ロシア誌「北方領土を返還し、日本と同盟を結ぶべきだ」

世界は新しい超大国の誕生を見つめているが、かつて、こういう誕生のプロセスが対立なしに進んだことはなかった。
ロシアとしては、対中関係における自国の経済的、軍事的、政治的立場について、考えずにはいられない。
現在の露中“パートナーシップ”を評価する時、中国が“誘導する”側で、ロシアが“誘導される”側という印象がぬぐえないからだ。

（略）

ロシアは、中国にばかり血道を上げるのではなく、世界との、とくにアジア太平洋地域との、新たな関係を構築すべきだろう。
ロシア極東の発展に必要な技術をもたらしうる国とは、自ら多くの新技術を生みだしており、中国に依存しない工業中心地域の出現に関心をもつ国だ。
つまり、日本、韓国、アメリカである。この3国こそが太平洋地域の主要なパートナーだ。
日本と韓国がシベリアの重工業発展の主な原動力となるように、ロシアは努力しなければならない。

北方領土の一部返還も

そのためには、ロシア外交に目に見える変化が必要となってくる。まず、日本とは平和条約を結ばねばならない。
その際、経済的、政治的協力関係の利点を明確に理解した上で、領土問題になっているクリル諸島（千島列島）の一部を返還す
ることは、裏切り行為ではなく、逆にロシアの国益を守ることになるだろう。

アメリカにも、二国間関係および多国間関係において、オファーできることがあるはずだ。
中国を抑止するために、ロシア極東を日本、韓国、アメリカとの協力の場に変えることは、極東の現代化において最も重要なポイントとなる。
極東の現代化は、中国の計画にまったく入っていない。

政治的には、こうした同盟は、ロシア−日本−インドの三国同盟となりうる。
実現すればアジア全体の安全保障システムの重要な要素となるだろう。

ロシア外交のこのような転換は、遠い将来には、世界の先進民主主義国家すべて、
すなわち、欧州連合（EU）、ロシア、アメリカ、日本を統合する「北方同盟」となって、結実するかもしれない。
もし実現すれば、史上空前の強力な同盟となる。

http://roshianow.jp/articles/2012/11/27/40063.html

いよいよ中国が本格的に目障りになってきたのか。

50年以上待ってるんだから全島ですよ

嘘です！

ロシアさんサイドも、最近は経済停滞でドイツにめっちゃナメられてるという記事を最近見た
シェールガスが出てきて儲からなくなったのかな

ロシアのおねだりタイム開始

ハナクソみたいな小島返されて1歩でも外に出たら機銃掃射
８９３もびっくりですな

プーチンのうちに解決できなかったらあと20年は無理だな

テレビでやってたときはかなりロシア人住んでたよね
実質的に全島は無理なんじゃないの？無人だったらまだ良かったんだろうけどな

はっはっー土地への執念の強いロシアが返すわけないがなー
ダーティーなやり方にはうんざりですー

>>1
いつの間にか韓国が抜けてインドが入ってきてるんだが

そもそも全島返還夢見てる時点で脳内お花畑。

日本はアジア大陸を封じ込める蓋になるから重要らしいな

けど北方領土なんか返ってきても沖縄なんかと同じで
人口が増えるわけじゃないから産業が伸びるわけがないし
ロシアですら北方領土にかけてる社会保障とインフラコストが
日本政府にかかるだけだよね

ロシアと同盟したらダメなんじゃないの

朝鮮は要らんから日露で同盟やろうぜ

スホイを格安で売ってくれ

全部返せば許すよ

返すのいいけど住んでるロシア人はどうすんだろ
強制退去？

全島の無条件返還が話し合いを始める絶対条件。

日露で同盟を組むとアメリカを滅ぼせるんじゃね？
北アメリカの北半分をやるから南半分をくれ。

樺太と千島も返したら許すよ

ロシアが日本と同盟結んで何の役に立つねん

漁船に乗ってた民間人を平気で撃ち殺してくるような国とは仲良くしたくないわ

>>19
日本が移住費を出します

>>19
在日ロシア人として在日韓国人・朝鮮人と同等の扱いになるんじゃないか

南樺太まで返したらな

日本で流通してるカニの大部分が密輸なんて噂もあるがどっちがいいんだろうなあ
安くオホーツクの海の幸が食えるんならそれに越したことはないんだが

ロシアと同盟を結んでも裏切りそうで安心できないよな

北方領土問題解決はアメリカが許しませんよwww

そもそも産業あんのか、水産業？

千島と南樺太もだ

日本「はい」

ムーレベルのゴシップだし
アメリカ様が黙ってないぞ

いよいよ始まってきたな
世界再編か

今の全島返還が前提って世論は誰が作ったんだよ、この前提が間違いなく糞だろ

露中韓とは現状維持で領土問題抱えてた方が良いかもねｗ

もちろん千島全部だよな

ロシア（ソ連）の言う事はベルリン壁崩壊以外は全部嘘だから(´・ω・`)

ユダヤ人のように土地への執着が激しいコサックをワザワザ北方領土へ移住させてまで
島を占領し続けているのにありえな〜いｗ(´・ω・`)

日中ソ共産主義同盟を組んで西側銭ゲバ帝国に対抗しよう

やっとこの日が来たか

じゃけん、中国包囲網作りましょうね

一部か全部かはともかく
去年の震災直後にも言ってくれてたのに
（忙しかったからでなく無視で）
こっちの関係者がウンともスンとも言わなかったのは
申し訳なかった

編集長逃げて

　
ＣＩＡが飛んでくぞ

ジャップなんて同盟とか仲良くとかそういう幻想に浸るのが好きだから、
領土なんて返さなくてもできるよ。

そろそろロシアにも日本車の工場建てる時が来たな

ロシアとの関係を友好に保ったまま北方四島が返って来たら万々歳だが人が住んでるし現実的に無理だろ

ええな
石油もいただこう＾＾

全部返すなら同盟もありかもな
騙し討ちで奪ったものを返さずに同盟とか片腹痛い

南下政策で劣等グック猿皆殺しですね

そのかわり何要求されるんだろ

正直なところ島自体はたいして価値がない
ただ双方にとってメンツが立つ筋書きが作れないだけで
ロシア西側の領土問題がネックなのなぁ

このままじゃ米国の思惑通りだしな

技術だけ盗んでいつの間にかまた敵になってるだろ

>>15
不可侵条約一方的に破ってきたからな。
未だにその件をうやむやにしてるし、北方領土返還１兆円詐欺もやってるそ。

ロスケのレイプのすさまじさを知らないとは日本人なのか？

・2万人くらいのロシア人はどうなるの
・富士山が日本一の山じゃなくなる
・ロシアが鉱山資源を手放すとは思えない。（日本政府が露企業の私有財産として認める？）

＞日本と韓国がシベリアの重工業発展の主な原動力となるように、ロシアは努力しなければならない。

シベリアに送られるの？(´･ω･｀)

>>19
北方領土、千島、樺太自治区みたいにしとけばいいんじゃないかな。
人がほとんどいない雑魚２島は完全に日本統治でいいと思うけど。

露助は信用ならん
また寝首をかかれるのがオチ

北方領土ってなんか旨みあるの？
ないなら別にいらんわ

日露米同盟組んだら最強だろ

ロシア人にはとても興味がある。
彼らの価値観が好きになれそうな予感がする。
何故なら根がとても真面目だと思うから。
それにネットの世界では彼らに非常にお世話になっている。
サッカー実況などはロシア実況でなければ満足できなくなった。

もう二島返還でいいだろ、どうせ返してくれねーんだし

せめて国後と択捉の半分は返せよ

全島返還が大前提だしそもそも前科あるから条約結んでも信用がない
共同開発してたパイプラインとか難癖つけて奪うとかやってるから信用されないよ

そろそろ中国がぶち切れて第3次世界大戦おっぱじめる頃だわ

>>64
白人様には だろ

千島列島全島と樺太全域だろうが糞ロシア
利子としてシャンタル諸島も請求すんぞ糞ロシア

そもそも千島列島と南樺太が本来日本の領土だから
北方4島だけとか譲歩してるからなめられんだよ

前にやらかした事への反省の姿勢と落とし前付けてもらわないと
ロシアは信用されないよ。

でも次の阿部で北方領土4島一括を言い出す算段なんだろ
全くアメリカもうまくやるもんだ

北方領土の件はあまり腹も立たんな
古来より我が領土みたいな主張とか、北方領土の歌で教育とか、
そういうクズみたいな真似してないからですかね(´・ω・`)
正々堂々と乗っ取ってるイメージ

宗男の娘が当選したら、ロシアとの交渉が進む。

>>69
白人コンプのGOOKちゃん

ロシアを信用出来ればかなり頼もしい存在だと思うがな

ロシアと平和条約結んでても事あらば覆されるんだろ？

千島列島の返還の利益より中国が世界を飲み込んだときに分けてもらえる利益の方がでかいだろ

>>74
ソ連型の社会主義国はねばっこい伝統主義や民族主義は否定してきてるからな

おっ、極左か？

日本も本気で返して欲しいとか思ってないだろ

北海道でさえ持て余してるのに
それよりも極寒の僻地を手に入れて
どうするんだ？(´・ω・｀)

くそ寒いだけの極貧島なんか今さら返還されても困るだけだろ

>>82
尖閣・竹島は相手が中国人・韓国人というだけで熱狂してるとこはあるよね

>>83
あそこカニとかよくとれるんだわ

ロシアはまず主要都市にたむろってるロシア式ヤンキーであるネオナチグループをまじでどうにかしろよ
外国人はおろかスラヴ人以外には命の脅威でしかない

>>43
そんな震災直後に領海侵犯させたのがロシア
世界で一番信用してはいけない国

日米にロシアが連帯するなら大歓迎だわ韓国はいらん
東南アジアからインドまで含めれば最高

そもそも｢ファシズムの侵略から世界を守る戦争｣なんて恥ずかしい題目並べ立てたくせに、
ファシズムと関係ない千島や南樺太や台湾や朝鮮を分捕る理由が分からん

百歩譲って戦利品である南樺太や台湾を除いても、朝鮮や千島なんて平和的に条約で確定した領土だろ

奴隷根性が染み付いているからね〜
全部返してもらったら二度とロシアに頭が上がらないよ。

そもそもアメリカとロシアの両方と平和条約結んでる国なんてあるの？

正直ロシアは頼もしいんだが、どうすりゃ信頼関係を築けるのかわからん
確実な信頼関係を築けるなら島をあげてもプラスだと思う。

北方領土は、ロシアと日本で共同統治で良いようなきがするよ
漁業権と墓参りができればいいんじゃね
でもたぶん土地返せとか言い始めるのがいるだろうから無理かな
国内と同じように自由に渡れればいい観光地になると思うんだけどな

毎日カニ鍋ができるな
痛風になりそうだわ

おっ、そうだな（池沼）

ロシアは条約結んでも一方的に破棄されるリスクがあるから怖すぎ

てか自分らの開発を日本か韓国にやらせるっつってるだけじゃん
奪い去る前提なのは言うまでもない

仮にロシアと組む流れになったらアメリカがブチ切れでなにかしら仕掛けるのはわかる

>>86
今でも一応貿易規制してるんだよな

日本政府が本気なら全部禁止すりゃいいと思うんだが
まぁ現実的じゃないよね

中国韓国に貿易規制してるわけじゃないんだから
北方領土についても貿易解除すりゃいいと思うんだけど

ロシアと接近する政治家はCIAに潰されるからどうにもならん

糞不細工な在日全員虐殺してロシアン美女を受け入れよう（提案）

>>87
あいつらをどうにかするのは経済をどうにかするというのと同義だと思う

ヒョードルvsプーチンはよ

映画でのロシア悪役率は異常
正直冷戦と経済面以外でソ連と大差無いから仕方ないね

南樺太も返して

山ばっかりで土地は猫の額ほどしかなく
雪ばっかりで不毛開発にも多額の金がかかる
正直日本も持て余すだろこんな島
ロシアが捨てたがるのも理解できないわけじゃないが

ロシア人移民を人質に取れば裏切りの問題も少子化問題も解決だろ

第三次世界大戦でも終戦間近に突然顔出してくるんでしょう？

>>59
日本はまだマシなロシア人が隣人になる
ロシアは労働力と不凍港
朝鮮は列強の一員になれる

みんなハッピー

>>101
中川父・中川酒・宗男・鳩山ルピ

系譜だな

アメリカの反ソ主義ってすごいもんがあるよね
今でも白人世界の盟主争いのつもりなんだろか
中国のがやばいよね

>>101
ぶっちゃけ中国の台頭でアメリカも、ロシア、中国の２つ同時に相手するのは
無理って事で、若干ロシアにも柔和な姿勢になってきたんだけどな

カニなんかはロシアの貧民に安いロシアの燃料で漁させてそれを輸入する方が安上がりっぽいしなー

条約反故にして奪い取った癖に一部返還で条約結び直せると思ってるとこがキチガイ。
反故にしたペナ分を支払ってからようやっと対等の所を変換まででチャラにしてやろうって寛大な処置。
本来ならシベリア抑留分も取るのが筋。

というのは嘘です

ジャップはファシスト
ムリムリ

ソ連いらね

>>105
中国を悪役にすると関わってる現地の末端の中国人が本国に帰国できなくなる

意味わかんねー
何と戦っているんだよ
いつになったら人類は豊かになれるんだ？

ロシアの予算って資源ででた利益が殆どなんだっけ
シェールガスでいよいよ苦しくなるんじゃね
開発してくれと媚びてきても安易に乗るなよ

ロシアは日本に昔ボコられてるから、警戒心あるんだろうな

裏切るしシベリア抑留だし
ちょっとさあ

震災直後で思い出したが
避難民に「シベリアに来てくれて構わない」つってたのは
ロシアのブラックジョークなのかマジなのか
いまだに判断つかん

前に条約破って領土を分捕った奴らとどうして同盟が組めるんだよw

島なんて今のままでいいからガスよこせや

このスレの結論：我々日本人は一刻も早くロシアと同盟を結ぶべきだ
ttp://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110617/000cf1bdd0220f650f5f19.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/e/b/eb3baa2d.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/a/0/a06c257c.jpg
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/m/a/n/mangadendou/48092118_48090864_25.jpg
ttp://www.pxleyes.com/blog/wp-content/uploads/russia/36.jpg

北方領土返してくれるなら環日本海経済圏に資本投下してもいいしアメリカに取り次いでやってもいい

例の使い道のない中共の粗大ゴミ空母責任者が死んだ4日後にこれか
やっぱあの責任者の死には何かあるんだろうね

コスプレのレベルの高さしか知らない

ロシアと手を組むより中国と手を組んで白人の経済飲み込んじゃった方が得だと思うけど

ここの出版社は今頃、シベリアの木の数を数える会社になってるだろうな

ソ連が崩壊し東欧が独立した自民海部内閣が最後のチャンスだった
こんな記事サーチナ同様只のガス抜き

>>53
ロシアにとってもチェチェンとかにいいアピールになると思うんだけどね
日本は半世紀以上武力やテロに訴えなかったから返すんだって言えるし
テロ指定の大義名分にもなる

