今すぐテレビでたかじん見ろ！上祐史浩の論理圧が凄すぎて全員論破してる神回！

ソースたかじん

ええな

地方番組が日本の中心みたいに語んなボケ

ああ言えば上祐は伊達じゃないしな
口だけで成り上がった天才

東京地方を除く全国放送やがな

三宅が死んだらやめるんじゃなかったの？

>>6
あの人死んだのに全然ニュースになってなくね？なんなのこれ
俺が見なかっただけか？

>>6
三宅さんの遺言で続けるんじゃなかったっけ？

>>7
割とニュースになってたけど

面白いな今回

>>5
東京地方で放送すると圧力やらバイアスやらかかるからなぁ。。。
情報は多いのに何故か情弱化してしまう不思議世界

>>9
マジかそうか

内部表現の書き込み方つまり
洗脳の仕組み知ってるから>>1がアレなだけかと

老害しかいなくてつまらんし気分悪い

じょうゆうのほうが正しいな。
違う考え方を認めないからこんなに日本は衰退した。

ジョウユウは道間違えなければ政治家になってたかもな

すんげえしおらしくなってんのなw
当たり前だけど

ほんとこの才能惜しい

チャンネル変えたらシブい顔の宮崎のアップだった

上祐の宣伝にしかなってない

じょうゆうはどうでもいいけど、そもそもこれ見てて面白いか？

頭よすぎて嫉妬した麻原に左遷されてたんだよな。

上佑はもっと露出するべきだな
惜しい

上祐はＢ型なだけだよ
橋下と同じじゃんよく見れ

本当頭いいよな

詐欺師なんか相手にすんなｗｗｗ

今日の鉄ちゃん活き活きしてるな

ディベート能力は悪用しちゃだめだろゆうくん

じょうゆうのほうが正しい。


イエス・キリストは許した。

犯罪者の
それも言葉で人心を惑わす
ペテン師を
マスメディアでしゃべらすなよ。

その時点で、犯罪行為に加担している。

　
　　論破出来ないから人格批判ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　いつも上祐を論破しようとするから駄目なんだよｗｗｗｗｗ　宮島（失笑）

　　いいから起こった事だけを訊けよ。暴力団との関係とかロシアの陰謀を問いただせよバカヤロー

　

有田芳生も宮崎哲弥もオウム関連でのし上がったからな

サッカーやってて見れねえよ

宮嶋みてると論理的なトークって大事なんだなって思うw

ああ言えば上佑と口にした時点で論理的な反論ができないって言ってるようなもんだろ

お前らみたいなディベートバカが多いから嘘杉君みたいのがのさばるんだろな

宗教学者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>22
黒田勘兵衛か蒲生氏郷の生まれ変わりやな

津川は相変わらずだんまりか

テレビ大好きだな

お前ら

なんかショーケンに似てきたな、上祐

じょうゆうは正しいよ。
「他人を否定する社会」からあらゆるものが生まれた。
赦しを与えろ。

赦さないやつがじょうゆうに何を求めているんだ。

2ちゃんねるもオウムも他人を否定する日本社会から逃れてきた人々の救いの場なんだよ

よくノコノコ出てきたな島田

未だにこの番組を見ている奴がいるのが驚き

じょうゆうのステマ

お前らてれびみないんじゃなかったの？

>>42
それが、サリンで人を殺していいと善いという道理にはならぬ。

あれはテレビ出しちゃダメだってマジで

「許さない！許さない！許さない」の日本人


キリスト教「許す。万人は罪人」

うーん・・・
ダメだな辛抱

辛坊「池田大作さんさぁ、あなた汗流して働こうとは思わないの？」

上祐対橋下を早くセッティングしろや

バチカン行ってローマ法王に額に汗して働こうとは思わないの？と言ってこい

ばかだね

他人が納得する人生
他人が満足する人生

他人を気にして生きるから日本はおかしくなった。

辛抱はカスだね。

「自分がどう思うか」、「自分がどう生きたいか」がないから若者たちが魂の抜け殻になっている。
若者の人生は若者のものであり、老人の介護のための奴隷ではないんだ。

自分の所有者が他人になってるから、オウムが生まれ、ネトウヨが生まれ、貧困層が生まれた。

>>49
なるほど
犯罪大国の出来上がりだな

ペテン師に絡むちんぴらとかテレビとしてどうなんだ

まじで論破しててわろた

上祐なんでオウムなんか入ったんだろうな
こいつ何やっても金は稼げただろうに

>>52
じょうゆう圧勝やろ・・・

関東でもやれや、クソが

　
　　やべぇスタジオの空気クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　

有田さんなにも語らずか

吊し上げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃ見ん方がえかった
気分の悪さだけが残ったわ

勝谷完全に負け犬の遠吠えやないか

それでもじょうゆうの人生はじょうゆうのものなんだ。
人間を否定してはいけない。
オウムをたたくやつらもオウムと同じなんだよ。

他人は愛でしか変えられない。
人を憎んで、その人に何かをさせようなんて無理なんだ。

なんだサイコパスか
なら仕方ない
上祐はこれからも社会で生き続けるだろ
サイコパスなんだし

>>58
オウム幹部はほとんど有名大学出だよ

>>49
真言宗

上祐の詭弁術とか煽動術は大したモンだな
カルトの道に進んでいなければ、引く手あまたの人材だったのは間違いない

>>54
なにいってんのお前顔洗って来い

上佑の何が凄いかわからん
ひろゆきと同じ匂いがする

ハシシタや角田美代子のように他人に怒鳴り散らして人気を得るようなやつが
いる社会はおかしいんだ。

>>3
お前はどこ地方に住んでるの？
東京地方？www

>>70
> カルトの道に進んでいなければ、引く手あまたの人材だったのは間違いない

つーか、早稲田からNASDAに就職したレベルの人間だからな
マジでそこらの文化人（笑）やら評論家（笑）とやらの連中とは、
元々スペックが違うんだろう

犯罪者を糾弾する俺らは絶対正義の手札の感情論ではなから議論なんてする気なくて
悪人は死ね、でつるし上げて勝った気になるから論破できないんだろうな、ただ中傷して不快になっておわり

オウムを否定するなら他の宗教も否定する気でやらないとおかしい

>>3

宣伝だと思われるのが嫌で最後はみんなで悪者を追い出しましたみたいな感じになってたｗ

三宅がいなくなってからクッソつまらん
早く終われ

この番組も安倍晋三で視聴者をマインドコントロール
してるよね

若松監督死んじゃったんだよな

ワンパン余裕

そういえば、たかじんって、どうなったの？

テレビ出てるの？

テーマが胸糞悪い

高校サッカーやってる；；
橘の試合はただただ長いな

空気読め社会だからな
過度に順応しちゃうヤツは出てくるだろう

宮崎哲也だけは論理的に攻めてたけど
他の出演者はボロクソに感情論で貶すだけでつまらんかった
それでも一切動じない上祐も怖かった

上祐の論破セミナーとかやったら殺到だろうな

今日のホモカツ一段とすごいわ
口にガムテープ貼ったほうがいい

他人を全否定しといて他人を自分の都合のいいように変えていきたい、なんて通らない。

ディベートのプロだからな

人間の欲望は果てしないなあ

上祐をいくら評価しても、たどり着いた先が今の現状であるならば
どんな言説も取り繕い以外の何物でもない
斜に構えて冷静なフリして上祐の発言にも一理ある、などという輩は
新興宗教の真の恐さと隣合わせにいることを肝に銘じたほうが良い
どんなことにもそれなりの理屈のつけようがあるのだからわざわざ感心するほどのこともない

>>76
上祐呼ぶような場は大概それだからな

この番組の連中は安倍をゴリ押ししてた訳だが
もし安倍が引きずり降ろされたら何て言い訳すんの？

>>84
治療で痩せ細って露出がもうダメっぽい、桑名の葬式にも来てないし
健在なら一声で打ち切られてたろうに
読売も堕ちたもんだわ

宮崎以外終始人格否定だったな
何の解明も出来てないやんｗ

早稲田でディベートやってたんだっけ

相手がこう言ったらこういうフレーズで返すみたいな
流れ作業的なフローチャートが頭ん中に出来てんでしょ

だからコイツの言葉は心に響く物がない

ああ言えば上祐、ってのは結構的確な揶揄だった

創価やれや
屑
池田はサイコパスだろ

今のメンバーじゃそうだろｗ
馬鹿しか残ってないから上祐に勝てる訳がない

三宅が生きてるときにするべきだった

見たいなあ

そら情報持ってるほうが強いだろ
手探りでなんとかボロださせようとしたってムリな話
上裕＝待ちガイルみたいなもん

>94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/11/25(日) 14:32:47.62 ID:2hbaAkPh0
> 上祐をいくら評価しても、たどり着いた先が今の現状であるならば
> どんな言説も取り繕い以外の何物でもない
> 斜に構えて冷静なフリして上祐の発言にも一理ある、などという輩は
> 新興宗教の真の恐さと隣合わせにいることを肝に銘じたほうが良い
> どんなことにもそれなりの理屈のつけようがあるのだからわざわざ感心するほどのこともない

ばかか、こいつ
おれは宮崎哲哉と同じ視点を持ってるからいえるけど。
日本にオウムやネトウヨや２ちゃんねらーが生まれる土壌がある。
その土壌を変えることなく、馬鹿ははみ出しものを否定していい気になってるんだよ。

上祐が出ている時のスタジオの空気が異様だった
それだけ

糞トンキンの俺のために誰かYouTubeに上げてくれませんか？

だから苫米地呼んどけって言ったのに
このメンバーじゃ1000人いても上祐一人に勝てんわ

ディベートは感情論出したほうが負けだからな。
日本人はすぐに感情論むき出しにするからディベートが苦手。

洗脳の方法なら苫米地英人連れて来いよ

誹謗中されても感情的にならずに受けて流した
やっぱり上祐かっこ良かったな

勝也の今のホットワードはサイコパスなのね
藻の話はもうしないのか

>>73
それが得な社会だと分かっているなら
お前もやるべきだわな

早くようつべに上げて

いまだに東京だけ放送しないんだなこのクソ番組

頭ん中の回転がやばいほど速いな

>>107
6月に上祐出たときの動画あがってるからそれでも見てろ

おまえらも上祐についてれば大好きな常勝でいられるぞ

竹田さんはもっと言い合えそうだけど立場上セーブしてるように見える

麻原とかポアとかいいの

後でゆっくり見るつもりなんだが、盛り上がってんな

宮崎さんの帰謬論証でも通用しないのか？楽しみだな

誰も救えなかった時点で
シュペーア以下のクズである
この評価は絶対に動かない

>>117
ありがとう
URL貼ってくれると泣いて喜びます

言い訳してるだけだろ
あの程度の言い訳ならきんもー民の半数は達している
論破っていうのは完全に受け側のほうが有利だからな
いくらでも屁理屈を言える

これが論理圧（ロゴスプレッシャー）か・・

江川のババァも連れてきて完全論破してやれよ
今の上祐には絶対に勝てない

>>125
スパさん何してるんだろうな

何？上祐なんて出てねーじゃねーかカス
西田とかいうおっさんが喋ってるだけだぞ

スパは自殺

上祐　大阪市長　田原総一郎の対談まだか？
　
>>117
たかじん　上祐でググったらある

論理圧とかどこのスパだよ

テレビがないから見れない

>>96
「日本は愚民の集まり」
いつものことだよ

　　　

　　ちょｗｗｗｗｗようやく創価ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　分量すくねぇよｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
FC2とか見れないんだが

>>132
洗脳のプロ、苫米地英人さんの作ったキーホールで見よう

>>130
ありがとう

辛抱(上祐の肩に手置いて)　「言えよ」　がツボった

周りのレベルが低すぎるんだよ
的を外したことをツキまくってるだけ
最低橋下レベル呼んでこないと
ジョウユウからしたら格下2軍リーグの奴と戦ってる気分で腹の中で笑ってるだろ

上祐とひろゆきどっちが勝つの？

CM明け創価

>>139
ゲームだけしかやってこなかった
ひろゆきなんて上念程度にすら軽くひねられる程度だぞｗ

創価学会には言及されるのかな

上祐持ち上げまくってるやつは池沼かよｗ

上祐上人！！

偏見とかコメンテーターの好き嫌いは置いといてどんな感じだったんだよ？
上祐がかなり上手に言いくるめたのか？
テッちゃんとカッちゃんは黙ってたのかよ

イナゴみたいに欲望のまま動いてるのが人間社会さ。
中流がなかったようにおまえらが思い描いていた理想の人間も居なかったんだ。


これからヒューマニティの復興が起こる。
家でパン焼いたり登山をしたくなるのも、より人間らしく生きたいからさ。

お前らは宗教と一緒に人間の心も捨ててしまったんだよ

攻め手が乏しい感情論者がヒートアップすればするほど、
上祐のカリスマ性を逆に高めてるんだよなw
本人もそこらあたりは十分に計算済みだろうし
宮哲はそんな上祐を理解しているから、クールに攻めたんだろう

>>75
そんなキャリアがあったのか
納得

>>130
つーか、今日のと思われるのもあるぞｗ

>>145
勝谷と宮嶋がファビョってた

>>111
最初っから頭の悪い奴が同じノリのまま罵声を浴びせてきても全くこないんだよな
あー馬鹿が何か言ってるよくらいにしかならない
理路整然と話を展開しつつそれに乗せて罵り入れられると結構効く

公明党を友党と言っちゃう安倍ｗ

必死な人間がいるけど、何してるのwww

ディベートは技術だから
サッカーや野球と同じ、練習すればうまくなる

>>143
宮崎と竹田以外が人格批判や否定に終始していたのが
なんとも残念でなあ・・・
まじで見るんじゃなかった

>>147
姜先生の出番か

>>154
下段の4人はマジでいらんかったなぁ

じょうゆう
何故か変換出来ない

日本人は政教分離を宗教迫害に使ってるんだよな。
そんな国はほかに地球上にない。

創価批判しろよ

ガチオウムくっさ

>>154
テレビって事を意識してるってのもあるんだろうけどなあ

たかじん()の番組でえらそーに駄弁ってる奴等は所詮上祐以下のノータリンってことだろ
死んだ老害もしかり
最後は感情論で捨て台詞言って終わりじゃん何時も

スカーフの件は単なるイスラム弾圧だと思ってたわ

昔オウムの受け皿だったのが全共闘であり、
今はネトウヨなんだよな。

オウムはたまたまその時代のはみ出し者の受け皿だった
ってだけでオウム事件は別に特別なことではない。

じょーゆいねえぞ
帰っちゃったのか

テレビでは深く扱えない議題とかもあるだろうからなぁ

こいつと直接話したら入信してしまう自信かある

>>162
馬鹿用にそういう単純な煽りで盛り上げる編集で終わってるんだけど、
こいつみたいな馬鹿は馬鹿だからほんとにそういう煽りの部分しか見えてないんだな、笑えるわ（笑）

>>165
時間だったけど呼んだくせに出ていけとばかりに追い出された

>>169
ニコニコで自由に喋って欲しいは

何いってんだこの爺

上祐スペック高すぎワロタ
同じカルトでも安倍とは全然説得力が違うわ

オウムにいる時はさすがに胡散臭かったけど
今の「反省してリスタートした」というスタンスの上祐を見てると
洗脳されそうで本当に怖い

上祐の言い訳を論破するには確然した事実を列挙しない限り難しい
彼は作り手側でありいくらでも言い訳を放り出すことが可能だから
その言い訳も大して難しいことでなく過去との分離と現在の世俗に合わせたことを言えばいいからな
普段からきんもーの捻くれた馬鹿どもを相手にしていれば上祐程度容易い
上祐ならばいくらでも批判する部分は調べればボロが出るから楽勝だが、きんもーの馬鹿どもはそのレスから矛盾や抜かりを探さなければいけないから難しい

動画まだなの？

オウムってかしこ人が多いのになぜあんなことしたんだろ

嫌儲公認論者　　上祐　苫米地　橋下　宮崎哲弥

もう全部の宗教を認めればいいんだよ

徹底的に叩き潰すか自分も信じるか。
今の日本にはそれしかないんだよ。

ゆるくみんな同居すればいいんだ。
オウムも靖国も創価もイスラムも日本に居ていい。
だって八百万の国なんだから

>>170
結構でてるぞ

>>177
石破

結構返事もしてるんだな
https://twitter.com/joyu_fumihiro

>>177
胡散臭いにもほどがあるわ

>>168
例えそれが番組の演出だとしても上祐の方が数倍上手なのは事実だろ？
上祐の論理圧を前に論破されファビョって下さいという台本を、たかじん()の番組に出てるような連中は素直に受け入れられる？

スパさんのスレかと思った

どういう議論だったの？
動画はよ

何人？

>>153
であるがゆえに、訓練積んでない人間は争うべきではないよ
悔しいから人格攻撃などはもってのほか

>>181
よろしくお願いしますm(_ _)m

普段プロレスしてる奴らがバーリ・トゥードでボッコにされただけでしょ

犯罪者はテレビでるな
小室哲也も5億円の詐欺師の分際で腹立たしい

オウムって同性の関係性とかあったのかなぁ？（疑問）
麻原×上祐とかってあったんじゃないですかねぇ・・・（真顔）

宮崎てつや風に考えるなら
「いっぱい話したら、なんだかすっきりしちゃったね。これからも対話を続けよう。君のことも少しわかったよ」

ほかのやつらは
「お前なんか否定してやる！論破！論破！お前のいうことなんか全部嘘だ」

政治ごっこや議論ごっこしかできないアジア系民族じゃ上祐に勝てるのはいないだろ

>>189
悔しいが的確だわw
結局感情論じゃガードは一ミリも崩せない

たかじん　避難所
でググって出てきたところにすぐうｐされるよ
パスはググれ

論理の正当性というのを精確に判断できる人間は殆どいない
日本語のディベートのような場が熱くなりやすい状況ではとても難しい
見ている側もそうだ 正当性というのは意味を持たない 扇情はするけど

パネラーが雑魚過ぎたせいで俺が洗脳されちまったじゃねえか

>>185
議論になんてならなかったよ
上祐居たとき冷静に返してたのは宮崎だけだし(竹田さんは静観)
何言ってもああいえば上祐のごとく切り返されるので
勝谷がうんこ投げて追い返しただけにしか見えなかった

>>176
賢い人間が理性的な行動をとるとは限らんってだけ

上祐だって別の分野の話になれば、たかじんに出てる連中と大差ねえと思うけどね

これで１０００人は信者増えたな

たくみに著書やサイトみてくれつってたのにはワロタ

>>185
議論になってない
精神障害者とか言って叩きまくるキチガイに冷静に対応する上祐という構図
これはオウムのステマだな

オウムは駄目だがそうかは問題ないと言いたいだけの番組だったな

・村井が殺された時、「次は麻原を殺すんですか？」って
　感情をむき出しにして質問者に詰問していましたが、
　自分が愛する者を殺されるかもしれない予測に基づいても、
　凡夫には怒る資格はないんですか？

