いと思うわw

マンガ夜話でも万人には進めないって前提で語られていたし
のび太が成長しないのも事実だ

別に攻殻が馬鹿にされたとか憤慨してるわけじゃない
あらゆる方角に多角的にリテラシーがない自覚もなく
多弁なことに失笑してるのさ

他人のやる事なんてどうだっていいじゃん
他人の批評で食ってるような人間は物作りの人間じゃないよ

>>689
ドラえもん全巻コンプリートてる者からするとのび太が成長しない、ってのはちょっと、、、、
それに露骨に成長させたら物語自体が終わっちゃうしw
俺はID:xeeIhOKG0見たいな馬鹿じゃないから別にどうでもいいけど。

>>690
俺もそう思うわ　他人のやってることに妙に入れあげるのは理解できない
やたら攻撃的なサッカーファンとか、そういう感じのね
観た作品がつまんないならそれでいいんだけど、それは無理やり理屈をつけて強弁することじゃない
>>1は第一線の作り手同士の相互批評であるからいいんであって

マンガ夜話なんてちゃんと読んでるのかも怪しい奴らが
適当な事言い合って勝手に納得してるだけの番組だぞ
知ったかの集まり

のび太が成長しないと言ってる奴はその時点でちゃんと読んでないと分かるリトマス試験紙みたいな物

何故か押井とかバヤオとかには俺らみたいな素人とは
違う次元で上手いこと評価して欲しい

お前ら無視するけど演出で言えば赤根もけっこー凄いぞしかも自分でコンテ描けるし

原作付きを演出解釈で改変→面白いが原作崩壊
演出が脚本書く→映像だけの糞シナリオ
結局は監督できる人間はそれほどいないってことだろうな

押井ってけっきょくマニアの間だけで一時評価されたってだけで
けしてトップにはなれない人間だよね。
アニメファンしかほとんど名前知らないだろうし。
庵野のほうがまだエヴァの人かって感じで知られてる。

>>1は第一線の作り手同士の相互批評であるからいいんであって

これは同意。第一線の作り手同士でガンガン相互批評して切磋琢磨すればいいんであって、
批評家という寄生虫に幅を利かせてるのがおかしい

>>683
>1はやらくそsauceだが、一次ソースがきちんとあるからな

エヴァのテーマってテレビの最終回でやってたやつじゃないの？

まだQは見てないけど
TV版は十分ドラマがあったと思うけどね。
演出は確かに神掛かってる。

俺の中でアニメ史に残る劇場アニメベスト３

太陽の王子ホルスの大冒険
ルパン三世カリオストロの城
銀河鉄道999・さよなら銀河鉄道999
うる星やつらビューティフルドリーマー
クラッシャージョウ

※劇場版ガンダム�T�U�Vはもう殿堂入りなのでベスト３には入らず

こんな感じ、残念ながら庵野は日本アニメ史には残らないなぁ

い、犬が正論を吐いた！

イノセンス異常に叩かれるけどあれは別に特別異質ではないと思うけどな
内容はただの刑事ものと振られたおっさんというパト甲殻からたいした変わらない
装飾に凝ったからそこしか見てもらえてない気がする
まぁ、特別良作でもないけどさ

エヴァオタに言ったら発狂する
マクロスFの劇場版のほうが勢いだけあるからスッキリするしな

俺はパーフェクトブルーと押井の攻殻機動隊とエヴァ旧劇が好きです

最初はシンジと観客を同じ立場において徐々に状況説明していくのかなと
思ってたけど最後はシンジにも置いて行かれた。

スカイクロラ｢昔そんな風にスレ立てるいたな、と思って｣

でも、世界観のテーマって考えてないことがむしろ作戦なんじゃね？
別に考えなくても隠した風に見せかければ勝手に盛り上がって考察する
その考察でも話題を引っ張れる
良くも悪くも人気商売、何もないことを隠すことで手間を省き更に話題も作る
って手法なんじゃね？

押井と庵野って仲いいの？

>>711
富野、宮崎、押井は仲がいい

宮崎は押井をディスってたよね　パトレイバーの頃から押井は何かそれらしい
感じで誤魔化すのが得意だって　甲殻も士郎正宗の原作は凄いと思ったけど
押井のは知らないみたいにさ　アニメも押井のより神山のＳＡＣのが面白いし

>>712
富野と駿が？
駿ってまったく富野について話さないだろ
話すのは高畑と押井と庵野の三人だけって感じだが

パブリックイメージは原作でも押井素子でもなく神山素子になったからね
好き嫌いはともかくキャラクターの立て方は神山が優れていたというだけの話

イノセンスはもうちょっとラストの電脳戦というかハッキングの部分を観たかったなぁ‥。

押井は「このセリフ（意味が無くて長い）をしゃべらせたい！」ってモチベーションだけで
作品作ってる感じ

押井監督で作るとあの人のキモい嗜好が前面に出てきてウワーッって
なるから塾生に作らせて後ろから見てるだけのが良いんじゃないの？
何と言うか選手としてはダメだけど指導者としては有能だと思うからさ

どうしてゾンビみたいな顔した人間ばかり描くの？病気なの？
原作ないと生きた人間作れないの？心のアレの作用なの？
どうして知ったか大人なセリフばかり喋らせるの？病気なの？
原作ないとそれなりのこと喋れないの？心のアレの作用なの？

>>719
最近のアニメや漫画の糞な一つの要素だな

目剥き出して発狂したような顔の絵をやたら描きたがる
作り手がなんでもグロくすれば良いと思い込んでる

押井は
「自分の好きなタイプの作品しか観て来なかった人と言う点においてなら、庵野は自分と同じだなと思う」
とは言ってるよ　いいじゃんエヴァの方が遥かに売れてるんだからw
個人的には押井は好きだけどエヴァは好きでも嫌いでもない
この前地上波やニコ動でエヴァやってたから観たけど、途中で飽きて
ニコ動で「復讐するは我にあり」やってたからそっち観た
いいじゃんエヴァは売れてるんだからw

これからは押井の時代だよ
庵野がちやほやされるのはエヴァQで終了

押井や庵野よりも富野や大友のほうが好きだゾ

スカイクロラ公開前のジブリの鈴木「押井守の時代が来るかね」

来なかった模様

でも庵野がテーマを持ったらそれはそれでらしくないよなぁ

一言で言えば「活字でやれ」ってことを
この人は絵でやろうとする
それは意地なのか？迷いなのか？
どうせ絵を貫くなら、一日の出来事を毎日絵コンテ化する習作期間とか必要なんじゃないか
って思えるくらい　絵に固執しても絵に何が出来たのかを伝えてこない人
スカイクロラはそんな創作物に見える
犬が出てくるのは食欲が沸かん　見た人は素直に偉いなぁと思う

>>665
ＢＬＯＯＤは押犬が書いたんじゃね？あれも本人の原作から遠く離れていった
＋の方が圧倒的に面白いけど　Ｃになってクランプにキャラ奇形にされたりし
て攻殻でキャラの設定弄られた士郎さんの気持ちが良く分かったんじゃね？

+のほうが面白いとかスイーツすぎるｗ

ただの女子高生がイケメソ男に追いかけられるだけの話

ホラーアクションから、アホみたいな萌え萌え少女漫画になってイラついたわ

押犬も＋は気に入ってないみたいに言ってたな　あの人が面白くないと思う
ものの方が売れるんだよ　エバも押犬フラグでヒットして良かったね