同盟は知らんが早くサハリンからパイプラインで天然ガスを引こう

カムチャツカまで全部よこせやカス露助

>>9
チョンじゃないんだから特別永住権でもなんでも与えてしまえばよいではないか
別に住む必要もないし観光地化して日本人の役人だけ住ませておけばOK

お前ら平気で裏切るからやだよ

やっぱ樺太のガス田開発の件もあるから安易に尻尾振っちゃだめだな

ロシアの経済危機の時に北方領土買い上げればよかったのにな

糞不細工なGOOKより露助のほうがいいよな

ロシアとまともな同盟結べるなら北方四島あげてもええわ

昨日のNHKの大人ドリルでも、ロシアは日本と同盟を結びたいようなこと言ってたな。
天然ガスの売り場がないとか。ドイツのような存在をアジア圏に作りたいって話ししてたな。
大量消費国の日本が天然ガス買うならパイプライン引いて、北方領土も帰ってくるとか…
まぁ無いだろうけどｗｗｗ

別に返さなくてもいいけど

ロシアでかいんだし返してくれよ

中国と組んでも一次産業から抜け出せないが
日本と組んだらアホみたいに技術を垂れ流してくれるぜ？

中国にビビってるわけか。

オホーツク沿岸にバルト海的な経済圏作れればって思うけど
まあ無理だろうな

北海道大停電くるぞー

同盟結んでも攻めてくるのがロシア

北方領土の開発に中国韓国が乗り出してるからそのうち中韓どっちかの領土になってても不思議はない

>>107
しかし地理的に敵国に持たれていると喉元の刃

日本国民の心情としては北方四島全返還あとじゃないと
ロシアとの平和条約はありえない
条約やぶってる過去があるからね

編集長にげてえええええええええ

少なくとも中国とは無理だろ
自分の分身のようなもの
しかも大中華の上から目線だ

さっさと他と組んでぶっ潰して南下したらいいだろ
あんな寒い場所に住むなんて非合理的すぎる

>>138
サハリンのガス田は原発教の電力会社が買わないっつったから失敗したんだが
ttp://blog.zaq.ne.jp/achikochitei/article/4790/

それにしても北朝鮮が静かだな

>>147
どこもすぐ裏切る所しかないもんな

ロシア幼女1万人とロシア国歌も付けて寄こすこと

真面目に日米同盟有る限り、近隣諸国と仲良くするのはアメリカが許さないよ

中国人が極東シベリアへ不法侵入して住み始めてるんだよな。
１０００万人くらいいるとか半端無い数だもんな。

>>121
ボコられてるし、ロシア革命起こされてるしな。
ただ、GHQやアカと緊密な関係で、
特に戦争直後、間接的に日本へ謀略働かせまくってた。

なんかきな臭くなってきたな
まじで第三次くるんじゃねえかと

発端なんてほんとにわからないもんだしな

日露同盟とか胸が熱くなるな

ロシアって未だにこちらとは違う常識で生きてる気がしてならないんだがなんでだろうか。

ロシアともっと仲良くしてもよくね?
政治的な事なんて北方領土だけで経済も文化も喧嘩する所ないだろ
両国とも中国を敵にしてんだろから連携とれるだろ

最強タッグ誕生か
憎むべきはアカであってあれは本来のロシアではない
プーチンは礼節を分かっている

裏切ったり寝返ったりするだろう……

>>159
別に民間が仲良くするのは台湾でもOKだし

>>155
サハリン2で接収した時の話だろ

同盟は無理だけど
ロシアの女の子と仲良くしたい

（やるやる詐欺）

信用に値しない国家

きたああああああ
悲願の日露同盟か・・・・・
胸熱

樺太よこせよ

可愛いロシア娘を俺のもとに一人送ってくれたら賛成する

>>123
あれは本気だと思う
極東地域は中国系の移民がすげえ問題になってんのよ
乗っ取られるような勢い
中国とかイスラム系の移民ってそこに自分たちの都市を作るだけで溶け込まない
その点だと日本人の方が移民としては常識的だからじゃないかな

>>102
ロシア女性vs中国・南北朝鮮女性ですか

通名の有無と見た目の違いが大きいから、かなり治安とかも変わるかもね
白人じゃ日本人のふり が出来ないし、慰安婦ガーとか言わないだろうし

>>160
戦中の事を今さら、しかもそのあとは同じ陣営だったし

資源大国ロシアと腐っても鯛の技術大国日本が手を組めば
世界を手中に収めることができる･･･


よっしゃロシアと同盟や！

アメリカがロシアとの同盟なんて許すわけない
もしアメリカとロシアの利害が対立したらどっちにつくんだ?

千島全部返せよ

アメリカ相手にせずにドイツと一緒にロシア攻めれば良かったんだ

千島全島と樺太全部なら考えてやる

>155最初契約価格より上げてきてパイプライン建設許可しないって言われたから、
いらねえよってなったんだろ
その日経記事うそくせえ

というか、ロシアがなんであんなに固くななのかが意味不明。
もういい加減柔らかくなれよ。

中国が台頭してきて、バランスも変わってくるし、
日本と共にフリーマンになればかなり変わるぞ。

言語的に結構違うのがあれだが、一番パートナーになりやすいのがロシアだと思う。
日本がロシアのことを支えられる部分なんて腐るほどあるだろ。
それこそ天文学的にある。

何があそこまで彼らの心を閉ざすのか。

日米関係冷え切ってる状況で、ロシアと親密な動きしたら
冗談抜きで第三次の発端になるかもしれない
とか妄想してみる

同盟した直後に北海道を占領するんですね

>>168
プーチンは石油メジャーにサハリン2を渡したくなかったのだよ

>>164
ソ連邦の国々がどうなってるか知ってる？
ロシアは怖いよ〜

このまま静観してれば黙ってても中国が軍事大国になって
ロシアの脅威にもなる。
そうなって始めてロシアがすり寄ってくるのを待てばいい。
中国もロシアの天然資源は欲しくなるだろうからな。

ロシアと組んでなんかメリットあんの？天然ガス？

エリチンの時に出来なかったんだから永久に駄目だろ
>>159
宗男も潰されたしな
ロシアスクールも中国スクールも壊滅してるだろうし

>>184
意識が世界の半分だったソ連のままなんじゃねえの

･･･････

何で日本の近接国ってロクな所がないの？あっても遠いし

>>63
そこまで行くと本当に中国か宇宙人くらいしか戦う相手居ないな

ロシアを信用してる国なんて旧ソ連の衛星国くらいだろ

ロシア人には世界地図を広げてよく見て欲しい。
ロシアの大きさと比べて北方領土なんて米粒みたいなものじゃないか。
そんなちっぽけな米粒などさっさと日本に返せばもっと大きな利益を得られる。

曽我ひとみさんが、鯉にエサをあげてて途中で面倒臭くなってバケツごと池に投げる動画ください

ち　ん、ざまあ（笑）
　ょ

ロシアなんて韓国以上に信じられない国だぞ

アメリカのシェールガスのせいでロシア産の天然ガスが売れなくなって弱気になってきてるな

ロシアだけは信じてはいけない

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Atlasovisland.jpg
http://geo.web.ru/druza/l-Alaid_Kur_Kotenko.jpg

３兆円で北方領土買い取ってロシア国民にばらまいてもらったら納得してもらえるんじゃね

>>126
こんな美人たちがそのうち樽みたいに太るんだよな
諸行無常

カニ道楽くらいしか得しないだろ

ロシアはネトウヨ

>>184
プーチンが死ねば少しは風通し良くなるんじゃね

日本大人気だな

韓国が竹島返しますねというより信用ならん国ロシア

プーチン、北方領土、ウォッカ、クロコダイル

これだけ覚えれば今日から君もロシア通だ！

何が始まるんです？

>>196
アラスカを売って大損こいたからな
そら慎重になるだろ

朝鮮半島やるから
千島列島全域返してくれよ

ロシアは中国に領土割譲して屈したしこれはマジなサインだろ

ロシアのブサヨ

日本人は蒋介石みたいなやり方されると弱い
全島返還なんてされたら恩義感じまくってロシアブーム来るレベル

ロシアと中国は好きに争ってくれて結構だが日本はどっちに組みする必要もない
つか関わってくるな

ハラショーハラショー

中国並みに現在進行形で挑発してきてるけどな

>>184
昨日のNHKの話だと、ロシアは交渉のテーブルで、まずふっかけるんだと。
普通なら、それはないって突っぱねるんだけど、日本は交渉力が無いから
妥協してしまうらしい。だから北方領土の件も片付かないって言ってたな。
頑なって言うよりは、ふっかけて相手の出方を見てるんだろうな

ロシア人とセックス

>>207
プーチン居ないともっと酷いことになると思うよ

ザパニーズの中韓よか賞味期限が早くとも、綺麗所のロシア美人だな

>>210
クロコダイルって何だっけって思ったらドラッグだったっけか

ロシアはやくざ
中国は詐欺師
なんとなくのイメージだけど

話が通じるのはロシアだと思う

>>207
逆だろプーチンがいなかったらロシアは終わってた
アメリカの傀儡がトップについて日本と同じような豚の国になってた
パイプラインなんて話すらでなかっただろう

プーチンいなくなったらそれこそ帝国の崩壊
つかあいつらに恩なんて言葉通じる訳ないやん

>>9
小笠原もその状態から返還された

というか、ロシアは天然資源に頼りすぎ。
お前らもそれに期待する発言ばかりだけど、そういうところがロシアが駄目なところなんだと思う。
日本と組めばマジでロシアはアメリカ以上に豊かな国になる素養があると思うんだけどな。

日本とロシアの研究者が組めば、世界でもかなりいいところまでいけるだろう。
俺はロシア極東か北方領土辺りを研究者の施設（表向きは世界のだけど特にロシアと日本との。どうせ位置的にアメリカと中国と韓国が入ってくるし）にして、
ロシアのエネルギーと日本のエコロジーで暖かにして閉じ込めてやればいいとすら思うｗ
なんならロシアー北方領土ー樺太にリニアも引いてしまえばいい。そうすればヨーロッパーアメリカまでシベリア鉄道が繋がる。
まさに次世代の地球の姿じゃないか。そこに軌道エレベーターも作ればいいんだ。

ノーベル賞級の技術ががんがん飛び出して、過酷なロシアを塗り替えるバラ色の未来しか見えない。

ロシアが条約破って攻めて来てなかったら
日本とロシアは仲良くやっていけただろうな

ロシアの東側ってなんにもないイメージだわ

日本側としてもプーチン帝在位に間になんとかしとくべきだ
別にプーチンは日本に恨みがあるわけでなし
共通の国家利益があれば解決はあるだろ
メド公が自分のカラー出そうとしたら終わってただろ？思い出せ

どっちもアカン

ロシアはすぐに裏切る

千島全部と樺太全部とウラジオストクくれるなら

>>212
旧ソビエト連邦諸国の独立に比べれば北方領土なんて大した問題じゃないでしょ

いやぁ露助怖いわー
何時後ろから刺されるかわからんってか、それが目的としか思えんわ

なんだかんだいって中国は日本に対して優しいからな

尖閣問題も意図して大騒ぎしたわけじゃないだろ

中華よりは…中華よりはマシ…かな？
第三次世界大戦で中露のどちらに着くかって話にしかならんだろ
中華だけはイヤだ

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　全員シベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

ロシアでガスが出るなら、天然ガスで走る車をガンガン輸出してあげよう
ロシアの街中で走るくらいなら燃料タダみたいになるんじゃないか

技術はあまり渡さずに現地に完成品のパーツだけ渡して、
修理はパーツ交換で即完了するし日本以外天然ガス自動車は
他にあまり無いだろうから、独占できるかもしれないぞ

天然ガスならCO2削減も進むだろうし

>>226
逆だな
仮にエリツィンの世がもう少し続いていたなら、日露間で妥協が成立して領土問題は解決していた
交渉が暗礁に乗り上げたのも、ロシアの領土挑発が活発になったのもプーチンの世になってから
本当に日露友好をめざすなら、まずプーチンを消す必要がある

ロシアと仲良くするのは悪くないんでないか

>>239
露助の方が怖いけどな
白人ってだけで信用ならんし、北方領土の奪われ方忘れたのかって話

書類上の領土権を日本にして特別区として協同管理地域化
ロシアの利益が減った分は資源購入と経済進出で調製
それで領土問題解決ってことしちゃえばいいんじゃね？とは思う

樺太なんかもらっても防衛上金がかかるだけだろ邪魔臭い

>>26
在日白人と在日朝鮮人の間には超えられない壁があると思うんだ

そのうち中国かロシアか選ばざるを得なくなると思う

だからつまり中国と同盟組めば平和になるという結論が導き出される

でも交渉のテーブルにつくのが安倍ならやめといたほうがいいね
カモにされるだけだわ
何年も鎖国してヒキってるわけにはいかんと思うけども

日本人おとなしいからロシア人とテンション合いそう

まだソ連が存在し日本がバブルの頃、シベリアの人間が
「おい俺らソ連から抜けて日本の植民地にしてもらおうぜ」
っていう団体があった

それで豊かになれると思ったらしい

流石にあのアメリカ様だって、放っておけば中国に抜かれる事くらい分かってるだろ

ロシアのこと知らないやつ多いのか
中華のがまだ話できる相手だぞ
どっちも手を組むのはごめんだが

いいこと考えた
東南アジアの方に日本列島移動しちまえばいいんだ
ちょっと押してくるわ

本当に信用できる相手なら組みたいな

あそこ渡したら太平洋の出口が塞がるとかオホーツク海の聖域化が崩れるとか防衛上の問題もあるみたいだけどね

利害の上で付き合えばいいのに
女みたいに情で丸ごと信用したりするのがジャップのアホなとこ。だからカモられる

>>255
よろしく頼むわ

>>242
アメ工の犬乙

日本と本格的に肩を組めば、ぐっとステップアップできそうなんだけどなぁ。

ロシアと日本のどんなシビアな条件でも厳格に活動できるオートメーション技術とか、すげえ似合いそう。

東京をロシア人が歩いて、日本人が北方領土少し先の極東ロシアまで主に研究者やビジネスマン。新しもの好きが出ていく。

すげえ似合いそう。ど　う　し　て　手　を　組　ま　な　い　の　か　？

素朴な疑問なんだけど、ロシアって今でも大国なの？

>>249
同盟組めば今度はアメリカといざこざが起きるし今度は中国側の要求を飲まないとその同盟すら破棄される
要求も尖閣をよこせ、沖縄をよこせ、日本国内に人民解放軍の基地を設置させろ、中国人労働者を受け入れろ