　それとも怒っていたように見えたのは、実はマスコミ攻撃を
　和らげるための、或いはカメラの向こうにいる信者や凡夫の
　視線を意識した単なる演出だったんでしょうか？

・北朝鮮の指導者が変わり、柔軟路線にシフトしたように
　見受けられますが、現指導者と自分が重なって見えることは
　ありますか？

　そして今の指導者の元、本当に北朝鮮は変わると思いますか？
　分からないというつまらない答えはナシで

って聞いてもらいたいもんです

並のアカポスの2倍か

無駄なことに才能使ってるよなもったいない

民主も詐欺で選挙勝ったしな

何も珍しいことじゃない

>>176
日本人は破滅的願望が強いんだろうな。

アメリカに勝てもしない戦争挑んだり
全共闘で果たせもしないような革命ごっことかしたり

規模は違えどオウムも一緒じゃないかね。

対話を続けていくことでオウムをパージする社会ではなく
オウムさえも包み込むような包容力の日本を作り上げていくべきだと思うね。

異物を排除するからだめになった。

上祐は人間性はともかく口は本当に達者だからな
某市長は詭弁と話題逸らしだけじゃなくこういう人間の論理的思考を見習うべき

宮嶋って論理性の欠片もないな

むしろ見方をかえるとサイコパスと自身を口汚く罵る相手にも分け隔て無く接する御仏の上祐に見えるから困る

>>198
今youtubeで見ているんだが、

・宮崎はかなり冷静に論理的に問い詰めているのは凄い
・ざこば師匠と宮嶋は、逆に直球に感情論ぶつけているので、
　議論においての勝ち負けはともかく、説得力において視聴者は共感するものも多いだろう
・その他は、はなしにならない

マイトレーヤは一般在家信者の5倍の論理圧を誇るからな

>>195
パスイミワカンネ

ざこば「わてよくわかってませんねんけどおこってますのや」

ロゴッセウム

上祐もうすっかり昔のオーラなくなってるじゃん
今じゃただの冴えないおっさん

大勢が個人を吊し上げて集団攻撃。
冷静に丁寧に話している上祐に対し、感情論で汚い言葉を叩きつける。
論破できなくなったら、「やっぱりああ言えば上祐だ！」と２ちゃんねらーレベルのレッテル張り。

こりゃあ上祐に感情移入してしまうわ。
人間は相手が悪で自分が正義だと思い込むと、平気で自分の本性を露呈してしまうんだな。
どっちがいい悪いではなく、上祐の方が何倍も上手だし、賢いな。

>>195
半角みてーなパス面倒だから書いちゃってよ
どうせ今日の放送しか興味無いし

【基本概念】
論理圧（ロゴスプシュケ）　論理回（ロゴストルク）　言語戦場（ロゴッセウム）
資本戦場2.0(キャピタルラグナロク)

【概念兵器】
論理鞘（ロゴスツカ）　　論理剣（ロゴスエッジ）
論理刃（ロゴスダガー）　論理張扇（ロゴスコンボイ）
理想刃（リソード）

【理霊】
論破完了（-クロスゴロス-） 論理終曲（ロゴスフィナーレ）
論理発火（ロゴスイグナイト） 論理肝臓（ロゴスヘパティック）
心理肝臓（ピサイコロヘパティック） 論理地鎮祭（ロゴスレクイエム）
論理灰塵（アッシュリンクスノウ） 　論理核融合（ロゴスエクスプロージョン）
論理粉塵爆発（ロゴスパーティクルイグナイト） 論理気化爆弾（ロゴスリキッドアトモスファー）
言語戦艦（ロゴスポチョムキン） 　完全論破（イグナイトロゴス）
究極反証終了（ポジティブ・テロス） 　思考圧強化仮敵（レジェンダルエネミー）
論理砲身(ロゴスブローニング) 　論理灰塵(アッシュリンクスノウ)
認識論的切断(アンプテト・エピステイム) 　否定論理不具化(ロゴスディスレクシア)
究極反証終了(ポジティブ・テロス) 　完全論破遊戯(ロゴスチェックメイト)
文化相対主義論破朱雀(ロゴスカルチャーショック)

ようつべあったでー！

https://www.youtube.com/watch?v=9ydWCQtWE1Q

>>222
thanks

>>219
上祐はテレビの向こう側の人にむけて喋ってるんだよな
哲ちゃんも上祐のそれがわかってて喋ってる
他の奴はその場の空気にのまれてるだけ

>>211
論理性のかけらもないなら、まだそれをちゃんと分かってるならいいんだけどな。
ざこば師匠とか。

宗教は害悪だから潰して当然
争いしか生まない。

ちゃんと聞けば自分の言いたいこと言ってるだけで論理もないしムチャクチャだぞ
評価してるバカは騙されて入信しとけ

>>225
師匠は自分が議論で言い負かせないってのをわかってるからいいよね

ディベートのなんちゃらとか言われてたし
相変わらずなんだな

>>219
いや、どっちも自分の仕事してるだけだろ
感情的にコメントするやつらは、ソレで飯食ってんだよ
上祐は信者増やしたいんだし冷静な態度をとるのも当然

一番マヌケなのは、コレみて凄いって言ってる奴等だろｗ

>>228
視聴者からしたら、ざこば師匠に感情移入するだろうな。

別に言い負かす必要もない。
理解しあえばよい。
理解がふかまれば、テロも起きない。

>>230
同感

上祐凄いな
総理大臣になってほしいわ

スパさんを思い出した

今日は洗脳やマインドコントロールを取り上げてたね。
この番組自体がネトウヨを洗脳する番組なんだけどね。
ネトウヨは物の見事にマインドコントロールされてるよねｗ
その証拠に、米兵は叩かないが中国人韓国人は叩く。
問題起こす米兵には「日本から出て行け！」とは言わないが
中国人韓国人は平気で出て行け！と言う。

http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE
【村井が消された理由.】村井秀夫の語った阪神人工地震

まあ勝谷は勝谷なりに自分がうんこ投げつけ役って自覚しての立ち振る舞いしてるのだとは思うよ

>>230
> 感情的にコメントするやつらは、ソレで飯食ってんだよ

それは、ざこば師匠とか、せいぜい宮嶋までだな。
勝谷とか、金とか、そういう「自分は論理的に追い詰めてるんだ」と思い込んでるけど
ただ感情論だけでがなり立ててる奴は惨めだな

いやあ、下手に絡むと上祐応援団のチアリーダー役になっちゃうな

上祐は大企業の営業にでもなれば良かったのに

一年そこらでのし上がれるだろ

マインドコントロールの話みてて
これまんまマスコミのことじゃんとしか思わなかったな
勝谷がパネルでせっかくそれ書いてたが言及しなかったな

橋下にぶつけたい

今日のたかじんパネラーは失格だな

上祐の人格攻撃に終始してこっちが不快になった

竹田は自分がマルチに利用されてた過去があるから
まぁ、批判しにくいわな。

どうしても論破したかったら、敵対する上祐に近かった信者か荒木を出すしかない
上辺しか知らないパネラーのゴミどもに論破することは不可能
上祐の言い訳に反論する材料がない
言うならば創造神を批判するわけでいくらでも後付で言い訳を付け足すことが出来る
対等の立場じゃない以上、パネラーに勝ち目はない
上祐神の世界で武器を持たず戦うようなもの

>>210
一緒扱いしてる奴いるけど、俺は実務経験あるから学者よりも偉いって言ってるだけだからぜんぜん違うよな

>>204
その発言当時からものすごい違和感があったが
いまその違和感がわかった
少なくとも「次は私ですか！」だな。まあ、それもおかしいんだけど

あまりに劇場的な発言すぎる
まるで殺されるシーンをつくった後に書き直した舞台のセリフのような感じだ

この回みたいと思ってるならひまわり動画で検索しろ
そのうち上がるだろ

>>244
意味も無く殺された被害者が居るんだよ。
感情的にもなるわな。

折角の討論の場なのに人格批判は時間の無駄だなもったいないよ宮嶋

人格攻撃始めたら負けだよなー。
論破できませんと白旗上げてるようなもん。

マジで日本でもディベートの授業を取り入れろよ。
義務教育でみっちり練習しとかないと、知識人と呼ばれる人間でさえこのレベル。
ほら、上祐先生を講師に招いてさｗ

>>250
それをテレビでやらないでほしいわ

ネトウヨやAKBオタクもオウム信者みたいなもんだ

上祐って結局なんのお咎めもなかったんだっけ？

>>250
被害者が直接言うのならわかるけどなぁ。

>>241
早稲田からNASDAに就職した男だぞあいつは

>>248
「次は麻原ですか」は、話の流れとしては、村井が殺された後の記者会見で
「麻原が表に出て説明しないんですか？」っていう質問の後だろ。

大阪のローカル番組？
東京で観れないのが残念

宮崎と上祐の二人は感情論全開の流れにちょっと失笑してたな

人格批判からのもっと大きな闇がある！だもんな
その闇もってこいよオラ！

>>255
服役してたっしょ

宮崎ほど仏教に詳しい人がいなかったからな
あ、島田がいたか

>>258
いや、全国放送だよ。一部地域を除いてな。
http://www.ytv.co.jp/takajin/area/index.html

>>250
感情的になったら議論はできない
それなら素人と同じ、評論家()

>>256
被害者は死んだり寝たきりになってると言うのに。

あのじいさん死んだのか
今知った

全員で人格否定袋叩きで噴いたｗ
卑怯だろこんなもんｗ

>>258
http://www.youtube.com/watch?v=W0EHqZ_CrDI&feature=bf_next&list=PL24lTEt9jykMX5trJWkbDTMz7Ni-8B0HI

>>261
オウムの重大犯罪は、テロも含めて、大概は上祐の留守中に進められてたからねぇ
服役中だったり、ロシア出張だったり

>>265
パネラーの皆さんは死んだり寝たきりになったりした人なのか

辛抱もひどいな

見てたけどパネラーしょぼ過ぎて無双状態だった
あんな放送されたらついてっちゃう奴も出るだろ

>>265
遺族が罵声を浴びせるのはわかるけど、
全く関係ない第三者が感情論むき出しの主張しか
できないのは幼稚って言われてもしかたがないわな。

>>264
宮嶋は番組の冒頭で議論さえ否定してたやん。

>>250
わざわざ上祐呼んで、罵って終わるなら小学生でもできる

最初から議論で戦えばよかったね
徒党を組んで事件起こして、認めて欲しいとかないよ
一番感情的になってなのはオウム真理教だよ

上祐は女の子になって寂聴のでしになるとい

未だにオカルトから抜け出せてないんだな。

パレスチナのロケット砲でユダヤが一人死んだらパレスチナ人全員殺さないときが済まないのか。

じょうゆうは優れた宗教指導者になる素質があるのだから
世界とどんどん対話していけばいいんだよ。
うまく付き合って互いによい形に変化していくことが大事なんだよ。
宮崎てつやはそう考える。

結局、知りたいことはなんもわからん
オウム関連ってこんなのばっか

上祐は事件当時ロシアにいたし、少なくとも重大事件で起訴されたり有罪になったりはしてないはず。適当な微罪はあったかもしれないけど。
当時ロシアから帰国して最初に出たテレビ番組がフジの朝からやってる報道番組だよ。着替えがなかったのか、サマナ服着ないで出演してた。
その番組の時から、めちゃくちゃ論法鋭くて司会者を圧倒してて、度胆抜かれたわ。今でもよく覚えてる。
そっから1年ぐらい、上祐の出てる番組はいっつも見てたな。

>>271
まあ、感情むき出しで罵る方が、「人間らしくて誠実な人」というのが日本の評価だからな。
漫画に出てくる主人公だって、悪者に向かってすぐ感情むき出しで怒る。

犯罪者をテレビにだすと妙なカリスマを感じる奴がでそうだからおすすめしない
カルトのリーダーだろ、普通に考えておかしい

>>272
宮嶋は、「自分は本来やるべきことをやらずに議論を放棄します」と宣言してるし、
それが本来やるべきでないことである、ということを自身も理解してるし、視聴者にもちゃんと言い聞かせてる。

勝谷や金なんかと比べるほうが失礼

善悪抜きにしてディベートの達人だよな
橋下あたりと口論させたら面白いのにｗ

まあ、上佑の本の宣伝にならないようにうんぬんと
冒頭で断りを入れてはいたけどな
その匙加減とか方法とかが、こりゃ違うんじゃないの？という感想

津川の代わりに途中からきた大学の先生に入って欲しかった。
ざこばの代わりにはなるが二人もいらない。
あと有田は議員辞めろ。
ただのジャーナリストに戻れ。

>>281
そのカルトが率いる
政党が数年前まで日本の政権与党だったんだけどね。
狂ってるのは一体どっちなんだろうかわからんな。

橋下と上祐ってどっちが弁が立つんだよ

金さん居るなら勝谷いなくてもいい

只管感情的に罵倒するために出したようなものだな
宮崎だけでいいよ

>>287
それやって欲しいんだよなあ
どっちも屁理屈だけは一流

>>282
何しに来たの宮嶋
観客席に座ってろよ

>>257
そんな質問してたっけ
まったく知らんかったは
それじゃあ俺の誤解だな

まあ、上佑はいまでも松本を信奉してると思うよ
松本の教義のエッセンスから離れてるわけじゃないからな
なにしろ嘘ついてもいいわけだし

>>283
橋下はいわゆる守備力が高いタイプ。
向こうの批判をうまくかわして、カウンターで打ちのめすのを得意とする。
自ら論戦を吹っかけることもあるが、攻撃は苦手なのか、あまり相手を論破できるタイプじゃない。

上祐も性質的にディフェンス型だし、あんまり白熱した戦いは期待できそうにないな。

>>287
上祐が集中したら橋下は完敗。
橋下はディベート下手糞。

上祐と長州で口ゲンカして欲しい

>>272
そうなんだ
最初から議論する気はなく、感情的に上祐を吊し上げる魂胆だったんだね
実に汚いやり方だね

日本人は対等というのを知らないから簡単に誘導される。
こいつにひっっかる。
上下関係と上から押し付け教育しかしてないからな。
だから上から目線なんて言い出す。
親、学校教育が既に洗脳教育だから、簡単に社畜奴隷が量産される。

>>252
ディベートなんかより数学やらせたほうがよほど論理的思考が身につくけどな
上祐も理工出身だし
薄っぺらいゴミみたいな知識と思考しか持たない時点でのディベートには意味が無い
日本はディベートの以前に基礎学力が低いから意味が無い
米しかないのにフレンチを作れと言っているようなもの

ディベート力って守るときより攻める時の方が難易度高そう

何だよ論理圧って

スパスレにならんのか
ちょっと寂しい

パネラーショボいとか此れでも安倍ちゃんの
ブレーンなんだぞ

>>283
ハシシタは感情的に屁理屈こね回すだけだから相手になんねえよ
最後捨て台詞で現場を知らない云々で勝利宣言してTwitterで愚痴るのがやる前から分かるわ

>>286
どっちも狂ってる
ただこの人は間違いなく才能がある人だからね、露出を増やすのはメディアとしてどうかとおもう

>>287
上祐の方が遥かに格上

>>287
上祐だろうな
橋下たまに違うこと言ってるし

>>298
そうはいっても、人前でじょうずに話すってやっぱ練習必要だぞ。

２ちゃんねらーだって、数学できて頭いい奴はたくさんいるだろうけど、
人前で話すことを得意としているとは思えん。
他人を引き付けられる話術を身に付けてるとは思えん。

地頭の良さは必要でもそれだけじゃ、上祐のような喋りは無理だと思うな。

>>287
橋下：斉藤祐樹
上祐：ダルビッシュ

ぐらいの差がある

鳩山さんも理系だったらもうちょいディベート上手くなったと思う

宮島って必要ないと思ういつもながら

東京人は見る必要ないよ
まともな議論なんかほとんど出来なかったから

>>303
その展開になってくれると最高に盛り上がると思うわｗ

>>298
両方ともバランス良くがなんでも重要だわ
理系の勉強して論理的思考を鍛えるのも大切だけどそれだけじゃ弁が上手くならないでしょ

島田裕巳と中沢新一でウンコ投げ合ったら見るわ

上祐と橋下さんのどちらがディベート力あるかは
どちらも選挙出てみないと分からないな

>>308
雲泥の差やないかｗ

>>281
ここで持ち上げてる奴らも危ないかもな

まぁ宗教と論争ってのは切り離せないからな
毎日仲間内や他宗派の人間との論争で切磋琢磨している宗教家の弁論術は
やっぱ侮れない
つか無宗派の人や他宗派の信者を出来るだけ自派に取り込んで、
勢力を拡大するのが主目的なんだから当たり前かw
そこらへんは政治と似てるね

>>312
んで嫌儲にハシゲ怒りのTwitter○連発ってスレが建つ
ここまで予測出来るわ

>>287
パンチの重さなら上祐だな
橋下は知識量が半端ないから特定分野以外だと連続パンチで終始優勢でおわるだろう、ただ上祐の得意分野に持ち込んでのカウンターは強烈なのでTKOは可能

宮嶋とかただの田舎のおっさんやなｗ

>>309
釣りもいい加減にしとけ

その当時は、みんな、お前も何人も人殺してるんだろ？って意識で上祐と事件について議論してて、そういうプレッシャーを受けつつ自分や教団の弁護をしてたわけで。
だから、単に喋るのが上手いというのとはちょっと違うと思うんだよな。

>>293
ていうか攻撃タイプってあまりいない気がする
ディベートのうまい人って、先手が不利っていう法則でも知ってるのかな？

宮崎てつやとじょうゆうの代わりに言うけどね

自分の意見をちゃんというためには相手の話をしっかり冷静に最後まで聴く必要がある。
相手の話を聴かなけりゃただの喧嘩ですよ、喧嘩。

>>104
うまい。その通りだと思う。

それどこの局？
見れないんだけど

橋下さんは自分の専門外・不得意分野も扱わなきゃいけないけど
上祐の場合はそうじゃないもんね

ロシアとか朝鮮半島とかも絡んでるって噂もあったし、
上祐も外国の関与に間してはしゃべれないだろ。

上祐はどこまでの使い手なの？


【基本概念】
論理圧（ロゴスプシュケ）　論理回（ロゴストルク）　言語戦場（ロゴッセウム）
資本戦場2.0(キャピタルラグナロク)

