元家電メーカー社員「経営トップから○○を中心に製品を作れと指令が来る」→スマホ連携洗濯機の完成

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 長く日本経済の牽引者であった家電業界が中国韓国の追い上げにもあって、沈んでいる。
どうしてこうなったのか。「ソーシャルもうええねん」(Nanaブックス)の著者で、
元大手家電メーカーのプログラマーだった村上福之氏にインタビューした。
(取材・構成=フリーライター・神田憲行)

 * * *

村上:家電業界の落ち込みは「キーワード主義」と「行き過ぎたコンプライアンス主義」
の問題が挙げられると考えています。

――「キーワード主義」ってなんでしょうか。

村上:経営トップから「今年は○○を中心に製品を考えろ」って、ある日突然指令が降りて
くるんですよ。それでその「○○」というキーワードを盛り込んだ製品を作っていくんですが、
結果的にクビをひねるようなものが出てくる。たとえばこの間「プラズマクラスター付き
コピー機」って出たんですけれど、これは誰が使うねんと、業界の友達の間で話題になり
ました(笑)。

 スマートフォンと連携した洗濯機も出ました。細かい洗い方の指示がスマホでできるん
ですけれど、30万円以上するんですよ。それやったらクリーニングに頼んだ方がエエやろと
(笑)。何回白洋舎に出せるねんと(笑)「プラズマクラスター」「スマートフォン」と
売れ筋のキーワードに既存商品をくっつけだけで、技術的には凄いんですけれど、消費者の
ニーズは置き去りになっている感じがします。

http://www.news-postseven.com/archives/20121123_155869.html
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:19:44.33 ID:rEa0GKmj0
ええな
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:20:53.67 ID:Go9x/qie0
とりあえず何か融合させとけみたいな
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:21:01.56 ID:1gw3M/560
各国における企業理念の違い

アメリカ、中国・・・「モノを作る。モノを売る」
作るセクションと売るセクションが完全に独立。
作りたい奴が勝手にモノを作る。売りたい奴が勝手にモノを売る。
自らの琴線に触れたら作る。作りっぱなし。自らの琴線に触れたら売る。売りっぱなし。


インド、韓国・・・「売れるモノを作る」
一人一人がプランナーでありエンジニアでもある、という理念。
各々のチームが発案し製作。それを各々で広報、販売する。
「企画・創作は右脳にやらせろ。広報・営業は左脳にやらせろ」byサムスン


日本、ブラジル、タイetc...・・・「作ったモノを売る」
作る部署と売る部署が同じ組織に混在する形で分かれている。
まず上層部が会議により企画。エンジニアが作る。
作りあがったモノを別部署の営業ソルジャーが売る。
どんな無茶な企画だろうと絶対に作らなければならない。
どんな無茶な商品だろうと絶対に売らなければならない。
ブラジルやタイなどの新興途上国では致命的な人材の乏しさ、
また労働倫理の薄さや産業そのものの未成熟さによって、
否応無しにこういう方法で企業運営している現状であるが、
先進国の日本で今も尚こうしたやり方が行われている理由は不明。
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:22:08.61 ID:9gHReDP/P
作っててこれじゃダメだと思ったなら直せよ

無能関西人
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:22:26.63 ID:tcseT/DcP
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      | ● |  . | | / :::: /  ●    //   :::::::ヽ     ジャアァァァアアアップ!!!!
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7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:23:07.89 ID:N+FNTSg10
融合させる技術だけはすごいんだろうな
舵取るやつが無能すぎるわ
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:23:25.77 ID:Q9VsnuU10
大企業が失敗して潰れそうになったら助けずに潰せ
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:23:38.84 ID:vZd4L8Lm0
シャープ?
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:24:31.67 ID:s371g1Np0
幹部が膿じゃん

幹部が膿じゃん
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:24:47.55 ID:ksRj6CvS0
無音洗濯乾燥機の方がいい
みんななんちゃらCEO的なのに憧れてんねん
ば幹部
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:29:12.05 ID:gOqEZORdP
そもそもプラズマクラスターが売れ筋だってことに驚いたわ
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:30:52.29 ID:HOYjETWu0
>>10
会社が潰れるのわかってて反乱も起こさずにゴミ量産する奴がアホ

バカ兵隊(社畜)「米軍(サムソン)が迫ってきますが…」
バカ上官(上司)「特攻して精神力で勝て!」
バカ兵隊(社畜)「…(無理に決まってんだろ)」

理想
バカ上官(上司)を殺す(追い出す)←ここで頑張ってこれをやらないとダメ!