冷静に考えれば番犬はアメリカの方がマシ

ｲｲﾈ！
日露同盟締結して日米同盟破棄しようず

>>242
あんな老いぼれには無理だろ

どうせまた裏切るんだろ？

樺太千島の日本人送還したスターリンは賢いな。沖縄みたいな返還運動起きる可能性が潰されてしまった

樺太って結構でかいのね
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/MAP_Kyoukasho/REKISHI_MAP/X5.gif

北方領土返還を邪魔してるのはアメリカなんだがな

そしてアメリカに飼いならされた日本は「露助は信用できない」の一言で交渉のテーブルに就く事を放棄する
外交交渉なんて出来ない無能ちゃんですと言ってる様なものだ

ここで日本が2島返還＋北方領土への自由渡航の権利＋漁業権＋資源保護を
目的とした漁業協定の枠組みで手を打てば話纏まるんじゃね？

今後エネルギー資源の輸入量増加は目に見えてるわけだし、資源国とは仲良
くしといて損はないはず。

>>258
まあ利害損得で着いたり離れたりした方が良いよなビジネスライクに
米ロ中印どれとも

>>261
露助って見境無い野獣だから…かな？

ロシアで材木買い付けて輸入業やっている人知ってるけど
大雑把だから契約も何もかもあいまいだから
大きな心で接してあげないといけないって言ってたな

勝ち馬に乗るように日ソ中立条約破って大陸から撤退中の日本人掻っ攫ってシベリア連れてった連中がマシなわけないだろ
どっちもどっちだ

ロシアとか支那みたいに感情で動かないから腹の底が窺えなくて不気味


だけど米露同盟の可能性かぁ
国際関係はどんどん変わってるなぁ

>>251
どういうロシア人像持ってるんだ…
あいつら半端無くDQNだぞ

>>253
中国なんてほっといても空中分解するの明らかじゃん
どう頑張ったって先進国にはなれない、あの人口が先進国に以降できるだけの余力は無い

北方同盟かっけーな

これ推進ってことで次期政権はお願いしますわ

>>272
その野獣を日露戦争の際に犯しまくった日本兵って

>>260
本当のことをいうとアメポチ扱いかよ
あのときあとちょっとだけロシアが妥協してくれれば問題解決だったのになあ

>>268
メルカトル図法では高緯度地域になるほど実際より広く表示される
本当に広さを比較したいなら地球儀を見る事だ

えー、俺は利害関係抜きで本当の友達になりてえんだけど。
きっとロシアたんは寒さで心が冷たくなってるだけだよ。

ロシアマンコと同盟

ロシアと手を結べば取りあえず近隣国絡みの問題は一気に優位に立てるな

> 欧州連合（EU）、ロシア、アメリカ、日本を統合する「北方同盟」
なにこれ
そんなにアカの厨共どもをぶち殺したいん？

返還詐欺でいくら騙し取るつもりだ？

チョンは言うに及ばず、シナも露助も信用ならん

>>282
とりあえず１週間ぐらいロシアを旅してみれば良いんじゃないかな？
レイシストのネオナチに会わない事を祈りながらね

千島は全部は無理だが南クリルは全島返還ということか

>>279
犯し返されただろ
アイヌ滅びてもうたがな

>>263
常任理事国は現状、米英、中露、仏って感じになってる。
日本が仲介して米英露、仏、中となればアメリカの利益も大きいはず。
まあ、日本に仲介するほどの外交力があるかは疑問だがｗ

俺はロシアたんがもうやだ、日本たん大好き！って何もかもかなぐり捨てて
ツンデレっぷりを発揮してくるのを見たい。

けんかですごいパンチ繰り出したり高いところで歓喜したりついてロシア人にはついてけんわ

北方領土のオマケにサハリンと千島列島全域と沿海州とカリニーグラードをくれよ

>>285
> 欧州連合（EU）、ロシア、アメリカ、日本を統合する「北方同盟」
日米露で組みませんか？とアメリカに打診したら
アメリカにダメ出しされたのを知らないんだろうな

ロシアを資源国として見るのは危ないだろ
EUにパイプラインで脅しかけたのもう忘れたの？

北方領土返還つったって島民のロシア人も込みの返還だろ
日本領土となるとそのロシア人島民に日本の選挙権やって当然北方領土選挙区からロシア人代議士が当選して日本の中央政界に現れるだろう
んで血税を北方領土に使わなければならなくなるんだけとそれでもいいわけ？

ロシアさんでさえ、煙たがる中国って一体どうなってしまうんだよ

ポーランド人将校ぬっころしてドイツのせいにするんだで
ロシアとはねーよ

>>242
金で解決できそうだったらしいな
無駄に空港やら何やら作ってないでそっちに使ってれば
まだ良かった気がするよ

>>297
戦前からロシア系日本人もある程度存在してたのに今更だろ

>>229
軌道エレベーターを高緯度に作るとか

>>268
縦に約1000キロだから覚えやすいぞ
東京から北海道までいける

>>285
ノーザン•コンドミニアムでググれ

樺太かえして

>>296
ロシアとだけつき合うならね
製造業もそうだけどちゃんとリスク分散すれば良いだけだと思うけど
ガス買うにしもアメとロシア両方から買えば安くなるだろうし

先ずは女の子を輸出してくれ
変わりに中古自動車そっちに送るから

>>296
同じ構図が日本と他国の間でいつ起こらないとも限らない。
だから供給源は多いほど良いでしょ？

ロシアが同盟どうたら言ってるとか
戦争でも始める気なんじゃないかと思えてくる

あー、いいっすねー
って一部？

あっ（察し）

3島ないし3.5島返還で妥結
日露平和条約＆日露安全保障協定締結

中共は震え上がる。

逆にロシアは日本に主導権渡すことを恐れすぎなんだよ。
ちょっとは心開けって。

多分ロシアは極東を日本や他の国と取引していくことになると、
あそこでのパワーバランスと距離的に近く、金や技術も出してくる一番近い日本に影響力を取られることを恐れて
少しずつしか開発してない。

おそらく極東の開発が一番進まない理由はそんなところだろう。
でも日本に本格的にラブコール送れば、日本は、ロシアが思ってる以上に、おいおいお前そんなことまでしてくれんの？
みたいに何から何までロシア人の想定できないことをしてくるだろ。

今の国際情勢だと、たぶん一気に親ロシアになるしな。心を開けロシア。一緒に暖かい土地に暮らそう。君と僕なら世界を塗り替えることだって出来る。

ロシア人はザンギエフを10倍キチガイにしたイメージで正しい

勝手な印象だけど、ロシア人は中国人を舐めてて危機意識薄いと思うんだよなあ
この一五〇年か二百年ほどの中露関係は中国の衰退もあってか基本的にロシア上位だったし
日本もそれは似たようなもんだけど、地続きな分、今の日本以上に危機感持っても良さそうなもんなんだけどな
やっぱりモスクワが極東から遠すぎるのか

>>314
いやかなり危機感持ってるよ

大賛成だ！仲良くやろうぜ！アメポチだけどよろしくね！

オタクは死ね自殺しろ

ロシアと日本が組めればかなりメリットはあるにはあるけど
アメリカが中国と組んで日本排除でもしないかぎり現状無いなｗ

>>297
ロシア本土への帰還事業をやれば北方領土から出ていくロシア人は沢山いるだろう
それでも居残る残留ロシア人には、一代限りの居住許可を出すとかかなあ
なんにせよ、在日朝鮮人による被害の二の舞は避けないといけない

この記事書いたやつ大丈夫か？
消されるぞｗ

>>29
裏切りそうじゃなくて十中八九裏切るからｗ

露が日に信用される事一つでもやったか？

>>295
北方同盟組みたいならロシア自身がアメリカと交渉して下さいって感じだな
まぁ最近はロシアもドイツとパートナーシップ組んでたりするし、色々変化してるけど

後の択捉経済特区である

何らかの事件が発生した際に安全保障理事会で日本案に対し、
米・英・仏＝賛成
露＝【棄権】
中＝当事者のため欠席

露の棄権はかなり大きい。

千島列島全部返せ
樺太南半分返せ

対中国で見た場合
日本：東側の蓋
ロシア：北側の蓋
インド：南西側の蓋

カンボジア(南東側の蓋)は最近中国マネーの流入で中国寄りらしいが
ベトナム(同じく南東側の蓋)は領土/領海問題で紛糾してるから、まだ
懐柔の余地がある。

上手くするとかなりいい感じに包囲できると思うんだが・・・・・・

だからバブル絶頂期に４兆円で北方領土買っとけって言ったのに

ロシアが日本を裏切るメリットはない
日露戦争もイギリスに踊らされたようなものだし
太平洋戦争の終戦間際の事についてはロシア側から通告を受けているが握りつぶしていたのが実情

>>325
米露が対立した時にロシアでも支持したら日米関係終わるよ
米露なんてしょっちゅう利害対立起こしてるし

ロシアpopならゴリ押しでもいいよ

というか、ロシアはおそらく極東を日本に明け渡すのは不味い、
中国移民のように侵略されるかもしれない。と警戒してるのかもしれないな。

だがそれも勘違いだろう。

第一に今の日本は少子化でそこまで出ていく気力がない上に、今は特に国民に野心もない。
あの土地に進出するのはでかい商社系とか、そういう方面で経済が圧倒的に豊かになるだけ。

第二に寒すぎて無理。逆にロシアからの観光客・交流を東京に呼ぶ方向になるだろう。
となるとロシア側からも日本の東京の技術交流が期待できる。
おそらく言語的な隔たりがあるが、その交流によって長期的に極東は共同な豊な土地に変化していく。
ロシアは資源サポートと土地のサポートを、日本は何から何まで差し出す。
そうすりゃ後は地域を過度に軍事化したくなる欲だけ押さえれば極東は永久のゴールドマインだ。

手を組もうロシア。北海道の石狩鍋を一緒につつこう。　

>>328
だってもんじゅ作っちゃったんだもん

返す気なくともこういう事いえるのがろすけ

はいはい国内向けに見せかけた日本向け報道ﾜﾛｽﾜﾛｽと思ったけど

＞ロシア外交のこのような転換は、遠い将来には、世界の先進民主主義国家すべて、
＞すなわち、欧州連合（EU）、ロシア、アメリカ、日本を統合する「北方同盟」となって、結実するかもしれない。
＞もし実現すれば、史上空前の強力な同盟となる。

これちょっと厨二病精神をくすぐられた

>>329
いやロシアになってからも既に何回も裏切ってんだよ

ロシアが中国と違う最大の理由は国土の広さにあわない人口密度だという事
住める地域住みにくい地域を考慮してもロシアは広大な土地が余っている
この事からも日本を攻撃するメリットはないんだよ
中国は違うけどな
あちらは日本を侵略する意味がない訳ではない

>>337
土地余ってるのに北方領土返さない理由は何？
漁業権てそんなに美味しいの？

>>330
米ソ冷戦時代ほどには悪化しないでしょ。

ロシアとは同盟とはいかないまでも、安全保障宣言くらいは出せるんじゃない？
スホイのアグレッサー機くらい購入してアメリカを揺さぶってもいいし。
何も日米同盟は否定しないし、破棄すべきとは思わないが少し距離を置かないと。

ほう、経験が生きたな

アメポチ日本がロシアと接近できるのは即ちアメリカがロシアと接近できる場合と言う事
シリア情勢の対応でさえアメリカのケツ舐めまくってる日本に日露接近なんてあり得ないな

>>335
そこまで巨大になると明確な敵に乏しく内部の利害調整が難しい。
結果、瓦解分裂して元の木阿弥になるｗ

北方領土に住んでる若者は「もうこんな何も無い所はさっさと出て行きたい」って言ってるよね
放っておいたら無人島になりそう

>>338
漁業権、防衛、外交カードってとこじゃね

>>338
ロシアは大国だからだ
領有権の線引きなどで難しい地域も抱え持っている
だから、タダでは領地を手放す事は出来ないんだよ
他の地域が暴れ始めるから
またタダで返還すると当然だけど批判が巻き起こる
返還するにもロシア国民が納得する理由がないと返すに返せない

>>338
東の領土返したら西の領土も返せって言われるだろ

何で友達関係見たいに信用出来る出来ない好き嫌いの話になってんだ
外交なんて基本右手で握手して左手で殴る関係だろうが

なるほど

ロシア人とベラルーシ人とポーランド人のねーちゃんが近所に居るが
ベラルーシ>ポーランド＞ロシアだは

まぁ俺がyuplay.ruで買い物しまくってるおかげやな

>>345
中共とは面積等分で妥結したんだから、3.5島で決着しても良いと思う。
何も帰ってこないより返還されてロシアと友好を築ける方が、
対中包囲網形成に大いに役立つ。

そもそも北方領土て日本が侵略して奪った土地でしょ？
第二次大戦後にまた奪い返された

返せとゴネる日本は非常識

サハリンもよこせ

>>352
歴史の勉強しような

外交なんて最終的には人間関係みたいな所がある
野田豚みたいなのがが最悪なんだけどな
中国に媚びて媚びた事で相手に激怒されるっていうｗ
なんで中国中央政府が激怒したかは、あの後の展開と今も継続している問題でわかる
あちらの政府はわかっていたのだろうｗ
軍部が暴れる経済が変調を来すと

さっさと総選挙だな
それだけは本当に明るいニュース
やれやれだよ

>>319
まあ何やるにもまず地元ロシア人がどうしたいかだよな
警戒はすべきだけど在日と比べるのは流石に失礼だろ

日露印の三国同盟

RCEPを拡大してロシアを引き入れ

』ロシアは領土や領海よりも不登校に拘るんでない？

>>351
そもそも3.5島が通るか？
前に纏まり掛けた時は2島＋条件だったらしいが・・・・・・

2011年国別貿易総額
日中　27兆5400億円
日米　15兆9400億円
日韓　 8兆4400億円
日露　 2兆4500億円

2011年訪日外客数
韓　　　　166万人
中　　　　104万人
米　　　　 57万人
露　　　　　 3万人


そもそもロシアって何かの誤差でしかないような存在だな

でも、手を組む前にロシアに1つ、警告をしておく。
おそらく、日本と組む代わりに、北方領土より問題になる部分がある。

チェチェンだ。

アメリカ以上に仲良くしようとすれば、どこかの段階で必ず継続的に日本人側の慢性的な意識化の障害になる。

おそらくこれを日本人もロシア人もチェチェンも将来的な形で解決することが一番難しい。

島にいっぱいお金かけてるから返してくれるわけない

>>360
そこを広げてくんだろ
フロンティアだよ

>>351
まあそんなところだな
可能な限り日本の都合をのませるべきだが早い返還が望ましい
そうじゃないと既得権の問題とかが大きくなりすぎる
またそうなってしまうとロシアの日本の国交も進展しようが無くなるからあちらも不味いと思ってるのだろう
日本をガスの輸出のための中継基地にでもした方がロシアにしても儲かる
日本も手数料を取れるｗ