【概念兵器】
論理鞘（ロゴスツカ）　　論理剣（ロゴスエッジ）
論理刃（ロゴスダガー）　論理張扇（ロゴスコンボイ）
理想刃（リソード）

【理霊】
論破完了（-クロスゴロス-） 論理終曲（ロゴスフィナーレ）
論理発火（ロゴスイグナイト） 論理肝臓（ロゴスヘパティック）
心理肝臓（ピサイコロヘパティック） 論理地鎮祭（ロゴスレクイエム）
論理灰塵（アッシュリンクスノウ） 　論理核融合（ロゴスエクスプロージョン）
論理粉塵爆発（ロゴスパーティクルイグナイト） 論理気化爆弾（ロゴスリキッドアトモスファー）
言語戦艦（ロゴスポチョムキン） 　完全論破（イグナイトロゴス）
究極反証終了（ポジティブ・テロス） 　思考圧強化仮敵（レジェンダルエネミー）
論理砲身(ロゴスブローニング) 　論理灰塵(アッシュリンクスノウ)
認識論的切断(アンプテト・エピステイム) 　否定論理不具化(ロゴスディスレクシア)
究極反証終了(ポジティブ・テロス) 　完全論破遊戯(ロゴスチェックメイト)
文化相対主義論破朱雀(ロゴスカルチャーショック)

>>324
証明はする方より否定するほうが簡単だからなー。
だからディフェンスが有利なのは間違いないんだけど、
大人数に囲まれて孤立無援の中論破し返す橋下も上祐もやっぱすごい。
人間的に、じゃなくて弁という意味でな。

口の上手い奴の屁理屈も一対多だと厳しいとわかった

完全に論破されたあと人格批判で袋叩きにしてたなこいつら
なにがああ言えば上祐だよ　サイコパスとか視聴者の立場でも気分悪いわ

上祐って事実上の司法取引みたいな事して逃げ切ったのかね？

上夕さん落ち着いてて良い感じだな
てっちーも頑張ったけどダメだったな。

>>324
相手の意見を論破したと見る奴に思わせたら方が勝ちなんだからどうしても相手の出方待ちになるでしょ

じょーゆーのほうが断然信用できる人間って感じだった
マスゴミの司会者や宗教学者やらはクズだな

菅さんは、自民党攻撃してた時の方が、民主党ディフェンスしてる時より
元気で得意そうだった気がする。

>>338
確かにｗ
論破はできてなかったけどなｗ

上祐と落合博満の対談が見たい

いつも思うおけどざこばの声でかすぎだろｗ
１人だけマイクの音上げてるんあじゃねぇのってレベル

こーいうまじめで頭良いからこそ信じてしまうともう駄目なんだろうな

オウムとヤクザの関係を誰も言及できない時点でたかじんはゴミ。

こんなやつボロクソに言われて当然だろ。
冷静ぶってるやつの方がうぜぇわ

http://ameblo.jp/joyufumihiro/
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima089337.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima089338.jpg

口喧嘩日本最強の男
それが上祐

日本人は許さないって言うけど死ねば許すんだから寛大だよ

辛抱は司会のくせに高圧的すぎるだろ
何様だよ

今日の見て上祐に脅威を感じて麻原は暴走
したのかもと思った

人のことサイコパスなんていうなよなｗ

>>334
放送見てた？
勝谷がそれっぽいことを問いかけたら上祐ゴニョってたよね

>>333
テレビでキチガイはNGでサイコパス呼ばわりはOKなのかな？ｗ
勝矢ひどいなｗ

上祐は道を誤ったハシゲみたいなもんだけど
ブレが無いから手ごわいな

今後ミンスかジミン辺りが後援に着きそうな気がするけど
本格的に政治に関わったら色々やヴぁい相手になりそうだ

日本ってのは一線を越えた悪事を重ねるほどハクが着く国だから
既に多方面からオファー来まくってるだろうなぁ･･･

某尼崎の監禁婆さんも擁護者が相当いるらしいし日本怖すぎる

ああ言えば上祐ｗｗｗ

たかじんでてないやん

上祐 vs 橋下がみたい

勝谷っていうアホはどこが支持してんの？
あとなんでホモ勝って言われてるの？

シフトする世界

2012-11-25 03:20:52NEW !
テーマ：新しい地球のスターシード達へ

毎瞬毎瞬全ての可能性が無限に存在しています。詰まり、貴方の動作一つにも無限の型が同時に存在し、

貴方はその中から一つの動作の型を選んでその世界へシフトしているのです。私達の意識は瞬きする瞬間に違う波動の世界へと

旅しています。それはあまりにもスムーズな動きなので感覚で理解する事が難しいのです。

バシャール達は私達が違う平行世界へシフトするのを見て感じる事が出来ます。彼曰く、私達が自分に対する考え方が

変った瞬間にその波動の場所へと移動しているのだと、言います。それは詰まり、私達が認識している物質世界は

実際は存在していない事が言えるとバシャールは話します。物質世界は貴方の中に存在しているのであって、

この世界は総合意識が作った投影であり私達の心の残像なのだと、話します。

以前お話したように心の世界と外の世界、または心と体は二つで一つであり、一片だけを語る事は出来ません。

貴方の心の動きが外へ反映する事を念頭に入れて貴方の望む世界へとシフトしてみて下さい。

私達はハイヤーセルフとの繋がりを断ち切り、過去生や宇宙の法則を全て忘れ去る現実を選んできたのでした。

そして、究極の物質世界を体験する事を選んだのです。しかし、私達の総合意識体がこの現実を変えたいと考え、

バシャールや他の高次元文明の助けをあおいだのです。バシャールは私達の要望に答えて

現在私達の意識の覚醒を助けてくれているのです。

ips森口氏も上祐くらい口が達者だったら

>>245
竹田もでてんだ
つか竹田がマルチやってたのなんで知ってんの？
有名だったんか

勝谷はホモだからな
たかじんはもう復帰無理らしい
死ぬんかな

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

>>357
> あとなんでホモ勝って言われてるの？

西原恵理子が漫画でそう描いたから

論理的なやつの方がマインドコントロールしやすいって何かで見たな
論理的に導いてやると納得しちゃうから
アホの方が「わかんねーけど何かそれおかしくね？」つって難しいんだって

>>358
上祐ってシュタインズゲートが好きそうだなw
まぁ理工出身なら別に普通か

頭いい奴はまじで怖い

上祐派が多いけど上祐かまともなわけないからな
当時の犯行後に魅せた演技で、演技性人格障害を疑うね
躁状態の上祐は劣化橋下だから
また騙されるんなら光の輪に入信した方がいい

麻原にはなんの魅力も感じないけど
上祐が教祖だったら俺もオウムにハマっていたかもしれん

いまは「ああ言えばハシモト」らしいよ。
有田は議員辞めろ。

信仰の自由を妨害した！！！　言論弾圧だ！！！！

上祐にエロゲのシナリオを書かせてみよう
オファーしろマジで

>>364
何かで　っていうか本放送中に竹田さんが言ってたよそれ

白髪のオッサンプルプルしすぎだろ

オウムが暴走したのは麻原の誇大妄想もアレだが
一番隠したかったのは暴力団との関係を
警察に調べられそうになったからだろう。
だから国家転覆という名目で国家を敵とみなした。
そうしないとただの犯罪集団ってことになって教団の求心力を
保つことができなくなるとわかっていたから。

これが一番面白いだろ？

辛坊：普通に額に汗して、宗教から離れて働こうと思いませんか？
上祐：賠償を最大化するのが今の状態・・
辛坊：じゃああなた賠償の為に宗教やってんの？普通に働いてみたら？
上祐：今の構成員の年代が50歳云々・・
辛坊：世の中の人が納得してくれると思う？60・70の福利厚生の為に、賠償の為に宗教やってるって
上祐：申し上げないほうがよろしいのでしょうか・・
辛坊：いや、いいよ！ほんとのところ聞いてんだ！
上祐：お話していいのか・・
辛坊：喋れよ！だから！

相手が下になった時の辛坊ｗｗｗｗ

>>364
でも社会はアホな奴が搾取されて成り立ってんじゃん。

オウムだって高学歴な奴がだまされてるってイメージだけど、
その下にはちゃんとアホな末端信者がいるわけで。
別に高学歴だから特別騙されやすいってことはないと思うよ。

あの番組でマトモなのって宮崎哲弥くらいじゃん。後は色物タレントばっか。

>>375
これは面白かったｗ

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

額に汗して働けって言ってるけど
その前提として雇う企業があるのかね？
賠償を行うためにはこれが一番なんじゃないの
おれはそう思うわ

額に汗して働けってのはエリート特権階級のシンボーが言っていい台詞じゃなかったな

>>375
これテキストまんま？
ならスゲー酷いな
土人みてーだな

ざこばとかいうオラウータンどうにかしろよ

>>367
結局それなんだよな。

この番組でもお前みたいに上祐の人格否定と差別攻撃をするだけで、
何がまともじゃないのか論理立てて説明できなかった。

お前は何者でもない普通の２ちゃんねらーだからそれでもいいけど、
ＴＶに出ているパネリストが２ちゃんねらーレベルでは困る。

上祐氏にはニコ生とかやってほしいなあ

>>380
上祐を生かしてるのがまさにそれで、
オウム信者を野に放つ方がはるかに社会にとって危険だからな。
元オウム信者を雇う企業なんてあるはずがないし、
そいつらが自暴自棄になって犯罪集団になる可能性があるから。

>>375
最低だよなこいつ。
上には媚び過ぎてキモい位なのに

>>380
> 額に汗して働けって言ってるけど
> その前提として雇う企業があるのかね？

上祐はともかくなぁ

論理的な奴は損得で利用できるけど
感情的な奴も暴力で支配できるよね
変な思想持ってる奴が一番めんどくさいから排除ってのは何処の国でも同じだろｗ

地球上空で待機中の高次元文明

2011-11-14 02:43:49
テーマ：新しい地球のスターシード達へ

バシャール達の他に、多くの高次元文明達が地球上空から私達を興味心身に観察しています。

そして２０１２年以降に起きる宇宙規模の大きなイベントに参加する為、地球上空で待機しているのです。

地球上空で”待機中”の他の文明達ともバシャールは深い交流関係にあります。その”待機中”の文明の中には、

現時点では私達地球人には決して存在を明かさない文明もいれば、存在を明かしても構わないと考えている文明も存在します。

バシャールが待機中の彼等と交流し存在を明かしても構わないと判断している文明達の事を簡単にご紹介しましょう。

地球上空で待機中の文明の一つにタウ・セチ文明があります。彼等はギリシャ人のようなブロンズの肌を持った

ヒューマノイド型の存在です。彼等は背が高く、黒い頭髪に黒い瞳を持ち、そしてまつ毛が無いのが特徴です。

彼等とは直ぐに意気投合し、良き親友となれる存在です。

二つ目の文明に私達の夢の中で会った事がある人は存在しますが、彼等についての書物や情報が一切地球上に存在しない文明体を

ご紹介します。彼等は今後”ウィーバー文明”、”ラッチャーズ文明”又は”ルーム文明”という名称で呼ばれる可能性があります。

彼等は私達のガイド役となるでしょう。彼等は少しづつ序所に重要な情報をもたらしてくれます。彼等のガイドの仕方は、

巻物を少しづつ広げて情報を見せ、全体像を少しづつ明かしてゆくような方法を取るでしょう。

他にも沢山の文明が地球上で待機中です。時期が来る時まで準備を整え、私達に姿を見せる日を心待ちに待っているのです。

上祐ですらオウムの中では特に高学歴というわけでは無かった
こいつより頭の良いのが数十人、自分が適当にでっち上げた教義を真に受けて
尊師尊師と崇め敬ってくれてた訳で、麻原で無くても尊大になって何でも出来る気になるかもね

此のスレで上祐を擁護してるのは光の輪の信者だろw

>>366
頭が良いと言うかリミッターの無い頭脳派が怖い感じ

大抵のやつはヤバイ事や他人を傷つけるって思考に
至った時点で止めようとするけどリミッターが無い奴は別
こいつは失敗を経験してる分、余計性質が悪いと思うよ

頭が良い奴は絶対にポリシーを変えることは無いからね…

早稲田の理工出ても、波動だの霊能力だのいう下痢便にハマるのはどういう心理なんだろな。

>>392
ほら。レッテル張り。

スピリチュアル産業、　カルト宗教、　ニューエイジ思想、オカルト、　陰謀論　好きなものを選びましょう

第一、頭がいいってなんだ？
偏差値高いってだけだろ

>>382
しかも辛坊が上祐の方に手を乗っけて上から諭すような感じで
言ってた。辛坊何様のつもりや。

上佑は一応お務めを終えていて、今は一般人だからなあ
最低限そこのラインは踏み越えんで欲しかった

霊能力とは何かをまったく答えられてなかったことについてはノーカウントなの？(´・ω・｀)

額に汗ねぇ　彼らがベンチャー立ち上げて成功でもしたらフルボッコだろうし
かといって50代じゃあ肉体労働なんてもう無理っしょ

>>382
ほぼまんま

>>394
自民党総裁ですらオカルト宗教にはまってるくらいだから。

>>375
自分に人徳がないから
悪いのいじめて正義漢ぶろうとして失敗みたいな感じか

何言ったって信じるつもりなんてないくせに
上祐が何か言うたびに嘘だ偽善だ信じられないの大合唱
番組の構成間違ってね？
これじゃ上祐に同情したり、興味を引かれる人が増えるだけだろ

>>348
辛坊はあちこちから出馬要請されてから人格破綻ぎみ

>宮崎哲弥くらいじゃん。

いや全員おかしいｗ


勝也：僕はねえ・・サイコパスだと思うねあなたの事。シュウヘン的人格障害(発言のシュウヘンの意味不明)

・・・勝也が言うかよ？ｗ
今日は勝也と宮崎の漫才
宮崎は上祐が喋ってる間顔が真っ赤で切れてたね

面白い話いっぱい引き出せそうなのに糾弾会みたいなことしちゃうのか

宗教ってのは全部悪で元はどれもテロ集団なんだから
オウムはテロしたから宗教じゃないとか、テロしたから悪い宗教だなんて主張は間違い
悪いことした人達は捕まって罰を受けてるわけで
その他のオウム信者が宗教やめて働いて償わなきゃいけないなんて事はない
だったら仏教だってキリスト教だって償わなきゃいけないはず
やつらだって殺しまくってたんだから

情報を探すのは終わりました。

宗教、マスター、グル、スピリチュアルな道、道を照らす者の探求は終わりました。

もう私たちはこの幻想の一部に参加する必要はありません。

これ以上私たちは、神の探求、幻想の所業に自分のエネルギーを費やす必要はありません。

マヤ歴の終わりを告げた、その日から、すべての宗教、神の探求、スピリチュアルな道は終わりを告げます。

>>395
オマエは上祐を擁護してるのかw
必死なのは良く判るけど。

>>408
そこもったいないよなあ

霊能力とか、実はヤツは信じてなくて、自己実現のためのツールとしてる可能性は？
バカを支配する事中毒だったりして。

>>388
というか、上祐こそ才能の無駄遣いしてるなw

>>384
オウムの犯行と知っていながら、これはオウムの犯行じゃないと宣伝してたから
まともじゃないのはお前

カメラマンと漫才のおっさんにしゃべらせるの止めろ

こないだの不肖の二匹目のどじょう狙いすぎなんだろ

論破するしないよりも前に、正体曝しては大失敗だろ
ロシアのスパイだから今も生き延びられていること暴露されてたじゃないか

>>400
宮崎なら答えてくれたんじゃないかな
前回放送で、神秘体験は本当にあるみたいな事言ってたし

>>407
＞宮崎は上祐が喋ってる間顔が真っ赤で切れてたね
それ宮嶋じゃねーの？

>>398
そうそう、体触りながら、「話せよ！」ってなんなんだよ
上祐、かわいそうやったわ

上祐が新党つくって代表になったらかなりの所まで行くんじゃね？

うわｗ
くっせえ工作スレだなあｗ

>>382　今エンコの為にCMカットしながらの書き起こし
ちょっと他の人の言葉がちょっと入るがまんまよ。

馬鹿を洗脳して支配してるのはマスコミだってAppleだって任天堂だって同じ
オウムが罪に問われているのは負けたから
イスラム同胞団は勝ったから正義面してる

>>408
ロフトでの上祐迎えての討論会ではそんな風にはならなかったよね

サイコパスとか言ってたけどサイコパスはものを語っちゃいけないの？

議論が論理が頭の良さがとはいっても、大多数の人間には受け入れられない
新興宗教の体を保ったままでは、根本的に頭が悪いといえる
実際相手にするのは感情的な相手が多いわけだし
ここのやつらが上祐の弁舌に感心しても入信して賠償を払うわけでもないしね

ああ言えば上祐　は健在だわ

スタジオの空気あれだけ悪くなったの初めてやな
たかじんが居れば笑いに持っていけた

マイトレーヤ上祐も、うまくやれば　幸福の大川程度の規模にはなってたんだろ

創価は、設立がはやかったし　厳しいが

大勢で上祐を糾弾して気持ちよくなってる時点で日本でまともな討論はできないと感じたわ。
正義に酔って暴言ぶつけるんじゃなく、まともな弁論術で上祐を捻じ伏せられる奴はいないのか？

>>397
上祐はただのガリ勉じゃない
早稲田大学高等学院→理工→院→JAXA
の理系エリートでありながら大学時代はディベート部で活躍
文系的な知識・教養も豊富で、英語もペラペラ

>>412　すぐに宮崎に同意を求める辺りが勝也の限界

>>375
辛抱も自分がマインドコントロールされてるかもって思わないの名

結局ほぼ人格批判だな
最後のなぜまた宗教団体って形をとるのかはもっと時間取って掘り下げて欲しかったな
どうせ議論になんないんだろうけどｗ

これってオウムと日本政府の戦争みたいなもんで
それにオウムは敗れて敗戦国として断罪されたわけじゃん
上祐が何言っても論理無視してああ言えば上祐で叩くってのは
特亜が日本をいつまでも叩いてる感情と同じなんだろな
宗教だたから叩いてるんじゃなくてオウムの末裔であることが罪って話だからな

見てきたが2ちゃんでよく見られる相手を論破する事が第一目標みたいな感じだったな
というか勝谷とかはなんか情報握ってるんならちゃんと喋れよ
結論ありきの誘導尋問してるのバレバレだわ

アセンションするぞ！！！　アセンションするぞ！！！

アセンションするぞ！！！　アセンションするぞ！！！

アセンションするぞ！！！　アセンションするぞ！！！

アセンションするぞ！！！　アセンションするぞ！！！

アセンションするぞ！！！　アセンションするぞ！！！

>>431
殺人を肯定してるヤツに対してマトモな議論は必要ないよ。

>>436
つまりオウム叩いてる奴はチョン

>>375
これは常時ポーカーフェイスの上裕をどうにか崩したかったんだろうな
ほんの一瞬表情に変化あったけどほとんど効果なかった（表面上は）
逆に見えない壁を作られた気がしたね