現実
バカ兵隊(社畜)「行ってまいります!(上官・上司あほやwww)」
バカ上官(上司)「特攻して精神力で勝て!(ドヤァ」

結末
バカ、全員死亡
>>10
幹部が朝鮮人
圧倒的にセンスがない
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:32:26.35 ID:2TRsHHgI0
吉瀬美智子も苦笑い
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:33:17.40 ID:SV7xpnhZ0
もう、今の家電製品でなんとかするよりも、なにか発明したほうが早くね?
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:34:44.83 ID:tCquhNZ20
コミュ力採用した結果がこれだよ
21呉はじめ ◆KUREKO1w06 :2012/11/25(日) 12:34:51.22 ID:EH+f+SxJ0
大喜利経営
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:35:19.33 ID:HOYjETWu0
少しは生き残るか

生き残ったバカ「桜花(スマフォ洗濯機)出来た。」
生き残ったバカ「これで米軍(サムソンLGハイアール)に突撃」
学徒兵(新卒)「は?」
生き残ったバカ「絶対勝てる(売れる)から」
学徒兵(新卒)「」
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:36:14.01 ID:nAnFou5O0
ゴミ労害
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:36:26.62 ID:0Tz4xDRA0
無能国産老害豚の末路
お得意のイジメで自己都合退職でも披露してろよw
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:36:50.63 ID:5gj9KKOF0
やっぱり中の人も欲しいとは思ってないんだな
なんかもう迷走してるな
これってセキュリティ的にどうなのよ

文書の翻訳も コピー機に相次ぎ新機能
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121124/k10013723581000.html
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:38:16.11 ID:jdUTphHKT
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:38:26.28 ID:ZR6RxGIV0
>>15
もしかして戦前からかわってなくね?
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:38:38.94 ID:ruqkbTR90
今売れているものしか見えないのが製品考えたり会社の方針立てたりするから落ちぶれんねんで
会社移ったほうが良いね。日本企業でも外資でも良いけど
オナホとスマホを連動させろ
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:41:36.04 ID:+lG1a9PJ0
>>22
わろた
エロ漫画の内容が同じようなのもこのせい?
そうこうしてるうちに、ダイソンが操作パネルすらない全自動洗濯乾燥機を作って大人気になるんですね。分かります
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:44:01.44 ID:gtFtnkqd0
まさに阪神の江本の言葉を思いだすな

「ベンチがアホやから・・・」
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:44:05.10 ID:9W0Ghe+w0
>>28
日本軍は末端の兵卒は優秀なのに
上に行くほどどういうわけか馬鹿になるってイギリスン人とかに言われてたらしいな
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:44:48.11 ID:orUUesMmP
ジジイどもは分からないなら出しゃばってくるなといつも言いたい
分からないのに自己の誇大妄想を振り回すから手に負えんわ
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:46:33.99 ID:m/+LlPZP0
>>1
>たとえばこの間「プラズマクラスター付きコピー機」
>これは誰が使うねんと、業界の友達の間で話題になりました(笑)。

SOUQASOUQAどれどれ・・・

シャープ プリンタにプラズマクラスターイオン発生装置を付け発売@2012.09
http://livedoor.blogimg.jp/goldennews/imgs/f/2/f2a5097b.png
http://livedoor.blogimg.jp/goldennews/imgs/3/1/310a8a3b.jpg
伝言ゲームみたいになってんだなきっと
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:47:48.74 ID:mGMTmvbS0
やっぱ年功序列だめだわ
使えないやつにはとりあえずたてついてもおkにしようぜ
41ゆとり:2012/11/25(日) 12:49:03.77 ID:DDzg1xJm0
>>39
だろうな
幹部のおじさん「なんだこれは」
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:49:05.21 ID:jU/DrAyk0
一体何を考えているのか
<丶`∀´> 根本的にモノづくりに向いていないのではないニダか?
>>39
逆バージョン

現場「これ絶対やばいっすよ」
ヒラ「やばいらしいですよ」
主任「やばいかもしれないって」
係長「懸念すべき事項が一つ」
課長「一つを除き問題ありません」
部長「実に順調です」
社長「うむ」
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:50:20.62 ID:iKRoYX1n0
意欲のある奴が知恵を絞って考える

