1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
★「9÷0=0」? ある小学校で出された問題に「ちょっと待て」
突然ですが問題です。「9÷0=?」 これ、答えはいくつになるか分かりますか?
……うっかりゼロと答えてしまった方はいませんよね。答えは「割ってはいけない」
もしくは「答えなし」。少なくとも小中学校で習う算数・数学の範囲では、
「ゼロで割る」というのは「やってはいけないこと」とされており、もちろん答えが
ゼロというのも間違いです。ところが先日、Twitterで“「9÷0=0」と教えている学校がある!?”と話題になっていました。
ことのはじまりは、ブログ「スペビトピックス」が掲載した写真。息子(小3)の
宿題の添削をしていて、「9÷0=0」という項目を見つけた――というのが発端でした。ちなみに問題集によれば、正解は「0」。スペビトピックスさんも、さすがにマルを付ける手が止まったそうです。
記事自体は2009年に書かれたものですが、ある人が「どうしたらこういうことが
起きるんだろうか」と記事をツイートしたところ、たちまち拡散。「9÷0=0と教えている小学校があるんですか!」
「(私のところでも)やってます。戸惑います」など、さまざまなコメントが飛び交い
大盛り上がりとなりました。一連のツイートは、Togetterにもまとまっており、すでに17万view、4000リツイートを超えるなど大きな反響を呼んでいます。
単にこの問題が悪いだけなのか、それとも学校単位の問題なのかは不明ですが、
ともかく「ゼロで割ってはいけない」というのは数学の約束ごとのひとつ。
もしまわりで「9÷0=0」とおぼえている人がいたら、やんわりと正してあげてくださいね。
http://news.infoseek.co.jp/article/itmedia20121127028nl iPhoneで9÷0を計算した結果
http://i.imgur.com/YKNBj.jpg
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:00:24.07 ID:Y2Acywz+0
解なし
で、9÷0はいくつなんだ?
アイホンのステマ乙
今さらこのネタ?
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:00:59.08 ID:t711RUvT0
0除算エラーです
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:01:20.95 ID:JJ6PxX6+0
なんで9なの1でもいいんじゃないの
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:01:35.27 ID:tbmyn8aL0
0÷9は?
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:01:51.94 ID:cRt7iYqN0
覚えてない
×も0だろ?
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:02:03.41 ID:t8MH73PS0
答えは9!
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:02:07.78 ID:WH/SOKix0
0÷9=0 なのはどうして?
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:02:36.44 ID:shlouBFT0
lim 9/x=∞
x→0
不能 仕方なかった
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:02:47.59 ID:t+W8SpQa0
答えは9だろ0じゃ割れないんだから
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:03:39.84 ID:ojZbX9ug0
DivideByZeroException
>>7 問題集の事例が9÷0だったからだろ馬鹿じゃねえのかよく読めやクソ馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿
ばああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああか
ばあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああか
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:04:19.95 ID:62IzohqgT
この話題で極限の話をしだすやつはアホ
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:04:22.45 ID:97I9J1o00
\ _
r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
電卓がしゃべった!! .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
/:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、
/ _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ________ / ____ ---‐‐‐ーー \: : : : :
! / .ヽ ゙,ゝ、 / ________rー''" ̄''ー、 `、: : :
.l./ V `'''ー-、__/__r-‐''"゛  ̄ ̄ \ ゙l: : :
l .,.. -、、 _ ‐''''''''-、 l !: :
| / .| .! `'、 | l: :
l | .l,,ノ | ! !: :
/ '゙‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: :
r―- ..__l___ `´ l / /: :
Windowsの電卓だと0で割ることはできませんって出た
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:04:50.90 ID:pl7F9DRsO
こんな文系問題どうでもいいだろ
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:04:54.80 ID:dlx3dSo+0
9÷1=9
9÷0.1=90
9÷0.01=900
9÷0.001=9000
9÷0.0001=90000
9÷0.00001=900000
:
:
9÷0=?
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:05:29.81 ID:W6SgH+Z60
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:05:33.22 ID:lUyGDsjq0
答えは無限?割るの禁止?
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:05:40.52 ID:6pBe47Nj0
スペビトピックスさんも、
読みにくいやり直し
>>11 直感的に何もないのを9等分してもやっぱり何もないだろ
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:05:53.02 ID:KsAvVyWK0
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:06:03.31 ID:QO4HaqAS0
限りなく0に近付けたものと0は全く違うというのに
「ゼロ」=「無いもの」ってことだろ
9を無いもので割ったらそらダメだろ
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:06:11.41 ID:JJ6PxX6+0
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:06:12.21 ID:trLo8AM90
×9÷0=0
○0で割ることはできません
答えは「なし」
0じゃなくて「なし」
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:06:17.59 ID:ZldMbF6M0
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:06:18.38 ID:5ZUtC9re0
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:06:21.32 ID:qpmqh+fyi
9÷0=らめぇ
0÷9=アホゥ
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:06:26.46 ID:62IzohqgT
>>12 -方向から近づけたら-∞
+方向から近づけたら+∞
よって解なし
ドバイドバイゼロだっけ
スマホのデフォルト電卓はちゃんと∞て出るな
アイホン笑
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:07:00.80 ID:6NsHvOlF0
9÷0=9だろ
a*b=cのとき
c/b=aである
a*0=9
9/0=a
これを満たすaは存在しない。
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:07:15.64 ID:RUlq60a70
9÷0=鮫島事件
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:07:37.25 ID:0evOsTma0
9÷∞=
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:07:54.34 ID:CC/wjy1/0
0で割ることが出来ないのなら9は残るわけだから答えは9だろ
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:07:58.08 ID:4CP8dqw70
でも0÷0=1なんだろ?
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:08:02.22 ID:csMoQa160
鬼女激怒
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:08:04.39 ID:oYt9qI+50
小学生相手にはグラフかくしか証明できないよね
あっおまえらもか
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:08:07.77 ID:bzVDbDvUP
∞
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:08:08.94 ID:Fga4Nd6Q0
答えは君ら小学3年生の未来の可能性だよ ( ◉◞౪◟◉)
グーグルで9/1って検索するとちゃんと計算が出てくるのに9/0だと普通に検索結果しか出ないのな
せめて計算エラーとかの表示を出せよ
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:08:17.99 ID:0Pl3WG+nP
そもそも、0を足したり、引いたり、掛けたり、割ったりすることに何の意味があるのか!
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:08:24.06 ID:6pnX8aNg0
>>15 極限持ちだして何が「これ」だよ
>>12は0じゃなくて0に限りなく近いってだけだろ
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:08:26.80 ID:5mTiViKq0
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:08:51.98 ID:oVk+F0nR0
1÷3=0余り1と同じで
9÷0=0余り9
もしくは
1÷3=1/3と同じで
9÷0=9/0
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:08:54.73 ID:3zCjKyM3T
答えは沈黙
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:09:13.62 ID:/3XvBetL0
極限くらい知ってるもん(´・ω・`)
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:09:14.93 ID:jnkpWgzW0
一般的な演算規則が通用すると思うなよ?
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:09:16.48 ID:dvgeWnkX0
Windows7の電卓は0で割ることはできませんって出るな
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:09:17.33 ID:Kiah7cEqi
演算子を間違えたんだろ
考えることをやめた教育の結果が答えなしか
ゼロ除算なんて使う場面ないんだから解なしでいい
考えるだけ無駄
割り切れない問題だな…
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:09:56.83 ID:iXHwdO3T0
こういうの理不尽すぎると思う
答えないなら問題出すなよわけわかんねーよ
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:09:57.12 ID:8VieG1Ct0
嫌儲民ならこの問題簡単だよな^^
xの値を求めよ。
x^2=-1
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:10:01.53 ID:c6J5D+Vo0
高校生レベルの常識だろ
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:10:12.26 ID:OGCYEPYj0
0 で割ることはできません。
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:10:54.81 ID:QO4HaqAS0
a÷b=cならb×c=aなのですが
答えが∞だの9だの言ってる人は∞×0=9だとか9×0=9だとか
言ってしまうのですか
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:11:03.35 ID:EZ+b2yKV0
やべえ割れちゃった・・・おれ天才かも・・・
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:11:10.83 ID:xiFHHi/J0
無限だよな
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:11:22.05 ID:oVk+F0nR0
>>23 9÷(-1)=-9
9÷(-0.1)=-90
9÷(-0.01)=-900
9÷(-0.001)=-9000
9÷(-0.0001)=-90000
9÷(-0.00001)=-900000
:
:
9÷0=?
>>32 算数じゃなくて国語の義務教育ちゃんと受けた?
>>29 くせーから喋るなよ生ゴミ
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:11:35.21 ID:iBJxDdHD0
ゼロによる除算
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:12:41.51 ID:shlouBFT0
iOS電卓だとエラーってでるぞ
「÷」がどういうものなのかを考えれば何故0で割ってはいけないかがよくわかる。
たとえば 6÷3 というのは「6の中に3がいくつ入ってるか」という意味だが、言い直せば「3にいくつ掛ければ6になるか」ということになる。
同じように 12÷4 は「4にいくつ掛ければ12になるか 」という意味になる。
ではここで、 9÷0 を考えてみよう。
上と同じように考えれば「0にいくつ掛ければ9になるか 」 となるわけだが、、、
もちろん0にいくつをかけても9になるわけはない。
したがって0で割るというのは駄目なのだ。
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:12:45.39 ID:JpqZn/ac0
極限できない奴多いよな
びっくりだよ。簡単なのに…
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:12:49.34 ID:yC2iDUYS0
なんでマイナスはOKなの?
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:13:30.55 ID:dNfGBB7A0
アイフォーーーンのアプリ()では「エラー」と出るからチョン?みたいな
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:13:54.69 ID:XegnTZK80
そ、そうだよ
0じゃなくて 割ってはいけない なんだよな!
まさかエリート嫌儲民で間違えたやつはいないよな?
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:14:10.82 ID:voufPNaF0
>>80 お前は正負を数直線上で考えろって中学で教わらなかったのか
こういうスレでは必ず頭おかしい奴が出る
同一人物か?
#DIV/0!
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:14:53.91 ID:FEtfyoHJO
+から輸入か
答えは不定
0で割ると値が定まらない
lim_x→0とは別物
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:15:11.78 ID:tbmyn8aL0
電卓でやったら「0で割る事はできません」ってメッセージ出てきたぞ
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:15:20.70 ID:2qWIRYUS0
「0では割れない」だったと思う
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:15:51.69 ID:JOvm6AOE0
まあ、正解は∞なわけだが
9÷3=9*1/3=3
9÷0=9*0=0
じゃ駄目なの?
9個お菓子があります、それを0個ずつ分けなさい
答え: 分けなくて良い
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:16:02.75 ID:P8Qrk3RW0
中学の時、自分頭良いと思ってるヤツが
1÷0はやってはいけないというが、数学的には無限ってずっと言い張ってる奴が居た
ちなみにそいつは偏差値36の高校落ちた
2chのニュース系板の数学スレにはソイツと同じようなのが沢山いる
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:16:30.33 ID:Q20Dkjm40
>>23 これよくいわれるけど
0.0000000000000000000000〜〜〜〜〜〜〜〜000001
と
0
はどこまでいっても別物だから。
理解はしやすいが誤解も生むんだよな
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:16:37.65 ID:/MYkECO30
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:16:54.03 ID:Mp7ZkrFj0
なんにでも答えがあると思うなよ!
0って教える学校があんの?
さすがに嘘教えるのはダメだろ
円周率3よりタチ悪いわ
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:17:04.94 ID:AtXuTL+50
で、何で0で割っちゃいけないの?
整数の集合に∞って数を導入してa÷0=∞ですって定義しちゃいけないの?
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:17:07.80 ID:EZ+b2yKV0
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:17:15.86 ID:8VieG1Ct0
>>77 √という記号の意味を考えてみよう
√2というのは「何を2乗すれば2になるか」という意味である
ではここで、√-1を考えてみよう。
上と同じように考えれば「何を2乗すれば-1になるか」 となるわけだが、、、
+でも-でも0でも2乗したら+になってしまう。
したがって虚数とか考え出したアホのでいで俺は数学が嫌いになったんだよ!!