>>424　あれだけのテロ事件おこした連中の幹部がTVに出てきて
自己・組織防衛してりゃあ叩かれて当たり前よ
負けとか何とか、そんなレベルかよ？・・・

静岡は何時やるんだよ高校生サッカーやってたけど

上祐にとっては本のいい宣伝になったし、最後まで逃げ切ったし
いい事だらけだな

法治国家なんだから感情論じゃなくて理論だてて話せばいいのに
全員が感情論で言葉をぶつけているんだよな

雛壇の人たちが、
「自白させようと必死な警察」に見えたわ

>>222
11.25 そこまで言って委員会123456↓
http://www.youtube.com/watch?v=9ydWCQtWE1Q
http://www.youtube.com/watch?v=W0EHqZ_CrDI
http://www.youtube.com/watch?v=-QD1xN_xJbg
http://www.youtube.com/watch?v=NFgPka0XaNQ
http://www.youtube.com/watch?v=yP7QC7KtF90
http://www.youtube.com/watch?v=WMp74nrYJGg

1時間ないと見れない件

上祐の新興宗教は、よくあるニューエイジ系オカルトだな。作家の才能はなさそうだ。

宮崎→比較的冷静に上祐に聞きたいことを聞いてた
金→お前は知識もあるし弁も立つがズルい！と言ってた
勝谷、宮島→うまく言えず　「ほんとああ言えば上祐だよね」って慰め合い
津川→とにかく小賢しい！
メガネの細身男→びっくりしてた
こんな感じだった

苫米地が出てる新党大地から出馬しろよ
ディベートコンビでコスプレ変態部落民を
泣かせて退散させて欲しい

スレ立ってたのか
まぁまぁ面白かった

確信犯という言葉の意味を正しく理解できた
理解はしていたけど実際その存在を本当に確認できたことは今までなかった気がする

>>375
辛坊ってふっておいて話遮るけど今日は結構辛抱できてたな

この論客（）どもは上祐から話引き出すために事前に準備とかキチンとしてたのかな？
ディベートって基本だろそれが

>>431
なんで馬鹿を対象にしてるテレビで頭いい人しか楽しめない物放送しないといけないんだよ

今回の魔女裁判振りは以前の放送で好意的に見えなくもなかったから
それで批判きたからなんだろ

>>442
中韓もそれと全く同じ理屈で日本を叩き続けてるんだよな
あれだけのことをしてきて謝罪も反省もなくってのうのうとしていると本気で思ってるはず

限界まで宗教に近づくと
現代社会を織りなすものすべてが宗教性に基づくということを認めざるを得ないからな
そこらへん「社会的良識」をもとに上祐を論破しようとしても無理になってしまうわけだ

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>>448
宮嶋のドヤ顔アップはしないで欲しかった

我々が戦わないといけない本当の敵は警察でありマスコミであり国家権力であって
オウムの残党ではない
そのことを忘れてはいけない

正直宮崎哲弥以外は不要だったな。

こいつ死刑かと思ってた

>>436
なるほどな。

今回パネリストが醜く見えたのは、賠償請求する韓国人や中国人と重なって見えたからか。
途中で上祐がいい服着てることを批判してた奴がいたが、
日本は金持ちになってはいけない、そんな金があるなら俺らに払えと強弁する韓国人にそっくり。

韓国人が醜いというより、結局自分が正しくて相手が悪いと思い込んでると、こういう思考になるんだろうな。

ああいえば上祐なんて言葉は自分たちの不能を棚に上げた言葉で
情けない言葉だと思わんのかね
まずどんな言葉を上祐から引き出したいのか全くわからん
そして引き出せなければ「ああいえば上祐」
顔真っ赤にしたガキが
「お前のカーチャンでーべそ」って悪口言っているようなもんだわ

上祐は「私はこう思ってるから」って自分の論理に逃げ込んでただけだろ

>>436
麻原の一生がゴミだった時点で、オウム関連者は全部ゴミだとバレた
宗教勧誘に引っかかる部分がグレーゾーンだから解明して欲しいね
福本も詐欺に引っかかるくらいだし、そこが分かれば洗脳された原因が高等なのものなのかわかるだろ

上祐が何を言っても批判する気満々な連中もどうかと思うけど
上祐は上祐で何を言っても伝わってくるものがまるでない

維新の会から立候補来るな

聖徳太子で切れるやつじゃないけど
すぐ感情的になるゲストは何なんだよ

スピリチュアル
http://www.youtube.com/watch?v=9ydWCQtWE1Q
http://www.youtube.com/watch?v=W0EHqZ_CrDI
http://www.youtube.com/watch?v=-QD1xN_xJbg
http://www.youtube.com/watch?v=NFgPka0XaNQ
http://www.youtube.com/watch?v=yP7QC7KtF90
http://www.youtube.com/watch?v=WMp74nrYJGg

上祐ってマジですごい奴だったんだな
勝谷とかそこそこ高学歴のはずなのに、議論じゃ相手にならず、途中から人格批判ばかりしてた
格が違う感じ

>>462
論理で返せないから「ああいえば・・」と言っておけば論破できた気になるんだろう
そういう奴はツイッターで喚いてるコスプレ男と同じような脳構造だわ

たかじんに出てる奴らなんて
大勢でよってたかって雑魚を攻撃することしかできない糞の集まりだし

最終的には議論がかみ合わず分かり合えないから一方は社会に適合して
一方は宗教の中に救いを求めたんだから、どうしてもこうなるよ

>>463
それを崩せずにただ嘘つき偽善者と罵ってるだけのパネラーのレベルの低さを嘆けよ

最初から何言っても信じる気なんてないのに「本当のことを言え！」とかアホかと

すっかり文化人みたいになっているけど
もうテレビに出すなよ
過去あれだけ醜態・嘘さらし浅原なんかを信奉していたやつを
まともな人間であるかのように扱うのは異常

オウム真理教被害の会の手紙が良かったカウンターｗ

・上祐の着物はスゴイお高い着物
・賠償に関してデマ工作

しかしこの反論手紙の後の上祐の反論がホントかどうかも分らず

ニューエイジするぞ！！！　ニューエイジするぞ！！！

ニューエイジするぞ！！！　ニューエイジするぞ！！！

ニューエイジするぞ！！！　ニューエイジするぞ！！！

ニューエイジするぞ！！！　ニューエイジするぞ！！！

一番冷静に質問してたのも熱心な仏教徒だったというオチ

結局本とひかりの輪の宣伝になって終わってるじゃんという

>>461みたいなのを見ると
ネトウヨッて精神病だと確信するわｗ

霊的なものをどうとか言ってたが、やっぱ本質は変わらねーわ、上祐は・・・

>>475
完全に流されてただろw
着物については誰も追求しなかったし
賠償金にしても上祐に「いやアレフは教団の犯行だと認めることになるから寄付金って形にしてる」
とかかわされてそれまでだったじゃねーか

オウムの功績はオウム事件によって
日本のオカルト、カルト宗教ブームを終わらせたことだと思う。

それ以降どんなに屁理屈をつけてもカルト＝悪ということは覆せなくなった。
まぁ、それでも嵌るアホがいまでもいるけど。

上祐は独特の空気があるわな
誰かが自分の批判しててもそいつの話をさえぎって反論しないのが印象だった
これと同じタイプは何気に出川哲朗。出川も振られないと出しゃばらない
石破のねっと〜りと話す感じとはまた違う落ち着き方だった
勝谷と宮嶋には本当にがっかりだわ・・・

>>469
ディベートは技術。
頭のいい悪いもあるけど、学生時代からスキルを磨いて、警察やマスコミ相手にしてきたおっさんに、下準備もなしに論戦挑めばああなる。

ビデオで冷静に観れば、実は上祐もくだらないことしか言ってない。そしてその下らなさの源泉である霊能力云々へ話が流れないように上手く誘導してる。アレが技術の部分。

>>474
コスプレ変態、チンポ障子隠し子、後輩暴行出版社襲撃未成年淫行禿が
権力を持とうとしてることのが問題だわ。上祐が俺らの生活をめちゃくちゃに
するわけないけど、国会議員のこいつらはできるからな。

ニューエイジするぞ！！！　ニューエイジするぞ！！！

ニューエイジするぞ！！！　ニューエイジするぞ！！！

ニューエイジするぞ！！！　ニューエイジするぞ！！！

ニューエイジするぞ！！！　ニューエイジするぞ！！！

>>479
自分、別に韓国嫌いじゃないけどネトウヨですかねぇ。
参鶏湯も食べますよｗ
一部の韓国人と評した方がよかったかな。

>>24
すまん
血液型どうこうを例えネタだとしても
書いてて阿呆らしくないのか？
単なるレス乞食なら、それはそれで虚しいだけだけどさ

故・三宅先生「教育とはつまり洗脳なんですよ！（至言）」

辛抱が肩叩きながら｢額に汗水たらして働け｣とかいってたのは不快度MAXだった

仏教を信仰して下さい！！！
仏教を信仰して下さい！！！
仏教を信仰して下さい！！！
仏教を信仰して下さい！！！
仏教を信仰して下さい！！！
仏教を信仰して下さい！！！

>>484
パネラーもしゃべりを仕事にしてるプロだろ
それでディベート技術が段違いって相当恥ずかしいことじゃん

>>468
ちょｗｗ洗濯掃除炊事してたら今週見逃したああておもてたら、タイミング
サンキュ今から観るわ
でもあんたちょっと気味悪いね

べしゃり達者じゃないと信者騙せないからなあ

>>490
不快というか、頭めちゃくちゃ悪そうに見えた…
カルト信者が分裂して穏健派の集団をつくっても、相互依存というガンを治さない限りなんの解決にもなってないことをもっと指摘すべきだった気がする。

ああ言えば上祐

まあこれだけ社会的反発の中、それでもいまだお教団つくってリーダーやってるぐらいだから
まともな評論家がかなうわけがない

党首討論より教祖討論みたいな番組作ればおもろいかもな

>>492
あれがプロとして成り立つほど、日本のディベートレベルが低いだけだろう。
上祐みたいに学校で勉強してたら、もっとまともに討論できる人材も増えるはず。

辛抱は地元でも評判のクズだろ。
権力にこびへつらう読売専属のクズが。

>>490
ほんと下らん思想だよな
上祐の「それのほうが賠償を最大化できる」のほうがよほど説得力がある

なんかドカタとかも蔑視してるんだろうなって思うわ
上祐にはドカタ程度がお似合いだって暗に宣言しているみたいで

結局マインドコントロールの中枢で最大限その恩恵を受けているから
関係ないやつは勝手にマインドコントロールするなと、自由を制限している

これが不愉快さの大元

アルカイダの�ｂQがテレビ出てるようなもんだろ?
よく物理的に消されないもんだな

パネラー、何も反論出来ずww

>>500
ナベツネのおフェラ豚だもんな。
上祐のこと批判できる立場かよっていう。

>>492
さすがに乱暴すぎだろ
アスレチック駆け抜ける番組で、初出場の体操選手に運動のプロだからクリアしろと言うようなもん
下地がある上に訓練してなきゃ無理だろう

仏教徒は、戒律に遵守して下さい！！！
仏教徒は、戒律に遵守して下さい！！！
仏教徒は、戒律に遵守して下さい！！！
仏教徒は、戒律に遵守して下さい！！！
仏教徒は、戒律に遵守して下さい！！！
仏教徒は、戒律に遵守して下さい！！！

上祐が頭いいわけではないんだよな
パネラーのほとんどが顔真っ赤にして怒鳴ってるからアホそうに見えるだけで

何を言おうと僕はあなたを信じないし許さない、話にならない
ってんなら今日の出演断れよ
竹田っちとテッちゃんだけで良かったわ
ざこばがまぁ直球で色々聞くのはいいにしても
宮嶋と勝谷の負け犬の傷の舐め合いはいらんかった

たかじん死んだん？

>>490
ネオニート批判みたいなもんだな

オウム事件当時を知らない20代だけど
マスコミやワイドショーはシャブ中の女にはやさしいのに
実行犯でもないらしい？宗教家にはまるで親の敵のように汚い言葉を集団でぶつけてて
可哀そうとしか思わなかった

スポークスマンとサクラって印象しかないんだよな

糾弾するとかいいつつ上祐応援してんじゃねえのかという風に疑ってるが

よってたかって人間を馬鹿にしょうとする集団は豚以下だ。
不快なのは見下しているからだよ。

たとえオウムの人でも彼は神を信じる求道者なのだ。

上祐はこの話題何度もやってるから圧倒的有利
それを考慮しても周りの奴らが酷い

>>508
宮嶋「僕は最初からオウムは犯罪者集団だと思っていました(ﾄﾞﾔｧ」

だから何だと心から思った

本の宣伝にしかなってねえｗ

パネリスト議論を終えたあと、まとめの一言

勝谷　サイコパスだ、人格障害だ
加藤　ペラペラ喋れるのが信じられない
津川　小賢しい、小利口なだけ

だもんなぁ。
あれだけ議論した挙げ句、出てくる言葉は人格批判だけ。

上祐は黙ったままその悪口に耳を傾けるだけ。
委員会のイメージが悪すぎるｗ

>511
そうはいっても教団のナンバー２だったわけでな、、、

津川は途中で話ふらないでって言ってたのかね
黙ることで矜持を保って最後にブーメラン投げてたけど
てかなんでこの人が呼ばれることになったの？

うわあ、2chで主流の意見ってほとんどが実は正論で同意できるものばっかりだったけど何このじょうゆう擁護スレは
光の輪信者大量につぎ込まれてんのかこれ、やっぱ宗教って気持ち悪いな

たかじん外れてからバランス悪すぎるな

これは上祐のステマ

>>514
番組出る前に想定問答集作って、答弁の練習はしてきた、って本人が言ってたからな。
つまりパネラーの質問がその枠に収まる程度だったから、表情ひとつ変えずにスラスラ喋れたと。

また宮嶋がじょゆにキレたのか

>>477
宮崎との会話で上祐がちょっと嬉しそうに見えたのは気のせいか

だいたいさー
普通の人にとって重要なのが日々の生活であり人生をよりよいものにする努力だろ
宗教なんてその現世に生きる人にわずかでも安息や人生の指針になればいいだけで
団体つくる必要なんてまったくないんだよ。こんなもんはしょせん口先だけでしか生活費稼げない詐欺師連中が
食ってくために普通の一般人を利用しているだけ

この口の上手さがオウムがあそこまで上り詰めた理由だよ誰もがコロっと騙された

>>525
宮哲が勧誘されるフラグだよ

>>505
ってことは
喋る機会があることがわかっているのに
その下地を作ってない上に訓練をしてこなかったパネラーの怠慢
これでFAだな

>>511
オウムは日本に無条件降伏した敗戦国で信者は敗戦国民だから叩くのが正義なんだよ
親オウム派のレッテル貼られたら日本じゃ生きていけないよ
韓国で親日派になるようなもん

>>520
上祐の下らない話すら論破出来なかった電波芸者がバカにされてるだけだと思うよ。
百戦錬磨の詭弁技術者を相手にするには、準備に手を抜きすぎ。

>>425
最後にはどっかの専門新聞の記者の上祐がここにいるのがおかしいry批判で終わったけどな

しかしほんとにもったいないな　せっかく上祐引っ張り出してきたのだから。
もっといろいろ聞いてほしかった　とくに有田さんに

>>528
上祐と宮哲が組んだら最強じゃまいか （ ◉◞౪◟◉）

>>524
なんでこいつが呼ばれるのかわからん
前回も感情論だけだったしな
今回は本も読まないとか言ってるし

上祐が言ってることが正論だと思う奴がオウム信者とかになって人生終わらせた奴ら。

屁理屈の回転率が高いだけ。
論破もなにもできて無い。

>>513
お前みたいのが新興宗教の信者になりやすいから注意した方がいいよ
まともじゃない。入り込みやすい。何かを崇めたがっている。
てか、既に創価信者っぽい

.





　　　　　　　　　苫米地の話出す人間が１人もいないな。これが嫌儲か。






.

だからなんだ
オウム事件の被害者考えたらそんな事は無視しろ
犯罪組織の擁護した人間それ以上の評価の必要なし

>>536
別に上祐は正論だなんて誰も言ってないだろ。
感情論でしか上祐を批判できないたかじんのひな壇座ってる奴らが
バカっていってるんだよ。

言論の自由

ロゴスなんちゃらとか久々に見た

>>538
苫米地は新党大地に行ってもーたし （ ◉◞౪◟◉）

前回出演のときは、みんな上祐にデレデレで、和気藹々としたムードだった中、
宮嶋１人が空気読まずにブチギレてそれが賞賛されたから、
今度はみんな宮嶋の真似して、他の出演者も最初から殺伐ムードを作ってたなｗ

有田がスタジオにきた意味あったのかあれw

>>536
10vs1でほとんどイーブンに持ち込めた時点で上祐の勝ちだろ
正直みやてつと教授2人の3vs1ならまだ勝ち目があったが

まさしく現代思想の縮図だろ

>>258
種子島でもみれるというのにトンキンで見れないンすか？ｗｗｗｗｗぷぷぷぷｗｗｗｗｗ

>>540
俺は一切認めるなと言いたいね
批評してる側を非難する目的でも一切上祐を認めてはならない
被害者考えたら俺はそう思うね

>>519
右寄りお年寄りの三宅爺さんとキャラ被ってるからでしょ
明らかに力不足だけど

>>490
BNF神を批判してた工場経営者のおっさんと同じ香りがするわ
アナウンサーみたいなニュース読みのロボットごときが
人様に汗水垂らせって説教すんな朝鮮顔のくせに

被害者を考えたらって被害受けたわけでもない人が
なんで首突っ込むの？って思うけどね。

ようつべみたけど
一番いいツッコミは被害者のメールの作務衣の質がいいってことだけど
あれなんて反論しただろうね、スルーしてたけど

普段はどんな生活してるのか、生活費はどれくらいなのか、女（男）はいるのか
ちょっとでもいいもん食ってたらガンガン叩いていいと思う
逆に修験者みたいな質素で禁欲な生活してるなら刑事責任を問い得ない以上このままやらせるしかないと思う

>>531
まあそりゃそうか
いつもの政治経済が議題ならまだしも宗教が議題では元々サブカルチャー評論家で仏教に詳しい宮崎くらいしか太刀打ち出来ないだろうな
でも見てる限りではじょうゆうも結構もごもごしてた場面あると思うけどな、ここまで持ち上げるような人材ではないだろう
あとレッテル貼りとかいうトンチンカンなレスあるけど、日本人に「お前は日本人だ」って言うことのどこがレッテル貼りだよ
『レッテル貼りだ』ってレッテル貼ってんのお前じゃん、結局お前も自分の言葉で相手を組み伏せられてねぇ（笑）
そいつの考えを否定し、自分の考えをおしつけるってそれお前らが叩いてるマインドコントロールだぞ、そこんとこ理解してんのかねぇ？

