【党首討論】司会者予定の角谷浩一氏　安住の逃げの詭弁に激怒　「国民の声を選挙前に聞かないのか！」

角谷氏
もっと言えばですね、そのラジオ局で中立的じゃない事をしゃべっている角谷を使っている
ニッポン放送っていうのは、安住幹事長代行から見たらトンでもねぇ放送局で、これは大変な
ことなんでしょうかね。

驚きましたよ、こんな噛みつかれ方をして党首討論から逃げる総理大臣を始めて僕は見たもの
ですから、ここに出てくるとどんな不都合があるのかと、そうしましたらね、その不都合って
いうのも記者会見でおっしゃっていてですね、それをニコニコ動画が大変怒っているんですね、
なぜかというと「双方向と言いながら極めて偏った動画サイトに投稿を許すようなやり方は、
逆にこれまでのよき伝統の党首討論を崩すと思う」と。

極めて偏った動画サイトというのはやっぱりプラットフォームとしてやっているニコニコ動画、
みんなが参加して良いですよと言っているところなのに偏ったとおっしゃるんですね。

アナウンサー
これむしろ投稿を許さない方がよっぽど偏っているじゃないですか。

角谷氏
そうなんです。どうしてかって言うと投稿は国民の声なんです。国民の声を選挙前に聞く気が
ないなんてどういう意味なのかなぁと、それでね、誉めてくれるなら聞くけど批判ならヤダって
言うんだったら

政権与党なんかやるの止めなさいよ！
国民の声を聞く覚悟と勇気がないなら止めなさい！
全く失礼千万な話だ！

□ソース：ニッポン報道　ザ・ボイス　そこまで言うか！　ポッドキャスト
http://podcast.1242.com/voice/index.xml
http://podcast.1242.com/sound/4331.mp3