>>92 天才だわそいつ
たぶん一般的な問題とか理解できないんだろ頭よすぎて
>>90 *0が0/0なんだから、証明で命題使っちゃってんじゃん
y=1/xのグラフを描けば納得できるだろ
x=0の所でグラフの連続性が途切れてるから
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:18:29.82 ID:voufPNaF0
>>97 a/0に極限なんて存在しないだろアホか
x→+0とx→-0じゃ結果違うだろ
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:18:36.32 ID:FEtfyoHJO
+は∞とか0とか言ってるやつがたくさんいたから
嫌儲はマシなほうだな
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:19:11.83 ID:hThZYVTv0
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:19:15.89 ID:P8Qrk3RW0
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:19:28.83 ID:+nGLP+rm0
ゼロ除算オッケーやと、0と1、有と無が等価になるで
>>104 確かに+民はほとんどの奴が0とか言ってたな
適当な工学屋だとあり得ないし無限でいいよねでほったらかし
9だろ
答えなしは甘え
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:20:33.97 ID:g/ORI2eS0
∞
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:20:53.11 ID:9t0lsRYr0
>>1 iPhoneだっせーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:21:20.78 ID:AtXuTL+50
>>103 極限で定義するんじゃなくて数としてZ∪{∞}って集合定義してa/0=∞じゃだめなの?
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:21:26.98 ID:7X61poMoi
ゼロディバイド
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:21:50.63 ID:9t0lsRYr0
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:21:52.32 ID:MH+5mNKH0
始まりはゼロ
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:22:02.05 ID:GKasvgCPO
>>77 -6÷3は-6の中に3が-2個あるって説明するの
0にいくつを掛けても9にならないのに9^0は1になる
説明が甘い
9を無いもので割ったら
無限だな
無量大数だ
これが答え
体の零元に乗法の逆元は無いからな
>>97 ∞じゃねえから
∞から−∞まであらゆる数値をとり得る
つまり解が存在しないってこと
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:22:34.46 ID:gMmg8NNm0
「正解が無い」と「無いが正解」を混同してるね
ちなみにこの計算問題に対して
「計算してはいけない」は不正解
何故なら計算問題なのに計算していないから
正解とするのはおかしい
結論としては「設問が不適当」でありテストの枠外の不祥事
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:22:43.99 ID:AdBPWkaV0
0÷0はなんなの?
>>92 たまたま
ただの馬鹿の確率99.999999999999999999999999999999999999999999999999999999%
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:23:10.30 ID:oVk+F0nR0
>>104 ごめんwwwwww
+のスレで
∞と-∞までたどり着いてその後なぜか
答え0だって得意げになってたわ俺wwwwww
こんなの生きていくのになんの役にも立たないからどーでもいいよ
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:23:37.14 ID:c4MgP3Vd0
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:23:41.23 ID:KwAMHF0A0
正解はE
アホが多すぎる…
0とは何なのか・・・
哲学だな
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:24:01.50 ID:g6dPEgAx0
しんたっくすえらー:ぜろでじょさんしました
算数の問題集に同じ問題あって答えは0だったよ
もう30年くらい前だが、納得いかなくて今でも覚えてる
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:24:10.41 ID:7jhotlfN0
問題出す方がアホなんじゃねえの
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:24:13.65 ID:JOvm6AOE0
>>97 別にいいけど、well definedにならない定義なんて意味がない
系が破綻してる
a÷0=∞
両辺0をかけて
a=0×∞
a=0
∴すべての整数は0に等しい
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:25:18.19 ID:HaZsNuT80
無限大だろ
小学生の未来と同じで±∞じゃないのか?
ちなみに俺の人生はマイナス無(ry
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:26:23.25 ID:QO4HaqAS0
もしやネタじゃなく0とか∞と言ってる奴いるのか
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:26:24.27 ID:AtXuTL+50
>>121 x^(1/2)も負の領域だと関数にならなくて二通りの値が解として現れるよね。
-1なら±iみたいに。
あらゆる数値を取るなら9÷0={-∞,∞}が答えでいいやん。
>>118 対象が小学生だろボケ
負数も累乗もまだ未修だろ
新しいこと教えるには、それまでに知ってることだけを使って説明しなきゃいけないことぐらい理解しろ。
群論とか基礎論の話したけりゃ相手してやらないこともないがな。
算数なんだから算数っぽく考えてみる
9個のりんごを0人で分けました。
一人あたり、幾つでしょう。
答え:人がいないから配れなかった
無意識だと0と答えたくもなってくるな
よーしパパ微分してから積分しちゃうぞ
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:28:16.14 ID:g6dPEgAx0
>>140 お前
0×∞はいくつになると思ってんの?
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:28:31.63 ID:btw3sp2d0
計算器でやったら0になったぞ
カリキュレータはもう駄目なのか
>>123 0÷0=1だろう常識的に考えて……
いや0÷0=0の可能性もあるな
むしろ両方ありかもな
そうなると
9÷0=9の可能性も出てくるな
ということは0=1が証明できるってことだな
となると0=1=2=3=4=5=6=7=8=9が成り立つな
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:29:09.55 ID:8VieG1Ct0
>>142 逆だろう
9個のりんごを0個ずつ配ると何人に配れるでしょう。
おお答えが∞っぽい!!
>>86 不定じゃなくて不能だろ。
不定は 0÷0
>>141 そんなもん分かった上での冷やかしだろw
その教え方が子供には一番わかりやすいってのは
みんな承知の上だ
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:30:08.67 ID:njTPytg/0
答えは沈黙
数学は0で割ることを定義していない
9 unko 0=?なんてのが定義されてないのと同じ
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:30:26.53 ID:JMaVXGwLT
低学歴「なんで0で割っちゃいけないの?」
俺「じゃあ加法単位元の乗法逆元が存在する体をあげてみ?」
低学歴「ぐぬぬ……」
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:30:33.32 ID:9qgj8uLr0
÷0
ゼロみたいのをなんていうんだっけ。
単位元は1だろ。
体の定義からして0に逆元は存在しねーし
これ0じゃん
逆ならかいなしだけど
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:31:30.10 ID:g6dPEgAx0
>>153 アイドル()はunkoなんてしません!みたいなもんか
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:31:39.82 ID:ud5hVqtxP
Error Divide by ZERO
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:31:43.12 ID:Np9XfWgD0
>>158 どうでもいい
コンピュータのやりすぎで頭おかしくなってんじゃね理系野郎
>>151 そうか、おれはまんまと釣られてしまったのか。
出直してくる(´・д・`)
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:32:32.67 ID:J0lkjd/h0
ゼロで割るって意味ない(=何も変わらない)じゃなくて
ゼロで割っちゃいけないなのか
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:32:35.58 ID:Np9XfWgD0
>>136 0×∞=0 wwwwwwwwwwwwwww
やっちまったなwwwwwwww
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:32:58.11 ID:AtXuTL+50
>>145 任意の有限の値を取れるってしとけばよくね?
ただの誤植だろ
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:33:17.14 ID:8v72xfFa0
つまり、生徒が0人乗教室で
先生「はいはーいじゃあ9個のお菓子をみんなでわけてくださーい」
こええええええええええええええええええええ
ヴェーツェル容疑者すげええええええええ
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:33:22.47 ID:VDV3f9eR0
割ることができない、ならわかるけど、割ってはいけない、と言われると
うるせー喧嘩売ってんのかって言いたくなる
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:33:35.47 ID:resCwhi5P
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:33:39.07 ID:hThZYVTv0
lim 9/x=+∞
x→+0
lim 9/x=-∞
x→-0
x=0において極限値は存在せず不連続
よって解なし
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:34:32.25 ID:mGhyNhNw0
冗談抜きで無限大って習った記憶あるけど
違うの?
0だよ
解なしでもいいけど式を書いてしまったらルールによって0だよ
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:35:15.74 ID:Np9XfWgD0
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:36:14.96 ID:8yK95MWu0
9以外は?9以外はどうなの!?
お前らの人生みたいだな
∞でも0でもないだろ。1→0を計算している訳ではないし。あくまで、割る数字はゼロなんだから、割れないが正解だろ。
等号の=の意味を考えろ。明確な答えが分かった時だけ=を使え。
答えは割れない。で良いよ。
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:37:05.93 ID:JOvm6AOE0
>>142 -9個のりんごを1人で分けました。
一人あたり、幾つでしょう。
これの解答頼むよ
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:37:14.06 ID:sst0IsFS0
ほかにやるもんなくて仕方なくゼロディバイドをやっていた思い出
反比例のグラフでxが0の時はと先生が聞いてきた
生徒は割れないとか無理とか言うんだけど先生は答えはあると言う
結局全員降参して聞いてみると
「0で割ることはできない、よって0の時は解無し」
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:38:41.59 ID:7diFu3soO
これが世界の選択でちゅか・・・
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:38:58.39 ID:DC77iJb30
1って習ったんだが
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:38:59.30 ID:oVk+F0nR0
>>175 9÷3×0=0
9÷(3×0)=0
9÷0=0
確かに式を書いたら0になるな
9/0=0とする
このとき、0*0=9が成り立つ
9/0=9/(0*0)=9/9=1
よって0=1
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:41:13.40 ID:AtXuTL+50
誰か0で割っちゃいけない理由教えてくれよ
それともほんとは0で割らないように約束してるだけなんじゃないの?
>>185 二行目で( )をしれっと紛れこませるなw
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:41:28.98 ID:Gnu5fGCWi
9/0=∞
じゃないのは何でなの?
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:41:41.12 ID:+wjyReksO
>>180 例えを変えればいい。
リンゴじゃなくて、−9円のお金、つまり借金をわけたと考えればいい。
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:41:58.07 ID:ooSdyEQd0
誰か教えろ
中学生くらいの時に思ったんだが例えば俺が壁に向かって射精したとする
チンポから壁までの距離を1とする
そうすると発射してから0.1秒後には壁までの距離は0.1、0.2秒後には0.01、0.3秒後には0.001…みたいになる
でもそうすると0.0000000…と0が続いて精液は壁に到達しないことになるよな?
もしかしたらノーベル数学賞を取れるほどの大発見じゃないかと思ってたんだが数学的にはこれはどうなってんの?
>>185 9÷3×3=9
9÷(3×3)=9
9÷9=9
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:42:21.70 ID:7NUO3svy0
宇宙の法則が乱れる
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:42:57.71 ID:JOvm6AOE0
>>192 貸した側からはただの9円。
現実的にもただの9円
つまり借金は-では無いという事がわかる
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:43:10.13 ID:8v72xfFa0
0の穴の向こうを覗いてはいけない
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:43:11.42 ID:qyje4TwK0
>>185 (9/3)*0をどう変形したらそうなる
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:43:31.38 ID:EboK8tlMO
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:43:46.27 ID:G5IkzeSjP
今日の理系生き生きスレ
>>193 0.1秒で0.9の距離を進んでるなら0.2秒後には既に壁に到達してるだろ
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:44:03.13 ID:oozSThfjP
これが人類の限界ってことか俺は別の数学探すわ
>>193 お前の精液ってものすごい速度で減速するんだな
>>189 約束してるだけだよ
定義しても価値が無いだけ
>>193 言いたいことは何となく分かるけど、高校物理の参考書の5ページ目くらいで解決する。
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:46:19.10 ID:oVk+F0nR0
+では誰も突っ込まなかったのにお前ら賢いな・・・
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:46:54.78 ID:qyje4TwK0
いやー9だね 0で割るんだろ?9過ぎるだろ
いくら少しはエッジの効いた種がある題材でスレ立てしなきゃいけない2ちゃんでもさすがに9だろ 0で割るんだから
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:47:17.49 ID:GKasvgCPO
>>141 小学生相手ならいいのか
こんな説明される小学生は可哀相だわー
論外
>>189 割り算ってのは掛け算の逆演算で定義されてる
a/b=c
a=b*c
簡単に言うとこのふたつの式は同じ意味でないといけない
a=9,b=0だとしたとき、下の式を成り立たせるcが存在しないのはわかるだろ?
だから0で割っちゃいけない、0で割るのは未定義
>>191 9を何で割ってるんだ?
割る数字は”ある”のか”ない”のどっちかだよ。
ゼロは何も”ない”から、何の事に対しての9なのかが分からないから、”解がない”と考えた方が良いね。
無限大というのは、1→0はゼロではなく”極めて小さい数字”って事だから、あるんだよ、数字が。
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:48:48.26 ID:nk+bGJfO0
5÷0の答えはなんだと思う?
「わからない、0?」
じゃあさ,15÷3の答えは?
「5」
そうだよね.どうして?
「15個のものを3人で分ければ5個ずつだから」
いつもそうやって割り算してるの?
「・・・」
15÷3の答え5を出すとき、どうしてる?
「三五、十五」
うん、掛け算の九九だね。
15÷3の答えが5なのは15=3×5 だからなんだよね。
じゃあ,5÷0 の答えを □ とするよ。すると 5=0×□ じゃなきゃだめだよね。
0倍したらどうなる?
「みんな0」
だよね。で、0倍して5になるような数は?
「ない・・・」
そう。5÷0 の答えは『ない』んだよ。
次にさ、0÷0 の答えを □ とするよ。すると 0=0×□ じゃなきゃだめだよね。
□ は 0倍して0になる数が入る
それはどんな数?
「全部」
正解!