>>548
そこで思考停止するのは宗教と一緒じゃねえの？

理屈を抜きにして感情論だけで帰結するのが楽なのはわかるけどさ。

>>530
宣戦布告もしない、国際法も守らない敗戦国を叩くのと
一般的な敗戦国を叩くことは同一に正義ではないよ

>>548
別に認めてねーだろ

>>548
なら番組作った奴らに言えw
明らかに本の宣伝しに来てるのに祐撮してる時点で滑稽極まりないわ
最初からメディアに露出させなければいいのに

未だに表舞台に出てこれる処世術はすごいな

番組を面白くしようと思ったら、オウム事件の復習と、上祐教団の最近の動向、裁判記録とかまで読み込んで、上祐の言動の矛盾や揺れを指摘しなきゃならんから、安いギャラでそこまでやる気合のあるヤツが居なかったんだろうな。
ああいうのと対峙する時は、引用や数字が大事だから、訓練された人じゃないと無理だけど。

>>554
そういう人間ほど自分の前提としている概念が
実はポッキリと折れてなくなってしまっていることに気が付いた途端
上祐のもとへと駆け込む可能性がある

辛抱司会のくせに何であんなに高圧的になってんの？
司会失格じゃん

ニューエイジするぞ！！！　ニューエイジするぞ！！！

ニューエイジするぞ！！！　ニューエイジするぞ！！！

ニューエイジするぞ！！！　ニューエイジするぞ！！！

ニューエイジするぞ！！！　ニューエイジするぞ！！！

囲む側が、ああ言えば上祐なんて言ってた当時から、全く成長して無くてワロタ

>>554
カルトだから近寄らないのが第一

>>511
そういう思想に至るのは危険だぞマジで
パネラーがアホなのと上祐の信仰心は切り離して考えないと

まだ見てないけど坂口恭平との対談よりよかった？
あの時も坂口を完封してたけど、けっこういいこと言ってた
年収300万で宗教やるよりホリエモンみたいにメルマガでもやって
本書いたりして年収数千万のほうがいいと思うんだけど
なんかもったいない

>>548
坊主にくけりゃ袈裟まで憎いですか

>>567
坊主そのものだろｗ

ゲハで家ゴミ和ゴミがソーシャル叩いてるのと構図は同じ
どっちも悪

>>561
あいつは前から自分が気に入らない奴にはあんなだよ
人の事を指差すなと怒りながら人を指差す奴

関西人は自分を押さえきれない

>>446
オワコンだな

>>564
会話が噛み合ってませんがな

今日の放送見てないんだけどパネラーが馬鹿に見えたのは
普段からこの番組でこいつらが相手の話を聞かず一方的に自分の意見しかいわないからだろ
倫理的な話題に持っていけば勝ちだと思ってる連中ばかり
そんなのが上祐にかなうわけない、通俗的な倫理なんて超越しちゃってるんだから
あ、ミヤテツ以外ね

寧ろネットで知識人集めて細々とやったほうが良かったな
時間制限ＣＭ雑音が勿体なかった

>>518
> そうはいっても教団のナンバー２だったわけでな、、、

ナンバー2ではないだろう。
5ぐらいじゃなかったか。

上祐とスマートな議論を繰り広げてその先に何かあるのか
世の中にはそれこそいろいろな側面で宗教、心理、社会に関するまともな議論があるだろ
技術でどうにでもなる討論の帰結より、潜在的な脅威に対して深く考えたほうが建設的

>>222
上祐さんによる公開処刑だった件
同調圧力だけは凄まじいTVのひな壇評論家と芸人はダメだろ…

でも自民党平将明ほどではないだろ

コイツを呼んでおいて最後に叩きに回った辛坊が糞すぎた
勝谷の陰謀論はともかくなんでコイツだけのうのうと生きていられるのか不思議だわ

辛抱がクズすぎる
こいつに司会やらせるからジョウユウが調子のるんだろ

被害者のこと考えたら〜とか言ってる奴は
自分が生きるために必要な額以上の金は全額、被害者や世界の恵まれない子どもたちのために寄付してやってるなら正論だと思うが

法律で裁かれてない、もしくは罪の清算が終わってる以上犯罪者ではないのだし
間接的に人を殺しているっていう意味でなら
毎日アフリカで子供が死んでる横でのんきに2chしてるのも上祐もことの大小でしか違いはないじゃん

>>11
トンキンの土日は、番宣のための再放送ばかりでワロタ。
あとトンキンは番組の広告が凄い多いね
立て看板、ポスター、
工夫なしだな

>>520
15年前ならともかく誰もディベートで勝ったからって発言内容が正しいとは思わないだろう
勝とうと本気で思ってるようには見えないことと、にも関わらず戦おうとしてることが非難されてるんだろう

>>567
カルト特有の問題や秘密主義が明らかになってた上での広報活動だろ
一切認めなくていいよ
信仰を世間に認めて欲しけりゃそれは討論でなす事じゃない

>>572
被害者の事考えたら理屈抜きで彼は一生静かに償うべきだと思う

熱くなりやすい司会無理どぁあ
劣勢になってもつっこむだけ
たかじんならもっとうまくまわしてる

普通は〜だろとか被害者のこと考えたら〜だみたいなことを言ってたけど
普通じゃないからオウムみたいなことになったんであって
そこを聞くための番組じゃなかったの？

>>559
同意

で、結局は上祐の宣伝にしかなっていないｗ

パネラー共は何で作務衣の件を追求しなかったんだ？

早稲田の理系学部は大昔は凄かったけど

上祐の時くらいは既に糞だった


やっぱり自民党平将明には勝てない

>>573
だって基本2chみたいなもんですし
俺らがいない相手について好き勝手に議論してるように
あの番組も基本欠席裁判
ところがたまに「相手」、しかも弁の立つ相手がが目の前にいると
何も言えなくなるかヒートアップして人格批判するかになる
連中を見て嫌な気分になるのは、自分自身を鏡に写しているからなんじゃね

論破でもないし詭弁でもない
事実のおさらいと誰がアホかわかっただけ

さすが、ああ言えば上佑

単なる糾弾会みたいになったのは駄目だった

宮嶋茂樹はいらない、感情論がただただうざい

上祐さんはそもそも矛盾ねえから論破は不可能

>>583
そんなふうにはまったく見えないがね、大丈夫か？
まあ君はそうじゃないようだからいいけど赤IDがまったく俺にレスつけないのが気になるね

霊能力を相対化する、ってのはなるほどなぁと思ったけどなぁ。あかんのかねぇ？

>>531
理論だけで感情的に納得できなきゃ、その場限りでしかないがな

ニューエイジするぞ！！！　ニューエイジするぞ！！！

ニューエイジするぞ！！！　ニューエイジするぞ！！！

ニューエイジするぞ！！！　ニューエイジするぞ！！！

ニューエイジするぞ！！！　ニューエイジするぞ！！！

>>584
自分の感情論の正当化に被害者を盾にするってのは、
へたしたら上祐以上に卑怯なことだと思わないのかお前は

労働問題の扱いが赤のレッテル張りとかむごかったので見なくなった
パネリストは一応社会的成功者だからブラック企業とかよく分からないと思うけどそれにしてもむごかったな
あと２ｃｈは目の敵にされてるし見てて不快なので今後も見ないと思う

上祐が袋だたきに遭ってて可哀想になった

>>600
思わない
俺はオウムのような殺人事件起こさないから

糞味噌に言われて上佑泣きそうになっててワロタ

>>597
あかんと思うわ。
議論の出発点が「霊能力は存在する」という前提条件だから、最終的にどんな議論をしようともそこで水掛け論&悪魔の証明的な泥沼にダイブ

>>600
オウムがやったことが卑怯すぎて感情論否定できるもんじゃないだろ

所ジョージとジョウユウの討論みたい

どいつもこいつも過去の事件で脅してるようにしか見えない。
こいつらが逆に被害者づらした加害者にみえる。

>>603
> 思わない

というのなら、お前は「お前が考える上祐の卑怯者」を上回る卑怯者だということだ。
自分の感情論の正当化に、よりによって犯罪被害者を利用するとか卑怯とも思わないっていうのは
お前は麻原レベルの卑怯者ということだぞ。

お前が上祐を許さない、麻原を許さないというのは自由だが、
わざわざ被害者を盾にするんじゃないよ卑怯者。

>>604
そういうところにキュンと来るわけよ。

１５年前と同じパターンすなぁｗ
当時と同じ戦法が今でも通用するって、どういうことよ。
上祐も拍子抜けだろ。

オウムにいて幸運にも証拠不十分で極刑になっていないだけでしょ。
いくら口達者でも「ああそう・・・」って感じになるんだけど…。

このメガネなんだよ！！！

大量殺人者がぺらぺら喋ることになんか問題あんのか
宮崎まで発言に澱みがないとかケチつけてたけど
それで最後に勝谷があなたはサイコパスだと思うってだからどうしたってんだよ

>>590
おれは連中を見て嫌な気分にはならないよw
愛い奴らだなと思う馬鹿っぽくてw
あ、宮哲は別ですよ、怖い男ですあいつは

>>609
一歩間違えれば誰でも被害者になっていたような話じゃん

>>597
別にあかんくない

上祐→相対化するために認める
勝谷→認めればオウムの再来が起きる

でじゃあどうすればいいんだろうか？
実例は？専門家の意見は？って議論ならよかったのに実際は

上祐→相対化するために認める
勝谷→認めてるってことは上祐、おまえはまだ麻原の信者、今すぐ改心しろ

って勝谷が上祐の人格を否定して、上祐の内面の話に持ち込んでしまったのだから
事実は上祐にしか分からないし、上祐が「そんなことないですよ相対化するためですよ」と言ってしまえば
負け惜しみに「ああいえば上祐ｗ」としか言えなくなる

>>608みたいな書き込みを見ると、
オウム事件も風化して来てるんだなとつくづく思う。

周りは感情論で終始してたのが残念だったな
まともにやりあったら負けるからだろうけど

辛抱「宮嶋さん」
↑ゴミ

常に反省のポーズで、どんなに人格批判されても大人しくうなずいてた上祐なのに、

「なんでそんなに澱まずに発言ができるんだ！」という批判に対しては、
「想定内の質問しか来ないから予定通りにしゃべってるだけ」と、さらっとディスってたのが笑えたｗ

>>616
こういう話を見ると、破防法適用するべきだったなと思うわ

見れなかった
どなたかつべに上げて下さい

>>617
そういう風に冷静な議論ができなくなった時点で上祐（≒カルト宗教）の勝ちなんだよ

滑舌悪くなってるな

>>613
宮�ｱは個人的な感情としてケチをつけたんじゃなくて
世間の人（一般論として）からは澱みなく喋る貴方は反省していないと見られるように思うが（宮�ｱ自身も多少そう思うが）どうか？
って聞いただけ

>>622
もう上がってるだろ
消えたなら知らん

>>610
何言ってんだあんなおっさんに
と思ったけど同情してるレス多いなぁ
こいつが完璧にサイコパスだってこと分かってないやつがもう結構多いんだな

まあ2ｃｈとかまとめブログの人が好きそうなキャラだよね

>>606
感情論を否定してるのではないよ。

「自分の感情論の正当性のために、被害者を盾に使うのは卑怯だと思わないのか」

といっているだけだ。
感情論結構じゃないか、それが感情論だと理解していて、自分の感情に根ざしたものだという
論理さえ貫いているならな、ってのが俺の考え。

>>614
つーか、宮哲を代表に出したタイマン勝負のほうがよほど上祐を叩きのめせたと思うわな。
そういうところに頭が回らず、われもわれもと群がって宮哲の邪魔をしてただけだな、他のパネラーは。
ざこば師匠はまだ単純明快な感情論むき出しで、「俺は感情論でしゃべてますでんがなまんがな」やって多分潔いが。

>>600
言わせてもらうが、オウムの犯行が疑われつつあった当時も
理屈で信仰の自由がとかオウムを擁護するような度量の広い
人々はいたわけよ
でもそれはそれ、信仰と社会に対する責任、この場合は犯罪に
手を染めてない情報開示は別の話
オウムの擁護する前に徹底的に組織洗わなきゃならなかったんだよ
やらないでいたらあの結果です

あの結果を出してしまった組織の広報活動やってた人間は
当時の行為を一切自分で肯定してはいけないと思うわ
一生自分で否定して反省すべき
それが被害者に対する贖罪だと思うわ

当時電通とかマスコミと言う８９３が作った常識、価値観という島を荒らす
違う価値観をもった新手の８９３みたいなもんだったんじゃねーかな

警戒しながらも利用できそうなら近づき持ち上げ、崩壊して役に立たないことが分かったらフルボッコ
で創価や統一はいまだに強いからスリスリしてる、そんなふうに見えた

>>616
最終的に「信じる・信じない」に帰結する命題をいくら相対化しても無意味じゃないのかね？ それは問題の本質から目を逸らす詭弁にも見えるが？

…と上祐に聞いて欲しかった。

>>621
同意だ。
あの時に破防法を適用してたらなあ。

>>620
禿同
じょうゆう圧勝すぎ
ワロタワロタ

辛抱　なんだこいつ

>>620
表面的に反省してようが、そういう発言が出る時点で反省してるように見えないから
感情論で叩かれるんじゃ・・・

>>629
誰しもが被害者になり得たような事件を起こした以上、被害者は自分でもあるんだよ
卑怯とは言えない

>>623
冷静な議論ができなくなった時点で？
冷静な判断が下せずにあんな世界史上に残る重大犯罪を犯してしまった犯罪者集団がそれを言うかね

あのとき破防法適用できなかったのは
在日勢力に配慮した公明党のせいなのかね

>>609
俺の許さないという感情の根拠が被害者の存在なんだから
矛盾はない

逆に被害者がいなかったらここまで言わない

嫌儲とかアホばかりだからこういうのにあっさり引っかかって貢いだりするんだろなｗ

屁理屈でも高速でまくし立てたら正論だと思い込む低脳多すぎｗ

表面的な理屈で勝っても共感はできんな
そんなんだから麻原みたいな胡散臭いのにはまるんじゃないの

>>630
> 言わせてもらうが、オウムの犯行が疑われつつあった当時も
(略)
> 一生自分で否定して反省すべき

お前が言ってるのは、「一生自分で否定して反省すべき」ではなくて
「一生『俺に』言論サンドバックとして殴られるべき」
「俺が気に入らない奴は上祐と同じとレッテルを貼られて、俺に殴られるべき」だろう。

そもそもな、俺が言ってるのあその後の

> それが被害者に対する贖罪だと思うわ

こういう、「自分の感情論から、被害者を盾にして逃げることの卑劣さ」を言ってるのだが。
分かるか？お前は麻原や上祐と同レベルの「卑怯者」なの。

上祐と対戦していい勝負になる人っているの？
どっちが勝つか抜きにして普通に観戦したい

モゴモゴされてもなんで出てきたの？ってなるだけだろうし
疑問に答えたら答えたで批判されるってどうすりゃいいんだ

TVつまらんな糞芸人と態度悪い司会者
オウムどんなに叩いても創価とか幸福の科学とか野放しのくせに
何言ってんのジャップって感じだったわｗｗ

ひろゆきと対談させたほうが有意義じゃないのか？これならｗｗ

>>642
本来なら破防法の適用があっても良いような事件を引き起こした組織なんだから、前提が間違ってる

>>636
相手に感情論で叩かせることが上祐の作戦っていうか、思惑だろー？
その通り感情論で人格批判始めたら、まんまと掌で踊ってるだけじゃんー。

上祐は悪い奴だとしても能力は人一倍あるんだから、そこは認めて話を進めないと。
なんでも認めない認めない悪い奴悪い奴で思考停止してたら、いいようにあしらわれるだけだよ。
今日の委員会メンバーのようにｗ

>>629
多分、今回の番組の目的はキチガイ上祐をみんなでボロ糞に叩こうずwwwwwwだったんでしょ？
で、その目的は達成してて「善良な市民」は溜飲を下げてると思うよ
でもそれは完全に負けだよね結局上祐を越えられなかったんだから番組として

「ああ言えば上佑！とはこの事ですね。本当、ああ言えば上佑」って
もう思考停止と言うか敗北宣言に近いよな

あれで勝敗が完全に決まった

一人の男をフルボッコしようと思ったら逆に打ち負かされたか

やっぱ本当に頭イイ奴はすごいな

東電と政府なんて100万人殺してもお咎め無しなんだから
オーム事件なんてどうでも良いレベル

>>644
そりゃ仕方が無い。
どちらも受け止めないと駄目。

オウムのゲッペルス

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

打ち切りしろ　糞番組！！！

>>644
まあそれが彼の業といえば業だな
彼に関しては法律的には決着してるんでしょ

ようはちょっと工夫すれば、世の中において悪とされることもデコーレーションしてしまえるから
上祐の意図がどこにあるかを見ていかなきゃいけないんだよ
理屈として立派とか、論破してたとか全く意味が無い
２ちゃんの議論のための議論に役立つぐらいだよ

たかじんが出てきたらパネラーも調子乗らずにおかしな雰囲気にはならんと思うんだよなあ

>>647
理論で納得する人は事件を良く知らない人だけじゃね？

>>642
表舞台に出て当時の謝罪以外のコメント以外は許さないってだけ
面白くはないが残党まとめてオウムと決別した団体やってる事自体は特に責めはしてなかったよ

俺が卑怯とかなんで出てくるのか意味が分からねえわ

また上祐の完勝か。馬鹿しかいないからか。

>>636
> 誰しもが被害者になり得たような事件を起こした以上、被害者は自分でもあるんだよ
> 卑怯とは言えない

「俺が被害者になるかも知れないから、俺が許せない。だから叩く。」ならその論理は通るが
将来の自分が被害者になる可能性の恐れ、ではなく
現実に存在する「被害者の感情」なんてものを持ち出すのはその論理は通らない。

>>639
結局お前、「被害者」を盾に使ってるだけじゃないか。

>>658
オームの動機とかを今ググルとやばい話がボロボロ出てくるけどな
オームが正義だったんじゃないかと言うくらいに

ただ、あいつは絶対に殺しといた方がいいと思うよ
日本にいる危険な奴で間違いなくトップ３に入る

>>655
証拠が無いってだけだろ

>>663
上祐なんかより危険な奴はゴロゴロいるだろ。
本当の悪人は法の手にすら捕まらないからな。

じょうゆうvsローラ

>>656
やったことの重大性を考えれば、ひたすら恐縮にして表には出てこないってのが当たり前の対応だと思う
信仰として続けていきたいのなら

これが普通の商売ならさっさと解散してる

>>623
だからそこで回路を閉じてしまったらオウム事件という社会的経験を次に生かせないだろ
せっかく上祐がノコノコ出てきたんだから話ぐらい聞こうぜって話
感情的にボコボコに叩いて何の意味があるの？「被害者」の代弁ですかね
このままだと第二第三のオウムは絶対出てくるよ普通に