わけわからんけどトップなのでとりあえず口を出す
しかもそれは絶対命令

楽天イーグルスの「毛」が出来上がる

こんなことがそこらじゅうの会社で起きてる
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:50:33.35 ID:HOYjETWu0
>>34
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko086592.jpg

>>36
末端もアホだからみんな死んだ
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:50:54.03 ID:ruqkbTR90
役員ごと首切らない日本式リストラの弊害だな
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:52:03.95 ID:mC3Mglc/0
40代50代は頭も悪いし使えない連中が多いからしょうがない
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:52:19.54 ID:O0ODScrx0
シャープがフュージョンか
うるせーIGZOつくってるんや
裸の王様が多い日本の経営者はキーワードとバズワードの選別が出来ないからな
全部動かずに出来るようにするのが理想なんだろうけど
まだ干してたたんでしまうまで出来るわけじゃないから
結局中途半端で使わない機能になっちゃう
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:55:05.15 ID:MJ261zCE0
不況でクラブとかで遊ばなくなったのも遠因なんじゃないかなあ
生活オンチの男だけで作ってるような商品ばかり
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:55:56.72 ID:p0YCm4Xl0
ついこの間までJKにお伺い立てて使えないもしもし作ってたと思ったら
ジジイの戯言聞いて洗濯機かよ極端すぎんだろ
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:56:07.16 ID:gTiMxxpyP
シャアアアアアアアアアアアアップ
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:56:07.63 ID:KgkI6qc50
> 業界の友達の間で話題になり
> ました(笑)。
死ねよ
話題じゃなくて批判しろカス
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:56:09.24 ID:tcx9MTku0
いつからこうなったの?
高度成長期はニーズにそった商品作ってたんだろ?
上まで保守化した結果なんだろうか。
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:56:22.21 ID:QHATKIIwO
インターネットでチーン!
みたいな感じか
いいからさっさとプラズマクラスター搭載一軒家をだせよ
まともなやつだけ集めて会社建てろよ
俺らは買いたい物を買う
奴らは売りたい物を売る
製品企画が無能なんだろ。
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:59:31.18 ID:vy8xMiNu0
>>57
ちげーよ
ニーズに合う商品作ってたら中韓の商品と差別化出来なくて高い値段じゃ売れねえんだよ
日本が変わったんじゃなくて、中韓が追いついて日本と同じレベルのものを作れるようになったから日本がどうにもならなくなってる
同じの作ったんじゃ日本人の高い給料は払えねえんだよ
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 12:59:39.56 ID:ffzpJYha0
消費者からみたら家電なんてもう完成されてるからな
こんなすごいけどよくわからんもの作っても買わねえっつうの
がわや基本的な機能だけ旧式の復刻版作ったりインテリアを意識した家電作ったほうが売れるんじゃねえか?
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:00:21.95 ID:aZ0PlG2M0
付加価値で差別化で価格上乗せドーン!
しかし誰もそんな機能求めて居なかった
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:00:34.61 ID:GVRHP54U0
>>46
イラっとする字やな
この間スレ立ってたスピーカー付き照明はちょっと欲しいと思った
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:01:18.94 ID:ruqkbTR90
ニーズにそった製品を作らなくても売れた時代があったんだろうか?
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:01:22.42 ID:lhsSZ2pT0
「スマートフォンをキーワードに作れ」
と命令されてはい、そうですかと素直に従うバカだから首になるんだよ。
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:01:25.68 ID:2ijREg6e0
日立はレアメタル使わない磁石とかそーいうの開発してるわけですよ。
で、家電連合はプラズマクラスター付きテレビですよ。

(´・ω・`)なんで業績が逆転したかわかるよね
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:01:56.94 ID:qJocUcxM0
ま、ここで偉そうに吠えてる奴も何にもできないんだけどな
>>65
差別化しないで機能を絞ったものは中韓台あたりにもう市場取られたからなあ
いまさらただの冷蔵庫とか売っても売れないでしょだから付加価値路線自体は
成り行きとしてはしょうがない