>>357
米入ってないとブチ切れるから四国じゃね
四国無理だろうなあ

まあ、どうがんばっても2島だろうなぁ

ムネオみたいに無力化されて終了では

中国、北朝鮮、南朝鮮のことを考えるとロシアとは仲良くしておきたいね
ロシア、インドあたりと仲良くすれば完璧じゃね

白人はアジアから出てけ

ロシアは信じられんだろ正直・・・
条約破りで攻め込んできてんだぜ
それで対日戦勝国ヅラして不法占拠とか、ぶっちゃけシナチョンより悪質

>>136
それ名案だな
カニとかウニとかも闇取引せずに済むし

>>347
厳密には殴るフリ(圧力)だろ

だけど露助は平気で殴ってくる(紛争)

>>365
書いてて思ったけどアメリカが黙ってないよねｗ

>>339
領土問題以外政治的な対立はないし仲良くはできそう
ただ結局アメリカとロシア両方と軍事同盟なんて都合のいいことは無理なんだろうね

でも返還されて日本がカニ漁するようになったらカニが値上がりするんじゃね？

キルギスか

本当にその通り
こんなに近くにある国なのに我々日本人はロシアの魅力を知らなすぎる
きっと良き関係を築けるだろうよ

>>329
むしろソ連からロシアに戻ってからの方が裏切りがひどい
スターリン亡き後のソ連のほうがまだ契約も良く守り信頼できた

隣国とは常になんらかのトラブルを抱えるもんだし、
同盟と呼べるほどのものは無理だよ
そういうのは隣国以外と考えろ

日本が欲しいものは安定、信頼、資源
ロシアが欲しいものは不凍港、経済成長、友達
こんなイメージで、北方領土問題なくなったら日本とはただの隣国になってロシアは孤立しそう

アメリカなんて捨ててロシアと同盟を組むべきだ

>>370
ヤルタで決定してる話だよ
そもそも日独同盟の段階で抗議されてる

>>378
具体的に

でもどうせ裏切るんだろ？

アメリカが黙って見逃すわけがない

ロシア古い建物が沢山残ってるから行きたいんだが
ビザが一週間しか下りないのがつらい

知り合いの家に行って終わりじゃないか！！

>>372
どの国だって同じだろ、軍事大国なら

ロシアはなんでも自分でやろうとしすぎるんだ。

でもそれが発展を遅くしている。ロシアだけでなく世界の発展をだ。

一緒に宇宙まで行った仲じゃないか。これからも世界の未知の部分を一緒にどこまでも行こう。

日本とロシアそしてアメリカがいればどこまでも行けるさ。なんだってできるんだ。

かわいいロシア人とｾｯｸﾙｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!?

>>363
良いこと言う。俺もそう思う。

ロシアとは平和条約結んでないから、いまだにビザが必要なんだ。
そりゃ3万人だよ。
ロシアは民間レベルではかなり親日だ。
フロンティアであることには間違いない。

ロシアは資源を売りたい、日本は資源を買いたい、アメリカは阻止したい。アメリカいらねーな

ロシアはかなり中国恐れてるから今チャンスだよ

>>382
そんなもんシランガナ
何で2国間条約に他の国から要請があったからといって破っていい事になるんだ？
いまロシアと条約結んでもシナになんか言われたらいつでも裏切るくらいのレベルだぞ
日独同盟後にそもそも独ソ不可侵結んでんだから時系列的におかしいし

>>372
ネチネチと内側に工作入れてくるよりいきなり殴りかかってくる方がまだ話が早いわ

原発やめて核兵器
自衛隊やめて軍隊
アメリカから戦闘機やら購入する代わりに米軍に少しづつ出てってもらう
こうやって自立することはできないだろうか？

>>382
サハリン2は有名だが、その他にもサハリンに合弁投資したホテルやら
工場などがロシアに奪い取られている
たとえば、サンダリゾートホテルやサハリンサッポロの事件は有名だよね

アホらしい
戦争で決めろよ
勝っても負けても文句無しでやれ

×　ロシア誌「北方領土を返還し、日本と同盟を結ぶべきだ」
○　ロシア誌「日本、お金ちょうだい」

>>11
記事で出てるような中国の先鋭化が本格的に始まったら韓国なんて地理的に
対日対露の出先として取り込まれるだろうし
今後10年くらいの間なら韓国はある程度重要国だけど
あまりに国の経済バランスがいびつ過ぎてそっから先は国自体が残ってるかすら不安だもの

アメリカは必要だ
そもそもアメリカが今色々なものを抑え込んでいるのは事実
そういうのが無くなったらおかしな動きが出てくるだろう
例えば中国とかはどうやっても軍部が勢いづく
ロシアは人口が少ないから攻勢を取る気は本音ではなくても形だけでもそれらしく振る舞う羽目になる
そうなると日本は困ってしまう
だからアメリカとの相談はロシアとの国交を本格的に回復させるにしても必要だよ

うちのじいちゃんシベリア送られてたから正直ロシアと同盟とか微妙
でもまあそこまで大嫌いってわけじゃあないけど

アメリカ様は許してくれるの？

>>372
それ以前にロシアじゃ日本に勝てるか怪しいから本当に攻めてくることはないよ
中国みたいにイデオロギーで動く国は別だがな

>>394
パワーバランス的に自立なんて夢物語だから
北にはロシア西には中国、東にはアメリカという大国の中にある資源もなんもない島国なんだぞ日本は
この3つからどれかを選んでそれらの庇護の下に入るしか生きる道はないんだよ

>>395
国交が回復してない状況だからな
確かにあちらにマフィア紛いのが多いのは事実だろう
そのあたりを抗議するにも国交回復が必要になる

極東ロシアは人口も開発もまだまだ未開だから、今後かなりホットな地域だぜ
ロシア中央政府は地理的に管理に限界があるから、日本が中国よりもロシアに主導があることを明確にすれば協力してくれる
ロシア人は裏切られることを極端に嫌うから、協力を得られるかはマジで日本の態度次第

合併して日本側に死ぬ程酒飲ませて少子高齢化改善しよう

>>399
ネトウヨの真似はしないでいいぞｗｗｗ

>>403
他にもそういった国はあると思うんだが？
しかもWW2以前に戻ればいいだけ
ただ、現実的にアメリカの盾を無くすのが難しいのはわかる

>>407
意味がわからない
IDをたどってレスをちゃんと見てみろよ

>>403
日本みたいな経済規模の国が庇護してもらえる存在だと思ってるから日本人はお花畑だって言われんだよｗ
そりゃアメリカも切れるよねｗ

この間ガスだか石油だかで盛大に騙されたばかりじゃないか
4島返還くらいで信用すると思うなよ

>>93
信頼関係とか日本型の外交基準で考えるからダメなんだよ
いつ裏切られても大丈夫なように背中を見せず
互いに旨みを交換しあうビジネス的な視点じゃないと

>>394
それに近い流れにはなって行くんじゃないかな。
ゆるやかと進行していく感じだろうな。

アメリカのパワーも無くなってきてるから自ずとそうなっていくよ。
アメリカの軍事戦略から判断するとそうなる。

ヤクザが生活困窮者を送り込んで生保三昧で設けるだけだろ。
たとえ島返して貰ってもロシアに気は抜けないんだし
今のまま睨み合って、たまに返還言ってるのがベスト。

ｓｗ

日本が盗んだのをロシアが取り返しただけだろ
ジャップの頭って蛆沸いてんの？

>>410
キレねーよｗ
そういう状態を作った大本がアメリカなんだから
なんかいわれてもお前らが作った平和憲法だよね？
って言えるから、未だに集団的自衛権を行使しなくても大丈夫なの

>>410
これが池沼GOOKの生態です

>>403
> 庇護の下に入るしか生きる道はない

こういう思考がわからない。戦前はもっと自立志向だったぞ。
国としては本来もっと自立的な考えを持ってるのが当たり前。
なぜそんな子に育ってしまったのか・・・

>>419
そりゃ戦争に負けて去勢されたからでしょ

全部返してくれるんなら同盟安保締結に不凍港使い放題で極東開発資本と労働者投下で北海道パイプラインとwinwinですよ。
アメ中？シラネ。

これも遠からず米を追い越す国力をつける中国の台頭を念頭に置いた発言だろ
現在でも国際社会、国連では米中の合意無しには事が進まないと言う逆に言えば合意があれば進む
中国と米中接近に対する牽制になれば御の字だろよ

ビジネスであり信頼関係だ
あくまでもそのバランスの問題だ
どちらかだけだとか考えるとわけがわからなくなっていく

日本がいい買い手ならロシアは日本を裏切るメリットがない
が、あまりにもエネルギーなどを依存しすぎると首でも絞めてやろうかと考えるかも知れない
プーチンはしなくても後継者はするかも知れない
だから、ロシアとの国交回復は望ましいし、北方領土返還は急いだ方がよいが
過度な依存をしないようにする為にもアメリカなりと相談し、エネルギーなどの供給については
可能な限り多くの国や地域と取引をするべき
答えなんて最初から決まってる
北方領土返還を日本側から蹴った形になる、少なくともそう国際社会からみなされるという形
これは避けなければいけない

>>419
反日教育の賜物だｗ

でも実際問題庇護してもらうしかないんじゃなかろうか?
独力で国を守れる力なんてないんだからさ

>>417
アメリカも笑えるよな
大陸利権目指して悪の帝国日本を倒したと思ったら実は地域のパワーバランスで四苦八苦してる小国でしかなく
超魔王ソ連がいきなり目の前に現れて今度は自分たちの番だし何やってんだかww

＞日本と韓国がシベリアの重工業発展の主な原動力となるように、ロシアは努力しなければならない。

終戦直後と発想が変わってねえ！

>>419
戦前の日本って何かいいことあったのか？

本田を返還してやれよいらないけど

>>428
おいおいｗ　日米英は世界３強だったよ。経済も軍事も文句無しだった。

>>247
ロシア人のイカレっぷりを舐めすぎ

>>179
二人ともっ！喧嘩するなら日本は中国と組むよっ！
って言えば大慌てで仲良しのフリしてくれるよ
机の下で米露がお互いの足を踏み合いながら

だよなー。不凍港使えれば日本はおろかアジア地域・太平洋行き放題だろ。
一気に発展する。
軍事的にアメリカと中国ともめるだろうけど、そういうのは大好きだろロシア人は。

スホーイの美しい戦闘機くだちゃい

>>425
米中は全方位に戦争してるからアレだけど
日ロに集中するようになれば厳しいかもね。
どちらかとは同盟を結ぶべきだけどどっちも100％属国扱いで都合よく操られるだろうな

>>430
戦前だぞｗ
よく見積もっても
米ソ英仏独伊日の7位が関の山

めんどくさいからICJに共同提訴でいいだろ、もう。
シナチョンへの牽制にもなるし。

>>423
日本はすでにロシアから総輸入量の10パーセント近くのガスを輸入しているし
エネルギー安保上これより増やせないから、いま以上に良い買い手にはなれないよ
むしろ、これからは米、加、豪州、アフリカなどからの輸入比率を増やして
ロシアに一部頼っているエネルギー政策からは脱却するべき

不凍港についてはロシアはあまり心配してないだろう
北極の氷が溶け始めているからな
そういう意味でも日本に対して「うちらと付き合うと欧州にものを送るとかでも有利だよ？どう？」という話
ただ、極東というか日本の周辺で中国の力が強くなりすぎたりするのは困るという事だな
アメリカについては今のロシアでは「負けない戦い」はなんとか出来ても勝利はほぼ無理だからｗ

日本に島返して円満解決で仲良く



そんなことを米帝様がお許しになる訳ねぇだろ

>>26
０歳から出産できる女まで日本に住ませようそうしよう

>>438
日本は買わなくても日本を中継して売るという道がある
品質保証や流通は日本持ち、もの自体はロシアが原産
これをやりたいんじゃないのか？
後、エネルギーにおけるガスの比率についてはまだ上がる可能性があるね

>>357
その中に入りたいけど、どうしても核の攻撃力を持ってないと、いざという時には『守ってもらうという立場』になるから外交力が弱くなる
核持てば核もったでいざこざはあるだろうけど、そんなの5年10年の短期間であって挽回していけばいいだんよ


気付けばアメリカ中国ロシアインドと核保有国だらけ・・・・発言権を得るのは難しいだろ

>>436
１次大戦の頃は政治経済軍事トータルで見て力は有っただろ。
日清日露戦後は特に。まあ２次大戦前の頃はわかるけど。

>>442
中継先として使ってやるから開発費出せっていう黄金パターンだろ
開発終わったらさようならを何度やられたら気が済むんだ
信頼じゃない、利益によるパートナー関係だというが
だとしたら日本が提供できる利益というものは一過性のものなのでパートナーとしてやっていくには弱すぎる
アメリカのようにバカ正直なところがあり、それなりに信頼も積み上げてきてる国なら別だが

佐渡にロシア軍港を造ろう(提案）

> 遠い将来には、世界の先進民主主義国家すべて、
> すなわち、欧州連合（EU）、ロシア、アメリカ、
> 日本を統合する「北方同盟」となって、結実するかもしれない。

ちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>445
アメリカが馬鹿正直とか有り得ないだろうｗ
それに開発終わったらさようならになったガス田については日本はとばっちりを受けた形
ああなってしまったのは相乗りしていた欧米の企業に問題がある

自衛隊フランカー見たいから同盟結んでくれ

何が狙いだよ

今度の世界大戦は日米露三国同盟VS世界やな！

プーチンの目指す帝国ロシアを築くにしても日本と協力した方がいいと思うんだけどなぁ。

ただ、プーチンはいかんせんKGBの出身過ぎるし、歴史を見てるから硬すぎる。
おそらく手を抜くことを知らない人間だからな。

逆に日本は軍事もなく外交で成熟してないから、
ロシアのような国と外交するのが下手くそでどうしても騙されないよう・食われないよう・アメリカとの関係でロシアとの関係が損なわれてるし、進展してない。