>>666
年末のガキ使で見たいな。

天才やな

>>659
> 俺が卑怯とかなんで出てくるのか意味が分からねえわ

お前が、現実に苦しんでいる被害者を盾にしてるからだろ。
お前の感情論はお前の感情論でいいが、その正当化のために
「被害者のことを考えたら」「被害者のことを考えたら」って、
それは被害者を自分の盾にしてるだけだ。

お前は自分の考えや感情ではなく、「被害者のことを考えたら」などと、
根拠をアウトソーシングして感情論を正当化しようとしている。
だから卑怯者だと言っているのだ。

>>650
キレない
準備をする
自分の不利な話題に踏み込ませない
適切なレスポンスタイムを維持する
真実に微量の嘘を混ぜる

という基本に忠実な技術だけ何だが、実際訓練しないと出来ないんだよな、アレ。

宮嶋は第一声からしてﾌﾟﾙﾌﾟﾙ泣きそうなのに
ああ言えば上祐ってとこで普通にﾍﾗﾍﾗ笑ってる
こいつこそ人格障害だろ

ぶっちゃけ未だに感情論に走るやつって当時の過熱報道の毒が抜けきれてないだろ
マスコミによって反オウムに洗脳されちゃったかわいそうな人達

お前ら何かとアスペって人のことばかにするくせになんで上祐のこと絶賛してるの？
宮崎もいってたけど共感能力、感情の起伏の無さといった
上祐のアスペ的な部分がパネリスト達の違和感になってたのに

あ、間違えた>>637ね

>>645
それはちょっと思った
最後の10分になってようやく政教分離の議題でてきて申し訳程度に津川が靖国を認めろって言っただけだったし
どうせなら幸福と創価を徹底糾弾して欲しかった、でもまあ公明党議員相手に議論したらじょうゆう以上にフルボッコにされると思うが
まあオウム真理教や幸福の科学が議席取れてない時点で、日本人はそこまで馬鹿じゃないってことの証左だろう
創価や幸福を否定しながらもなお排除しようとはしていない心の広い日本人が顔を真っ赤にして排斥しようとしていることにオウムのやつらがどう感じているのか
どれだけの恐怖と混乱を社会に与えたと思っているのかね、金銭目的や怨恨による殺人よりもはるかにたちが悪い

公共電波でテログループ元幹部にスピークさせるとかマジキチ

パネラーの役目は上祐からできるだけ多くの情報を引き出すことなのに最後は感情論で批判とかがっかりだった
やっぱり辛坊じゃ駄目だ

上祐が殺されてたら
オウム残党はもっと少なかったかもしれない

>>661
>>671
だから俺の怒りの根拠が被害者出したことなんだから
付きまとうのは当然だろ
さっきも書いたが被害者出て無きゃこんなに言わねえっての
何言ってんだおまえ
ディベートかぶれてんじゃねえよ

>>668
一切表舞台に出して物言わせないでいいと思うよ
彼の発言権は犯罪とともに失われたと言っていいだろ

上祐が頭が良いならサリンで国家転覆なんて無理だとわかんなかったのかな？
反対したらポアされるから仕方がなかったのか

上祐は政治家になればよかったのに

ある程度犯罪者として認識しててそれを匿ってたんだから
犯人隠避罪とか成立しないのかね

「犯人」とは「罰金以上の刑に当たる罪を犯した者」で「真犯人及び犯罪の嫌疑を受けて捜査中又は訴追中の者」
「隠避」とは（匿う以外の方法で）「隠避とは、蔵匿以外の方法により官憲による発見・逮捕を免れさせるべき一切の行為」

あんだけテレビで強弁を振るってる一方で犯行は確信してたならこの罪成立させてもいいと思うんだけど

ジャップに議論とか交渉術を学ばせない教育にした結果がコレだろ〜？
だから上祐さんが圧勝してしまうんだよなｗｗ

ひな壇芸人？パネラー？んー、全否定♪

>>657
そのとーり
たかじん＆三宅先生が出なくなって、勝谷＆辛坊あたりが調子乗りすぎて、ウザくなり
番組全体がオワタ

>>673
それで上祐には「笑い事じゃないんだよ」って切れてたからな
ギャグかと思ったわ

宮嶋がひどいなw
喋れないなら黙って写真だけ撮ってろよ

>>664
> 証拠が無いってだけだろ

サリン事件に関しては、なにやら服役中だったとかロシアに飛ばされてた時期と重なってたとかで、
直接係わり合いを持ってないことはほぼ間違いない。
武器密輸に関しては事実はどうか知らん。

タンソ菌の話については、「殺意を持っていたとしても、不可能犯だから罪には問えない」ということを、
当時担当した刑事が言っていたとのこと。

Ａさん「Ｂを殺そう、この毒入り水Ｃを飲ませよう」（実は砂糖水）
↓
Ｂさん砂糖水を呑む
↓
後に、「Ａさんは本気で殺意を持ってＢさんにＣを飲ませていた」とばれても、
Ａさんを殺人未遂には問えない。
Ａさんにとっては殺人毒水だが、客観的には砂糖水そのものだから、
たとえ殺意があったとしても、それを飲ませることは殺人未遂には当たらない

ということらしいよ。

>>24
ディベートするとき血液型で勝負決めるのかよｗ
アホすぎ

つうかバブル期世代って血液型の話好きだよな
血液型で人間決めつけてくるし
氷河期以下でそんなんやってるやつ見たことない

>>664
事件当時はサリンに反対してロシアに飛ばされてたんじゃなかったか

>>671
他人の共感する機能なんて人間に当たり前にあるもんだろ
それが卑怯者なら卑怯者が普通じゃん

>>668
ノコノコ出てきた上祐の話があまりにもあり得なかったから
パネラーに叩かれたんだろ
犯罪宗教団体の首謀者が捕まり犯罪認定を受けたにもかかわらず
中身が変わらず名前を変えただけで今後も宗教団体として続けると宣言したんだぞ

スパはフクロマンスの続き作れよ

>>666
お互いににこやかなムードの水面下でものすごいバトルだな。

　

　　辛坊治郎に友人は一人もいない。　これ豆な。

　

どうも日本人は議論を「相手を否定する」のが目的だと誤解してる人が多い。
この辺をちゃんと授業で教えないとな。

>>686
たかじんなら煮詰まっても場の空気かえて、違う切り口の無駄なもの排除した質問とかあって
適度にまざっておもろかった

あるレベル以上の専門性のあるテーマへのディベートの勝敗を
視聴者が判断するには、視聴者観察者自身にもそのテーマに関する
知識や知見が求められる。

しかしテレビ見てる大半はここの連中と一緒でバカばかりなので
知識よりその人物が好きか嫌いか、顔や仕草が好みかどうかとか、
政治的立場で自分に近いかどうか、内容は理解できなくてもその場の雰囲気から
この人が正しいっぽいとか間違ってるぽいとか、テーマ以外の要素が判断材料になりすぎてる。

橋下をヨイショする人間によく見られる傾向。

>>682
新国家樹立は無理だけど、東京壊滅程度はやられてた可能性はある。

「貧者の核兵器」の別名は伊達じゃない

>>693
上祐の団体ってアレフと別じゃないの

自分から呼んどいて相手がノコノコ出てきたからあり得ない！叩く！とか
どんな自作自演だよw

>>698
たかじんなら例の着物の話に思い切りつっこんだんだろうな。

ざこば師匠ぐらいなら、着物のよしあしぐらい見抜けるもんだと思ってたがそうでもないのかな。
「せやせや、あんたの着物えらい高いものっぽいやないか」ぐらい言うかと思ってたが

動画の６のおまけがきめぇｗ

子供「上祐を論破してやろう！」
大人「上祐なんてどうでもいいからここは上祐を利用して自分のヒューマニストとしての部分を全面に押し出し視聴者の得点を稼ごう」

お前らと違って一般視聴者はざこばやあのカメラマンにそうだそうだって言ってるだろうからな

普通の政治家になっていれば大物になれたのに惜しいな

>>693
だからそれをちゃんと論破できなかったのがこの番組（とその視聴者）の限界なんだよ
そしてそのレベルがあまりに低くて上祐余裕の勝利ってマジヤバくね日本のテレビwwwwって話

勝谷は痛すぎ。本人がいなくなった後で、欠席裁判でサイコパス認定。
上祐が平気な顔で社会にいるのは良い気持ちしないが、かと言って本人が
いなくなった後でうだうだいう糞はテレビからいなくなって欲しい。

ひかりの輪のステマになっただけじゃないの？
面白半分でセミナーとか行く奴出てきそうじゃん

殺人者は殺人者
こいつは「生きるに値しない命」だろ

ディベート能力とやらをやたらとありがたがってる人がいるけど
そんなもの一般社会じゃ普通に求められるスキルだし日本人は、とか、海外ではとか言ってるのはどこで聞きかじったんだか
だいたい上祐の操ってる言論は交渉術的なものじゃなくて、まさに議論のための議論だよ
宗教相手だから相手する方もそうなるんだけどね

>>706
議論だけで大物になれれば政治家は苦労しないと思う
政治は理論をこえたところで面倒くささがあるんだし

サイコパスいうんは公然と侮辱してるから侮辱罪で訴えられても文句言えないレベルだな

まーあれだ
全員敵のど真ん中に、平気な顔で出てくる。
それも、今年二回目
そー言う事

別に感情論で話するのは構わないんだけど
それならハッキリと回を分けてやって欲しいわ
冷静な議論の途中にいきなり放り込まれても阻害にしかならない

>>701
超常現象はあったことを前提に
賠償をするとか団体にいる老人の今後のためとかいう美名の元に
宗教団体としてこれからも続けますと言ったんだぞ
もちろん超常現象とはこの場合麻原のことを指す
御本尊様が同じで名前が変わっただけ

上祐が退場していく間の観覧者からの拍手も咳払いも一切無い
全員無言のあの異様な雰囲気が印象的だったわ
ああいう所を切り取らずそのまま流すのは良いね

>>714
田嶋洋子は隔週ででてるだろ

こういう番組って、まず口を出す人間のレベルが高くないと面白くないな

スピリチュアル
http://www.youtube.com/watch?v=9ydWCQtWE1Q
http://www.youtube.com/watch?v=W0EHqZ_CrDI
http://www.youtube.com/watch?v=-QD1xN_xJbg
http://www.youtube.com/watch?v=NFgPka0XaNQ
http://www.youtube.com/watch?v=yP7QC7KtF90
http://www.youtube.com/watch?v=WMp74nrYJGg

>>714
サリンの時に比べたら生ぬるいもんだと思うぞあなんな程度。
当時が針のむしろなら今は座布団つきぐらいなもんだろ。

第三者が罵詈雑言浴びせて悦に入るだけでまともな話にすらならなかったな
宮なんとかってカメラマンは番組を欲望のはけ口にしただけだし

>>716
あんま詳しくないんだが
大乗仏教の考え方どうなってんだろな
その辺解釈一緒ならまたポアがーとか始まってもおかしくないんだが
ねーとは思うけど

まず「日本人はディベートが苦手である」ことをディベートで解決するべきだったね

>>716
宗教なんてみんなオカルトじゃん。
それをありえねーっていうならオウムだけじゃなく、
創価もキリストも仏教も全部否定しないといけないよね

そもそも高度な議論とかしても誰も見ないだろ
顔真っ赤にして棒きれ振り回してる方がうける

>>676
このスレを見てるとそうは見えないんだよね
じょうゆうすげーじょうゆうかっけー、まるで信者が工作しているようなレスが多い
勝ちだの負けだの言ってる時点でそもそもお話にならない
実際に人が何人も死んでいて、人を殺した殺人者集団のナンバー2と言われた男を説き伏せたところで勝ちになりえるのか？
確かにオウムに騙され社会的地位を失い自立ができない老人がいるのは事実だろうし、可哀想だと思う
その人たちを保護するために宗教法人を新たに立てたことを否定しきれなかったから上祐の勝ちなのか？

議論の勝ち負けを出すのならば、多数派になれず大規模テロを起こしてしまった17年前にオウムの負けは確定してるはずだ
負け犬の遠吠えというのは上祐に相応しい言葉になり得る、違うか？
一部の人間を説き伏せられても多数派になれなかったら負けじゃないのか？
なぜ新たな信者を増やすための勧誘活動の第一手が『一緒にカレーを作ってインド文化を学びませんか？』だと思う？
結局自分が正しいと言い切れないからこその行動だろこれは

>>707
論破もなにもこれまで通り超常現象がある物として宗教団体を続けますと
上祐自身が宣言してる。宣言したからパネラーがキレた
ただそれだけのことなんだが

>>718
ちょっと違う
田嶋は勝ち負け関係なく、自分の意見を言いたいだけ
じょうゆうは圧倒的に勝ちかつステマ成功させる自信がある

>>705
ざこばに共感する人はいても、宮嶋や津川、勝谷に共感する人間なんぞ少数派だと思うがなあ

上祐さんの着物いいなアレ
作務衣？

>>716
前にＮＨＫで見たときは麻原呼び捨てだったしちょっと前にあの飛んでる写真は跳ねてるとかバラしてなかったっけ

>>728
そういった神秘性が宗教には必要だからな
そんなこと言い出したら七福神なんてあれ全部もとは他の国の神様だし

>>721
そう、ぬる過ぎて楽勝です、と言う事
行間読めよ、ゆとりか？

捜査おわって逮捕起訴おわって服役もおえて
なおかつ罪を負うとすればまさしく宗教的だな

>>719
それじゃダメだからアイドル席とざこば席があるんだよ
インテリや頭でっかちには発想できない方向からの切り口は大事

>>725
それは中二病すぎるわ

完全に潰して地下で組織されるより
残して監視したほうがいいと考えたのかな
その為に内部に詳しい者を一人生かしておくと

サリン事件防げば防げたが警察のミスで発生して
上祐が弱みを握ってるとか

うーん、どんな陰謀があるんだろうね

>>733
全部じゃない
えびすさんは日本の神

討論番組だから口が上手いほうがいいのに
反論できなくなったパネラーが相変わらず口だけとかファビョってるのワロタ

津川は上祐をこざかしいとか言ってたけど、お前の心酔する
戦中の日本なんてそれ以上の人間を死に至らしめたって事実があるんだけどな。

戦中の軍部を賛美するのもオウムを賛美するのも
同じだって気づけよ。

サイコパスを議論する中、自分たちの番組が
政界にひり出したハシシタというサイコパスは華麗にスルーwww
上佑がサイコパスならハシシタもサイコパスだろwwww
・平気で嘘をつく
・周りの人間を駒のように使い欲望を達成する
ハシシタそのものじゃねえかwwwwwwww

>>730
ざこばの必要性の再確認にはなったなｗｗｗｗ
あと津川の必要性の再確認にもな、こいつはいらねぇｗｗｗｗｗ

破防法適用しなかったのって村山内閣のせいじゃなかったっけ

>>725
宗教上の論理の結果犯罪行為をやらかした団体は
論理的に今後もやらかすと当然考えるべきだろ

　　-─フ　　-─┐　　　-─フ　　-─┐　　ヽ　 /　＿　　───┐.　 |
＿＿∠＿　　　／　　＿＿∠＿　　　／ 　　　／￣|　/　　　　　　/　　｜
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　 し　　　　　　　し　　　　　　　ヽ＿＿　　/　 ヽ＿__,ヽ　　　　 _ノ

>>741
あんた、いいこと言うね

>>745
じゃあ、浄土真宗はまた一揆でも起こすのかね。

>>739
外来神だから言い切れないよ

>>741
戦中の軍部をピンポイントで賛美する人ってめちゃくちゃ少数派じゃね・・・？

>>743
とりあえず、ざこば師匠はさすがに良い発言連発してたな。
他のパネラーみたいに、ぐだぐだと理屈回ししないで直球の感情論というのは分かりやすいし
実は多分上祐が一番苦手とするタイプだろう。

宮嶋はなんだったんだろうなあれ。
怒りに打ち震えてることぐらいは分かるし、序盤で「本当はこういうことをすべきではないし、
こういうことをしては鳴らないのだけれど」と断った上での感情論ターンはよかったけどなぁ。

辛抱は高圧的に額に汗して働けって言ってたけどさ、賠償責任ってそもそも上祐個人にはないよな？
上祐がその気ならさっさと教団と縁切って、能力生かしてどっかの会社に就職して人生を謳歌してるだろう
けど、それをせずに団体代表として被害者への賠償を続け、老人や病気の信者の面倒まで見てやってるんだろ

たかじんってなんだ

>>651
いいこと言った、オウムなんてどうでもいいこと
むしろ、よくも悪くも教訓になった

上祐呼ぶなら苫米地様も呼べよお

>>750
靖国だけは特例にしろなんていってる津川は
まさにそれだろ。

>>748
解体されなかったナチスみたいなもんだろオウムって。

パネラーが仲良しお友達クラブで緊張感がない
橋下がパネラーだった時は辛抱に噛みついたりしてたのにな

ニューエイジするぞ！！！　ニューエイジするぞ！！！

ニューエイジするぞ！！！　ニューエイジするぞ！！！

ニューエイジするぞ！！！　ニューエイジするぞ！！！

ニューエイジするぞ！！！　ニューエイジするぞ！！！

>>727
そもそも上祐に倫理的に反論することなんて小学生でも出来るんだよ
その元殺人カルト宗教団体上祐にまともに反論できず新刊の宣伝までさせて
公共の電波に乗せてしまったらたかじん委員会の完敗といっていいでしょwあっ宮哲は別ね

>>744
自己訂正
適用の可否は橋本政権になってからか

第一号にすべきかどうかひるんだんだろなー

>>745
ユダヤ教やキリスト教やイスラム教は存在すら認めてはならんことになるな

>>745
あれは本来の教義から外れてるような話じゃね？

>>752
能力的な意味ではなくて、一般人の中に入ってやっていけるかって疑問が残る

多分全部が予想してた追求で眠そうだったな
唯一作務衣が予想外だったと思う

カススレだから発言する気も起きないけどID:Tvd4x/w50は良いこと言ってるな

上祐に汗して働けってそもそも上祐が今更まともな仕事に就けるわけないし、
こいつに一般社会に紛れ込んで存在して欲しくないわ。寝言は寝て言え。

討論番組なんだから糾弾番組にしちゃいかんだろ。
こういうことしたら余計に表出てこなくなるだけだろ。

>>728
だから切れた時点で上祐の勝ちなんだよ
勝間vsひろゆきといっしょなんだよこれはwww

>>766
なんでああいう現実離れしたこといって滑るんだろうな

上祐が何言っても、老害どもが「でもテロ行為しましたよね？」しか言わなくて眠かった
ロゴスベーダーこと上祐さんからしたら壁に向けて話しているようなものだっただろうな