国民の声というよりネトサポの声だしなあ

アサヒとニコニコ
どっちもどっち

ニッポン放送はスポーツ実況とANNだけやってろ

運営が露骨に偏ってることはないけど
コメント投稿層がものすごく偏ってるのは周知の事実なんで
そこを隠蔽するようなコメントも逆にどうかと思うがな

コメント禁止ですればいいだけではあるけど

偏るも何もミンスの支持者なんてそもそも少ないでしょｗ

民主党支持者哀れｗｗｗｗｗ

そのうち街頭演説でも、歩行者は極めて偏向してるとか言い出すぞ、民主党

投票に行く世代はニコニコ見ないし、国民の声と言われてもな
無知な若者が適当な罵声浴びせてるだけな光景しか思い浮かばない

ニコ動が民主に切れてるってことは、次は民主に入れればいいんだな。

街頭演説と同じ、目の前にいる国民に何を訴えられるか
それが受け入れられるかどうかは、民主党次第

目の前にいる国民にレッテルを貼って逃げるのは、さすがにチキン過ぎるでしょ

民主の支持が少なかろうが
その比率が世間並みなら別に偏ってないんじゃね
まあ、ニコニコの支持率で選挙が行われたら
自民が400議席とかになってるんだろうけどｗ

そうだね次もせひミンスに入れて下さいよｗ

ネトウヨの声しか無いだろ。
大量の単語をNGワード設定しなきゃいけないってことは
そういうクズしか見てないってこった。
NHKで生放送すりゃ解決する話。

NHKはTwitterが落ちていた時にもTwitterの書き込みが中継され続けるという
大チョンボを犯してるからなぁ

討論会であって、国民の声を聞く会じゃないんじゃないの？
それとも弾幕が国民の声なの？

サムゲタンで何十スレも消費したお前らも同類だろw

NHKで紹介されるような投稿は、毒にも薬にもならない

こんな奴が司会するんじゃ、そりゃな

民主党

民が主たる党

既に嘘つきな件ｗ

ＮＨＫのは笑えるよなｗ
ニュース見てから書き込むまでのスピードが速すぎるだろっていう

>>13
NHKが生放送しないんだからしょうがないだろ

NHKの討論会は中核派とか日教組とか、一般市民じゃない人をやたら取り上げるし
中立とか無理だろ
モロに民主党の支持母体じゃんNHK労組自体も民法労連も

おとといだか朝日がスクープしてたけど、電力会社社員の地方議員(民主)が100人近くいるらしいね
出身じゃなく現役の社員
しかも議員の給料に加えて、通常の会社業務こなしてないのに電力会社からも給料貰ってるって…
こんな電力会社とズブズブの党が原発0とかできるわけない
つうか、こんな暴露されたら安倍やニコニコ抜きに他の党首とも討論なんか出来ないんじゃね？

選挙前になると遠征組みのテレビっ子が増えたな

野田は嘘をつくために生まれたような男だからな
29日も逃げるだろ。怖くて

つーかニコニコでやってそのあと２回戦とかやりゃあいい話だろｗ

どんだけ怖がってんだよｗ

てか自民と民主の談合討論会なんて見たいか？
どっちが勝ってもクソなんだぞ

コメントの有無よりも、麻生のお膝元ってことの方が問題だろ

>>27
みたくないね
ただニコでやるやつは他の野党党首を何人もよぶから民主のホテルで新聞と談合した討論よりよほどみごたえがあるね

ニコ厨は国民じゃないから
残念でした

> そうなんです。どうしてかって言うと投稿は国民の声なんです


はあ？

糞動画の馬鹿の声聞いてもな
まあ国民といや国民だろうけど

なんだ、もし党首討論したとして生放送でコメント取り上げる気まんまんじゃねーかw
ネトサポが大半のコメント
一般人はアクセスしないか、してもすぐ追い出され残ったのは訓練されたネトサポが大半のコメントを

偏りすぎだろｗ

>>4
ユーザー生放送だとヘイトスピーチとか誹謗中傷も垂れ流しだもんなあ。
それで運営が公正中立だとか言われても、何の説得力も無い。

>>4 >>9
そりゃまあ、ニコニコ動画を運営するニワンゴの親会社のドワンゴには
麻生の甥が取締役として役員にいるわけだし。
社長が民主党に抗議文を出すのも無理はないわ。

>>33
事業仕分けのときでっかい液晶テレビをおいてニコのコメントをそこで流してたんだよ
それをやったのは民主党な
べつに問題なんかおこってないがな

>>14
そんなもん、
ガチでリアルタイムでツイッターの書き込みをテレビ放映画面に垂れ流したら
放送禁止用語とか書きまくる馬鹿が必ず出てくるからね。
いくらかの時間差ディレイを設けて、選別した上でテレビ放映画面に出すのは
むしろ絶対に必要。
それが大チョンボとかｗｗｗｗｗｗ

常にマンセーされる場所じゃないとまともにおしゃべりもできないとか
安倍っておっさんは北朝鮮の独裁者と同レベルだな

こうなったら完全にクローズドにしてニコニコオンリーでやろう
そこでプオタの野田と安倍のプロレスでもみせてくれ

>>35
安倍ちゃんの言いぶんそのまんまだな

事業仕分けの主催者は内閣府でしょ
それで募集に応じた中継事業者のうちのひとつがニコニコ動画
今回の安倍ちゃんが異常にこだわる党首討論は主催者がニコニコ動画
主催者が全然違うわけなんだけど

安住「頼む連呼リアン、助けてくれ！」

ニコニコの声が国民の総意みたいな風潮
fuckだね

選挙権もねえようなニコ厨が国民の代表ヅラすんなよ
安倍はニコニコ大総理にでもなってろ
日本の総理になりたかったら日本人の選挙権のある人間の前に出てきちんと話せよ

ニコ生でやる→罵倒コメントで埋められる
さらにその動画を再upされて誰でも見れる状態にしてもそこのコメントで罵倒コメントで埋まる
こういうニコニコ見たことあれば誰もがわかってる事実を平気で隠すようなやつらが中立とかありえん