0で割ると『ない』か『全部』になっちゃうから、意味ないでしょ。
だから数学では、そんなことは考えないことにしているんだ。
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:49:31.88 ID:lCr4OALq0
1/0 = ∞とする
終了
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:50:00.11 ID:vIhdYm4m0
ようは割ることはできませんってことでエラーなんか
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:50:29.68 ID:AwNqiykB0
割ってはいけない
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:51:15.82 ID:DRc1Q9hp0
ひらめいた
9÷0=9÷(1ー1)=9÷1−9÷1=0
ひょっとして遂に解けたんじゃね?
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:52:03.65 ID:urdg0HHG0
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:52:19.09 ID:0o18nquh0
9/0ー=xとすると
0x=9
これを満たすxは無いので解なし
と聞いたことあるが
0^0はどうだったか調べたら結構めんどくさいんだん
÷の右の数字を1とした場合、÷の左の数字はいくつ分になるかを考える
9÷3=3
9÷1=9
9÷(-1)=-9
9÷(-3)=-3
では9÷0はいくつと推測されるか
windowsの電卓だと
0 で割ることはできません
ってちゃんと教えてくれる
小学生の算数ってどういう公理なんだろう
以前の6×8=48の問題で、交換法則は認めてないらしいし
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:53:42.75 ID:oozSThfjP
>>213 そういうのって人に説明できてはじめて議論になるんだぞ説明できないならすっこんでろ
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:54:57.66 ID:eGFdDj3v0
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:55:33.74 ID:lCr4OALq0
>>222 認めてるよ
認めてないのは一部の教師や教材出版社
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:56:38.80 ID:/gx0RjnOP
「お会計は9万円になります」
3人で割り勘=3万円
2人で割り勘=4.5万円
1人で払う=9万円
幽霊が払う=無理
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:56:56.12 ID:nG/4sQj70
答え×掛けた数=掛けられる数だろ?
この問題なら、?×0=9 になる
0に何をかけても9にはならない
0は間違いだろ
>>213 1/0=∞とする
∞*0=1 …@
両辺に0を書けて
∞*0*0=0
∞*(0*0)=0
∞*0=0
@と差をとって
0=1
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:57:19.96 ID:mgX7AL0V0
初めて、androidの電卓少女で萌えた。
ちょっと顔をしかめて
エラー!
って。。。
232 :
呉はじめ ◆KUREKO1w06 :2012/11/28(水) 17:57:57.10 ID:84pijkYA0
数学者は虚数なんてもん作ってる暇あったらゼロ除算専用の数を定義すりゃいいのに。
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:58:10.15 ID:ibdhbv+a0
学校のテスト文って今思い返せばアスペ的な文が多かったな
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:58:28.10 ID:Np9XfWgD0
>>231 教科書に間違った情報が掲載されていても、正しい答えは変わらない
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:58:35.32 ID:oozSThfjP
小学生で極限という概念はないだろ
x→0
は筋違い
あくまで完全に等しいか否か
x=0
x+1=1
(x^2-1)=x-1
x^2=x
x=1
0で割ると0が1になる
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:58:52.31 ID:Np9XfWgD0
>>231 だから世の中に完全なものなんて無いんだよ
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:59:32.98 ID:ooSdyEQd0
異端の数0っていう本を読んだけど、
0で割るのを認めちゃうと、どんな事も数学的に証明できちゃうからダメなんだそうだ
その本では確か作者がパンケーキである事を証明してた
逆に積分は限りなく0に近い数を計算に取り入れて辻褄を合わせるズル技らしい
>>231 算数の公理というからさw
公理はちゃんとしてるから変なことはないはずだが
説明のしやすさを優先して公理をねじ曲げるアホ教師がいるだけ
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:59:49.10 ID:7FapHHLW0
集合論で考えるんだ
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:59:55.37 ID:Np9XfWgD0
>>240 世の中は完全だが、人間の理解が不完全なだけ
世の中を勝手に不完全呼ばわりするなヒューマンが
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 17:59:58.91 ID:HIsaQsvp0
0.999・・・の∞乗って1と0どっちなの
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:00:03.54 ID:nk+bGJfO0
まとめ
・0は当然間違い
・極限とゼロ除算は別の概念なので
無限大も間違い
式にlimが付いてないと成立しない
・結局公理(系)の設定の問題なので小学生に説明するのは厳しい
一般的には「割れない」がオーソドックスな解答
コンピューターの世界では、あらかじめ別ロジックに分岐させるか、演算した瞬間例外処理に処理が移行し、実際の演算は行われない。
もしゼロとか、無限大(変数の最大値とか、桁あふれ)で処理するようなシステムがあったら、リコール級の大問題。
>>232 数学者は勝手に次元を作る変態だから仕方ない。
アイツらの頭では、計算すれば何次元でもいける正真正銘の計算オタクだ。
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:00:27.27 ID:qiZu4WMm0
じゃあ逆数にしてかけたらどうなるのっと
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:01:26.57 ID:XAuXWbL80
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:01:49.41 ID:7y6y6iEJ0
#DIV/0!
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:01:51.35 ID:oozSThfjP
0で割ってはいけないなら0を足しても引いてもいけないのかよ
言い訳だよなこんなの
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:01:56.25 ID:nX1ioA5F0
>>248 9×1/0じゃね?
どっちにしても0で割らなきゃでない
>>193 そこから空手道を極めて地下闘技場トーナメントに出場するのが正解
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:02:04.93 ID:g6dPEgAx0
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:03:53.13 ID:Np9XfWgD0
>>255 人間に認識できなかったら幻想と同じになるの?
じゃあ人類が絶滅したら宇宙も消滅するの?
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:05:20.77 ID:ooSdyEQd0
>>216 >194より高度だな。
一瞬どこが違うかわからなかった人もいるんじゃないかな…
答えなしが一番だろ
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:06:48.07 ID:oozSThfjP
つまり我々の数学には欠陥があったってことか
ただの計算問題で 無し なんて答えを書いた覚えが無いんだけど
忘れてるだけなのか、それともそんな問題出してもしょうがないから問題集に無かっただけなのか(´・ω・`)
「0では割れないから解答欄には0と書いとけ」
と教えてるところもあるみたい
小学教師は解答欄に数字を書かなきゃいけないという強迫観念でもあるのかね
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:08:04.09 ID:RgrhElPM0
小学校の先生小学校に再入学しなきゃwwwww
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:08:09.93 ID:iLugckLG0
お前らは本当に高校の教科書のコラムみたいな話題が大好きだな
0の概念って厨二心をくすぐるよね
0で割るということは割らないと同義語だから9過ぎるな
なんだこのスレは
立てる意味あったのか
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:09:10.20 ID:qN5SIDAk0
極限習いたての高2がドヤするスレ?
>>256 そうだね
書き方が悪い
しかし認識されてそこに存在するという考え方もあるし、そもそも認識されなければ話題にすらならない
日教組ちゃんと仕事しろ
すっごいうる覚えの記憶では、
0、または、解なし
このままが答えだった記憶があるな。
>>259 えっ?
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:10:24.78 ID:bz1t2NnG0
Nexus7の計算機だと∞
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:11:18.47 ID:lCr4OALq0
>>263 解はなし→なしは0→解は0
こういう考えか
275 :
呉はじめ ◆KUREKO1w06 :2012/11/28(水) 18:12:27.42 ID:84pijkYA0
【問題】
たかしくんの家から学校まで、1キロメートル離れています。
たかしくんは時速0キロメートルで歩いて学校に行きます。
さて学校に着くまで何時間かかるでしょう。
【答え】
たかしくんは時速0キロメートルで学校に行ってはいけない。
>>271 算数は覚えてるみたいだけど国語がダメみたいだな
>>222 オレは、「時速6km/hで8時間進んだときの道のり」って言うような問題では、
式は、6×8は○、8×6は×って教えている。
そうしないと、学校で×になる可能性がある。
でも、「縦6cm、横8cmの長方形の面積」って言うような問題では、
6×8も8×6でもどちらでもいいって教えている。
こういった問題でも、交換を認めない先生もいるかもしれない。
実際はどっちでもいいんだけど、
それなのに6×8がよくて、8×6がいけないのは、多分、
乗法を最初に教えるときに、
6×8=6+6+6+6+6+6+6+6
って教えているからだと思う。
これだと、6×8と8×6では意味が異なってしまう。
結局算数の問題で文章題以外で出てきたら0って答える
確かそれで解として○だった覚えがある
そしてこれが分かってる分かってないってのはどうでもいい、どう対応するかが見られるだけ
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:14:27.42 ID:qZluCe+r0
9の0乗が1なのはどうして?
そもそも小学校の算数は四則演算を知り理解し学ぶためのものであって学問としての数学じゃないからな
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:15:00.10 ID:oVk+F0nR0
>>216 が天才じゃね?って思った俺にどこがおかしいのか教えてくれ・・・
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:15:10.73 ID:1u2Z0qPu0
極限でやっても不連続だから解でてこないよ
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:16:12.67 ID:1u2Z0qPu0
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:17:01.59 ID:Np9XfWgD0
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:17:29.45 ID:AwGluAOY0
>>216 君小学生?面白い発想するね
答え間違ってるけど
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:17:41.44 ID:HZgCFfUj0
解けない問題を出すな
287 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:17:58.97 ID:ooSdyEQd0
ほんでどうするよ
@)小学生に説明する場合
A)中学生に説明する場合
B)高校生に説明する場合
C)アマチュア数学者に説明する場合
に場合分けしようじゃないか
算数に数学を持ち出す奴はお門違いのバカだし、文章題じゃない数式に文章を持ち出すのも馬鹿
1+1=2は何故成立するのかって内容を小学生に討論させようってぐらい馬鹿
円周率が3.14って短くね?ってずっとゴネて3.14159265までにしようって言うぐらい酷い
>>279 9^0*9^1=9^(0+1)=9^1
9^0=1
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:18:59.83 ID:QKY8GPWk0
>>279 9のa乗と9のb乗をかけたら9のa+b乗
9のa乗を9のb乗で割ったら9のa-b乗
ここでa=bだと、1=9の0乗になる
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:19:07.36 ID:Np9XfWgD0
>>288 算数は数学のサブセット
間違った答えを教えていいわけではない
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:21:04.22 ID:C2hbsTgc0
じゃあ教科書に0で割ったらヘソをとられるから絶対にするなって書いておけよ
地球が割れるような問題を作るヤツが悪い
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:23:53.83 ID:oRR2lhOm0
ゼロで除算はやっちゃいけないって小学校で教えろよ
295 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:25:34.02 ID:31k9Xoe50
電卓で計算したら0で割ることはできません><ってでたけど
数字以外の文字も用意してあったんだな
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:26:23.71 ID:yZBL6bYTO
9÷0.5=18
が小学生でも解るなら、答えが無限大∞になる事を小学生に説明出来そう
みんな割ってはいけないって言ってんだから割るなよ、ヤンキーかよ
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:28:24.79 ID:3RihPjBM0
oで割っても無限にはならん
漸近させるのとは意味が違う
とりえあえず0でいいだろ
他にないんだし
ないってことは0だ
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:30:19.98 ID:qZluCe+r0
2^1=1*2
2^2=1*2*2
2^0=1(2をかけない)
0^0=1
でおk?
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:33:01.54 ID:5rvjDcah0
>>92 問題が低レベルすぎてやる気なくて答案用紙白紙で出したとかじゃね
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:38:50.06 ID:fOztbQdN0
ゼロ除算は未定義です
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:40:06.28 ID:qZluCe+r0
>>303 0^2=1*0*0=0
0^1=1*0
0だと仮定すると逆演算の掛け算が出来ない
9/0=∞
ならば
9/0=9/(3*0)=(9/3)*(9/0)=3*(9/0)
∴2*(9/0)=0
∴9/0=0
矛盾するから少なくとも∞でもない
どうして解無しなのかは高校数学しか習ってない自分には説明出来ないけど、よくある0や∞みたいな例は潰せる
0で割ることはできません ← は?
308 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:41:47.87 ID:hdMfQOU30
0「無へと還るがいい」
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:42:19.04 ID:fOztbQdN0
310 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:44:12.57 ID:apZOZPRR0
0では割れないで思考停止してる連中に0の概念は生み出せなかっただろうな
普通に無限大じゃねーの
>>306 自分で書いておいて意味不明すぎワロタ
正しいのをかこうとしたけど頭がこんがらがった
スルーして・・・
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:45:40.21 ID:tFbLM1KK0
突然だけど、解なし ってのを知ってると何かいい事ある?