現にオウムっていう組織が実在したんだから、考察する必要があるとか思わないのかね
宗教＝悪いこと
テロ＝オウム、っていう図式を作って、それを繰り返すだけの眠い番組だったな
これじゃ日本でまたテロ事件が起きるのも時間の問題だな
ジャップは頭が悪いと思った（小並感）

額に汗して働けってテレビに出てるような連中が言っても説得力ないよなｗ

>>765
「世界史上に残る重大犯罪」とかいっちゃってる時点でなんだかなーって思うが。

>>762
全くその通りなんだがいかんせん強いので対向できない

>>768
感情で訴えるのは間違ってないと思うけどな
問題は風化しかけてるから、共感されない危険性がある

眼鏡白髪短髪色黒テカテカのおっさん何なんだよ。見ててイライラしたんだが。全然話し合う姿勢じゃない。

あのおっさんのドアップ多すぎてそこまで宮嶋でいいんかいになってた

>>772
普通に残ってね？　都市部における化学兵器を使ったテロだろ
前代未聞だぞ

ジャップが強気になれるのは
中韓在日と引きこもりニート無職と底辺労働者とオウムくらいだって事
労道教で理論武装してるから面倒臭いよねジャップって……

>>768
結論が出たからディベートは終了し
その上でパネラーにキレられた。全く上祐の負けだろ
負けを認めたくないから途中で話を止めようとしたら
司会者に続けろとキレられただけだろｗ

上祐ギャルが復活しそうだなｗ

>>757
解体されなかった十字軍みたいなもんだろ、キリスト教って

お前みたいな考え方はアホすぎ
総括とかディベートをしなけりゃ、同じ事件の再発を防げないじゃん
宗教＝悪ってしとけば楽だよな。

>>774
その役は一人でよかったよ
このスレ見ると４，５人くらい切れてたみたいじゃんw
そんなリンチをしても結局は
「上祐ﾌﾙﾎﾞｯｺwwwwｻﾞﾏｧwwwwww」か「やっぱり上祐ｽｹﾞｰwwwwwwwwww」って思うだけの終わった番組になるしかないよね

>>765
うるさいぼけ嫌儲民はそこまで言って委員会なんか見ない！ここに居るのは＋民だろどうせ

>>777
たとえ手段が世界初だったとしても、都市部におけるテロなんて古今東西いくらでもあんだろ。
当の日本だって、三菱ビル爆破だの、ピース缶爆弾だの、どんだけ都市部における爆弾テロやらかしてると思ってんだ。

>>767
制作としてはこなくても問題無いと思っているよ

上祐みたいなやつは今後増えていくんだろうな

>>777
なんだっけな、なんかの毒ガス関連の本に載ってた記憶がある
テロを起こした事より、一宗教団体が毒ガス、それも大量殺戮用のを精製したって事実の方が特筆されてた

>>757
十字軍はなんか違くない？
今でも魔女裁判やっているって例えの方が近くないか

>>775
白髪メガネのオナニーショウだったよな
あいつが上祐に切れてみせて、アイツ一人が気持ちよくなってただけ。
あんな不快な態度じゃオウム被害者に対する共感すら薄れちゃうよ

津川ってもともと論客として名を馳せてるの？

>vd4x/w50　こいつの発言も誘導が掛かってるからな、
注意しろ、古い観念にしばられたジジイの妄想。

えっ
お前が言うなスレじゃないの？

日本人（韓国人を含む）の儒教的・詰め込み教育的・正解収集データベース的・火病発生回路内蔵、ご都合主義的決断保留式の知能では太刀打ちできないだろうね。

>>784
爆弾は兵器として普通に使われ続けてるが、戦争ですら規制されてるぜ化学兵器
通常兵器とは悲惨さが違いすぎる

>>785
別に番組制作会社のリーマンとか、現場のADとかフリーターを叩いてる奴はおらんでしょ

結局この議論に上祐の意見は関係ないから
ただ上祐の持つ記号性としてかつて帰属していたオウムへの否定ができればそれでいいんだよ

ワロス

最後に重々しい一言、というのを目指してるんだろうけどなあ津川
もう役不足というのがバレてんだよな視聴者にw

ひろゆきと対談させてみたいな

>>796オウムはダメだった教になるだけ
でオウムはダメだった教の勢力が弱まる事態になると
結局オウムは正しかったよ教に改宗するだけ、つまりバカ

>>779
だから上祐に切れた時点で終わりなんだよ
それまでのディベートでいくらポイント稼いでてても全部ご破算

>>781
> 宗教＝悪ってしとけば楽だよな。

いみじくも、上祐が退場した後の議題になってた
「なぜ人はマインドコントロールされるのか」でパネラーが言ってた中にあった
「他人に何もかも決めてもらったほうが楽だから」ってのと根本的には一緒なんだよなそれ。

>>794
手段が特別だっただけで、こういっちゃあなんだがオウム事件程度の被害者を出すようなテロ、
特に都市部での大量殺傷を目的としたテロなんぞいくらでもあるのに
「化学兵器つかってました」ってだけで「世界史に残る」とかそんなんねーよ、って言ってるわけで。

てか、世界史なめすぎじゃないか？

>>798
台本ないと何も喋れないんだろうな。所詮役者だし。

宗教のふりしたテロリスト
オウム真理教とはそういう団体

>>781
総括すりゃあいいじゃん。

津川はアイドル枠

おっさんが「オウム悪い！テロ悪い！上裕悪い！」→上裕「ご質問にお答えします」→おっさん「でも…」→上裕「ご質問にお答えします」

神回でもあり、眠回でもあった。

相変わらずすげーな
頭の回転早すぎだろ

>>802
当時からその手段が問題にされて、海外でも話題になっていたじゃん
なんでそんなに危険視されるかというと、オウムみたいな組織でも作れる上に少量で多数を殺傷できちゃうからなんだよ

毒ガスってよくよく考えたら効率悪すぎるよな。
爆弾でいいだろっていう。

宗教を作る人っていうのは、
俗人が考えるほどに欲望にまみれた利己心を原動力に構築していない
ということを（まず俗人自身の欲深さが投影されるので）俗人が絶対に汲み取れないから、
結局は俗人が自分の小ささや汚さを露呈する形で区切りがついていくようになっている。

>>799
普通に仲良くなって下らないことだけ話して解散しそう
もちろんその後連絡をとりあうことはない

>>757
公安の定期チェックは毎年ある
思想の自由、宗教の自由があって踏み切れないんだろう

上祐は何も無い所に何かあるように話すから興味をそそるわ
パネラーの罵倒もいいプロレスに仕上げてた

>>810
爆弾は効率良くないぞ
そんなに効率良ければ爆撃してるだけで戦争に勝てるが、実際は最終的に歩兵を乗り込ませないと決着できん

ひろゆき理論で賠償払わないとか言い出さないだけ偉いと思うぞ

>>809
それは新興宗教の異常性とは関係ないじゃん。
材料の調達が容易であることが問題だから、薬局でも適当にスケープゴートにしてればいいんじゃないですかねえ

>>801
ディベートが終わってどちらが負けたかはっきりした後で
辛抱がキレようがカメラマンがキレようが関係ないだろ
それをご破算というのは単なる思い込みだ

じょうゆう批判してる奴等が人格批判と感情論のみで逆にヤバイと思った。
負けるにしても論理的思考を元に議論して欲しかったわ。

>>810
作成段階では確かに爆弾のほうが簡単かもしれんが
行動段階では毒ガスとか細菌のほうが簡単な気もする
つい最近も馬鹿女がバイト先からくすねた洗剤をアルミ缶に突っ込んで電車内で爆発させて大騒ぎになってたっしょ
目に見えないっていうのも恐怖感を誘うしな、お前ら言うこと聞かないとどうなるかわからんぞっていう脅迫には持って来いじゃないか？

こういう人間はテレビ出さない方がいいよ

誰か動画あげてくれよ

相手の意見をいなすのが上手いだけでしょ上祐って

勝谷も宮崎も劣化したなぁ

でもこれ上祐と同じ冷静さで議論したらキモい二人ってお茶の間からは見られるぞ
宮崎もそこら辺は心得てて、上祐の感情のなさも指摘してた
つまり議論に勝ったら世間体を失う
議論に負けて感情的になった方が共感を得られて結果的に勝つんだよ
ざこばの印象とか一般的にはめちゃくちゃいいはず

じょうゆうの論理圧は並のアカポスの3倍

ディベートなんて弁護士以外役に立たないだろう
会社で弁が立っても、上司の「だまってろ」一言で終わりだし

まあ番組としては面白かったけど上祐を出したのは良く無かったなあ。
制作サイド的にはオウム事件は風化してないけど、
詳しく知らないヤツはディベートと勘違いしちゃってるし。

打たれ弱いヤツは人格批判されてる上祐に共感を覚えてるし。
無職のヤツは働けと言った辛抱に反発してるし。

まあ番組の１／３の時間だったのが幸いか。

武装集団として武器の調達どころか製造まで手掛けてたから
宗教関係無くやばかったんだよ
しかも暴発する動機が宗教でアリアリという

>>817
いまだに化学兵器を使ったテロのオウムのそれしか無いという点をもって異常性を見て取れるとは思えないかな

津川は準レギュラーにしろよ。2本取りだから無理なのか

>>277
それをパレスチナ人が支持するならそうしないとダメだろ

上祐は演説や執筆もうまいんか？

あれだけオウムを批判しておきながら、宗教右翼の戦争礼讃売国活動になんの疑問ももってない奴らってなんなの？

地下鉄狙った手法のテロってその後アルカイダか何かが真似して
ロンドンでテロ起こしてなかったか？世界に対する影響はあったろ

>>825
言葉で相手を打ち負かすって行為自体教祖として
果たしてプラスに作用するかどうかってところあるよね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E7%9C%9F%E7%90%86%E6%95%99%E3%81%AE%E5%85%B5%E5%99%A8
今初めて知ったがウラン型原子爆弾って…

>>818
そもそもそのディベートはパネラーが「勝った」のか？wwwww

＞辛抱がキレようがカメラマンがキレようが関係ないだろ
＞それをご破算というのは単なる思い込みだ

これはちょっと意味不明だなディベートは番組中ずっと続いてるんだし

>>825
君の方向性は自民サポーターに向いている。
どうかな？我々の敵である自民サポーターになってみる気はないかな？
善良な市民も巻き添えにしてしまうのは倫理に反してしまうので。
人道的な判断だと思うが、どうだろう？

http://www.youtube.com/watch?v=NFgPka0XaNQ#t=04m54s
このBGMってなんの曲？

統一原理の生活化するぞ！！

統一原理の生活化するぞ！！

統一原理の生活化するぞ！！

どのスレにもアンチユダヤが沸くけど、
ユダヤは毎回武力行為を鎮圧したら引き上げるじゃん

どこが全員殺してるんだよ

上祐は、変な宗教に嵌らずに
弁護士にでもなっていれば、無敵の存在だったんだろうな。
弁舌巧みな上、頭の回転が速すぎる。

>>842
一般市民ガンガン巻き添えにしてるがな。

橋下の時もそうだけど
ゲストは人格否定や感情的な恫喝ばかりで上祐の株上げてるだけやな
もっと普通に議論できる奴呼べよ

秋葉にガスまくために着々と工作しとるようだね

>>843
結局上祐は誰かに依存しなきゃいられない人なんだよ

>>843
マジレスすると、上祐はガチ理系
それも、NASDAにいけるレベル

NASDA→JAXAスポークスマンとかやってる上祐とか見てみたいものはあるな
仕分け云々の議論とかで

https://twitter.com/joyu_fumihiro

上祐史浩 @joyu_fumihiro

@joyu_fumihiro @921PR ただ、あれは生放送ではなく、テレビ局が編集したもので、実際よりもよくなっています。あるパネラーは、

「（上祐）は自殺してしかるべきだ」とまで言ったのですが、その部分はカットされたようです。友達を虐めて自殺に追い込む子供も増えかねないしね。

パネラーもカスやな

ガザ地区なんて見たらわかるけど本当に
ナチのゲットーそのものだぞ。
生活も不便さを強要されてる上にも自由に出入りする権利もない。

あれでユダヤの方側に正当な権利があるっていうんだからそりゃ
パレスティナからみたら切れないほうがおかしいだろ。

「デモで日本が変わるわけがない｡
　　　　　　変えるならテロだ！」のヒトですか｡

テロは成功すれば革命
　　失敗ならクーデターですから｡

オウムのあれはそれ以前の問題｡

上祐を人格攻撃するな！！！

上祐を人格攻撃するな！！！

上祐を人格攻撃するな！！！

上祐を人格攻撃するな！！！

>>849
東電を連想したｗ

>>819
パネラーのほうがむしろマインドコントロール受けてるみたいで怖かったよなｗ

死ぬまでに上祐が論破されるとこを見てみたい

ユダヤにやられた

ユダヤにやられた

ユダヤにやられた

ユダヤにやられた

ユダヤにやられた

今日くらいの問答ならデーモン小暮とっくの昔にやってる
上祐は回転が早いのかも知れないが今日その片鱗を伺わせる機会はなかった
それくらい事前に想定したQ＆Aをなぞる回答だけのヌルゲー

俗人の無責任でご都合主義的な思考が、今まで、どれだけの歪みを、適当な人物に擦り付けて、
ヘラヘラと日常を過ごしてきたのか、そういったところが可視化され、証明された。

>>849
ツイッターやってんのかよｗ

>>838
上祐の目的が団体の継続ならば
上祐からアレフはオウムの後継で今後も麻原の超常現象を認めた上で
宗教団体を続けますとはっきり言わせた時点でパネラーの勝ちだろ

思い込みというのがおかしいなら逃げと言った方が良いかな
上祐は負けてないというのは議論からの逃げだろ

>>827
ワロタ、確かに
まあそこが日本の悪いところでもあるんだがｗｗｗｗ
でも上下関係があってこその日本の社会だから仕方ないよね

>>849
宮嶋かなあ
しかし酷いな

上祐自体に何かを変える力なんてない
ただ流されるだけ

石破氏　ＶＳ　橋下氏
http://www.youtube.com/watch?v=hxuUaFlyB_g#t=470s

>>291
上祐っていう悪者を懲らしめて気持ちよくなります！って宣言の上オナニーしてたんだよ
被害者のためって美名の下のオナニーとは大した趣味ですなぁ

後半からは人格批判しかなくてひでー番組だなっておもった
いじめみてーだわ

>>860
> 上祐からアレフはオウムの後継で

言ってないだろ。
オウム信者の脱会後の受け皿になることを目的とした組織であり、とは言ったが。

未だに麻原に依存してる程度だよ上祐なんて

石破氏　ＶＳ　橋下氏
http://www.youtube.com/watch?v=hxuUaFlyB_g#t=470s

https://twitter.com/joyu_fumihiro

上祐史浩 @joyu_fumihiro

@joyu_fumihiro @921PR ただ、あれは生放送ではなく、テレビ局が編集したもので、実際よりもよくなっています。あるパネラーは、

「（上祐）は自殺してしかるべきだ」とまで言ったのですが、その部分はカットされたようです。友達を虐めて自殺に追い込む子供も増えかねないしね。

パネラーもカスやな

まあ今更、議論しても意味ないんだろうけどな

事件の背後関係とかもうちょっと詳しく聞いて欲しかったな。
あの国とか関係あるのかとか、放送できんかもしれんが・・・

>>828
あーそれだわ
サリン事件の衝撃を覚えてるやつと覚えてないor知らない奴の違いか
2chも低年齢化してるってのはガチだったな

じょうゆうはこれまでの経験で多対個のディベートなんて馴れっこだろう

しんぼー「申し訳ないと思わないの！なんで普通に働こうと思わないの！」←誰が雇うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


って話なんすよね。


御布施で飯くってるんでしょ！って糾弾されてたけどんじゃ日本仏教会全部叩けや

>>849
悪い事した奴には話を聞く必要もないしリンチを加えてもいいってわけか
パネラーは大した人格者だなぁ

やっぱこいつ頭いいんだよな
オウムにさえ入ってなきゃ
おしいな

朝生に比べるとほんとーにレベルが低いよな、たかじんは。
三宅がいなくなってから輪をかけてひどくなった。

>>867
言ってたよ
アレフとひかりの輪ごっちゃになってない？

>>867
超常現象を麻原が起こしたことを根本的な始まりとする宗教団体がオウムだろ
その元幹部が宗教団体を作り、かつ超常現象を認めて今後も続けると言ったんだが

受け皿を作る必要などそもそも無いし、その資格もない
やるべき事は賠償であって宗教団体を作ることではない

石破バシャール氏　ＶＳ　橋下バシャール氏
http://www.youtube.com/watch?v=hxuUaFlyB_g#t=470s

某宗教団体の話はしないんですね

>>877
> アレフとひかりの輪ごっちゃになってない？

ああ、すまんそこごっちゃになってた

>>860
上祐は光の輪だろ？アレフは麻原回帰に向かってるので断固否定してなかった？
なんかきみは基本的な事実認識間違ってるよ

>>875
依存する相手選びじゃ頭の良さを発揮できなかったねｗ

刑事責任=服役後出所
民事責任=賠償中
一連の事件に関し深く反省し、また麻原の影響を排除すべく活動中です。
↑↑↑
これが、じょうゆうの言い分、
ハッキリ言って日本の現行法では、これ以上責任追及できまてん。

>>875
少なくとも上祐は失敗してないだろ
オウムを利用していた気さえする

上祐のブログ読んだけど人生楽しんでるな

>>871
＞サリン事件の衝撃を覚えてるやつと覚えてないor知らない奴の違いか
そう言う事。

無差別テロで誰もが被害者になる可能性が有ったのに、
上祐を擁護してるヤツの気が知れん。
また上祐が謝罪もせずにああ言えば上祐の本領を発揮するから、
パネラーから叩かれても仕方がないわな。

自殺しろと言われたみたいだけど、
本来なら自分から切腹してでも詫びるものだわな。

　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
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　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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>>887
東電のテロに比べたらなあ、悪いけど小さすぎるよ

>>871
> サリン事件の衝撃を覚えてるやつと覚えてないor知らない奴の違いか

感情論とか宗教論かと、責任論だのなんだのをきちんと切り分けられるか否かだろ

>>882
色々言い訳したが結論は超常現象を認める団体だとはっきり言ったじゃないか
嘘をついたものが露わになっただけの話

>>887
東電役員は全員切腹しないといけないな。

上祐が言ったからそうだ、と納得するなら
上祐の勝ちなんだろうね

　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　Aum Shinrikyou religious group＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|原発反対！！！
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
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>>468
今見終わったわ
上祐すげえよ淀みがない、やっぱサイコパスだわｗ