日本は今は韓国・中国と攻められて人間不信な状況でもあるので、なかなか仕掛けにくい。

だからロシア側が本格的且つ日本のユルさも許容するラブコールを送らないとこの最も手を組みやすい状況下でも全く進展はしないだろうな。

中国がアレだから韓国と日本の工場をシベリアに誘致しようぜってｗｗｗ

>>447
やだ、カウパーが止まらない…

>>448
アメリカほど寛大な国はないぞ
同じ奇襲をしたドイツはソ連にガッツリ領土取られてるが
アメリカは沖縄返してくれたしな
こんなのありえんわ普通

一番現実的なのは
EUがロシアに影響を拡大する程度に日本も追随するって手法だとおもうよ
2国間はまずむりだろ

同盟関係になるのなら竹島と尖閣諸島の防衛をしてもらおう

実際3島返還で終わるなら美味しいと思うけどな
露助住んでる択捉は無理だろあれ。3代目だぞ

>>452
メドベージェフ期間は時間の無駄だったな
ロシアにしても周辺国にしても

シベリア→北方四島まで
満州みたいな五族協和国家作ろう

>>193
隣の国と仲良しなんて国家は世界中のどこにもないよ
離れてるから付き合いたい部分だけ付き合える
近いとどうしても関わりたくない部分まで関わらざるを得ない

>>225
韓国はメンヘラストーカー
利害関係よりも感情を優先するから本当に付き合うのが難しい
というか付き合いたくない

>>229
根っこの部分は日本人とロシア人って結構似てるんだよね
やれと言われるとやらなくていいくらいまでやり続けたりする辺りとか
変にオタク気質な部分とか
対人関係の下手さに加えてやたら性格がナイーブな辺りとか
ただ個人レベルでは信用出来ても組織になると途端に腐る辺りとか

日本はアメリカや友好的なアジア諸国との対外関係に慣れすぎてるんだよな。

だからロシアみたいな国とはどうしても交渉しがたい。

逆に言えば、ロシアは交渉戦術そのものを変更しなきゃならない。
しかも長期的に。ある程度慣らせば、日本もフランクに昔みたいにロシアと話せると思うんだけどな。

最初はかなり大胆にロシアが胸開かないととにかく長らくは進展しない地域だろう。
やっぱり惜しいから、向こうはもうちょっと手を緩めて、気長に信頼のプロセスを大事にして交渉して欲しい。

同盟国という名の財布

アメリカと組んでる日本がロシアとも組んだら世界制服できるな

ロシアにとったらそこまで執着する必要もない島だもんな
竹島みたいに韓国にとっての独立の象徴でもなんでもないからそれなりのエサ貰えれば返してくれるだろ

中国人もロシア人も同じくらい信用できない

>>458
よし、共同統治だ。

3島返還がプーチンも言ってたちょうどいい「引き分け」で良いと思うけどね

そもそも条約破りでゲッツしたんだから
まず無条件で返還
経済協力の話はそれから
まぁそのうちシナが沿海州を奪還に動くかも試練からその時がチャンス

そういえば、かつてソ連も中国と川の中洲っぽい領土をめぐって殴り合いしてたな('A`)

> ロシア極東の発展に必要な技術をもたらしうる国とは、自ら多くの新技術を生みだしており、中国に依存しない工業中心地域の出現に関心をもつ国だ。
> つまり、日本、韓国、アメリカである。この3国こそが太平洋地域の主要なパートナーだ。

> 自ら多くの新技術を生みだして
> 韓国



> 韓国

>>269
近衛文麿「国民党を相手にせず」

この頃から変わって無いからなぁ

こんなん言われても全然期待できないわ
どんだけ見返り要求されんのよ

>日本とは平和条約を

現代の露助は「日ソ不可侵条約」ってのが有った事を知らないのかなw
それを無視して北方四島占領しといて又平和条約？北海道に侵攻する準備が出来たって事かw？

>>467
アイヌ自治区という手はあるね
結局日本側も放棄する必要があるから反発もあるだろう

>>471
サムスンに勝ってから言いいなさい

前原を自民に迎えたら？
北方領土返還担当相とかいって
あいつの北方領土に対する執着は異常

>>2
敵の敵は味方とはよくいったものだね
しかし韓国だけは永遠変わらない敵だろうな

仮に本当に同盟が結べたならば、中国やアメリカとするものより強力な結束が得られそうではある

とかなんとかいいつつ爆撃機で領空侵犯するんでしょｐ？
いくらなんでも爆撃機で領空侵犯するか？もっと偵察機とか地味な奴があんでしょう？

>>455
寛大とは思わないな
それはアメリカの都合でもあり判断だと思う
もっとも返還自体は感謝する筋合いのものではある
アメリカが甘っちょろいというのはそれだけは有り得ない

外務省も返還されても困るだろ

遠交近攻で考えろ

ガスプロム国家

網走あたりに宇宙港造って宇宙開発事業都市にしようず
無駄に精度の高い町工場の部品が日米ロに売れるぞ。

┌──────────────────┐
│　　　　　　　　　　　米露　　　　　　 　 　 　 　 │
└──┬───────────────┘
　 　 　 ↓武力介入 　 　 　 　戦後賠償↑
┌──────┐　 　 　 　 ┌───┴──┐
│　 　 　中 　 　 │←戦争→│　 　 　日 　 　 │
│　 　 　韓 　 　 │←───┤　 　 　本 　 　 │
└──────┘戦後賠償└───┬──┘
　 　 　 ↑武力介入 　 　 　 　戦後賠償↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　　ＥＵ 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└──────────────────┘

東アジア共同体並にぶっ飛んだ意見だな
ロシア内の左派なのかな

外務省も仕事が増えるのは困るかもなｗ
だが、国交回復はどちらにとっても必要な事
ロシアが納得出来るような形でロシアの開発に寄与出来る国なんて恐らく日本くらいしかない
そして、日本にとっては中国とかを相手にするよりもまだマシな条件で仕事出来る可能性が高い国だ
なにしろあそこは技術をパクるとかそういう意識があまりないｗ
馬鹿馬鹿しいほどに自分達で開発する事に拘る気質があるがその点では日本とはうまくやっていけるはず
それでも主導権の綱引きは避けられないがそれはどこを相手にしてもそう

日印露で中国封じ込めようぜ

今更なんだよ
同盟結びたいならカムチャッカよこせ

>>487
ユーラシア構想で検索してみるといい
今はまだ公然とは言えないロシア中枢部の本音と見るべき

日本の資本＆技術
ロシアの土地＆資源
中朝の労働力

シベリアに工場建てて、そこで中国・朝鮮人をこき使えばいい。
チャイナリスクも関係なし、労働争議もロシアの国内問題。
ロシアから船使わずに鉄道で欧州へ輸出できる。

こうなったら日米露最強同盟じゃ

>>487
数日後、このマスコミはロシアの当局に閉鎖させられたりして

>>493
それに印と欧も付け足そうぜ

まぁあくまでも対シナ限定の友好条約でいいよ
これがせいぜい譲れる対等な条件
数日前まで中立条約結んでた国に侵攻して
領土掠め取った挙句、日本人大量に拉致して大半を強制労働で殺したことに一切謝罪しないで
未だに不法占拠続けている国にいうことはないでしょ

モンゴルも入れて日本側に懐柔させようず

ロシアのメディアはまともだなあ
一方お隣中国韓国では

3.5島で手を打てよ
向こうが譲歩してる時に何とかしないと戻ってこねえよ

日本は必ずユーラシア連邦に組み込まれるだろう。各大陸ごとにブロック化していくのはまず間違いない

露助は世界の癌

宗男がアップを始めました

アメリカ人のデブ女
ロシア人のロリ

ロシアと手を組もう

鈴木ムネオの新党大地ですら北方領土を棚上げして経済交流しようだもんな解決せんわなｗ

シナチョンが領土問題で日本へ嫌がらせして現状で、
北方領土問題が解決したら日本は一気に親露に傾くぞ。

もしかしたら、安倍政権での最初の功績になるかもね。

ほっといてもシナは孤立してんだよね
宇宙開発で独自路線なんてのはシナしかないし
宇宙開発がこれからの軍事開発のメインになるんだから
これはシナが全世界を相手にしますと宣言しているに等しい

日本酒が品不足になるな

天ガスとかあるのかな
島はイランからカニだけくれ

領土問題以外で日露って対立要素今あんまり無いのよね
中国様がデカくなりすぎた、もうロシアはアジアでは南下できない

その中国がデカいわ近いわ価値観を共有できそうにないわで脅威なんだけどね

>>23
女の子が輸入できる

中国の勝手に決めた属国海域ライン引かれて一番困るのはロシアだもんな
一気に核戦争になるわ

品不足になるのは日本酒よりビールだろうなー

昨日ＮＨＫの番組でやってたけど
ロシアってもともと妥協するつもりで大げさに吹っかけてくるだって
そういう要求を真に受けちゃって日本はくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；ってなっちゃうらしい

>自ら多くの新技術を生みだしており
（略）
>つまり、日本、韓国、アメリカである。
韓国はねーよｗ

>>460
第二次河豚計画やろうぜ
ユダヤマネーで樺太を日露の貿易と経済の拠点に！
ユダヤ系日本人が増えるよやったね

でもいくら土地あってもあんな寒い土地に入植したがるだろうか

NHKで見たがかなり白人系住人が住んじゃってるじゃん

ロシアから資源を買って経済関係を強めることが一番の安全保障だろ。ロシアから満州・朝鮮半島・日本列島にパイプ通せばみんな幸せ

朝鮮人も住んでるでしょ
今さら返してもらっても困る

韓国人の混血量産はごめんだけど
ロシア人とのハーフならいくらでも量産してほしい

>>513
外交ってそういうもんなんだけどね

ロシアも関係がやばくなったら資源とめるとか絶対いうからね
そういうシナと同じレベルのお国柄ということを忘れてはいけない
現にEUにやって揺さぶりかけてるし

ロシアと同盟って将来占領のフラグじゃね

まずT-50売ってくれ

中東が荒れに荒れて、アメリカで燃料革命がおこった
ここでアメリカに依存するのか、リスクヘッジをすすめるのか
日本の外交力が試されるな…

破られるための同盟

また田中が白紙にするんだろ

やはり海洋資源が重要だからな
原発だらけの日本でまた炉心融解が起きたりしたら食える魚もなくなる可能性がある
北方の魚が食えるなら心強い

沿海とハバロフスクの領有について中国は文句いってないの？
たぶん毛がOKしちゃったんだろうが

ロシアは絶対に返還しないよ
あそこはロシアにとって軍事的にとても重要な場所だから

ロシアってあまり領土に執着がないのかな
アラスカとか売っちゃうし

鈴木宗男って結構頑張ってたんじゃないの？
何で潰されちゃったのよ

樺太は天然ガス出るから無理だろうなあ

だからさーほとんどうまく行きかけてたのに、糞カス小泉が鈴木宗男を国策逮捕なんかさせるからいけないんだろ
あのアホがどんだけ国益を損ねたか、ネトウヨはしっかり勉強しておけよ
でも馬鹿は小泉マンセーで、ムネオは犯罪者扱いだもん
おまえら国民が低能だから領土が返ってこないんだよね

>>524
イランと日本の石油開発プロジェクトを潰したりエネルギー分野じゃアメリカは同盟国じゃないからな

あんな島いらんから俺にロシア美少女をくれ

>>473
40年間争ってきたノルウェーとのバレンツ海EEZは面積等分方式で2010年に解決
多数あった中ロ国境問題も面積等分方式で2004年に完全解決
どちらもロシアがかなり譲歩している
少なくともプーチンはかなり信用出来るし、プーチンの時に解決できないと次のチャンスは恐らく回って来ない

日ソ中立条約を蒸し返したくないけどさ・・・・・・同盟っていってもそこから正さないと手を握れないよ

普段どういう記事を書いてるところが書いたんだろうか

てか返してもらったらどうすんの？
北方領土に居着いてるロシア人やらチョンやらと共存すんの？

　　　ロシア
　　　　　日本　
中国　　　　アメリカ
韓国　　オーストラリア
　　　　東南アジア
　　　インド

くらいの陣形敷こう

山崎と白州を贈ろう

アメがCIA使って全力で阻止しにくるで

>>230
それだってロシアにしてみればアメリカに騙された状態だったらしいよ

交渉のブラフ以外で全島返還に拘るのは愚かだと思うわ
ロシアはマフィアだが当面の脅威は拡大主義の中国
ロシアの裏切りへの危機管理は日本側の問題
面積二分で将来的には日露米同盟が妥当じゃね

ロシアは親日　日露友好は日本国のあらたな未来を開く　領土問題には固執しないで
とりあえず政府間　民間の交流を密にすべきだろうな　とにかくロシアと聞くと
北方領土北方領土とオウムのように連呼するのは愚か過ぎる

>>530
あれは購入当時「人類史上最も巨大で最もアホな買い物」と言われていた。勿論アメリカで
アラスカが重要になったのは戦略原潜の登場で、北極海の戦略的価値が飛躍的に上がったから
当時は排他的経済水域という概念も無かった

>>533
ﾑﾈｵや佐藤優のポジトークをそのまま信じてるアホですか？

ロシアだけは信用するな

>>548
どの国も外国なんだから信用するなよ

ww2の記録とか見てたらとても信用できるとは思えないわ…

>>546
戦略原潜の登場とか誰も予測できねえよ
それで今度は北方領土とかなますでも吹いてんのか？

元から３島しかないかったのにどういった経緯で４島返還が前提になったんだ？

日本と同盟→中国の日本海沿岸部を占領
戦費は同盟国である日本持ち
→同盟破棄→日本占領
こうですか？

>>550
そもそも国家間関係を人間関係のように信用出来る、出来無いで捉えるのが間違い
無論、信用に値する国家、絶対に信用してはいけない国家というのは儼然と存在するが
基本、国家は国益のために動くのが当たり前。
友人だから国益を無視して助ける。信用が大事だから国益を大きく損なっても約束を守る
何て事は普通無い。あったとしたらそれは国民の利益より他国を大事にするという一種の売国行為。

無論、約束を守ることによる利益というのもあるので一概には言えないが。基本感情を廃して
損得だけで考えるのが国家間外交であり、外交に0：100の勝利は無いと言う理由がここにある。
51：49なら勝利。

>>430
国際連盟の理事国なんでやめてしまったのか

世界最悪の嘘つき国家だからなぁ
アテにしてて裏切られたらダメージは大きくなるし

なんだかんだで金だけむしるのが目的なんだから軽く流しとけよ

ロシアアレルギーというのは江戸時代末期からのロシアの南下策への警戒と冷戦時代の反共主義のせいだろうが
現在では両方ともそういう事情は消えうせてしまった　ロシアは悪　信用できないというのは亡霊におびえるようなものだよ