ガキの頃優等生が知識自慢してた気がするけど
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:47:11.64 ID:JztM7z1o0
>>306 それは9/0が収束することを条件としてるので正しくはない。
ただ、言い換えればその解は収束しないという証明になっている。
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:47:13.38 ID:PJP5qGqD0
0でいいだろめんどくせぇ
小学生に群論やら極限やら教えたところで理解できるわけないから、「答えがない」「割っちゃいけない」で十分
問題なのはは、教える側の人間がゼロで割れない理由を知らないこと
「答えがない」と「答えがゼロ」の区別がついてないから9/0=0だなんてすっとんきょうなことを平気で言う
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:49:13.40 ID:BSfrLA7g0
すごいなこんなスレ伸びるんだ
嫌儲ってアフィからのお客さんばっかりじゃん
>>316 掛け算に直せばいいだけだからそんなに難しくないよ
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:49:48.57 ID:zDk9xfMP0
0で割り算しても良いけど、0で割り算できる数字の世界は
0=1
となり、どんな数も0になって、つまらなくなるから
0で割り算してはダメって事だと思う。
代数の教科書とかには、
0≠1
ってルールを明示してたと思う。
320 :
Dankon ◆1P09zj805U :2012/11/28(水) 18:50:26.50 ID:ctVSdUWA0
>>196 お前物理の観測者によって値が変わる見た目の速さとか理解できなかっただろ
321 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:50:44.65 ID:PJP5qGqD0
>>317 嫌儲はね、算数が絡むとドヤ顔したおっさんが孵化するとこなんだよ
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:51:12.80 ID:mOCqpjvN0
2で割るのは半分
1で割るのはそのまま
0で割るのは?
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:52:11.80 ID:ooSdyEQd0
a=bとする
a²=ab
a²-b²=ab-b²
(a+b)(a-b)=b(a-b)
(a+b)=b
a+a=a
2a=a
2=1
324 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:52:26.15 ID:KDjNoCl60
0で割ることは許可されていないと小学校で最初に習うはずだろう。
>>299 なぜ漸近させちゃダメなの?
それが1番解りやすいと思うんだが
意味が無い
327 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:53:38.97 ID:PJP5qGqD0
>>324 ガキ「なんで?」
お前ら「決まってんだよ 黙って糞して寝ろごみ虫が」
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:53:43.44 ID:JXyYXz+b0
割り算の前に軽く極限の概念教えなきゃダメだろ。近代割り算の歴史と一緒に
0に何を掛けても9にならないので答えなし
答え0って聞いて思ったんだけど
0^2とか0^3とか高等数学では使うのかなー
330 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:54:19.23 ID:qDZBGLz00
0 で割ることはできません Windows7電卓
0等分という概念が存在しない
333 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:55:47.10 ID:FbddApfcO
0
334 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:56:54.87 ID:v6N4xFo80
うちの電卓もEの文字が表示された
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 18:58:09.62 ID:f8FIlDLz0
必要条件とか十分条件がわからないんだけど
結婚するのに処女は必要条件であって十分条件ではないって感覚であってる?
336 :
Dankon ◆1P09zj805U :2012/11/28(水) 18:58:28.83 ID:ctVSdUWA0
>>189 a ≠ 0とする
a / 0 = b
とおくと
a = b * 0
a = 0
矛盾
errorって書いとけば正解
電卓を信じろ
>>324 先公「(教科書を読みながら)ただし0で割ってはいけない!わかったかな?」
ガキ「もし0で割ったらいくつになるんですか?」
先公「(教科書には…書いてないな。でもたぶんこうだろ)0で割ったときの答えはない、つまり0だ!だからもし0で割ったら答えは0になるんだ!」
339 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:01:26.00 ID:IEC+mKwG0
=の先は0はだろ
そう考えれば何もおかしくない
あのさあ、例えば泥団子が二つあるとするじゃん
これを合わせるとすると普通に 1+1=2なわけよ?
でもこれって本当に正しいのか?
泥団子二つ合わせると大きい泥団子が一つ出来るんじゃないのか この場合 1+1=1なわけよ
ゆえに1は1であり2でもある そう、数字は無限の可能性を秘めてるんだよ
つまり、そういうことだろ?
0÷9=0 元々その場に一個も無いケーキを9人で分けようとしてもケーキは0個なのだから分けられない。一人につき0個のケーキがあてがわれるので答えは0
9÷0=? 9個あるケーキを0人で分けようとしても、そもそも0人なのだから分けるもなにもない。そもそもそういう話になりようがない。違いはなんとなくわかるでしょ?
小学生のころ若い女の教師にこんな風に教えられた記憶
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:01:59.84 ID:PJP5qGqD0
電卓エラー起こしやがって糞ワロタ
投げようと思ったけど仕事道具の簿記電卓なんでやめとく
これってさ、問題集が間違えてたってだけで
学校が教えてるのとは違うだろ
344 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:03:38.21 ID:UIZECkKbP
0で割るってことはつまり「何もしない」ってことだろ
なんで0になるんだアホ
もう日本人は算数教えるのやめたほうがいいよ
>>14 COBOLとか、あとなんか関数系のプログラミング言語でもそういう定義になってるのあるな。
>>106 本当にそのグラフで「y=n/x」の y=0の解がない事を理解したのなら
まったく理解できていないはず
348 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:08:17.80 ID:DAxuKY270
0÷9="9/0"
でいいだろ。
無理に数字で表そうとするから混乱するだけ
ゼロの定義が分野ごとで曖昧なのが問題なんだよな
単純な数学的には解無しでいいんだろうけど
351 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:09:19.47 ID:lSuToWA20
>>347 褒めたら伸びるタイプかもしれないのに・・・
足し算かけ算引き算出来ればこまらんだろ
ツイッター上でもこんな間違いしてたらプログラミングができないと馬鹿にする人多いけど
0^0なんて数学上の定義とプログラミングでの定義が違うからあまり関係ないよな
a=a+1みたいな代入式だって数学的には間違ってるんだし
355 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:11:31.99 ID:fJNNBRvr0
正の無限大と負の無限大だろ?
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:12:59.45 ID:IEC+mKwG0
解がありませんって文系的だな
数学オタクはこれを認めるの?
358 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:14:42.47 ID:NEWxbPBG0
ふつーに9∞だろ
iPhoneの計算機でやったらエラーになったけど馬鹿なの?
359 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:15:14.07 ID:geOI56aV0
360 :
イシカク:2012/11/28(水) 19:15:56.88 ID:Y16YC/GpP
これ小学生の頃0で習ったわ
361 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:16:04.23 ID:o0kS0MiD0
>>316 そういう子どもの限界を大人が勝手に決め付けることが日本を衰退させた原因だと思う
362 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:16:28.11 ID:PLs8xdNn0
1にも9にもできるよ
そうiphoneならね
363 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:17:57.17 ID:qZluCe+r0
0では割れないという(定義?)があるから量子力学がうまく説明できないのかもな
根本的に数学を変えたらいろいろ説明がつくことがありそう
364 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:18:23.68 ID:BkHvAiFT0
プログラムの話でいえば、大昔の商用コンパイラだと0って解になる奴は稀にある気がする。
2000年問題の時、桁上がりのコードに0で除算されるケースがあって、
全く想定してなかった元のコードを修正したとき、
じゃあ放り投げたらどうなるかって観察したらそうなった環境があった。
普通なら例外がスローされるべきだよな。
PC→0で割ることはできません
スマホ→∞
だった
「9は0で分けることができないから答えはない」
これって単純な分強力な論拠だよね
でも残念 その論拠は単純なぶんだけ同じ単純な方法でひっくり返されちゃうんだよね 相手の論拠の前提を壊すってのはディベートの基礎だから悪く思わないでね
もし「0で分けることのできる9」があったら?
367 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:21:04.90 ID:GWX0ZZ3n0
ゼロってつまりナッシングなわけで式そのものが成立してなくね
368 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:21:21.95 ID:zFbFAkbfi
>>347 こいつが言ってるのは9/0の解なしとは別の解なしだと思うぞ
数学(算数)って問題だしといて解なしが答えとかふざけてるよね
370 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:23:11.05 ID:/Tq1LyJ50
インド人の想定外だったんだなw
>>367 ゼロ除算なる時点で解無しってより式無しっていうほうが正しいわな
372 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:24:05.15 ID:v1BDdKOJ0
何がダメってこれぐらいで大騒ぎになるのがダメ
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:25:23.02 ID:q9vM/bQvO
∞じゃないの?
>>361 ごく一部の優秀な子供にとって制約になってるのは確かだと思う
だけど、殆どの凡庸な人間にとってはそうではない
ためしに超文系の知り合いにでも、群からのアプローチで0の徐算説明してみ
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:26:51.50 ID:JCTdhWpJ0
マンコのないところにチンポ突っ込もうとしてるようなもの
377 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:27:26.96 ID:GLK09gfsO
答えはゼロだろJK・・・・・・えっ?!うそゼロじゃないだと??
俺は何と勘違いしてるの?
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:27:35.58 ID:/Tq1LyJ50
0分の9って存在不能だから「解なし」はおかしい
式が成立せずが正しい
>>357 ただひたすらプログラミングいじってるだけならそれでもいいけど、
プログラミングで作ったソフトは実世界で利用されるわけだから数学の知識は要る
例えば0の除算の話だけど、
もしプログラマがある数を0で割ったら0になると思いこんでて、「0で割ると0を出力する電卓」を作ってしまったら?
それを使う人が困ることになるだろ
380 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:33:11.43 ID:E9+P3f8h0
数字の世界において「0」がラスボス最強ってまでは分かった
さっ風呂入ろっと
381 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:33:53.36 ID:/Tq1LyJ50
漸近させれば限りなく大きい数字=∞って事が証明が出来る
漸近否定する奴は微積分を否定し、円の面積すら「解なし」って答えるの?
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:35:06.58 ID:DfCIS4wB0
今頃スレのログ消して逃走してるだろうけど晒しとくわ
>>347
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:35:18.98 ID:vHqETQMr0
∞より大きい何か
385 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:35:47.47 ID:JN7B6IbK0
無限大のその先へ…
低学歴文系の人間に算数教えさせるのがどだい無理な話
割り算とか分数とか出てくる高学年の算数は理系のロリお兄さんでいいから講師雇って教えさせるべき
>>381 隅っこに"E"って出て、計算は続けられなくなるだろ
そのまま計算が続けられてしまうのとは違う
もしそのまま続けられるなら作った人が頭おかしい
>>382 さっきから無限大無限大うるさいけど、無限大は数じゃなくて概念だからな
>>93 1/3 * 3 = 0.999999999999999999999999999999999999999999
と
1
は同じなのに都合がいい時だけ・・・
389 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:38:54.20 ID:1Uypyj+X0
みかん9個をおすそ分けしようと思ったら友達0人だった・・・
手元にみかん9個と虚しさだけが残った・・・
Division by zeroって言っとけ
>>378 解答なのに解を出さないで式の話をするなよ、アスペ
数だって概念だろリアルじゃない
393 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:39:52.45 ID:HvT4ZbZ00
“九億九千九百万でも零に勝てる魔法はない”
これを聞いたことがないゆとりならあるいは
>>388 1=0.99...だけど、
1≠999999999999999999999999999999999999999999
なので勘違いしないでね
395 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:41:22.97 ID:/Tq1LyJ50
>>387 俺のカシオの計算機はEでなく0の表示w
自明な体上でも0で割っちゃいけないの?
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:43:55.04 ID:wYVbi2iy0
>>377 恥ずかしいやつだな
小学3年生からやり直せ(震え声)
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:44:31.94 ID:jX7QPBlQ0
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:45:27.53 ID:HQICH8c+0
>答えは「割ってはいけない」もしくは「答えなし」。
>少なくとも小中学校で習う算数・数学の範囲では、 「ゼロで割る」というのは「やってはいけないこと」とされており
なんだこの数学全否定の理論は
前から思ってたけど
割らないから9じゃダメなのか
403 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:46:30.94 ID:GNxbaYrG0
404 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:46:34.07 ID:71OfNinJ0
数学者って変態のイメージがあるから「0では割らない!」って定義しちゃったことが意外
0で割った時のなにか概念じみたものを無理やり定義してやるみたいには思わなかったのかな?
禁則事項ですb
406 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:47:03.59 ID:/Tq1LyJ50
407 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:47:08.65 ID:xPT7NZRC0
∞
>>379 数学の知識が要らないとは言ってないよ
この例でプログラミングがどうとか持ち出すのが変だということ
数学上のルールとプログラミング上のルールが違うことなんてよくあるんだから
その時に覚えればプログラム自体は書けるよね
ちなみにgoogle大先生は「0^0=1」と出してるなw
409 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:47:50.13 ID:tpkw2+BA0
捏造だろ
問題集の出版社どこだよ
0で割ると1になるものを定義すればいい
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:49:00.47 ID:xPhx0qLq0
0の掛け算と割り算は0って覚えてたんだけど間違ってるのか?