この話は何がくだらないかって
安倍が例えば前政権で叩きがピークのときにこういうのがあったら
まず間違いなく来ないし
野田は褒めるコメントが多いなら、ドヤ顔で出演してたであろうこと
それに限らず、政治家はすべて立場次第で動く

ニコニコの司会者予定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

法律に触れなければ基本的に自由な場で
ある一方向の意見が多い状態を偏っていると言えるのか？
ニコニコのユーザー層に偏りがあるというならわかるが
それはつまり
ニコニコユーザーのメイン層である若者の民意ってことだろう

>>46
流石に若者の民意とか勘弁してくれ
ああいうとこで目立つのは声の大きい一部の奴だ
民主が好きな奴はそういないだろうけど
自民・安倍への評価はネットでリアルで相当開きがあると思うぞ

　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞ 　　　豚が逃げたぞ！殺せ！殺せ！　　＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^￣

　 　　　　　　　　　　　　　　　┣¨┣¨┣¨
　
　　　 三　( ｀+ （　´ん）(　＾ν）
　　　三　( ∪　( ∪ ｰ（‐∪─→
　　 三 ／ 》￣　》￣￣ 》 ￣＼ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ!!
　三三 |　Ｕ　　 Ｕ　　　 Ｕ　・　| 　　　　　　　　　　　　　　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
┣¨┣¨┣¨　　　　 　　　　 ι| |　　　　　　　　　　　　　　三　（ 　　( ；・ω・）　
　　三 /_∧∨￣￣￣￣/_∧Ｕ　　　　　　　　　　　　　　　三　　しー し─Ｊ 　

ネットだと少数の人間が多勢に見せることは可能だからね
しかもネトウヨの工作は酷い
amazonレビューとかで荒らされるの見てると同じ日本人とは思えん
ありゃ韓国人と同じDNAだわ

もし民主支持者の巣のような動画サイトでやろうぜと民主党が言ったら
安倍やネトウヨがキチガイのようにファビョってただろうという事が
容易に想像できる。
それくらいアホ。

国民≠ニコ厨

コメ禁でやれコメ禁で

ニコ生のライブ中継でマルチアングルなら自分で画面が選べるので
テレビ局の意図的なフレーミングを見せられることが無いんだけどな
予算委員会なんかの国会中継でもNHKは後ろの官僚とこそこそやっているのをわざと画面から外したりする
ニコ生でも中継していてNHKの画面の情報が足りないのが気になった

>>1
司会者が討論前にそんなこと公言したら
司会者の資格なんてないのではとw

こりゃ大手ニコ生主並に痛い

この角谷って奴の司会やインタビュー、変にこいつの色を出し過ぎて嫌なんだよな。
もっと透明に徹して欲しい。

つかむしろ、コメ付けるネトサポだけが偏ってるのかと思ってたけど
ここまで来ると今回の件はドワンゴの運営自体が偏ってるようにしか見えん

ドワンゴは自分らが宣伝になって儲ければいいわけだから
政治的思想は多分偏ってないけど、今回は自民と組んでる感じというか・・

民主も逆境だろうと上祐並みのトーク力あれば、なかなかやるじゃんって評価されるチャンスなのになーとは思う。

コメントのあれを国民の声と言われても困るんだけどな
2ちゃんのレスが国民の総意っていうくらい異様な解釈だよ
司会からしてこんなんじゃ、やっぱ主催をニコニコにしたのは間違ってたんじゃないかねぇ……

安住の挑発にのって司会の中立性をほうり投げた時点で
この司会者は司会者失格。

ニコ動は別の人を用意したほうがいいのではとw

それにしてもあまりにも稚拙。
なんでこんな単細胞を党首討論の司会者としてセッティングしていたのかと。

今までの3年半で民主が国民の声を聞こうとしていると思っていたほうが俺には驚きだ

この件でのひろゆき達の必死さと言い、TVが雁字搦めで放映できないのをいいことにドワンゴが金儲けを企んでるってイメージが拭えんのだよなぁ
ニコニコが色々問題を抱えててイメージが悪く視聴層も偏ってるのはサポートやってる運営が一番わかってるだろうに
極力中立であるべき主催や司会がこれじゃどうにもならんよ