ただプラズマクラスターてめーはだめだ
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:03:46.85 ID:6dubBsXL0
>>64
俺は見た目はどうでもいいと思ってるけど、見た目もうちょっと変えればとは思うな
野暮ったいデザインで、どこも白灰銀色
外観の進歩ってここ十数年間止まってるんじゃねぇの
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:04:09.77 ID:HOYjETWu0
>>66
マウスで書いた字で罵られるとはさすがに思わんかったヾ(*`Д´*)ノ"
あというほど機能を絞ったやつが売れるわけでもない
「話せればええやん電話やし」みたいのより結局全部入りの方が人気
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:04:54.10 ID:YKG1jddV0
変な付加価値つけようとせずにシンプルでセンスがいい製品をだせばいいだけ
77呉はじめ ◆KUREKO1w06 :2012/11/25(日) 13:05:27.71 ID:EH+f+SxJ0
>>68
ニーズが分かりやすい時代はあった。
洗濯機が欲しいとか冷蔵庫が欲しいとか。
「じゃあどういう冷蔵庫なのか」までは深く追求しない時代。

もしかしたら今も昔と同じで消費者は深く追求しないのに、
メーカーだけ「口うるさいが高い金を出してくれる客」の幻想を見ているのかもしれない。
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:06:04.04 ID:WFG5WPmI0
開発だけじゃなく営業から接客まで日本は付加価値を間違えてる
まぁそんなだから下手になにか開発するより開発部門は整理して
新しい製品は作らないでこれまで売った製品のアフターに注力した方がよかったかもね
今のままだと作れば作るほど泥沼だし
出鱈目イオンクラスター
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:06:41.59 ID:CsoXDK+R0
>>69
まさか反対とか進言する奴が一人もいないとでも思ってるの?
>>78
接客は人件費ケチりすぎてプロではなく学生やフリーターの仕事になってるからな
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:07:48.47 ID:OEWfrafa0
>>7
何よりもその無能さを指摘しない風潮が最悪なんだろうな
>>81
そういうのはバブル・リーマンですでにリストラ済みです
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:08:45.00 ID:W9Wix83gP
そもそもコピー機にプラズマクラスターつけたり
洗濯機とスマホを連動させることは本当に技術の必要なことなのか?
中国でもできそうだが、アホすぎてやらないだけで
>>83
指摘するようなやつほど切られるor見切りをつけて辞めるんだろ
残ったやつは次の仕事のアテがないから大企業にしがみついてる状態
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:09:18.65 ID:ffzpJYha0
>>72
ホントにそうか?
こういうのって国内メーカーの高いもん売らせる口実にしか見えねえんだけどな
うちの家電ほとんど国産だぜ海外産はコーヒーメーカーくらいだわ
>>47
役員「ごと」じゃなくて役員「だけ」だろ?
反対者「いや、こうだと思うんですけど」
上司「うーん、けど○○さん決済になるからなー、とりあえず上の判断に任せるか」

決済者「うーん・・・めんどいから、GO!」
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:10:42.95 ID:CsoXDK+R0
>>84
家電じゃなくて精密業界だけど上からのアホな要求は設計の現場だと反対する奴が結構いるぞ
組織がでかすぎてせいぜい上の上くらいまでしか声が届きませんがね
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:10:48.23 ID:Vpxrc5mj0
大体さ、洗剤の量とか普通そんなこだわるか?
基本的にスプーン一杯、柔軟剤キャップ一杯、量に応じて少し増減させる程度だろ。
スマホで洗剤の適量が分かるって、そんな事分かったって洗いあがりにどんだけ差が出るんだよ。
無記名で社員投票してから作ればいいのに
シンプルにした方が良いがそれだと安いメーカーに勝てないから付加価値をつけて高く売ろうとする

大体がこの考えが間違えているのに気が付かないのか?馬鹿経営者は
そんなもん作っても売れんしそれのために製造ラインを新設するとか愚の骨頂、それが巨大な赤字を生み出した原因
そんなことするくらうなら安売りに参戦するか何もしない方がまだマシ