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:49:53.43 ID:zf33zc9F0
414 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:51:12.02 ID:WTinIc9yO
9×0=0も昔から納得がいかなかった
ゼロをかけるような奴は総取りだってことか
>数学者って変態のイメージがあるから「0では割らない!」って定義しちゃったことが意外
変態だからこそ「割らない」と定義した。割ってしまうと都合が悪くなるから
もともと虚数だって
偉い人「n次法的式の回はn個ある!(キリッ」
誰か「x^3=1の解が一つしかありません!」
偉い人「何!?…ムムム、じゃあ『二乗すると-1になる数』があることにしよう!こうすれば3つあるだろ!」
こんな感じで生まれたんだ
結構辻褄合わせの学問なんだよ
>>410 その1に0を掛けると、いくつになるんだ?
>>411 0除算は未定義だってちゃんと憶えてください。
419 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:55:07.66 ID:oI61SsF60
直感的には、0で割ったら無限大になるような気がするのだが。
0.1で割ったら10倍に、0.01で割ったら100倍になるわけだから。
420 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:55:23.68 ID:lSuToWA20
おまわりさん
>>412が小学生にイタズラしてます
んで、自明な体上でも0で割っちゃいけないの?
>>416 0で割らないではなく、割れないんだよ。
424 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:57:39.64 ID:GSQjsqSC0
>>382 漸近させるなら上下から考えろよ。負から0に近づくとき−∞となり0で不連続だろ
定義されてないの一言で片付く話で
よくもここまでスレ伸ばせるな
426 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 19:58:31.45 ID:3nik44b30
「答えなし」というより「定義されていない」じゃないか?
>>23 それなら9÷0=インフィニティ(極大限界)なんじゃないの?
何でインフィニティじゃなくて不可能になるの?
>>423 そこの表現なんだけどさ、0の除算も定義しようと思えば定義できるじゃん?
でも都合のいい定義がない(今まで組み上げたものが全て崩れてしまう)から考えないことにした、だから「割らない」でいいんじゃないかと思うの
まあ未定義が一番しっくりきますね
430 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:01:11.76 ID:/Tq1LyJ50
東電清水「その手のたとえ話は想定外だからありえません」(キリ
431 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:01:48.89 ID:WxCKt74Y0
Windowsの電卓で9÷0やってみ
「0 で割ることはできません」てなるよ
>>429 「定義できるじゃん」じゃないよ。
「いい定義がない」って自分で言ってるじゃんw
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:04:42.49 ID:mwrFWnFK0
何故0で割ってはいけないのかを答えなさい
435 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:05:06.68 ID:ooSdyEQd0
sinX/XをXを0に近づけるとなぜ1になるのかわからない
>>431 MacOSだと「数値ではありません」だって。
割っちゃったみたい。バカだは。
437 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:05:38.55 ID:oozSThfjP
答え出たのか?落ちこぼれどもw
438 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:06:20.39 ID:3vDhaD3e0
でもゼロ除算の答えが0ってのもお粗末だよな
答えるにしても無限大だろ
440 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:07:42.47 ID:WxCKt74Y0
ちなみにWindowsでんたくで0÷0やると
「結果が定義されていません」になるよ
>>439 0除算を許す小学校とかどんな無能なんだよ・・・
442 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:11:45.06 ID:K3RrZY7Q0
数学的にこういうのを定義しないの?
虚数はi、円周率はπ、だったら「0で割ったものはなんとか」って文字作ったら捗るんじゃね?
なんで0で割っちゃいけないんですか〜?
って聞かれて、そういう決まりなんです!って言っとくのか?
>>442 捗らなかったから定義しなかった
今後捗る定義の仕方が現れればありうるかもね
>>193 簡単に言えば壁の直前で時間が止まってる
教師のレベル・・・
447 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:13:37.57 ID:grgGBm/X0
#DIV/0!
#DIV/0!
#DIV/0!
>>435 扇形の中心角を0に近づけてみろ
弧度方わかれば理解できる
>>442 虚数も円周率も定義できるだろ。
0除算が定義できるか?
>>443 逆に考えてみろ。
A÷0=Bと定義する。
B×0=A・・・じゃないだろ。
0をかければ、なんでも0になるだろ。
450 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:16:42.55 ID:OqpCL07S0
「それでは将軍様!この電卓の中の0を追い出して見てください。」
これで説明つくだろ
電卓でやると〜っていう人が結構いるけど、子どもを納得させる方法としてはちょっと危険じゃないか
パソコンの計算結果は正しいと思いこませると、解が無限小数になる除算で「パソコンで割ったらちゃんと割り切れたよ!」になりかねない
454 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:22:04.96 ID:K/GCnrG20
この問題出すなら解なしと無限大の違いは説明するべきだ
455 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:22:44.04 ID:/Tq1LyJ50
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:24:46.16 ID:5d+MCq7M0
9÷0=E
457 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:27:45.68 ID:xtvmIBmD0
÷0=もーち としてみよう
1÷0=もーち
もーち=おるんよ だから1÷0は存在する
かわええ////
458 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:28:41.09 ID:vq4+ACU/0
なんか極限持ち出してる馬鹿が居るが、
x→±0で割るのと、0で割るのは全然意味が違うからな。
x→±0で割ると単に±∞だが、
0で割る行為はそもそも数学では定義されていない。
「解が無い」じゃなくて、そもそも「定義されていない」んだからな。
解の有無にかかわらず、0で割ることを許可してしまうと
数学の公理が成り立たなくなる。
459 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:29:40.67 ID:IyakGhjH0
>>458 > 数学の公理が成り立たなくなる
ソースは?
教科書コピペしただけ?
460 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:31:49.23 ID:YWddvMTW0
9/0
打席立つ前に9回ヒット打ってるようなもんか
461 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:32:05.71 ID:uTZ1foiiO
>>459 教科書に載ってるならそれは立派なソースだろ
国のお墨付きだ
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:32:31.12 ID:WxCKt74Y0
>>459 否定するなら否定するだけの材料を持って来いよ。
464 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:34:16.79 ID:IyakGhjH0
465 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:34:32.25 ID:oBOQADdD0
tan90°とか定義されちゃったらまずいだろう
466 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:35:28.44 ID:IyakGhjH0
>>463 否定はしてない
ソースがないのなら「真偽は不明」というだけ
「宇宙人はいる」という主張と同じ
467 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:35:28.98 ID:hRPPagwZ0
これ初めて知ったおれって池沼なん?
468 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:35:32.24 ID:ObTpgkH20
ウィトゲンシュタインの目の付けどころは良かったということだな
469 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:36:53.29 ID:vq4+ACU/0
>>459 0で割ることを定義してしまうと、a×0=0という公理が成り立たなくなる。
あまりに有名な話だろ。
ググればいくらでも詳しい説明が出てくるし、そもそも過去のニュー速にも類似スレは何度も立った
0で割っちゃだめだっつてんだから
答えなんか無い
9 ÷ あ =?
とかのがまだマシ
472 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:38:58.88 ID:6C70B44JO
不定解であり不能解やから
473 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:39:09.46 ID:qN5SIDAk0
x=0とy=9/xのグラフかけ
474 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:40:32.30 ID:fZmA8FSJ0
0でいいと思うが
割るってのは等分することで等分しないのが0 つまりなんも無しだ
475 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:41:05.34 ID:IyakGhjH0
>>469 他人の受け売りで中身理解しないままコピペしてただけか
ゼロ除算を認めないというのはあくまで特定の代数系における話であり、
ゼロ除算が認められた代数系も存在する(ハイティング代数)
しかしゼロ除算が認められた代数系は実用性が低いためほとんど使われていないだけ
476 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:42:16.61 ID:lJGmv6310
>>474 9 / 0 = 0
ってことは
0 x 0 = 9
ってことだ
それでいいのか?
477 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:43:00.02 ID:hfQvMbqY0
3/3=1
2/2=1
1/1=1
0/0=∞
478 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:43:34.51 ID:1ElpR8OF0
>>3 解なしだってば
存在しない矛盾を含んだ計算
479 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:44:09.97 ID:fZmA8FSJ0
>>476 うえ そういわれりゃそうだな
参りました
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:44:47.39 ID:lJGmv6310
481 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:45:01.83 ID:vq4+ACU/0
>>475 そんな事知ってるわ。
平行線が交わる公理系の幾何学以下の話だろ。
お前は今までゼロ除算を認めた公理系の数学の話をしてたのか?
482 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:45:20.74 ID:7tBeJAMxO
今思い返せば、小学生の時なんか数え切れないくらい嘘教えられたよ
こんなもん驚きにならんわ
一番ひどかったのは、小学1年の時に、カタカナの授業で
先生に「ヴ」って文字もありますよねっていったら
ヴなんて文字はない、と言われた時だな
要するに教えること以外の知識は持つなってことだよ
483 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:46:00.97 ID:/cfAfVBR0
これ解なしって答えたら自治医科大学卒の医師免許ある塾講師に怒られた
484 :
o:2012/11/28(水) 20:46:20.40 ID:MoK7CQoS0
1/xのグラフかけって何度も言ってるだろ。
=if(iserror(9/0),"",9/0)
解なし Excelがそう言ってんだから納得しろよ
486 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:46:32.84 ID:TsGOPIQm0
30代ゆとり世代ではありません
小3の時に0って習ったけど問題あるなら教師をどうにかしろって
487 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:46:43.87 ID:UWeAy6pi0
微積分使ったところで-か+方向かで取り得る値が違うから
0地点で表現できる数値はないのでは
一点に収束しない場合でも極限値として認定してよかったんだっけ
488 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:46:58.85 ID:IyakGhjH0
>>481 じゃあお前は何の公理系の話をしていたの?
489 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:47:58.97 ID:TjJTAku50
>>484 sinx/xのグラフ書くとx=0で1にいくから0で割っていいと思うんだが
492 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:50:32.15 ID:8R6HCxtkP
NotANumberだろ
493 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:50:40.17 ID:V9ZbuWXY0
お前らこういう話題好きだよな
494 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:50:45.11 ID:lJGmv6310
>>490 それgoogleにバグだって報告すればお金もらえるんじゃね
googleにしてはお粗末過ぎる内容だな
495 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:51:03.45 ID:LX0vwruG0
なら×0もやったらダメだろ
496 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:51:18.22 ID:a5tdKtCA0
数学の世界はともかく
経費÷利用者みたいな計算をしてたら
利用者0っていうのも現実の世界ではあるよな
497 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:51:22.24 ID:MoK7CQoS0
>>489 じゃあ1/xでxが0だといくらなんだよ
498 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:52:23.50 ID:UWeAy6pi0
499 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:52:42.23 ID:/cfAfVBR0
これ小学校の時に『0』って教えられて疑問持たなかった奴は凡夫決定なんだろうな
素養がある奴なら発狂するレベルだろうし
>>489 いきませんよ。グラフとしてはx=0のところだけ◯が付きます。
501 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:54:20.56 ID:YKxWkuLE0
0でいいだろ
人間は答えがないと気がすまない生き物なんだよ
問
9個のりんごを0人に配ったら
一人あたり何個もらえますか?
A.問題文がおかしい
503 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:55:15.49 ID:MoK7CQoS0
ウイスキーをソーダで割ったらハイボールになった
∞だとおもってた
506 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:55:47.06 ID:TjJTAku50
>>500 どう見ても1に向かってるんだから1って定義しちゃえばいいじゃん
グラフで考えろって言われたからグラフで考えただけ
0は数字じゃなくて零元で云々
割れないだろ
割ったら神だよ神
509 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:57:52.52 ID:q9wUb6jG0
9÷0.1=
9÷0.01=
9÷0.0001=
を考えればなぜ割ってはいけないのかわかる
510 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:57:58.04 ID:MoK7CQoS0
>>506 勝手に定義すんなよw
別の公理系になるわw
511 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 20:58:35.81 ID:IyakGhjH0
>>510 じゃあ俺たちが普段使ってる数学はどういう公理系なの?
1/xを−側から0に近づけていくと−∞で、+側から近づけていくと+∞になる。解がひとつにならないだろ。
9÷1=9
9÷0.1=90
9÷0.01=900
9÷0.001=9000
9÷0.0001=90000
9÷0.00001=900000
:
:
9÷0=?
9÷(-1)=-9
9÷(-0.1)=-90
9÷(-0.01)=-900
9÷(-0.001)=-9000
9÷(-0.0001)=-90000
9÷(-0.00001)=-900000
:
:
9÷0=?
これスゲーな
理系脳を持たない今までのオレの疑問が
何か全部解けた感じだわ
俺∞って習ったんだけど
515 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:00:37.30 ID:bjNUnieL0
∞
516 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:02:51.30 ID:MoK7CQoS0
>>511 言われてみれば幾何学とかはわかるが数学というか計算自体がどうかと言われればどうなんだろう。
-1×-1=+1
・・・錬金術!?