>>60
普通に考えてこのメンツで討論させてコメがどうなるかなんて火を見るに明らかなのに
大画面でコメを流しますなんて運営の方でプレスリリース打ってるあたり
最初からニコ動運営の方が中立性保つ気全く無いよ。

元はといえば安住は「コメが偏ってる」としか言ってないし
それはまあどう考えても客観的事実として偏ってるのは確実なわけだ。
何ならニコ動自身がやってる世論調査と実際の得票率の凄まじく乖離した数字を出せば一発で分かること。
それに対して運営が中立保つ気あるなら「じゃあコメ無しでやればいいのかよ」と返せばいいところを
「いや偏ってない。コメありで強行する」とやってここに至るわけだ。

安住はコメが偏ってることを問題視していただけなのに
ここまで来ると完全に運営自体が安倍のために開催する気満々なことが露呈してる。

＞ 角谷氏
＞ 国民の声を聞く覚悟と勇気がないなら止めなさい！

こいつ頭おかしいんじゃねえの？
ニコニコ動画を見る層を国民の代表みたいに
ニッポン放送のこの人の番組だって全国で聞けるわけじゃないし
ＮＨＫでダメなのか

安住の言うことは正論。
実際、有権者からネトウヨを引いた実質支持率は100%だし。
俺の周りでは民主党政権が誕生してから年収が3倍になったり宝くじが当たったり、良いことしか起こってないよ。

>>63
当初コメなしに出来るから批判は的外れって反論してたのにコメあり強行だもんな
ここまで悪意を包み隠さないのは主催として失格だと思うわ

>>66
いや最初から「仕組み上コメ無しにもできる」としか言ってないよ。
「野田の要望があれば今回の番組でコメ無しにします」とは一言も言ってない。

プレスリリースなんかも見る限り、今回の番組をコメ無しでやる気なんてさらさら無かったってことだろう。
となると「コメが偏ってる」とか「安倍がネトサポを動員する」とかそういうレベルではなく
最初から「運営と安倍で話が付いてる」ってこと。

だいたい安住が「コメが偏ってる」と言っただけで運営の突っ張り方がえらい強硬だったことからおかしかった。
蓋開けてみればコメが偏ってるとかそういうレベルですらなかったってことだ。

ネトウヨの声とか耳が腐るだろ

というか>>1の内容だけ見ても既に相当偏ってるだろ…

>>54
結局は幼稚な動画サイト運営会社だった、ってことでしょ。
社長も香ばしいし、その会社が起用する司会者もまた香ばしい。

デブの奴か

というか、
「国民の声を聞く」ってのがおかしな詭弁

党首同士の「討論を国民が聞く」ための場所の問題で、
雑音は一切いらないんだけど、この場合

>>63
ホント、ニコ動というかニワンゴは常識がないね。

後はひろゆきを司会に引っ張り出してお茶を濁すくらいしかできないでしょう。
企画がニコ動の器に見合ってなかったとして切って捨てて終わりでいいと思う。

後は安倍。
そんなもんをよくもまあ隠れ蓑に使ったなと。
ポンポン痛いは治ったそうだけど
そのアホっぷりは治ってないようです。

>>10
在特会会員とかが全国１０都市で１００人づつデモしても多数派にはみえないが
そいつらがニコニコのプレアカになって席取りして陣取った後一斉に荒らしコメントうてば多数派にみえるんだよな
それがニコニコ世論

>>70
いや幼稚というのとは違うと思うよ。
これはもう最初から安倍とドワンゴが組んで野田罵倒番組をやろうという意図の企画だ。
だからわざわざそういう司会者を選んでるだけ。