あと最後の挿画に妙なのが続いてたｗ
反維新？自民支持・・の体裁だけどそうとも思えないような
そんなんじゃ伝わらんと思うけどね

上祐が理屈で反論した後に言い返せないからといって、
ああ言えば上祐とか言ってレッテル貼ってるのが情けなかった。

トンキンとか言っちゃってる土人の東京コンプレックスが心地良い

>>891
超常現象を認めない宗教なんてあるのか？w
そもそも
＞宗教団体を続けますとはっきり言わせた時点でパネラーの勝ちだろ
このレベルならパネラーが勝つだろう
でもこれは小学生でもできるし、上祐もここで勝とうとは思ってないはず、だってカルトを自認してるからw

問題はこの番組が上祐の魂胆にまんまと乗って団体自著の宣伝までさせてしまったこと
パネラーが未だに上祐の感情のフックに気づかなかったこと
議論というより番組の構成として負けたといっていいw

（元）オウム信者の今みたいなドキュメンタリーとかならわかるけどこんな番組意味あるのか？

完全論破遊戯(ロゴス・チェックメイト)に帰結したか
流石論理卿（ロゴス・ベーダー）・・・

>>896
あの反論の仕方が本当にああ言えば上祐だったんだよ。
オレもテレビに向かって叫んだw

おい三宅が死んだスレたてろ

上祐がいくら宣伝しようと効果ないよ
本人には魅力無いし

>>896
期待してる答えをはぐらかしてるのはアウトだよ
ライブではかなりのもんだと思うけど、録画じゃたいしたことない

ああいえば上祐で逃げるなよ知識人ども

関西から上京してきた奴がたかじんをソースに語ってるのやめたがいいぞ
すっげー寒いから

バシャールするぞ！！！　バシャールするぞ！！！

バシャールするぞ！！！　バシャールするぞ！！！

バシャールするぞ！！！　バシャールするぞ！！！

バシャールするぞ！！！　バシャールするぞ！！！

>>896
午前中にテレ朝で安倍が
「・・・これがまた、マスコミお得意のレッテル貼りなんですがね」
などとやってたのを見た後だったから、なおさら寂しかったなー

まぁああ言えば上祐なんていう当時のマスメディアが作り出したキャッチコピーを言っちゃってる時点で
本人達は当時からなーんも進歩してないんだよな、恐ろしい事に

結論ありきで議論する倭人。
願望したい結論に話を搾る朝鮮人の上位互換民族。
事実と異なっても反論にさえなればしがみついて見ざる聞かざるの日本黄猿。
精神論に成果主義、仕舞いにはコミュ力を要求する重鎮の最後の切り札が感情論。

本当に残念な先輩達ですよ。同じ日本人を名乗りたくありませんね。
はやいところ自民サポーターの契約でもしちゃってくださいよ。

ああ言えば上祐というのは、レッテル貼りではあるけれどもとてもよく上祐という人間を表してるよ
彼の議論に付き合って話すのは一見理解をすすめるようで最初からその先に答えはない
宗教がディベート術の範疇で解剖されるなら、上祐自身が宗教家になる必要がなかった

>>898
ディベートの話はもういいのね？ｗ
やたら上祐が議論に勝ったとかいう不思議なスレ進行だったから反論したわけだが

構成はまあ上祐の話を聞いてオウムを振り返る物だからあんなもんかなあとは思うが
まさか上祐が信者から賠償のための資金を搾取してるなんて思ってなかったから正直面食らった
賠償のためと称して自著の宣伝もあり得ないし、あれで勧誘を続けるんだろうなあ

上祐の口のうまさはマジで欲しい
あれがあればいくらでも上にいけそうだわ

ID:JvoOIjjL0基地外なの？

超常現象を認めないのは浄土真宗くらいかな
加持祈祷占い風水すべて人間の欲望の対象であるとする

十日前かよ興奮して損した

>>909
上祐の出てる朝生を見た事有るの。
何時も論点から若干はぐらかして反論するから、
ああ言えば上祐と言われたんだよ。
たしか田原が最初に言い出した言葉だったと記憶する。

>>911
つまり上祐は誰かの発言を受けてからじゃなきゃ
自らの価値を証明できない類の人間だとも言えるね

>>878
受け皿は必要だろ
あぶれた人たちは先鋭化するか自殺するかしか無くなっちゃうじゃん
資格は元信者がついてくるかどうかであって、我々パンピーや外野が口出しすることじゃないよ

雑魚場完全にどこにでもいる町工場で働く普通のおっさんでわろた

上祐しかまともな人間いなかったな
頭が良くフェアな人間が、多数の馬鹿の暴力に晒されてる画にしか見えなかった
凄く日本的な番組だった

この知識人ども
あからさまに予測の発言をよくここまで相手の人格を無視しながら投げつけられるな
結局過去の大罪に縛り付けられた発言しかできないんじゃ何も進展しない

>>884
当然だろ
でも多くの国民やパネラーが、上祐は自殺しろとか殺せとか言うんだよなぁ
罪はもう償ったっていうのにね。
この国は法律なんてお構いなしのリンチ集団かよ。
どれだけ遅れているんだ、ジャップって・・・

顔赤くしてプルプルしてた宮嶋が、パネラーの中で一番説伏しやすそう

自己顕示欲のない人には知性も意志も宿らない、はたしてそうだろうか？
ただ存在するだけで顕示のレッテルに負けないだけのメッセージを発している
だからこそ、ムキになって反論してくる人が生まれてくるのではないか。
そんな風に投げられた誰かの発言という、余計な因縁を処理する形で
己の在り方を示すのは順当な対応の仕方であるはずだ。無駄がない。

>>896
しんぼうまでテレビ意識して語尾を荒げた雑なまとめ方するなんて
本当に残念

上祐すげーわ
なんか引き込まれる不思議な魅力あるわ
それにしてもパネラーなさけねーな

>>917
だからそこで時間が止まってしまってるんだろ
当時だってオウムの報道はとても褒められたものじゃなかった
そんな時代の亡霊の同窓会

>>917
いつまでもそんな使い古された言葉を振り回して逃げ口上の捨て台詞に使ってるって
どんだけ進歩してないんだよ、って話になにを言ってるんだお前

>>917
論点がはぐらかされたなら、具体的にどこがどうはぐらかされたかを指摘すればいいだけだろ
なぜはぐらかしたのか、深い理由を追及するチャンスですらあるのに
何も言えなくなったバカが悔し紛れにレッテル貼りしてるだけ

ざこばにワロタ

上祐に拘る人間は世界が狭いよ

>>913
ジャップ企業だと「若いくせにゴチャゴチャ屁理屈を言うな」と一喝されて干されちゃうよ
上祐は飲み会とか宴会で一発芸とかできなさそうだし、いかにも干されそうなタイプだと思う

善悪にたいする仏教感がないと
知識人ともあろうものが人格否定しかできなくなる
自我の虚しさよ

>>923
> 罪はもう償ったっていうのにね。
上祐個人の罪は償ったろうけど、
光の輪の代表として出て来てるんだから、
損害賠償金を支払ってから言えよ。
支払ってない以上罪は続いてるんだよ。

>>912
おれは上祐がディベートで勝ったとは行ってないよ多分
パネラーが馬鹿に見えて番組全体として負けたとは言ってるがw
つまりパネラーは倫理を要請することでしか上祐に勝てなかったんだよ
上祐は元オウムＮｏ．2という立場をうまく利用して議論してるよ
そこを突いても飛んで火にいる夏の虫で結局はぐらかされちゃうに決まってる
そして番組はリンチになり生産的なものにはならなかったと

コイツに勝てるのは小泉の息子ぐらいだろうな

はぐらかしてるならそれを突っ込んで理詰めで追い詰めればいいのに、
結局パネラーが建設的に反論出来ないから
議論でも討論でもなく単なる中傷と弾圧だけにしか見えなくなってるんだよ。
後から出てきたマインドコントロールの専門家の人を交えた方が良かったと思う。

知識があっても知恵がないんだよと知識人が罵っていたが
おまえらのことじゃないのか？

>>919
でも宗教団体継続でそのトップが元幹部の上祐ってのはないだろ
本の印税で賠償も宗教団体でなくて勧誘の要素もないなら
それなりに妥当かとも思うが

上祐史浩/@joyu_fumihiro2012/11/25(日) 18:18:18 via web HoNokALDdU宛
@HoNokALDdU そうですね。せっかくゲストに、有田さん、島田さんが来られていたので、彼らの発言がもう少し多くてもよかったと思います。
ただし、パネラーの方も、芸能人として、発言することが仕事ですから、譲るのは難しかったのでしょう。今後の改善に期待したいと思います

上祐史浩/@joyu_fumihiro2012/11/25(日) 18:14:34 via web 921PR宛
@921PR たかじんの番組については、それを見た視聴者の方からは、色々な不満がでるだろうなと思っていました。
ただ、こうしたプロセスをとおることが、より建設的な議論をする段階に行くステップにもなると思います。人は皆が、失敗から成功を生み出す面がありますから。

上祐史浩/@joyu_fumihiro2012/11/25(日) 18:40:29 via web nerinanarineyo宛
@nerinanarineyo ただ、そうした酷い言動は、逆の意味で、価値があると思うのです。あの番組が本来探究しようとしていた疑問点、
「なぜオウムは生まれたのか（日本の社会の中から）」に、答えを出している面がないでしょうか。悪いやつは死ぬべきだとは、正に麻原のポアの思想では。

宮崎と上祐のタイマンだとどっち強いの？

>>935
罪を犯したのはオウム真理教であって光の輪ではないよ
もちろん罪は現在進行形で償っているじゃない
裁判所の命令通り服役して、さらに賠償金を支払って。
それでオシマイ
それ以上何を求めるんだ？

っていう話を俺はしてたんだよ。アンダースタン？

これは入信しちゃうわー

仏教では時と条件が合えば
誰でも人は大量殺人をおこすものと教える
まずはそこからスタートするのが仏教

>>941
だめだ、こいつにツイッターやらせたらw
鬼に金棒じゃないかこれ

このスレが建ってたおかげで動画みた。面白かったｗ
上祐の肩もつ奴多いのなｗ

このスレの評判と違ってパネラー意外と優秀。
思いのほか上祐守勢に回っていたと思うぞ。

なんていうか上祐は弁は立つけど悪い意味で純真すぎるんだよ
「冷静にぺちゃくちゃ喋りやがってコイツメが」というのは
感情論でも人格批判でもなくてはなくて、冷静な「大人の論理」であって
宮嶋も勝谷もざこばも金さんも、あれは演説のテクとしての
感情を出したふうな大人の小芝居なんだけど
世間ズレしてないから上祐さんはそれがわからず戸惑ってる感じだったな

>>942
かなり拮抗すると予想

ここで「はぐらかし」とかなんとか言ってるのはタダの捨て台詞だからな。
本当は「ぐぬぬ」って言わなきゃいけないところで、それを言ったら負けを認めることになるから
「はぐらかし」って言ってるだけ。
要するに「お前はぐぬぬしか言っちゃダメなのになに勝手に喋ってるの」と同じことしか言ってない。

ポピュリズムが武器の人達が、自分の武器のポピュリズムで負けのポーズを見せてしまう。
そういう無様な姿はまるで猥褻物。テレビでの露出なんて自重してしかるべき。

、



☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

見てきたけど、周りがひどくて上祐がすごく賢く見えるな
上祐を集団リンチしたけど逆に株を上げてしまってるわ

で結局今上祐がやってる事って法的物理的に否はないって事でいいのか？
だからあんなやり取りになったとしか思えないんだが
現実問題生きて過去を贖罪しようと思ったら少なくとも今日のパネラーに代替案はないように思えた
2chと一緒でだったらどうすればいいの？に対して回答がないｗ

どういう流れだったのかｋｗｓｋ

論点はぐらかされたならそこを追求して問い詰めればいいのにね
それが出来ないってのは、批判する側が自分の批判論法すら把握できていないか
上祐がそもそもはぐらかしていない　論理的にまだ無謬って事だろう
自分の望んでいた答が返ってこないのを「ああいえば上祐」ってレッテル貼って勝った気になってるだけ
そもそも上祐に対して改めて対人論証なんてしてるパネラーは馬鹿か

>>946
こんなこともあった

カルトと宗教の違いについて尋ねられた上祐史浩氏は
http://togetter.com/li/67643

創価 v.s. オウムという凄いカード

勝った負けたにこだわっては負け

選挙　ネトウヨ橋下vs石破
http://www.youtube.com/watch?v=hxuUaFlyB_g#t=470s

ディベートのできるペテン師という印象

草野VS上祐をもう一度見たい

>>936
要するに倫理を要請して勝ったんだろｗ
むしろ上祐ははぐらかす方向を間違えたと思うがね
結果的に団体を続けることを宣言してしまって
危険さを露わにしたわけだから

素直にリンチ受けておく方が賢かったような気がしないでもない

>>952
辛抱の言う「あんた宗教じゃなくて一人で社会に出て働けよ」で
被害者や遺族への賠償ができるのか？というのはみんな思ったはずだよなー

６月の出演時は友好的だったけど、今回は正反対だったな
そういう演出なんだろうけど

>>953
上祐は自分の過ちを真摯に「饒舌に」謝った
（ドヤ顔ではなくぼそぼそと謝ったが流暢だった）
「麻原は人格はクソだが霊能力はあったと思う」←ここが面白いところ

それに対しひな壇の連中は「流暢に謝る奴は信頼できない」とｗ

>>952
法的に何も問題ない
過去の罪も精算済み
でも上祐は一般市民として生きる資格はないっていうのが今日の番組の主張

宮崎なんて初歩的なことを
ドヤ顔で言ってるだけだろ

>>963
たしかに面白いね
麻原に霊能力あったのかあ

社会に出て働けよってのがウケた
仏教はそもそも世俗から離れることがベースなのにｗ
いいよいいよ知識人ｗ

>>964
> 上祐史浩/@joyu_fumihiro2012/11/25(日) 18:40:29 via web nerinanarineyo宛
> @nerinanarineyo ただ、そうした酷い言動は、逆の意味で、価値があると思うのです。
> あの番組が本来探究しようとしていた疑問点、 「なぜオウムは生まれたのか（日本の社会の中から）」に、
> 答えを出している面がないでしょうか。
> 悪いやつは死ぬべきだとは、正に麻原のポアの思想では。

これだな。

電波芸者ごときが知識人名乗るなよ

>>967
そこは別におかしくない
宗教から離れろって主張なのだから

上祐って何なんだろね。オウム入信後に自分の考え確立したなら、その後に作った宗教団体にもその影響があるって考えルのが普通だし、
それ以前に自分の考えがあったなら「じゃあ、なぜオウムなんかに従ったの？共感する部分があったんでしょ？」って思う。
どちらにせよ行き着くところはオウムの皆殺し思想だと思うが

>>967
仏教が世俗から離れてるっていうのは間違ってるぞ
釈迦時代だって信者は世俗が大半だからな
出家なんか弟子の中のほんの一握り

上祐は苫米地のことどんなふうに思ってるんだろう

>>955
だめだ、上祐はネットというデータベースの盾とツイッターという情報発信の矛を手に入れてしもうたw

>>961
賠償ってのは金額だけの問題じゃないだろ

しゃべり方が落ち着いてたけど、往年の能弁は健在だった
それに比して感情論に走りすぎのパネラーが惜しすぎる
せっかくの出演だったのに

>>970
世俗から離れることがベースにあると出家至上主義をとる仏教徒が
宗教から離れることなど不可能

なぜ創価は生まれたのか（日本の社会の中から）
なぜ2chは生まれたのか（日本の社会の中から）
なぜプチエンジェルは生まれたのか（日本の社会の中から）

天皇の親戚の奴は単純に上祐のしゃべりを間近に見れて興奮してたな

>>971
自分ではなにも決められないんでしょう結局のところ

立正の心理学教授が、テレビの使ってるマインドコントロールをうやむやに必死に濁しててワロタｗｗｗ
そこだけしどろもどろに歯切れが悪い悪いｗｗｗ

上佑出馬すればいいのに
かなりいい線いけると思う

ああいえばジョウユウ出てたのかｗ
こいつとハシゲを戦わせたらジョウユウが圧勝するだろな
政治屋になれば顔で女も釣れただろうに
見てないから老けたかどうかしらんが

「はぐらかしてる」っていう言い訳、感情論サポーターは大好きだよね。
そこって、おまえさんのマンコのGスポットを狙えって言ってるみたいで滑稽。
はぐらかされて子を孕んでしまった人の愚痴レベル。

>>967
社会に居場所ないからの上祐の今現在なんだけどなw
出来ないことが分かってて意地悪く言ってるにすぎないw

>>943
まあ実際には光の輪としての賠償金を支払う義務は無いけどね。
賠償金を支払ってるのは自分達に対する批判をかわす為だよ。
麻原が抜けただけで何も変わっていない。

被害者の会が言ってる様に数十万もする着物地を使っての作務衣だし。
その分を賠償金に回すべきだろ。

>>966
麻原は半盲人で、そういう身体的ハンデがある人のお約束のように
整体だか鍼灸だかやってたみたいな話を聞いたことがある。
そういう人は大概、触っただけでどこが悪いとか分かるようなもんだと思う。

>>965
そこは視聴者サービスだろう。
簡単なところから少しずつっていう。

>>960
おれは議論の内容の話を全くしてないが（なぜならまだ番組を見てないからw）
上祐が議論に勝ったと思ってる人たちが結構大勢いるという事実はかなり重要だと思うよ
きみは不思議進行というがぼくはこのスレ進行は予想できた
この番組は感情（怒りや不安）のフックに訴える番組作りしか普段からしてないから
いざ上祐みたいなのがでてくると着地点を見失ってしまう
だから罵倒するしかないんだよ
それは視聴者にとって当然マイナスのイメージを与える

在家は生まれ変わりまた来世良い境遇に生まれる
出家は完全な解脱を目指すわけで
それが出家至上主義仏教の教義
テーラワーダなど上座仏教がこれ

>>964
法治国家とも思えない主張ですな

>>982
あなたみたいにそこまでバカじゃないよ国民は

>>955
コメント欄の反応が頭痛いわ
カルトと宗教の違いであってオウムの話なんか一言もしてないじゃないか

上祐正論過ぎﾜﾛﾀ

それでも上祐は誰かに依存して生き続ける

>>974
オウムはそもそもネットに親和性高いよ
河上イチローとかさー
１０年インターネットが早く普及してたらオウム信者は今のネトウヨの比じゃなく増殖して
本当に日本を支配してたかもしれない

>>990
それを公共の電波でやっちまったんだよな
今回はまじで見るんじゃなかった

>>963
笑えるけど見てていらっとしそうな話だな

>>968
悪い奴は死ぬべきなんて思想は世界中にある
問題は法等で制限されずに個人の主張だけでそれが成されたことだろ

じょうゆうは神

１０００

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