518 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:03:23.45 ID:/cfAfVBR0
>>513 やっぱりお前らって馬鹿だったんだな
頑張っても3流工学部が関の山の屑だったんだ
俺くらいの天才になると「あっ普通に割れないわwこの教師アホやろ」ってわかるが
もうエリート気取りで世界を語るのやめろよ
盆栽(笑)
519 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:05:30.05 ID:SDVGqAz90
逆に確率で語ると分かるだろ
元がないからどうやれと
520 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:05:46.59 ID:MoK7CQoS0
>>511 代数学つーのかこのあたりのことは
勉強になったわ
521 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:07:18.88 ID:Ufux7prO0
誤植をまず疑ったほうがいいだろ…
>>518 x→0でsinx/x→1になる証明をよろしくw
523 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:08:07.35 ID:65GwxNRZ0
俺も小学生の時に同じようなこと考えたわ
1つのケーキを3つに分けると1/3
じゃあ0で割るってことは、1つのケーキを0つに分ける・・・!?
そんなことできねーじゃん、つまりありえない、と頭良かったから小学生なりに結論出してたわww
525 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:09:05.10 ID:qZluCe+r0
0で割れない=光速を超えられない
たぶんこうだ
526 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:10:01.83 ID:/cfAfVBR0
>>522 知らねえよもうサインとか忘れたし
今から勉強すれば5秒くらいで出来るけどめんどくせーからな
>>523 普通そうなんだよ。割り算ってのは割るための計算なんだから、
直感的に0では割れないってわかりそうなものなんだよ。
小3に出題するのがそもそもおかしくね?
小数の定義すら習ってないのに定義なしに理解できるわけないだろ
530 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:13:04.39 ID:TjJTAku50
>>529 やっぱりx=0でsinx/x=1って定義したほうが自然だな
微分可能になるし連続になる
俺の思った通りだったは
>>530 極限がそうなるだけであって、x=0では定義されてませんよ。
∞になった
534 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:15:30.42 ID:huoz7KvjO
>>1 例外が発生するに決まってる
0除算が発生しないようにロジックを組むのが常識だろ
マジかよ
>>530 ぱっと見x=0でsinx/x=1になってるように見えるけどあくまでlim(→±0)sinx/x=1であってsin0/0=1ではなくて、無限に拡大するとx=0のところは点がない。
537 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:20:14.47 ID:TjJTAku50
>>532>>536 それだと微分出来ないし連続じゃなくて不自然だよ
だからf(x)=sinx/x (x≠0), 0 (x=0)って定義した方がいいし定義不能にならない
割るのが0なんだから9だと思ったら0だって言うしそれも違うって言うしもう頭がパーンとなった
540 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:22:05.50 ID:atn29QqE0
0≒0.0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001
数学なんて人間が決めたルールの中でゲームをしてるようなもの
そのルール外で得点決めても無効だし失格だ
542 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:22:25.28 ID:E9xv0xerP
Androidの電卓だと
9÷0=∞
0÷0=エラー
だった
543 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:22:50.69 ID:a5tdKtCA0
0が無ではなくて原点を表してる場合でも
0で割ることはできないの?
544 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:23:25.68 ID:8zsGLq/30
あ?俺のガキの頃は0で教えてたぞ?
マジかよ
理系が嫌われる原因がよくわかるスレだな
0乗すると1になるんだっけ
どういう理屈だ
548 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:30:40.68 ID:4/JO7GWlP
>>547 5^2=(5*5*5)/5
5^1=(5*5)/5
5^0=(5)/5
こんなことをしてまで計算しようとするから、だから数学屋はまともじゃない
>>547 x^2=x^3/x
x^1=x^2/x
x^0=x^1/x=1
>>547 例えば2で言うと、2^a×2^b=2^(a+b)でしょ?
んでaを0にすると2^0×2^b=2^(0+b)=2^bになる。
この時2^0=1じゃないと矛盾するから1ってことにした。
551 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:35:13.30 ID:lJGmv6310
>>531 lim 9/x =∞
x→0
9/0は未定義
x^0=x^(a-a)=x^a/x^a=1
こっちのほうが簡単だな。
553 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:37:23.38 ID:MoK7CQoS0
>>551 lim 9/x=∞
x→+0
lim 9/x=-∞
x→-0
554 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:38:57.03 ID:Tch/hPx+0
0C7です
555 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:39:45.47 ID:hD5BiWYe0
0/0も未定義になるのか
>>555 極限は出るけど、それそのものは定義できません。
557 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:47:38.38 ID:B6l76rBj0
色々議論してるけど、0で割れないっていうのは
x0=1と同じで結局そういう定義だからだろ?
558 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:47:43.65 ID:v6FaUxV9i
∞って言うのは「いくらでもでかくなるよ」って意味であって、数字じゃないよ
9÷0=∞ は誤り
0で割ることは定義できない
559 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 21:50:26.71 ID:MoK7CQoS0
そういえばゼロディブってメーカーがあったな
0で除算しました0で除算しました0で除算しました0で除算しました0で除算しました0で除算しました0で除算しました0で除算しました
うわああああああああああああああああああああああ
562 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 22:07:21.69 ID:UWeAy6pi0
数値計算勉強してたとき0除算がよく起きてinfinityという文字を見るのが嫌になった時期があった
バグの原因になるから0でいいよ
564 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 22:10:49.03 ID:goFjh26X0
数学やってるように見せかけた巧妙な国語スレ
565 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 22:15:24.00 ID:549Gswyu0
ある数を0で割った時の解に、名前を付ければいいじゃん?
566 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 22:19:02.56 ID:iM5WNZaFO
グラフ書いたらわかるだろ
答えは「解なし」以外ありえない
初代Pentiumって確かゼロ除算間違えてたんだっけ
割っちゃいけないとか数学って欠陥学問だよな
569 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 22:29:33.76 ID:lJGmv6310
>>568 割ってもいいルールの計算もあるさ
ただそれが不便だから基本使わないだけで
570 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 22:31:13.35 ID:7Cbq2cKn0
じゃあtan90°も無いってことか??
571 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 22:31:18.20 ID:zj41hAba0
やってはいけないとか解無しとか釈然としなかった思い出がある
572 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 22:31:43.28 ID:MoK7CQoS0
573 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 22:33:30.23 ID:lJGmv6310
>>572 そりゃルールによるだろ
矛盾しなければどんなルールでもいいんだよ
574 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 22:34:05.86 ID:MoK7CQoS0
>>573 矛盾しないようにつくれるか?
±∞に発散するようなところのを
575 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 22:35:49.86 ID:RUB83HLj0
>>462 ウィンドウの枠が太いのが気になる
何故細くしないのか
576 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 22:35:50.24 ID:lJGmv6310
>>574 {0}という系だったら大丈夫
もちろん、実用的な意味は全くないが
578 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 22:37:13.01 ID:MoK7CQoS0
>>576 だからむりなんだろ
聞いたことあるか?0で割れる代数を
579 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 22:37:51.25 ID:MoK7CQoS0
580 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 22:38:48.92 ID:MoK7CQoS0
0しかないってことかw
581 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 22:39:43.49 ID:C3cqmYzF0
「ゼロで割ることはルール違反」派と「ゼロで割ることはできるけど値が不定」派が争っているようだが、
いい加減決着をつけてやろう。
x^2-1/(x-1)=0 を計算してみなさい。
「ルール違反」説ではちゃんと計算できるけど、「ゼロで割ることはできる」説だと矛盾した結果になる。
582 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 22:41:46.57 ID:C3cqmYzF0
>>581 > x^2-1/(x-1)=0 を計算してみなさい。
すまぬ。
(x^2-1)/(x-1)=0 だ。
583 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 22:43:35.89 ID:z0DPl16b0
#DIV/0! #DIV/0 !#DIV/0!
#DIV/0!
じゃあなんで9×0はアリなんだよ!!!!!!!!!
585 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 23:02:34.51 ID:VRjYQvVCi
0で割っちゃいけないなんて初耳。
整数を0で割ったら∞(無限大)と思ってた。
ああああああ
このスレの人たちが天才だらけに思える
数学こわいよ
いやこれ極限とか関係ねーしそもそも
9札のエロ本を0人に分けるってことが不可能
ただそれだけ
9のままじゃねえの?
589 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 23:12:02.11 ID:PWNekOh00
これは巧妙なたゆみステマ
加減乗は原初そのものが数として捉えられるが
除のみは被対象の数がないと破綻してるってことかなわからん
0に何掛けても9にならないから割りようがないわな
592 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 23:27:00.96 ID:Ot5ddkLy0
J( 'ー`)し「従兄弟のしんちゃんはボーナス80万円だって。ゆうちゃんの何倍だろうねえ」
593 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 23:35:32.01 ID:DqxgkcrR0
解なし//
595 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 23:53:59.92 ID:ZObtE5JN0
lim 9(sinx)/x=9
x→0
簡単に答えはゼロとか言うなよ
ゼロで割ったとたん世界が終わるかもしれないんだから
597 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/28(水) 23:58:52.22 ID:/Xd7BcO10
正直このネタもう飽きたよね
今年10回は見たと思う
>>522 たしか挟み撃ちの定理だっけ?もう覚えてないな
2^0=1
1^0=1
0^0=?
>>598 そう
挟み撃ちの定理と絶対値を使って証明
601 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 00:39:35.71 ID:9SJJ6WQJ0
602 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 00:46:14.58 ID:9tFz4tf30
Windows電卓だと「0で割ることはできません」
Android電卓だと「∞」
iPodtouchだと「エラー」
ガラケー(930P)だと「.E」
ポケコンだと「ERROR21」
手持ちの機器だけでも反応が色々あっておもろいなコレ
605 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 01:08:45.38 ID:NTvlUN9x0
>>600 それ教科書に乗ってるが循環論法だから間違いだぞ
挟み撃ちでどう循環論法になるんだよ
ロピタルかなんかと勘違いしてないか
607 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 01:33:59.54 ID:NTvlUN9x0
円の面積(πr^2)導出に「x→0のときsinx/x→1」が必要
俺には証明はできないけど、直観的にはわかるな>sinx/x
y=sinxの原点付近はy=xで近似できる。よって原点付近のみに限って言えばx/x=1が成立する
y=sinxが原点付近でy=xに近似できるのはGRAPESでも使ってたしかめてけろ
609 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 01:45:45.99 ID:USX+WK660
611 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 01:49:47.74 ID:XtDLFRQw0
シンタックスエラー
612 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 01:52:47.95 ID:tqpSige60
>603
ただエラー吐くだけじゃ、アプリが壊れたのかと思うからWIndows電卓みたいなのが良いのかな?
算数脳であまり9と提案してみる
>>581 ルールじゃねーって。
割れないんだって。
615 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 03:26:11.22 ID:7vkvEYrs0
∞とか言い出すなら「ハハハ馬鹿め」で済むが、
0は意味がわからない
616 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 03:28:31.54 ID:7vkvEYrs0
>>614 排中律なんだからどちらかと言えばルールでしょ
分母に0いれると1=2の世界になるので数学では分母に0をいれてはいけないってだけの話
617 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 03:30:40.63 ID:Nu3qQSZt0
618 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 03:32:59.72 ID:5AnNVvp70
X ÷ X = 1
これはわかるよな?
じゃあ、
X = 0 の時
0 ÷ 0 = 1 も成り立つよな?
ゆえに答えは 1 だ。
619 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 03:34:43.96 ID:TUDQONUf0
0で割った先の道が整備されてないだけで0で割っちゃいけないなんてきめられてないじゃん
620 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 03:35:53.94 ID:2rU+26g70
零で割れないのは感覚的なのそのまんまで分かりやすいけど零の階乗が1とかは意味分かんない
621 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 03:39:23.35 ID:jdNeAdev0
>>618 最初の式に(X≠0のとき)が抜けてるぞ
622 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 03:41:47.43 ID:Nb3y3mLa0
分数の割り算でなんで割るときに分子と分母を上下入れ替えるのか未だに理解できない
E って書いとけばいいんだろ
>>620 n個のものを並べる順列の数はnの階乗で表せる
3!ならaとbとcで(a,b,c)(b,a,c)(a,c,b)(b,c,a)(c,a,b)(c,b,a)で6通り
2!ならaとbで(a,b)(b,a)で2通り
1!ならaだけの1通り
0!は何も並べないので1通り
625 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 03:47:54.60 ID:U0MFALbv0
>>401 こういう「やってはいけないから、やってはいけないんですよ」な
中身の無い理屈って小学生が一番ブチ切れるバターんだよな
>>622 分数の割り算を割り算の定義に従って行うと、結果的に分子と分母が入れ替わった形と等しくなるだけ
「分数の割り算は分母分子をひっくり返して掛ける」は定理であって、定義じゃない
>>616 ルール以前の話だって言ってんの。
定義だのルールだので片付けてる人ってそこで思考停止しちゃってるんだよね。
方程式とか丸覚えするタイプ?