丁度ドワンゴの社長が替わったとこだけど、それに伴って政治的スタンスを変えたんじゃないかと思う。
つまり安倍の御用メディアとして自民党の庇護を受けることで次のビジネスチャンスを得ようってことね。

>>53
マルチアングルだろうと、そのアングルからのフレームは
意図的なフレーミングであることに変わりないでしょ。
NHKにはNHKの意図的なフレーミングがあるし、
衆議院・参議院の公式のインターネット中継にはそれなりの意図的なフレーミングがある。
それは人間がやっていることなのだから、その人の意図を排除するのは無理。
重要な公式記録は、国会の会議録（議事録）の言葉であり発言なのであって、
後ろの官僚とこそこそやっているのはどうでもいい情報。
そういうことを言い出すなら、委員長が速記を止めることで
場内からの音声も一時的に切られることはどうなのかと。
それを気にしないで、画面情報だけを気にするのはズレている。

コメントが偏ってるのは、自民が愛国、民主が売国奴だという前提で批評しているから
国民の声というが、大多数の国民は愛国売国関係なく自分の生活をより良くしてくれると期待してる方を選んでるだけ
だからニコニコの声は自民党信者の声であって一般国民の声とは違う気がするんだよなあ
まあ政策も何も見ずに安倍や自民を持ち上げてる信者の何人かを、一般国民と同じ感覚に戻してあげられる効果はあるんじゃないかな

>>57
> 今回は自民と組んでる感じというか・・
感じ、じゃなくてがっつり組んでるでしょ、自民とニコ動は。
安倍ちゃんは最初から一貫して「ニコニコ動画で」ばかり言ってるし。

>>62
そりゃだって、ニコニコ動画運営関連でリストラしまくったのに
結局はドワンゴ最終赤字転落でしょ。そりゃ必死にもなるさ。

TVが雁字搦めで放映できない、なんてことはないよ。
民主と自民のサシでの党首討論、さらにそれとは別番組で
民主と自民以外政党との党首討論、というように
全体でバランスが取れればそれでかまわない。
サシでの党首討論をテレビでやるのに問題がある、なんていうのは
安倍ちゃんの逃げ口上、ただの言い訳。

この人みたいに安住批判のジャーナリスト多いのにそれも気付かず民主擁護か、かわいそうに。

>>80
＞ この人みたいに安住批判のジャーナリスト多いのにそれも気付かず民主擁護か、かわいそうに。

>>80
自民党御用達のジャーナリスト（）ですね。
分かります。

>>67
安倍ちゃんが最初から「ニコニコ動画だと双方向で生産的な議論になる」
という言い方をしているのは、コメントありを想定してのことだろうね。
意見質問募集なら、テレビ討論でも番組用の電話やファクスやメアドを用意すれば
それで生放送中にリアルタイムに集めることはできるのだし。

民主党のネットサポータさんたちの自民ネガティブキャンペーン必死すぎじゃね？
偏りってどのツラ下げていってんのやらｗ

赤崩れっつうか赤の本質はファシズムっつうか独裁権力への渇望だからね
独善も独裁もかわんねーけど、俺は独善はだからいうこと聞けだからな

国民の声（）

>>75
ドワンゴの社長は交代予定が発表されたけど、
実際に変わるのは12月株主総会後。
だから抗議書を送りつけたのは、
経営不振責任で退任確定した現社長の最後っ屁。
後を受ける予定のエイベックス出身社長にしてみれば、
要らんことしてくれたと頭の痛いところだろう。

だから民主支持者は早くこうしろと…

あの気持ち悪いネトウヨ連投が国民の声だとか頭おかしいのか角谷

ネトウヨと民主党支持者のコメント同士をぶつけあうっていう放送をやったら良いじゃん

おいおい結局コメント禁止にするつもりなかったんじゃねえかｗ
アホかと。