返還は3島で良いよ

むしろ北方領土放棄してでも平和条約結んだほうがいいだろ

不可侵の件があるから信用は出来んけど、
ロシアの軍備のリソースが対中メインになるだけでもメリット大きい

ロシア全土の０．００何パーセントしかないゴミみたいなものでしょ
早く返せよ

編集長が謎の死をとげて廃刊

四島返還でようやく50:50

2島返還の話は実際にあったからなあ
正直ロシアからすれば島は戦略的価値はないだろうな

>>558
欧州でもロシア信用する国なんてないと思うけどね
そもそも信用なり信頼に足る事をした事が無いだろ
ロシアが信用出来るというなら君の希望的な甘い夢じゃなく歴史的事例で証明してみて

ロシアは裏切るからなぁ〜いまいち信用できない

>>242
あれこっち側の事情でポシャったらしい
日本の政情と外務省内の人事で

ぶっちゃけ竹島と北方は諦めろ
竹島棚上げして色々韓国と条約結んだ時点で竹島はEND
ソ連崩壊という大イベントですら下手を打った時点でEND
それこそ共同管理ですら(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ第三次世界大戦にでも期待するんだな。
ま、そうなると日本が日本であるか分からないし、
竹島もどの国が実効支配してるか分からないけどな

>>551
そう、だからソ連ではそれがトラウマになり
アラスカさえあればベーリング海峡を聖域化できて、冷戦をずっと有利に戦えていた
という論が長年支配的で、領土に対する異常な執着の原点となっていた。
プーチン時代になってかなり軟化しているのは>>536の通り

恐らくソ連は択捉水道の支配権だけは手放したく無いので、国後や択捉の水道に
近い場所での恒久軍事基地だけは確保すると思うけどな。
もし実現したらキューバのグァンタナモ米軍基地みたいになるかも知れ無い。

>>560
北方領土完全放棄したらそれこそヤバいだろ
北海道の目と鼻の先だぞ
北海道奪おうと思ったら速攻占領されるぞ

>>539
恐らく
・特別永住許可を出してそのまま居住
・日本側の費用負担でロシア本土（もしくは北方領土のロシア側）に移住

の二択を選ばせると思う。
前者を選んだ場合は、多分日本本土への移住も可能になると思う。

対中国では人口比を考えると、日米ロ加欧の
軍事的経済的同盟は必須だよ
華僑を考えると、インドも足してようやっと

ほんと宗男の稚拙な外交で日本は大損だ

>>565
信用できるなんて言ってないよ　外国は信用するなよ
信用しなくても友好関係をむすんで仲良いふりをしろと言ってんだよ　得になるから

>>570
現状だって同じじゃね？

四島やるから俺にユーリアノーバをくれ
もういい年だろ

どうせ裏切るロシアは信用できない

ロシアンビューティー

>>571
今のままでは単なる北の孤島に過ぎない
現住ロシア人の権利は認めたまま、
面積等分して島内に国境線を演出して、
観光地、貿易地としての価値を高めるしかない
中韓に渡航禁止とあわせて、北を開放
すれば、経済支援しなくても自然と北方領土
は発展すると思うんだがどうかね


もちろんオホーツク海へのアクセスも込み
だから、日ロ安保も視野に入れての大団結
にならざるを得ないが

>>573
結構関係築いてロシアに技術や資本提供した挙句、
それで力蓄えたロシアが中国に寝返って日本に圧力掛ける可能性は考慮した？
今日本とややこしくなってる国は日本の資本や技術が育てた部分が大きいってのは知ってるよね？

そういや池上さんが希望的な事言ってたな
中国ロシア間の領土問題も解決してたりと

日本もありえるんかねー

>>579
どのみちロシアは中国に食われる一方だろ
現実を見ろよ
奴らは日本と組むしかないんだ

正直、中、韓、に同盟するより露と同盟したい。
ロシアは利害関係第一って印象あるけど、





中韓の場合、国民レベルで人としてのモラルがあまりにも無さすぎる。

北方領土はぶん取ったものだから返して当たり前
外交カードにする権利も資格もない
さっさと死ね土人

>>581
今はね
でも日本の資本や技術で力付けたら平気で裏切るのがロシア
それは歴史が証明してる

>>579
それってただのきみの妄想でしょう　ロシアは悪という刷り込み偏見を前提とした

>>585
妄想だって？
少しは歴史勉強したらw

ロシアの妖精ちゃん大量輸出してくれたほうが有効だよ

これは意外にありだとおもうよ
アメリカロシアの仲介にもなれるし

ロシアのメイドカフェ
http://meidoteam.ru/media.html
http://www.youtube.com/watch?v=KhPJPkSMAo8

http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/11/tc32fpej-5m.jpg
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/11/6326543254_52fa92e530_o.jpg
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/11/b077637.jpg
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2012/11/a141110.jpg

ロシアは中国に武器売るのを止めたらええんちゃうか？

裏切り大国ロシアと仲良くだあ〜？
冗談はへそで茶沸かして流して捨てちまうぞ
メイドカフェの娘まあまあなんで仲良くするわ

とりあえず北方領土返還連呼厨はいいかげんにしてもらいたい　もううんざりだよ　知能に欠陥があるかと思えるレベル
あんなけちな島を盾にとってロシアとの交流をさまたげるのだから

2ちゃんによく出る3次セイバーコスプレ画像ってロシア人なのか？

>>585
サハリン2を忘れたの？
ロシアは平気で騙すぞ
あの時もプーチン大統領だったな

ヤルタ協定
ソ連一国だけでは約束はできないんだよ
第二次大戦の原状回復原則宣言さえなければ、敗戦国に対する懲罰という割譲に意見することも難しかっただろう

北方領土だけが竹島尖閣と違い当事国同士の妥協を要する問題なんだな

満州国も返せよ

>>589
三枚目

××△◎
　△○

プーチンはメドベと違って計算できる男だよ
アメリカも対中牽制という大義があるなら平和条約までは許容するから

ロシア美少女と交配をすすめ
美が長持ちする新日本人となろう

ありがてえ
アメリカ様の日本州になるか中国様の日本省になるかロシア様の日本連邦管区になるか選べるのか
日本大人気じゃん未来は明るいな

北方領土はチンケな島だが北海道と目と鼻の距離にあるから超重要なんだよ
日本の防衛は海に守られてる前提で考えられてるけど
国後島を拠点化されたらどうしようも無い

日本の周りは嘘吐きばかり…間違い
嘘吐きが極東世界のスタンダード→日本がキチガイ…正解

>>554
人間の付き合いを国家観に当てはめるのが日本の悪いところだよな
悲しいことに戦後教育のせいとかじゃなくて
昔っからそうだから困る

>>589
2枚目の右最高やな

歴史的に見れば現在の大国と言われる国のほとんどは侵略　謀略　裏切りなんてやってるな
それがあたりまえ　たとえばアメリカ　ＣＩＡ使って外国の政府の転覆を図っていたりなんかする　信用できないねアメリカは
それでもわれわれはアメリカと緊密な関係を結んでいる　ロシアとだってそうであっていけないことはない

おまえらロシアなら北方領土あげてもいいけど韓国中国には絶対やらないってスタンスだよね
日本人ってアジア人のくせにアジア人差別するレイシストで滑稽だわ
隣の韓国は人種差別なんてしないのに同じアジア同士でなぜここまで差があるのか

>>589
日露同盟締結やな

俺北方島民三世だけどさ
全島一括とかアフォかと

あと、千島は日本が自分で放棄してるからな
択捉以北まで云々いってる奴は韓国人並み

同盟とか、おまえら掌返すじゃん
とりあえず全島返せよ

正直ロシアとは問題を抱えたままにしておいて
ずっと冷戦状態のままにしておいた方が日本にとってはいいんじゃないか

自分ホルホルいいっすか？

北方領土はもうロシア人が住みまくってるからなあ
自民党の無為無策のせいなんだけど今の状況じゃ三島返還でフィフティ・フィフティが関の山だろ

チャンコロよりはロスケの方が好きだな。

北方領土については妥協する必要はないと思うがそれを盾にとってほかの交流交渉を全て拒否するという固陋な態度が気に食わない

>>614
妥協しない、イコール平和条約はいらないという主旨になる
国境線確定を先送りにする、って話までどちらも妥協しない限りな

領土問題なめすぎじゃね？

中共ってどっち向いても敵ばかりなんだな

ついでに天然ガスのパイプをロシアから日本列島縦断させる公共事業やって
東南アジア・南シナ海周辺島へ送る事業やろうぜ。

本当はこの領域は韓国が頑張らないといけないんだけど中国にすり寄るアホ状態だから
ロシアを取り込む方が現実的

露助は信用出来ないってうちのじっちゃんが

極端な話、領土問題については永遠に交渉継続ということにしておいて
漁業資源と地下資源は共同開発して利益は折半という形で
日露関係を良好にすることはできると思うんだ。
今、日本が争うべきは中国であってロシアではない。

むしろ中国といっしょにロシアに圧力かけたほうがいいきがする

ロシア−日本−インドの三国同盟

ちょっと興味深い

アメリカは強引で威圧的な部分は確かにあるが約束自体は守る国だと言える
だから唯一の同盟関係が長続きしてる
国家間の信用や信頼は約束を守るかどうかが一番重要
無理やり個人の話と混同しようとするのがオカシイ

中国の軍拡は隣り合わせで陸続きのロシアのほうが日本より脅威に感じるもの
ロシアが日本との同盟を求めても何ら不思議はないが
ロシアを信用したらあかん
必ず裏切るぞ

段階返還をまたやれよ、鈴木宗男をもっと上手に使え

何の罠ですか

実際問題既にそこに住民が50年以上済んでるのに今更日本のもんになっても
でてけって胃炎だろｗ　退去してもらうにしても膨大な保証金やらんと居座り続けるぞ
そして誰があんな糞寒い僻地に移住したがる
俺は札幌さえ島流し同然と思ってるのに

>>626
札幌とか他の地方に行くより便利すぎるだろうに
新幹線通ってない、飛行機の本数少ない地方とかたまらんぞ

>>606
ウラジオストク周辺は歴史的には明確な中国領だよ

>>626
札幌が島流しならこの世の９９％は地獄だぞ。

新幹線輸出したら平気でコピーして自国開発だって言う中国を信用出来ないだろ？
ロシアもソレをやる国だぞ
そしてインドも多分やる
だから日本は踏み出せなくて困ってる
仕方なくミャンマー20年ぐらいで急成長させて東南アジアの核にしようかと画策して
政経挙げてミャンマー支援中

基本、どんな時勢になってもロシアはつかず離れずがいいね。

領土とかどうでもいいからロシア美女輸出してくれ

>>630
ロシアやインドと日本を仲違いさせようなんて無駄な事だ。
北京の上司に日本人はだまされなかったと報告しとけ。

んで、お前らはロシアにいけるの？
ロシア娘と接点があるの？
将来的にロシア娘を妻に迎えられるだけの用意があるの？
免許も金も持ってない奴が車のカタログを嬉しそうに眺めても
虚しくなるだけだろ・・・

日本人の記事だろどうせｗ

中国韓国ロシアｗ
全部の国と領土問題抱えているしどこも信用できねえｗ

>>633
お前みたいな低能は+で遊んどけw
ロシア信用しろって奴は昔中国信用して支援しろって言ってた奴と同じド低脳だよ
トゲのあるイバラに水をやっても将来自分を傷つける存在にしかならない
インドも超大国化したら東南アジアの小国を押さえつけて日本にとってはデメリット大きくなる
カンボジアやタイやミャンマーが発展してくるのが日本の為なんだよ

ロシアを信用するなどありえないな

歯舞・色丹じゃ話にならんがな

>>637
急に語気が乱暴になったなｗｗｗ
図星を突かれたのがそんなに痛かった？

流石に工作員認定はねーわ・・・

今までの経緯を考えたらロシアが信頼できる取引相手とはならない
一度騙された貧乏人がもう一度民主党に投票するようなもんだ

>>640
草まで生やすとか低能必死だなw
工作員認定じゃなくマトモな意見で反論してみて?
本も新聞も読んでないだろうから出来ないだろうけどw

ハンバーガーとカレーは外せないけど、麻婆豆腐とウォッカとキムチは別にいいや
ピザとビールの方が、ローストビーフとワインより身近だし

ロシアの１０代女の子とお手手繋ぎたい

>>629
寒いとこ嫌なんで茨城より西の平野部にしか住みたくない
裏日本もアウト
仕事あって台風がなけりゃ沖縄に住みたいんだがなあ

ねえよ馬鹿か
ロシアとか中国以下だろうが
最後の最後に対日参戦したクズだぞ

毎度毎度返すから経済支援してよ、とおねだりしてきて
その都度反故にしてるのに信用なんか出来る訳がない。

ロシア人はやれば出来る子

>>647
いやありゃ軍部と日本政府がアホなだけだろ
ロ助の性根を全く理解してない

核を持つ大国を支援するのは猛獣に餌をやるのと一緒
虎を警戒して熊を太らせても脅威が増すだけ
隣国の後背にある中規模国家に徹底投資した方が発展も早いし連携も組みやすい

>>601
あんだけ近いと北海道からの砲撃だけで終了しそうだけどどうなの

>>621
興味深いけど、特に興味深いのがインド
日本でも可能なのかどうか騒いでる米露二国との軍事同盟をしれっと結びやがった

中国と対抗する為にロシアと組むなんて
痴漢から身を守る為に強姦魔を呼ぶようなもんだ

組む組まないは別として領土問題は解決したほうがいいじゃん

>>652
専守防衛の日本が先に攻撃出来るならね
向こうの攻撃が先なら侵攻されてるからそっちの防御ご先になる

カイカクとミンエイカで国中荒らした売国オリガルヒを追い出したのは
旧ソ軍と秘密警察からなる反ユ愛国組織「パミャーチ」のおかげ
プーチンロシアの中核なのだ、とコールマン博士
日本にもそういった存在に成り得る何かをいつか

だな
対中国包囲網をしくべき

ロシアロシアいうけどあいつらって結局、共和国が何十にも中にあって
それがさらに地区ごとに分けられてあるだけでロシアなんて国はない
イギリスに似てるな
この数十個の共和国に独立運動を働きかけると・・・

樺太返して！

日露印三国同盟か

日本の技術力
インドのマンパワー
ロシアの資源

ぶっちゃけ最強だな

>>650
そりゃ戦中の軍部とかゴミだろ
ロシアみたいな畜生を背後に置いて中米と戦争なんかしたんだし

大体今ロシアを甘く見すぎ
中国の軍隊だってロシアの兵器使ってんだからな
泥棒追い詰めるためにヤクザと組むのか

チョンは中国側だからな？ｗ

そこんとこ勘違いしないようにｗ

>>640
ドン引きっすわ

日本を基点にして日米露印で中国を封じ込めるべし！

とりあえず引き上げ船沈めたこととシベリア抑留について賠償しろや
火事場泥棒ってレベルじゃねーぞ殺人鬼が

ロシア人は白人だから中国人よりいくらかマシなはずとか思ってる人多そう
実際は中国人も裸足で逃げ出す蛮人だというのに

ロシア美女万歳！

フランスから揚陸艦買ってやる気満々なのに信用出来るか
2014年からウラジオストクに配備だぜ…
中国というより明らかに対日本
http://i.imgur.com/UmPPv.jpg