628 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 05:32:34.30 ID:13o6K0XUO
そもそも割るってのは等分しなきゃいけないんであって0で割ったらどうなるかを等式で書けないようではどこにも受からない。
629 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 05:36:48.14 ID:t4oFDOjjP
そもそもなんで0だと思うんだよ
いくら小学生でも直感的に考えておかしいだろ
630 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 05:39:58.83 ID:13o6K0XUO
631 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 05:40:16.71 ID:ULtAsp210
0で割ることができないという現状をこのまま続けると絶対解けない方程式とか出てこないだろうか
632 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 05:46:02.79 ID:jX9ClEIs0
長さ9cmのカステラを
0.1cmずつ分割すると?→9/0.1=90個に分割できる
0.01cmずつ分割すると?→9/0.01=900個に分割できる
じゃあ0cmずつ分割すると?→分割できねえよボケ
634 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 06:00:11.80 ID:GpaWhpEB0
>>626 除算の定義は乗算の逆元でされてるっつーの
何で群環体も勉強した事ないのにしゃしゃるんだよ
636 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 07:28:03.08 ID:C3RGx4ZD0
637 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 07:31:46.67 ID:+yo7u+tE0
チャック・ノリスはゼロ除算できる
どうせなら
>>14にしてほしい
わざわざ解なしってすると逆に混乱する
そういえば小学校で割り算習った時にこう教えられたわ
後で反比例のグラフのとこでこっそり変えられてたけど
640 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 08:59:20.07 ID:BMoqi+xGP
ふーん…
じゃあ5÷0は?
どんな演算でもできなきゃおかしいってのがそもそも根拠のない思い込み
定義できない演算もあれば解けない方程式もある
642 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 09:34:14.56 ID:O38ZwlF70
結果窓にinf.と書いてあると発狂しそうになる
俺のためのスレだな
643 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 09:40:51.19 ID:Ahgg+vXv0
9/0=9e
だよ
俺が今ここで、そう決めてそう発表した訳だが
3/0=3e
だよ
eはエラーのeと思って良いけど、
でも表記自体は何でもいい、
もっと良いのが有ればそれでいい
ただ、0で割るという、不正な演算を行ったという表記が有ればいいんだ
それが無かったのが、いつまでも、
x/0の「解」が決まらなかった原因だ
「解無し」を解にするという矛盾が受け入れられなかったんだ、
「解無しを表す「解」」を解にすれば皆が納得する
(続く)
644 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 09:42:14.43 ID:gdIjf27O0
(続けないでください)
645 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 09:43:33.94 ID:O38ZwlF70
>>643 10のべき乗表現で使うから
数字の後にeをつけるのは勘弁してくれ
646 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 09:45:24.17 ID:Ahgg+vXv0
自分のこの方法では、
XeはXを0で割るという不正な演算を行った事を示している
だから、
9/0=9e
であり、
9e*0=9
でもある
後者は、9eについて、9に対して行われた、0で割るという演算を、0をかける事で相殺しているから、9を元に復元する事ができる
これは、割った数と商をかければ割られる数になるという、一般的な割り算の法則と同じ形だから、受け入れられ易いと思う
また、X/0=∞などとすると、どんなXに対しても解が同じになるし、割られた数が何であったかという情報も失われている
自分の方法は、その点についても改良されている
647 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 09:47:30.78 ID:S7u+0C8WO
9個のものを3人で分ける
→3個づつ
9個のものを0人で分ける
→9のままじゃないの?
648 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 09:47:53.07 ID:tmWztkJ80
9÷0 → 9を0等分にする → 9を割らない
→結局なにもしないから0じゃない ってことか?
649 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 09:48:15.90 ID:+t8qDmYW0
>>646 X*0=0
だろ
だったら
9e*0=0
にならないとおかしいだろ
650 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 09:51:19.74 ID:tmWztkJ80
9÷0=∞
651 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 09:53:24.64 ID:S7u+0C8WO
>>648 そう
なにもしないなら9は9のままなんじゃないかと
0で割らないって、いつの間にか算数のルール変わってたんだな
意地悪問題だよな
654 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 09:56:14.45 ID:tmWztkJ80
>>651 計算も何もしないから、答え無しってことなのかもな…余計
わけ分からんが……
655 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 10:01:52.03 ID:Agf+wG3r0
9÷0=0
竹島は韓国領
従軍慰安婦はいた
関東大震災の時、朝鮮人が火をつけて回った(だから本名名乗れなくなった)
パクリの語源は、朴さん李さん
間違ったことばかり教えてるんだな
657 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 10:05:21.87 ID:cdn2sWLZ0
0*0=9になんのかよコラ
658 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 10:07:53.04 ID:q8YwRzyI0
さっそく今やってみた↓
「9 じゃなイカ」
「割る でゲソ」
「0 でゲソ」
「・・・(E)」
※そのまま放置してみる
「どうしたでゲソ?」
「早く押してくれなイカ?」
と、いう結果でした。
659 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 10:08:22.25 ID:PWnXMDj20
答えは発散
0(ゼロ)とか素数とか=(イコール)とか
正確な意味を説明できる人はそうそういないからな
661 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 10:12:41.18 ID:bHtleUYhO
これは数学ルール上の問題だろ。
0だけは特種で割れる割れないじゃなく0になるルール。
662 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 10:15:21.35 ID:IQiePNZz0
DIVIDE BY ZERO ERROR
0で除算しました
0/9は無限大ってすると
無限大×ゼロが九になるってことだよな
おかしいだろ
665 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 10:17:47.60 ID:DliN+qhJ0
そもそも小学校教師なんて数学どころか算数もできない文系大学生ですらなれるんだし
はっきり言って正しい知識を小学校教育に期待しないほうがいいよ
ビスケットが9個あって0人の子供に分け与えました
一人当り何個になるでしょうか?
0人って定義なのに一人当りって矛盾した問題になるから、答えは問題がおかしいと言う事
つまり9/0は問題がおかしい
667 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 10:21:08.73 ID:W2duM7kTi
>>657 社長「やる気があれば0が1にも9にもなる。だから0*0=1*9=9になるんだ」
>>647 0人の子供に分け与えた、即ち分け与える子供はいないから当然一人当りも0個になる
669 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 10:31:43.92 ID:7e7INTE10
ポイドちゃん
9÷0=∞
670 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 10:31:54.89 ID:BMoqi+xGP
>>668 分け与える子供もいなぁい…
ただいまーのあとは〜ガラガラチンチンッガーラガライソチンチン
>>665 ああ、忘れてた。
小学校って全教科で担任1人で教えるんだっけ。
672 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 12:01:59.84 ID:gOeEy2Ml0
四則演算くらいしか知らない人にとっては
除算だけに例外があるのが納得できないんだろうな
定義できない演算なんてあって当然なのに
674 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 12:23:36.27 ID:S7u+0C8WO
>>673 よく理系の人は「数学は美しい」とか
「数学は常に答えが決まってるから」
とか言ってるけど答えのない数式もあるんですね^^
x<0のときのlog(x)とか、定義できない(しても意味がない)式はたくさんあるよ
美的価値や数学の価値を何に見出すかは個人の問題
676 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 12:42:41.14 ID:NdwyItJx0
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわw あとは文系の諸君だけでやってくれやノシ
677 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 12:58:51.52 ID:FFw5nlPKi
無限に発散か9
679 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 13:11:42.88 ID:1vd1LmtG0
割り算っって0になるまで計算するんだから∞だろ
小学3年なんだから、小数も分数も習ってないだろ
9÷0=余り9
でいいんじゃね
681 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 13:34:21.22 ID:HlbByCwS0
答えが「割れない」ってルールを教えるより、
0はなんで割っても(掛けても)0、の方が数学的にかっこよくない?
無限とかの理解も深まると思うけど。
0じゃないの?
683 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 13:43:10.83 ID:lBF/9USi0
0って教えられた
684 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 13:44:22.78 ID:iA4bkZqW0
>>12 lim 9/x=∞
x→+0
lim 9/x=-∞
x→-0
>うっかりゼロと答えてしまった方はいませんよね。
どちらかといえば無限じゃないの?元の9は一切消費されないのだから
686 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 13:50:56.88 ID:76oXABKM0
>>638 小学生「9/1=9=9/0 つまり1=0じゃねーか氏ね!」
687 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 13:53:29.39 ID:Xo4NrL1n0
x÷0(x≠0) 不能
0÷0 不定
常識だろ?
688 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 13:57:01.10 ID:QR419zg2O
こんな知識実際使わないだろ
くだらないことにこだわって偉そうにしてんじゃねぇよ
690 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 14:41:54.35 ID:DliN+qhJ0
たしか
1÷1、1÷0.1、1÷0.01・・・
ってどんどん分母を小さくしてくと答えが
1、10、100、1000・・・
っておおきくなってって
分母が限りなく0に近づくと無限大に発散するけど、0で割ると無限大より大きくなるから定義できないとか
そんな感じで高校のときに習った気がする
厳密な意味では正解じゃないんだろうけど、理屈としてはだいたい合ってるんじゃないかと
691 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 14:45:12.49 ID:ywUP0Tjq0
9÷0=0余り9
これは正しいのでしょうか?
692 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 14:47:23.85 ID:dV1K7/ce0
>>691 正しいも糞も解がないんだから=と言う形で答えは出ない
9^0=9^1-1=9^1÷9^1=1
あ、間違えた9÷0かw
695 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 15:06:54.60 ID:ywUP0Tjq0
697 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 15:16:19.21 ID:yuu2U1GGO
九個のみかんを0人で分けたら一人何個?
って言ってた教師思い出した
これが言いたかったのか
698 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 15:25:29.24 ID:uu6PVI5G0
「なんで解なしなの?」「なんでゼロで割ってはいけないの?」という小学生の素朴な疑問に答えてあげるのが教職者の務めやで
>>496 つきあい始めてからセクースするまでの平均日数を求めるんだな…
700 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 15:31:31.96 ID:Ahgg+vXv0
>>644 続けなくても、自分の方法が最適なのは明らかだけどな
>>645 表記は何でも良いと書いているし、他に良い案が有れば提案しろよ
そもそも表記の方法を何にするかは本題では無いから、お前のレスには全く価値が無い
何か、気の聞いた事を書いたつもりなら大間違いだぞ
お前のレス、というより、お前の考え方には、何の生産性も創造性も無いんだよ
だから将来仕事に就くとき、思考に生産性や創造性が必要な仕事に就いてはいけない、必ず足手まといになる
何も考えず、何も言わずに出来る仕事、お刺身にタンポポを乗せる仕事や、倒れたペットボトルを起こす仕事が、お前には向いている
>>700 表記はどうでもいいけど
0が乗法の単位元でなくなることの弊害は考えてないの?
ゼロ除算に新たな表記を持ち出して有用な体系が創れるなら誰かがやってる
ただの思い付きを創造性とか大げさもいいとこだけど
まともな系を作ってから言ってくれ
基本を修めずに邪道に走っても意味がない
703 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 15:37:46.90 ID:4nIdVDNu0
>>646 9e*0=9
だとして、x=9eの時、x*0=9になるのか?
704 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 15:39:08.15 ID:Ahgg+vXv0
>>649 そうはならないと提案する
9eは、9を0で割ると言う演算を行ったと言う状態を示す記号であって、特定の数値では無い
だから、どんな「数値」に0をかけても0になるという法則に当てはまらない、9eは決して数値では無いから
概念上は、9eの記号が持つ状態は、0をかける事で解除できると考える
705 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 15:42:49.06 ID:ixRikNZ60
2007年モノガラケー、除算エラー。
アンドロスマホ、∞。
>>698 そんなことは、除算の意味がわかってれば小学生だろうと直感で理解できるわ。
708 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 16:01:10.04 ID:Ahgg+vXv0
>>701 まあ、現状では、小学生が相手ならば、0で割るのは、特別ルールとして、考えない事にします
としか教えられないんだろ
それを拡張して、特別ルールとして、9eと書くことにします、に変えたらどうだって事だよ
それが他の体系に影響するとは考えて居ない
>>702 まあ701へのレスと同じ事だが、自分が目指すのは、0で割るのは解が無いと示す記号を用意する事で、他の体系への影響は考えて居ない
>>703 ふたつの解釈がある、
一つは、9eは数値ではなく状態だから、数値型の変数Xに代入する事は出来ない
もう一つは、変数Xは状態を代入できる型であり、9eと等価になる
その場合はX*0=9だ
709 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 16:04:42.74 ID:4nIdVDNu0
>>708 9e*0=9 は状態に0をかけて9という状態になってるってことか?
つまりeというのは数式には組み込めないという事か?