シンプルイズベスト、何年も前に流行った言葉を思い出せ
単一機能を追及してよりシンプルな操作を目指せ、今より煩わしいスマホ家電とかアホの極み
日本企業は無能な働き者が上にいるからな‥
端的に言うと原因全部コレ
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:11:57.95 ID:GdAFurLNO
三菱、ケンウッド、パイオニア
何気に得意分野に関しては強いんだよな
>>91
普段着にそんな気合い入れて洗わないしな、みんなユニクロだの
しまむらなどの既製服だし色落ちでもしたらすてるだけだし
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:12:13.67 ID:tcx9MTku0
>>63
なるほど。
ただ、中韓安売り競争では無理だから高付加価値に逃げたけど、結果的に大多数の人は高付加価値じゃなくて安い基本機能あればいいってことだと考えてるって答えなんだと思うんだよな。

そこで組織を変えられなくなった大砲主義に拘った結果こうなったようにしかみえないな。
第二次世界大戦末期に重なる気がするわ。
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:12:22.65 ID:OEWfrafa0
>>75
結局、付加価値路線と言いつつ出来上がったのは付加無価値なんだよな
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:12:28.10 ID:QVm37ShmI
>>1の記事みたいな馬鹿が諸悪の根元だと思うが…
当事者意識0じゃん。こんな奴誰も信用しねぇよ
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:12:32.61 ID:WFG5WPmI0
>>82
そういうことじゃねえよボケ
お前みたいな差別意識が日本の現状を作ってるんだバカ
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:13:09.53 ID:XQ9W+WBc0
営業と開発が部門別に分かれている場合

営業部長>開発部長



営業と開発が一事業部として統合されている場合

部長(営業系上がり)>開発課長



大抵こういう力関係だからね(´・ω・`)
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:13:36.20 ID:lhsSZ2pT0
>>99
ソースが週刊誌(笑)だから想像上の人物だろ。

そうだろ?
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:13:51.98 ID:nvmN3Rb60
頭の悪い文系が優秀な理系を管理する構図
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:14:24.25 ID:KFBWOk2s0
>>97
逃げる方向が間違ってんだから結局死ぬよなw
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:14:41.00 ID:QVm37ShmI
>>102
そう願いたいがね…
>>97
無理やり人件費削って少数の人員で非合理な残業とか末期の日本兵だわな
こういう発明みたいのは昔から日本人は苦手だろ
そういうセンスがない根が真面目だからしようがない
108呉はじめ ◆KUREKO1w06 :2012/11/25(日) 13:15:27.06 ID:EH+f+SxJ0
2chの意見を取り入れろとは言わない。
社内匿名BBSを設置してせめて身内内の風に晒されるべき。
家電なんてもはや使い捨ての消耗品になりつつあるから
もう国産なんて無理なんだろ

車じゃないがブランドで売るしかないよ
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:15:50.32 ID:OEWfrafa0
>>103
理系というか、開発は開発で「何を作るかを決めるのは俺らの仕事じゃねーし」みたいな無関心さが障害になってる気もする
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:15:56.09 ID:Eck4at3p0
>>102
逆じゃね?現場が本気で売れると思って作ってるならさっさと退場してくれないとw
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:16:07.91 ID:HOYjETWu0
>>103
世界は文系力単純比較でも文系より優秀な理系が統率している
日本の理系は…

         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )
     i /:::::::::⌒  ⌒ ヽ )
     !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/ 
     |:::::::::::::::(__人_)  |  
    \:::::::::::::`ー'  /    

(´;ω;`)ウッ…
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:16:21.42 ID:9W0Ghe+w0
>>63
イノベーションのジレンマってやつだな
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:16:27.17 ID:1XIH+d+G0
日本のメーカーの「付加価値」の考え方が間違えられてんだよね

普通、付加価値ってまさに「利用者にとって価値あるもの」になるべきなのに
メーカーが勘違いしてるのは「こんな付加価値を付けました!きっとこの価値はみんなの生活を便利にするでしょう!」ってこと

メーカーが「価値を作り上げる」と勘違いしてるんだよ
本来は「何が便利なのか」って根本を知らなきゃいけないのにさ
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:16:39.11 ID:wWSlsEaE0
やっぱりな
膿は経営だよな・・・
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:17:14.96 ID:Sez1YkdP0
>>93が学生丸出しでワロタw
社会に出て働いたことない学生が説教w
アホ過ぎ
ハイアールに買われた三洋ブランドが
どうして復活したのか考えもしないんだろうな
>>112
日本は数学できない文系か国語ができない理系しかいないからなあ
ジョブズやゲイツみたいに自分で経営しつつガンガン開発する人材なんて
そう生まれないしな
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:17:55.18 ID:orUUesMmP
>>57
高度経済性長期は松下幸之助の水道哲学に代表されるように
ただ物を大量に作って市場に隅々まで流通させれば売れるという時代