北方領土返還されてどうするつもりなの？
普段は地方の補助金減らせとか行ってるくせにお荷物抱えてどうするんだ？

日本はお金取られちゃうんでしょ？
尖閣を中台と共同管理して仲直り、経済協力の方がいい

アメリカ・ロシア・EU・日本の同盟ってどんだけ世界征服するんだよｗ

>>569
返還して日本の態度を軟化させるにしてもせめて同盟して基地だけは維持したいってとこか
何かあったらロシアを殴りつけられる力があるならまあ言うほど悪くないんだろうけど

>>646
正直台風は楽しそう

>>669
日本相手にそんなの一つでどうにかなるわけ無いだろ、何考えてんだ

在日ロシア軍基地の設置を認めてその上で4頭返還させれば良いと思う

韓国が無くなっても韓国人は残るんやで
戦争なんて無意味

いまいち信用できない
大国だから同盟は良いと思うけどね
スホーイと領土をどうにかまとめたら
中国韓国北朝鮮包囲する感じが理想

>>675
14年15年で2隻ですし…
南が忙しいのに北までやられるとキツイ

近年ロシア軍はかなり弱体化してるんだってな
グルジア相手にかなり苦戦したみたいだし
軍の近代化に失敗してるって聴いたわ

日露平和条約を締結して、その中で25年程度の北方領土の租借（延長は要協議）
を盛り込めばお互いの顔が立つと思うんだがな

このスレでも誰も租借案は示してないなー

日露が仲良くするとガチで米が攻めてくる

>>677
ロシアさんに任せれば、全員シベリアの奥地でひっそりと消えてくれそうな気がする

2島返還で決着しかけたのに、それを潰したのはアメリカ。
日本・ロシア間に問題が無くなれば困るという理由。

>>669
千島上陸を警戒でもしてるんかね

>>684
今は中国よりもロシアの方に警戒の重点を置いてるが、あと十年もすれば
中国の方がうざくなるから自然と日米露同盟になるだろうさ

プーチンならやってくれる

正直、無人島の竹島や尖閣列島はともかく人住んでる北方領土返されても困るよね
その人らの面倒もみなくちゃいかんし

>>688
逆に考えるんだ
ロシアン美人が日本人になって不便な島から本土に来るかもしれないラッキー
と

ロシアは怖いけど嫌いではないよ
チョンシナに占領されて属国になるよりロシアに占拠されて抑留拷問虐殺された方がマシ

反日教育がないというだけで特アより全然良いな

日本はアメリカの影響力が大きいからロシアと同盟を結べるか微妙だよな
ただいつまでもアメリカ一極じゃ何かと危険だから色々と模索した方がいいと思う

組んだほうが対中に向けられる分、両国とも軍事費は抑制できるんかね。

結構厳しい反応が多いなお前ら・・・
俺ロシア好きだから悲しいわ。

アガニョークじゃねーか
コメルサントがいってるなら力あるだろうけどアガちゃんじゃなあ

北方領土問題は置いといて、あそこらに日露共用の港と
たまに米艦艇が寄港するとかやると中国は嫌がりそうw

>>694
仕方がないよ
身内にロスケの魔の手から命からがら逃れた人がいると自然ときびしくなる
チェチェンの露助首切り動画とか見ると、正直嬉しさのほうが先に立つし

>>694
俺もだわ。第二外国語ロシア語だし。

>>697
戦時ネタを持ち出してる奴はチョンみたいなことして、自己嫌悪が湧かないのかねえ？って思うわ。

好きだから信用するってのが意味が分からん
ロシアも中国も好きだけど信用できるかって言われるとまた別の話じゃん

ロシアは信用出来ないってよく言われるけど、じゃあなんで日露戦争後の日露協約は帝政崩壊まで守られたのか
さらに言うなら二枚舌だの三枚舌だのと言われるイギリスが何故日英同盟を守ったのか
要は利害の一致と言う大前提があるけど、その上で相手がその約束を守るに値する力を持った国なのかが
重要なのであって、相手が信用できるかどうかは政策担当者間のきっかけの一つに過ぎないと思う

>>699
全くないね
今でもその人が生きて目の前にいるのだから

ロシアも中国を敵対視してきたわけか

渡る世界はキチガイばかりだしロシアとは仲良くして欲しいよ
領土なんてクッソどうでも良い

要はただの既存の偏見がロシアと関係を深くするのを妨げているにすぎないのだ　頭が固く視野が狭いのだ
日本国の外交べたには定評があるがこういう頭の固い偏狭な人間たちの存在と無縁とは思えない

日ソ中立条約を一方的に破棄されたのは道義的に見ればソ連が悪いけど、帝国主義的に見れば条約を守る
価値を失った日本が悪い　だから今後日露が共通の利害の元で何らかの条約を結ぶなら、日露戦争前後のように
それをロシアが守るに値する力を日本が持てばいいだけの話だと思う　完全に国民感情とかを無視するなら、だけど

露助も中共のパない調子乗りまくりに辟易してんのかねぇ？

返してもらったとしても人が住む土地としてはしょべえな

今は白人と繋がってるほうがよかよか
あと東南アジアも

ﾛｼｱと同盟は賛成だな。
島問題は両方に遺恨が無い決着できるまで話し合いでいいよ＾＾
日ソ不可侵の事言う人が多いがその当時独ソ不可侵でドイツ進攻されたから同盟国の日本へ侵攻しただけ。
時代がそうさせただけだ。

>>706

お 国 は ど ち ら ﾃﾞｽ か？

ロシアを一方的に敵視するような輩ははっきり言って「老害」の一種である　冷戦時代の思考から抜けきれないんだろう
新しい状況に適応できない滅ぶべき人間類型なんだろう　ロシアと日本は利害対立なんてほとんど存在しないんだから

樺太は全部ロシアのものってことでいいから千島は全部返せよ

外務省が絶対反対するだろうな

利益でつながるのが至上とするならロシアと組むよりもシナと組んだほうがいいんだけどｗ
なんでそっちには行かないのよ
やたらロシアと組め組め言う奴はさぁ

最優先じゃないからって、ホルホルしなくてもw
ロシアに擦り寄るメリットは、今のところないから。
北方領土に作ると言ってた電力施設構想も、送電線やコスパを考えたら、せいぜい北電止まり。

シナと組めばアフリカの資源もガッツリ入ってくるし
人口も大量だから市場はでかいし
安全保障上も安泰だぞ
なんで組まないの？ねぇ？
シナが反日なのも日本が侵略したからしょうがないよね時代がそうさせただけなんでしょ？
新しい状況に対応できるなら没落したロシアと組むよりも世界第二位のシナと組んで
一緒に栄えようよｗ
対応できないやつは滅べばいいよね

シナと組んでも技術吸われて手を切られるのがオチだろ
土人だからか人口だけは無駄に多いからな

俺がロシア人でもこう思うわ、なぜアメリカがわざわざ沖縄を返したかを考えるがいいお

その場その場で自分の都合だけでモノ言ってて
以前、自分が相手に何をしたのか気持ちよく忘れてるからヤだな

やろうぜ！

>>717
日本と中国は対立が存在しないのかな　現在においても歴史問題についても
そうじゃないだろ　対等のパートナーシップはたぶん無理だ　つかず離れずの関係が無難だろう

中国は人口が多くて、豊かになれば資源や食料の
自給率は下がっていくだろうからな。
ロシアは北極海航路と資源がおいしいし。

>>701
帝政だったからじゃねえの？

まずは一島、二島を返還させろ。
で、日本は全力でその島をパラダイスにしろ。

あとは放って置いても島の方からすり寄ってくる。




たかじん見てコレは有りだと思ったｗ

>>722
だから領土問題も歴史問題もおんなじだろうが
歴史問題で言えばシナ相手なら日本に非があるんだからこっちが妥協すりゃ済むだけの話で
こっちが折れれば話は早いよ
逆にロシアは歴史問題では絶対謝らんし強奪した北方領土も返さない上に、利益もシナと比べれば薄いわけだが

中国は自国で資源も食料も自給率
下がっていくの見えているのに同盟組んでもな。
それに組んだところで太平洋しか出口ないのにメリットないじゃん。

>>726
違うね　中国の場合なにか問題が起こるとすぐになにかと過去の侵略戦争の問題を持ち出してくる
これでは正常な関係は築けない　ロシアの場合はそういうことはない

>>728
ロシア側が加害者なんだから持ち出すわけないじゃんｗ
日本が黙ってれば正常になるってんなら
北朝鮮の拉致被害者ももうあきらめてさっさと国交結べよ
そういう奴らはさぁ

スホーイJが見たい

>>729
日本側も加害者だったよ　シベリア出兵とか

しゃーねぇ大地に入れるか

そもそもなんでロシアと中国の二択になるのか
現状じゃどちらもあり得ないで終わる話

つか、中国は一党独裁じゃん。
ロシアもプーチン帝がいるとはいえ民主国だからな。
西側の国が商売以上のことやるわけないだろ。

だから
勝手にロシアとシナが争ってくれるのを待つだけでいい
どっちかに肩入れしてても信頼には値しない国だから徒労
開発協力しても無駄になるだけ
チョンと同列ならチョンにやってもらえばいいんじゃねレベルの話

それが国後島ならなぁ。
あの一島だけは沖縄県より面積でかいじゃん。

歯舞・色丹を返還するからとか言われても呑めないだろ。

もうすぐ戦後70年になろうとしているしこのままだと固定化がますます進む
正直プーチン後の大統領が交渉に応じる可能性はあまり高くないと思う
４島全部の返還が無理でもせめて交渉で２島＋国後まで帰ってくれば…
何とか国後は戻ってほしい
仮に３島返還で妥協したとして国内から売国奴と批判浴びせられるんだろうか？
どう思う？

>>737
三島返還なら日本国民もとりあえず納得するんじゃね
二島じゃむり
想定されてる二島地図でみたことあるか？

シベリアはどこの西側諸国にとってもいい印象無いからお断りだ
もちろん旧ソ連諸国にとっても悪いイメージだけだろ

>>738
あるよ
面積等分するなら択捉島上に国境が引かれるんだろうけど
ロシアと陸続きになるのは日米安保がある限り難しそう
正直ロシアも“戦利品”を手放したくないだろうから4島全部の返還で
一方的に譲歩してもらうのは無理だと思う
メドの来島で国後返還も相当困難だろうけど何とか通してほしい
北方領土問題が解決しない限り日本の戦後は終わらないよ

とりあえず二島つっても
こんなんじゃ大騒ぎになるのが目に見えてるよな
http://jp.eastday.com/node2/home/xw/gjpl/images/00038638.jpg

もうちょっと北方領土には皆関心持ってくれ
日本地図や天気予報じゃ普通に“日本領”表記になってるから意識しないかもしれないけど
実際は根室の目と鼻の先からロシアが完全に支配してるんだよ…

四島一括じゃ無理
でも二島でも無理だわ
三島でやっとコンセンサスとれる

アメリカ様が許さないだろ

また島数問題かよ、くれる時にもらっときゃいいんだよ。
ありがとうを言ったら、またｸﾚｸﾚ言う。

韓国・中国なんか、領土侵攻してるのに
なにのんきに条約ルールに縛られてんの？
グローバル化しろ！

>>745
日本にそういう外交は無理だし
日本人の政治家にそういう政治は無理なんだわ

関心は持ちたいが具体的に何すればいいﾝ？

　
俺は日露協商おおいに賛成なんだが、
領土返還が無い限り国民を説得はできないんだろうなぁ
千島全部返せといって４島で譲歩して見せるのが
外交技術らしいが、そんな気の利いたことを理解できる
外務官僚や国民もとい愚民がどれだけいるのやら

そもそもロシア皇帝の時代、
託された条件はウルップ島までは守れだったそうじゃないか
いまからでも日本側がウルップ島までって言ったらどうなるだろうな

数千人いる元島民の人達からすれば戦後六十数年間放置されてきたわけだしな
解決をほとんど絶望的な半ば祈りに近い気持ちで待ち続けてる
竹島、尖閣で勇ましいこと言うのも良いけどこちらの問題も気にかけてくれ
いいかげん決断すべきときだと思う

北方はアメちゃんも絡むし面倒くさい土地ではある。
でも逃げ腰はいかんよ。

2島返還でフィニッシュだろ
プーチンも2島なら妥協するとか言ってただろ

北朝鮮の拉致問題がいい例かも
一陣が帰ってきて何年だっけ
近いうちに二陣の拉致被害者が帰ってくるなら二島案も説得力をもつよ

鮭イトウ釣りツアーできるようにしてよー

面積等分で押して
3島で妥協、ってのが落とし所ではないかと思う

ロシアには裏切られているから、再び信頼するのは難しいな

ロシアが干上がりだしたら領土買おう

2+2案とか2島先行返還とか昔の話な
今は2島決着案を飲むか飲まないかって話
2島は返還じゃなく譲渡という形で平和条約締結が譲渡の条件

まぁずっと主張し続けて有事の時にふんだくるのが良さそうだけど

根室海峡考えたら国後島までは絶対に譲れないだろ

妥協してさっさとロシアと一緒に仲良く中国威嚇した方がいいと思うわ
ついでに韓国とも組んだらいいんだけど無理だな

ロシアは中韓と同盟組みながら仲間内で悪口や嫌がらせしてろよ

日本外交を夢見る国士様には悪いが
ロシアでは日本はアメリカの尻尾であるというステレオタイプが定着してるから
米ロ関係改善のおこぼれか日米関係離間の揺さぶりくらいしか
ロシア側がコンタクトするメリットが無いよ

なに戯ごと言ってんだか
四島を手放したらウラジオの潜水艦隊が太平洋に出づらくなるべさ
現状でロシアが完全実効支配していて、白系ロシア人だけが暮らしていているのに、何が哀しくて手放すよ
俺がロシアの政治家だったら絶対に返さない

日本はモテモテさなあ
ロシアに米､朝鮮､支那と

アメリカの財布なのに
自分たちもつかえると思ってやがる

4島同時返還は米が日本の官僚に指示したから
ロシアと仲良くなってもらうと困るから

まぁどうせこれも対日宣撫工作の一環なんだろうさｗ

ムネオしかいない

ロシア：「いつか必ず、私一人でもあなた(日本)と対等に渡り合える事を認めて欲しいの・・・」
露助が一番欲しいモノをチビチビ与えてやればあいつら懐くと思うんだけどなぁｗ