710 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 16:05:10.22 ID:FFw5nlPKi BE:4945293599-2BP(1212)
711 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 16:09:52.89 ID:Ahgg+vXv0
さて、ここまでレスできて、非常に面白かった
自分の主張は二つの分野から影響を受けた物であった
一つは情報処理、この前、趣味でネットワークスペシャリストというのを受けて結果待ちだ、それ以下のやつは合格してる、あくまで趣味でな
もう一つは、最近読んだ、量子力学の入門サイトだ
9eが数値では無く状態であるのは、量子力学の不確定性定理から、また、その状態は特定の型の変数に代入できるアイデアは、情報処理のオブジェクト思考における特定の変数がヒントだ
誰かに指摘された通り、自分は基礎から何かを習うということをロクにやって居ない、まあ高卒だしな
そこは多目に見ろ、しかし情報処理を趣味の独学でやって見て、学問の価値を率直に実感しているので、
何かについて考えてみるには適した性格であると思っている
もしかして、みんな理屈も知らずにやったらいけないこととして丸覚えしてたの?
713 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 16:14:52.28 ID:wW0Fb4kM0
割る気がないならやめちまえ
別に0でええやん
715 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 16:21:23.01 ID:uzQ2ASoh0
「割る気ないんだけど答えはいくつでしょう」
数学がどうこうじゃなくて問いかけ方が狂ってるんだよ
答えが出せないということで現代の数学もまだまだ改良余地があるというもの
717 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 16:30:44.59 ID:khMboe550
最近はこんな問題出してるの
教習場の問題かよ
718 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 16:39:17.13 ID:Wd6TIJJs0
単なる定義なのによくここまで話広がったな
719 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 17:01:08.82 ID:VQycqyRw0
>>674 答えがないというか問題として成り立ってないだけだろ
>>718 だから、やらないんじゃなくてできないんだよ。
722 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 17:54:45.59 ID:ywUP0Tjq0
>>697 9個のみかんを0人に配りました
全部で何個?
これもおかしいですよね
0の掛け算もやってはいけないんじゃないでしょうか?
723 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 17:58:32.21 ID:jJHDswA30
>>711 他人を「何の生産性も創造性も無い」とかバカにしておいて
自分は大目に見ろ、か。
724 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 18:04:26.61 ID:O2qaH+xH0
ここまで伸びて「0で割ってはいけない」証明が一つもないわけだが
725 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 18:05:00.81 ID:jJHDswA30
証明するようなことじゃないから
727 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 18:12:30.09 ID:eZEJpBp50
これが人間の頭脳の限界なんだろうな
もっと上位次元の存在は9÷0にも解を見出すだろ
728 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 18:17:44.17 ID:O2qaH+xH0
>>725 じゃあ「0で割ってはいけない」のではなく「0で割らない」と決めているだけなのか
0で割っていいけど割らないだけなんだね
何回同じやりとりすんだよ
733 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 20:23:24.42 ID:oEqJt7Yw0
小学生は学校で習ってないことを答えたらそれが正解でも怒られるからな
9÷0の決まった数値解なんてなくてもそんなこと小学生には教えんし
どう答えても小学生に×つけたいだけの教師が出した問題だろ
まず0が数字なのかどうかから議論が必要だと結論が出た
735 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/29(木) 21:55:05.48 ID:OQe4AMKA0
> 宿題の添削をしていて、「9÷0=0」という項目を見つけた――というのが発端でした。ちなみに問題集によれば、正解は「0」
そんなアホな問題集が存在するのかよ
ソースのそれは×の誤植じゃねーの
0で割ってもいい世界では全ての数は等しくなる(0=1=2など)
こんな世界は考えても仕方がないので0で割ってはいけないと定義しているのでは。
y
正解は∞
9個(9kgでもいい)のケーキを0等分したら何人に配れるか。これを「割らないから式にできない」「割れない」は間違い。思考の放棄してるだけ。
実際は誰にも配れないから0でもあり、配らないこと(0個)を誰にでも配れるから無限大でもある。
0でもあり無限大でもあるんだけど、0(だけ)ではないし無限大(だけ)でもない。哲学的に言うと、全であり無。
単純にこの範囲を全部カバーするものが、まだ数学で定義されてないので新しい数(文字)を使わなければ表せない。
だから定義できないになるわけ。つまり0でも無限大でも間違いじゃない、でも算数の式としては成り立たないってこと
まだ表し方が決まってないから定義できないになるだけで、たぶんあと数百年もすればふつうにこれつかって計算もするようになる
741 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 12:31:54.12 ID:k8V3NHnQ0
>>740 だから、9eという新しい文字を定義して表そうと言っただろ
9eは数値では無く、式には使わない
(概念上は、9e*0=9が成り立つと予想したけど)
まさに君の言う通り、9eという「表し方」にしようという、新しい提案をした訳だよ
ところが、教科書の内容を脳にコピペする事しか出来ない連中が、
既存の論理体系に合致しないとか、
既存の数式に使えないとか言い出すわけだよ
しかも彼らは、自分の事を基礎をしっかり学んだ基礎に忠実な優秀な人材だと思っている
知的な生産性や創造性は皆無だし、新しい提案に対しては破壊的ですらあるのに
それは、一部では確かに優秀だ
教科書通りの基礎に忠実なのは、
お刺身にタンポポを乗せる仕事とか、倒れたペットボトルを起こす仕事とかをやるには、
大変優れた人材像である
彼らには、そう言うお仕事が向いている、これは誉めているのである
>>940 >単純にこの範囲を全部カバーするものが、まだ数学で定義されてない
いや、(0,∞)という表記があるんですが…つーか-∞にも発散するから(-∞,∞)だし
9÷0=0・・・まちがい
9÷0の答えの数=0・・・せいかい
>>741 子供にはなにかしら解答欄に書くものがある方が受け入れられやすいと思うし、
「小学校の間だけ」という制限付きなら悪くない考えだとは思う
が、「解無しが解という矛盾」とか言っちゃってるあたり、君の数学に対しての知識はお粗末にも程があるし、
その程度の知識で既存体系に一石を投じようなんておこがましい
745 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 13:00:56.70 ID:QulbIRmR0
>>741 既存の論理体系が使えないなら
9e*0=9 って表記を再定義してからじゃないと使えないんじゃないか?
746 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 13:02:36.01 ID:W0nDpev/0
そもそも数学者以外この計算使わないしいらんだろ
748 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 13:09:23.57 ID:/R2iBKu1O
>>741 自分が初めて思い付いたとでも思ってるなら思い上がりも甚だしい
その程度でゼロ除算がうまく定義できてればとっくにそうしてるよ
既に無駄とわかっていることを切り捨てるのは当然で、それこそ高生産性
創造性というなら生み出してから言えっての
9×0=0が成り立つのに9÷0=0が成り立たないってルール上だけのことでしょ?
9×0=0×0
移行して、9÷0×0=0
そもそも記号としてネイピア数と被るeを使おうとしてるあたりからして
>>741はアレ
>>750 両辺をある数で割る操作は移項じゃない。中学校から出直せ
しかも「両辺を0で割ると9÷0=0である。よって0で割れる」って循環論法じゃん
752 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 13:51:25.34 ID:4BL7G1EV0
9を0で割るということは割ってないということ
すなわち正解9
正解は9です
754 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 13:57:35.84 ID:CX67UvZF0
お前ら、Twitterでとっくに決着のついた問題の猿真似をやって楽しいの?
755 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 13:57:48.77 ID:4BL7G1EV0
756 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 14:12:22.98 ID:EPPvlVMj0
馬鹿はなぜリンゴやケーキに惹かれるのか
9=9
ここで左辺に÷0を足しても、それが「やらなくてよい計算」なら、9÷0=x→9=x→9=9って意味だろ…
と空気読めないレスしてみた
759 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 16:06:34.81 ID:l2Vpqd550
0余り9が答えでいいじゃない
個人的には9/0が答えでもいい
元の9って言う数字が残ってるからわかりやすいし
この際tan90°も定義しようぜ
761 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 16:16:27.04 ID:ND0TbxAs0
>>759 0余り9ってなんだ? 0 + 9/0か?意味ねえじゃん
762 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 16:18:23.26 ID:jY/64oaq0
これ見たわー三年前にも見たわー
>>759 余りってのは割る数より小さいものだ。
0より小さい数は存在しない。
764 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 16:20:13.42 ID:mzu7QRXJ0
9/0=9なんだよ
なぜなら0は存在しない
つまり9がそのまま右辺に移動する
ちな俺早大数学科卒
>>757 じゃあ8でいい
俺が決めた
正解は8です
768 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 16:26:52.81 ID:N1dcYxhi0
だいたい、「割らない」ってのは「1で割る」のであって、
「0で割る」なんてバカの言葉遊びでしかない。
770 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 16:29:41.04 ID:N1dcYxhi0
>>770 ∞は数じゃないし、
絶対値付けたら正になるだけであって、負は表現できない。
772 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 16:33:01.74 ID:4BL7G1EV0
数学そのものと、数学を現実世界とどう結ぶかは別の問題
それがわからない限り言葉遊びは続く
>>767 ヤター
∩(^ω^)∩ バンジャーイ
774 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 16:54:49.39 ID:l2Vpqd550
775 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 16:59:23.70 ID:y3/n3Jnl0
【レス抽出】
対象スレ:小学3年生の算数の問題 「9÷0=?」が話題に
キーワード:自明な体
検索方法:マルチワード(OR)
抽出レス数:2
バカ以外も少しだけいるようで安心した
>>769 割らないと1で割るって、もう言葉の時点で矛盾してるのになんで馬鹿は気づかないんだろう・・
778 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 17:20:04.88 ID:k8V3NHnQ0
>>744 生産性のある見識ですね
個人的には、0で割ると言うことについて、小学生が、
・0をいくつで割っても0だろう
・同じ数で割れば1だろう
この2つの考えに辿り着いて、両者の矛盾に無限の思いを馳せられるならば、
それは卓越した創造力を持つ小学生だと思います
個人的には、小学生に対して0で割る問題を与えて小学生が導いた解は、全て正解にして良いと思います、
少なくとも、円周率を3で教えるよりは、0で割る計算の答えを自由に考えさせる方が、創造的です
その答えは例え空欄でも正解です、それは小学生の思考の産物であり、
もしかしたら本当の解かも知れないからです
数学に対する知識は高卒それも工業高校卒と書いてる時点で、あ、察し…
しかし、学力に乏しい者の見識をそれゆえに否定するならば、あなたは今私が書いた様な、学力に乏しい小学生の解に価値が見いだせるという見識に立つことは出来ません、
それが少し、生産的では無い
779 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 17:21:06.18 ID:4oN+dH+T0
5/0と9/0はいったいどっちが大きいんだぜ(´・ω・`)?
780 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 17:23:49.87 ID:H1kgRP8F0
数学博士課程の俺に言わせると,このスレかなり笑えるよ
781 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 17:28:13.03 ID:k8V3NHnQ0
>>745 9e*0=9というのは行き過ぎた提案であり、予想に格下げしました
0で割る計算は出来ないと示す記号として9eを改めて提案します
>>749 ゼロ除算なんて定義していないから
ゼロ除算は定義されて居ないと示す記号が9e
>>751 表記はなんでも良いと最初に書いてある、本題では無い、生産的では無い
他にも表記を指摘した奴に同じ事を言ってやったから参考にしろ
>>752 この様なストーカーが着くとは、俺もまだまだ現役だな
昔はもっとすごい勢いでこんな事をやってたんだ、ネトゲ板とか旧速でな
>>781 定義されてないじゃないよ。
できないんだよ。
783 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 17:32:28.62 ID:k8V3NHnQ0
>>782 どっちでもいいよ、言葉尻は本質では無い、それだけにとらわれるのは生産的では無い
9eは0で割る事が定義出来ない事を示す記号である
って書き直せばいいだけだろ
>>783 できないんだから、9に結びつけても無駄なんだよ。
それにeは自然対数の底なんだから勝手に使うなよ。
785 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 17:39:47.83 ID:UvDCkK2i0
9÷0は宇宙と同義であり数字で表せないから宇宙も解明出来ない
数学自体が不完全なものなんだよ
支離滅裂すぎるな
0×∞ って定義されてるの?
789 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 17:43:20.16 ID:QulbIRmR0
>>781 演算の定義を曲げて導入するなら
つじつまが合うように演算の定義を作り直して
790 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 20:17:53.35 ID:yhy4whF/0
新しい四則演算を定義するのは自由だが
A×(B+C)=A×B+A×C
の分配法則は成り立つようにしろよ
これこそが加法と乗法の関係性を表す式だから
分配法則が成り立ち、かつ加法単位元(0の事)の乗法逆元が定義出来るような体を作れるなら
ゼロで割って良い数学が作れる事になるぞ
頑張れ
なんでν速系の板って定期的に
>>711みたいなのが沸くんだろな
792 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/30(金) 21:05:04.79 ID:TPQazS+C0
twitterってこういう話題好きだね
前も何か小学生の算数の話題があった気がする
当事者無しでシャドーボクシングしあってて楽しそう
793 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
出題者はチャック・ノリス