ロシアはEUやアメリカ、日本と関係改善したがっているんだろうけどな。
WTOに加盟したり、EU加盟の為かはしらないけれど
死刑廃止したりさｗ

ロシアは酒飲めない奴とは政談しないからな・・・
ムネオ級の酒豪じゃねえと

国後島まで返してもらって択捉島は経済特区にする、という落とし所にしてほしい
理想は4島返還だけど、択捉島は流石にもう無理やろ

＞ロシア−日本−インドの三国同盟

メンツだけ見ると強そう

ロシアと同盟なんてヤクザと杯を交わすのと同じレベル

プーチンが長期安定政権で仕切ってるうちに
交渉して領土問題解決したほうがいいと思う
たぶんプーチンの後は混乱して領土の交渉どころではなくなる

日本とロシアが友好関係になるのは物理的にはとてもイージーなんだけど
相互補完性が強く働きすぎて、他の諸国にとって不利益になるから（EU、中国）、
今のような膠着状態が続いてるんじゃなかったっけ？

>>763
潜水艦とか自由に出入り出来る事を条件に返還すれば済むやん

何か絶対裏がある

シェールガスと中国のバブル崩壊進行による軍事大国化と
欧州危機でNATO加盟目指してたのががたがたになってる
中華バブルの頃は資源売れば儲かってうはうはだったけど
この1年で環境が逆転した

そもそもロシアは資源だけあって人口が少ない為替が高い方が小麦と原油以外を買えるので都合の良い国
日本は資源は無いけど技術と民度だけは超高い国
そりゃ日本見るしか無いだろ
韓国？あんな民度の低い国と何かするのは無理無理ｗ

ま、日本はたゆまず自国資源開発するべきだがな

>>775
正解
プーチンのあとは自国ファシズムにはやってる共産左翼が多いからな
今のうちに日本の技術で少しは文明の何たるかを知らせないと暴走する

とりあえず2島で、平和条約は4島後ということで

択捉は結構ロシア資本が入ってるし返されても面倒な気がする

>>204
ハーフに期待

・北方領土返還
・国内のネオナチ掃討
・パイオツカイデーねーちゃん大量輸入

他になんか条件あるか？

客観的に見て、日露同盟は最強。
お互いの得意分野が異なり、相互補完出来る。
だからこそ、米国は絶対に阻止してくる。
中国にとっても日露同盟は悪夢。あらゆる手段を使って妨害してくる。

北方領土って日本人が住みたいって思える島なの？
単純に北海道より寒いんだよな？
まぁ住む人いなくても領土的なメリットあるけども

北方四島はよ返せや

ロシアすげー広いんだし返してくれよ（´；ω；｀）

ガスを50年買い続けたら島返してやるよとかいってガス売りつけて関係改善しておいて
半世紀後にひっくり返せばいいのになんでやらないんだろう

旧ソ連崩壊時に中央アジアみたいな独立運動を極東でも引き起こしてシベリアを独立させるように
ＣＩＡと一緒に陰謀を巡らせておけばよかったのに･･･
南米でちょこちょこクーデター画策してたようなおっさんＣＩＡとコネとか無かったのかね日本は

択捉島は諦めよう

島はあげるから経済水域だけください。

＞ロシア外交のこのような転換は、遠い将来には、世界の先進民主主義国家すべて、
＞すなわち、欧州連合（EU）、ロシア、アメリカ、日本を統合する「北方同盟」となって、結実するかもしれない。
＞もし実現すれば、史上空前の強力な同盟となる。

宇宙人が地球侵攻でもしてこない限りこれはありえないだろ
最強すぎて地球のパワーバランスが崩壊する

>>785
>紗那測候所の明治３６年から昭和１５年までのデータでは
>８月の平均気温は１６．０度、２月がー６．８度、年間平均気温は４．３度となっています。
>これを旭川の現在と比較してみましょう。
>旭川の８月の平均気温は２１．１度、１月（平均気温がもっとも低い）が−７．８度
>年間平均気温は６．７度です。
>こうしてみると旭川とくらべて、冬の平均気温は択捉島のほうが高く、反対に夏は旭川より涼しい


>旭川とくらべて、冬の平均気温は択捉島のほうが高く、反対に夏は旭川より涼しい

あくまで４島変換を求めて、拒否られての
付かず離れずの関係が一番理想的

仲良くすると必ず裏切られるし、かといって喧嘩するには大きすぎる相手だから
今の微妙な距離感が一番良い

中国の強大化の程度で地域の国際関係やらパワーバランスがまるで変わるような気がする

>>792
そんなのができたら北海道からロシアにトンネル掘って新幹線通して欧州へ。ベーリング海峡もトンネル掘って
アラスカ通ってアメリカへと全てを線路で繋ぎたくてうずうずしちゃうな

昨日の加藤とマリナのNHKの番組見たけど？
ロシアの言うユーラシア主義って奴？
ロシアが平和的にアジアや日本と付き合うなんて信じられんなあ〜
ウラジオストクってアジアを征服って意味だろ

露助はほっとけ
信用する奴は馬鹿

>>797
夜中に出歩いて米兵にレイプされるのは女が悪いという理論からいけば美味しそうな日本が
対中対米戦争でボロボロになってふらふらとノーガードでロシアの近くを歩いていたのが悪い
以前に一撃加えてからちゃんとファイティングポーズとってガード堅めてる間はロシアも襲ってこなかっただろ

>>478
敵の敵は味方理論で中国は北方領土は日本の物としてるんだろ。変なの。

ロシアも中国怖いんだな。
まあ、人口10倍ちがう国が、一番人口が希薄そうなところにちかいんだものな。

三島返還だとどれくらい世論の支持があるのか調査してくれ

プーチンには期待できるやもしれん
対中包囲網まで出来て言うことなしだ

仮にウマイ事いきそうになってもまたアメ公が邪魔してくるで

ネトウヨ「ロシア人（白人）なら大歓迎！」

露助は安易に信用しちゃだめー

千島列島ごと返せ

>>510
最終的には化け物になるんだろ…
どうしろってんだ…

プーチンの所に行った秋田犬は元気かな

全部返して貰えたら、もともと日本のものなのに、ロシアっていい国とか思ってしまいそうで恐い。

プーチンは忠実な犬には優しいよ

ロシアが今までに一度手に入れたのに手放した領地は2カ所だけ。
アラスカを売却したのと、アフガン。

日本に売るつもりなのでわ？

誰が信用するかタワケ

中国の巨大化はロシアにとって脅威だしな

>>812
川の中州のような土地の領有権を中国と争ってたけど
しょーもない領土争いなんかやめてさっさと経済の話しようぜと
プーチンが半分こにしたとかテレビでやってたぞ

オレ「北海道はプーチン直轄地とし、日本を攻略すべき」

>>812
東アジアに石油を売りたいんでしょ
パイプラインが続々と開通する。

>>805
嘗ては白系ロシアの日本人が北海道にも満州にもたくさんいたんですけど
連呼リはそんな事も知らないんだね

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

>>94
げんじつてきなのはそれだよなぁ…

キムチを食べ過ぎると頭がパーンになるって本当なんだな
今までニコ動をバカにしてたが、少し見なおした

嫁付き土地付き仕事付きでも
ロシアに移住するのは勇気要るよな…
まあどこでも同じ事だけど
浮遊列島日本計画はよ
太平洋に逃げよう

北の果て〜サハリン
我らの誇り大油田♪
http://www.youtube.com/watch?v=UZNBErb_oOY

また火事場泥棒しようってんだろ
怖い怖い

帰ってきたら米軍基地置けばいいんやな

「竹島を韓国にやって日韓同盟を強化しよう」なんて記事を書く日本人がいたらどう思う？
結局そういうことだ。

島民となんの関係もないのに島民の声を代弁してるつもりになってる奴はなんなの？
気持ち悪いんだが

ナショナリズムに簡単に島民を利用すんじゃねえよ反吐が出るわ

日本を懐柔させる方法は
嫁のいない独身男性農家に持参金付きでロシア嫁送り出すくらいかね。

そもそも北二島は日本が領有権主張していい物なのか怪しい
とか書くとネトウヨさんにフルボッコにされるのだろうか

シェールガスのおかげか

ロシアの二枚舌は異常

わだかまりを捨てるならロシアとアメリカが同盟組めばいいじゃん

それはむづかしいですね＾＾；

そう言えばロシアとアメリカが仲悪いのってどっからだっけ？

あんな寒そうなとこ誰が住むんだよ

あれだけいたビジネスパートナーが全部いなくなった経緯を考えるべき

「韓国って書いてみたけどやっぱいらないや」



はい、ロシアさん正解！

パイプラインで天然ガスを売りたいんじゃないのか

シェールガスでアメリカで価格が暴落したのに
日本だけは高値で調達して電力・ガスの高価格維持を優先してるからな
安値でゲットしてしまった時はわざわざ商社にボッタクリさせてる位

何が目的だ？こういう話でヘタしたら中韓より信用出来ない国だろロシアって

国民は大きな戦略に基づいた譲歩とか理解できないから無理だな。

>>814
基本的には20世紀の日本に対峙した時のように成長してきた所を一戦して戦力を探り手強いようなら
中立条約を結んで時間を得て相手が増長して自爆するのを待って攻め込めばおｋ

>>838
日本近海に油田やガス田がみたいな話もあるが利権立国日本でそんなもの掘ったら元々高い人件費・環境規制コスト
に加え次から次に天下りと意味不明中抜き組織に無駄コストがかかって外国から高値調達するのと同じ値段で
電力会社に売るから電気代は安くなんねーから！ってなりそう…

仮に北方領土が返還されても、開発しないでいて欲しいわ
需要もそんなに無いだろうし
まるまる自然公園指定で

いずれシベリアを中国に支配されて撤退するでしょｗｗｗｗｗ

中国？一度でも反日教育をした国はダメだよ
あと中国人はバカだし器が小さい
露助は窮した時は裏切るがバカでもないし、ケチではない
中国は俺の物は俺の物、日本のものも俺の物、騙す前提で話をする

そしてロシアはまた裏切る

願望記事ワロタ

とりあえず反日教育してないって点だけでもロシアとの関係には将来性がある。
利害の調整さえできればロシアとは互恵関係を結べる。

中韓は何かある度に昔のことを引き合いに出して被害者振るウザ女と似てるｗ
自分の言い分が全部通らないと満足しない相手と利害の調整とか無理。
互恵関係とか夢物語。

どうせアメリカが邪魔するでしょ。

>>829
日露和親条約では千島列島とは別の扱いになっていたから、日本領だろ。

いや単純に金が無いんだよ
冷戦期の軍備がまるまる残ってて軍人の首を切るわけにもいかないし
中国相手の取引は為替格差も相まって利が少ないし
結果西側と仲良くしたほうが儲かるってことに気づいた

っていうか一部返還っていってるだけじゃん。
返還対象は歯舞色丹みたいな極小諸島のことだろな
まあ漁業資源を考えたら貴重ではあるけどそれで領土確定
させるのもなんか葛藤をおこさせるものがある

>>850
あっちからしたら講和条約で日本が全島放棄したことにしてるし完全に実効支配されてる現状日本側の解釈は役に立たない

そりゃロシアと仲良くするに越した事はないからな
三大国の内二つと仲良くしてりゃ取りあえず安泰だろ

>>1
ロシアが先進民主主義国家ｗｗｗボロニウム噴いたｗｗｗｗｗｗｗ

露助は信用するな

結局この記事は新党大地の鈴木さんシンパが書いた記事なんでしょ？

中国牽制としての同盟だな

まあ日本にとって利害が噛み合ってるのは間違いない
安価な油が欲しいからね

輸送距離考えたら明らかに中東よりコストが下がる
天然ガスなんてパイプライン引いたら液化処理しなくて済むんじゃね？

激安だろ

日本は利用されまくりだな

がんばって三島返還でいいよー
そんですげー賑やかにして
択捉のやつらを羨ましがらせようぜ

ロシアのネット自由度は素晴らしいと思うの
政府批判さえしなきゃフリーダム

>>859
パイプライン敷設は採算が合わないからガスプロムにおことわりされた
今だにしつこく提案しているのは、円借款利権にありつきたい日本の業者だけ

むかしロシアのヌーディストの画像みたら、幼女がたて笛もってた。

いや、いくら合法でも幼女が裸でたて笛はダメだろ、いろんな意味で、と思った

北方領土返還は無理かもしれないけど
日本的にもロシアと友好を結ぶべきだと思うけどな
そうすればアメリカとの外交多少有利になるだろ

もう2島返還でいいじゃん
グダグダしてると全部返してもらえないことになりそう

>>863
でもそのガスプロムは元々日本のほうが出資してたんだよね
なのに国が割って入って出資比率を低下させられた経緯が

言うほど高コストかはわからんが敷設しちゃえば相当安価になるで

なんせ液化天然ガスを１４ドルとすれば天然ガスは８ドルで済む
ガスの価格差なんてちょっとやそっとならひっくり返る

>>862
ソ連時代でも今の中国ほどじゃないからな
中国はダメだよ
話にならない

帰ってきてなんの特があるの？
開発やら住民保護やらでムダに税金かかるだけじゃないの？

>>869
漁場として超有望

ってか実際にロシア産のカニがわんさか入ってきてる
おまけに資源も眠ってるらしいが、多分まだ採算は取れない

米国は沖縄返還でうまいことやったな
露が北方四島返還しようものならかつてない程多くのものを絞り取られそう

ぶっちゃけロシア租借地にして漁業権を少しくれればそれで良い気もする
戦争末期を考えれば癪だが、中韓と違って他に明確に対立してる事柄も無いし

>>871
３億ドル超とあるけどこれって現在の価値でいかほどなの？

四島いらないから樺太くれよ樺太！
尖閣もいらないから満州返せよ満州！
竹島はやるから・・・竹島は・・・竹島はやらん！

おう、こっちはいつでも良いぞ
なんなら返却しなくてもいいぞ、共同管理ぐらいだと平和的で良いかもしれんが

島は返せというが手前のオホーツク沿岸ですら切り捨てていらない状態でしょ
天北線興浜北線南線名寄本線湧網線標津線すべて廃線
国費を投じて24時間広告列車を走らせるくらいのことをやっとけよ

これって操られるより操る側になりたいってだけだろ？日本得しねーじゃん

きっちり返還されるならわだかまりもなくなって今よりマシだし
調子づいてるアメリカへの牽制にもなるし
二度と自民党には政権やっちゃいけない

別にいらん
戦争で勝ち取ったんだから知らん顔してろよ

>>874
尖閣はとっとけ
防衛ラインがおかしくなる

ロシアって味方になればかなり強いだろうけど裏切られそう

>>879
戦争じゃないだろ

騙されてるのはおまえらかも？
むしろ、なんであんなにシナと
仲良いの？