物は欧米をお手本して物を設計し、大量生産、大量消費をするという単純な構造だったわけ

かたや、今の時代はニーズは多様化し、情報は氾濫して
消費者は賢くなって海外勢まで新たなライバルとして参戦している状況
>>110
指摘してたらいつのまにか
研究開発課が市場調査から品質保証まで全部してたでござる
スマホとかさ、すぐにバッテリ無くなるじゃん
でも簡単にバッテリ交換出来るような機種が出ないのはなんでなん?
>>38
ほんとにこれ意味わかんねえな
別でいいじゃん
>>38
本当に作っちゃったんだな
どうすんのこれ
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:19:27.00 ID:Eck4at3p0
>>113
中韓を駆逐できるだけの"安く作れる技術"がないだけ
作ることそのものがノウハウのような車や重電以外は
業績が好調なときにこそ売り払うべきだったんだよ
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:19:34.37 ID:M9lajLNg0
日本ならコミュ力でなんとかなるっしょ
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:19:43.38 ID:2EzxHFaZ0
随分ぶっとんだインタビューだなーってよく見たら村上福之で納得した
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:19:47.40 ID:FWTU5oRe0
>>101
それならそれでいいと思うんだけど
営業が開発に対して行うべき、潜在的なものも含めた市場ニーズのフィードバックが全く行われてないようにみえるな
むしろ部外者が思い付きで取って付けたような製品戦略だもん
>>124
まぁな日本の経営者とかコストカットしか脳がないし
そのくせ役員と株主はきっちり持って行くし
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:20:59.08 ID:tcx9MTku0
成功する→あまり分析せずトップの声で前例主義で失敗するまでそのまま拡大→失敗してから取り戻そうとするが大火傷

銀行から金借りる場合には銀行が損したくないから口出すけど社債や株式発行ならトップが失敗しようがお構いなしなんだよなあ。
そりゃ皆が欲しいと思えるものを思いつけばいいんだけど
簡単には思いつかないわけで。

で、工場とか開発者を遊ばせておくわけにはいかないから
既存商品のプラスアルファを新製品として世の中に出しているんだよ。

Appleみたいに工場が無い会社なら
そういう事を気にしなくていいんだけどね。
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:21:41.15 ID:rl1ImB6O0
そんなくだらないもの作るヒマがあったら静穏洗濯機作れ
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:22:06.00 ID:wWSlsEaE0
>>114
シンプルな操作性や機能も付加価値だよね
えらいさんは社内のいす取りゲームにいそがしくて
会社のこととかお客さんのこととか
売れる商品のこと考えてる暇無いんじゃないの?

国会議員みたいなもん
134呉はじめ ◆KUREKO1w06 :2012/11/25(日) 13:22:37.52 ID:EH+f+SxJ0
先行者を追いつけ追い越せで急成長。

イノベーションのジレンマに陥る。
http://satoshi.blogs.com/life/2005/11/post_2.html
http://japan.cnet.com/interview/20060205/

「イノベーションのジレンマ」という言葉が業界内流行語になる。

「破壊的イノベーション」という触れ込みで的外れの一発芸をドヤ顔で披露し始める。
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:22:39.73 ID:njqkntCc0
むしろ徹底してアナログインターフェースに特化した家電のほうが
年寄りには優しくて売れるはず
ダイヤルチャンネルのテレビとかダイヤルタイマーで回る洗濯機とか
おまかせと称した設定押し付けがウザすぎる
30万の洗濯機www
>>132
修理が簡単で長持ちというのも付加価値だね
日本人はスペック主義すぎ

超高速CPUとかうたっときながらカックカクの製品ばかり

一方Appleは余計なものは入れないからスペック的には
負けてても使いやすい
経営陣が膿だった
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:24:54.33 ID:HOYjETWu0
>>128
>そのくせ役員と株主はきっちり持って行くし

お前、松下の10年チャート見て同じ事言えんの?(´;ω;`)ウッ…

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=6752.T&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v
>>133
うち大手製造の子会社なんだが
部長以上は親の出世コース外れたヤツらばっかだわ
仕事も投げやりでこっちもやる気無くなってくる
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:26:07.61 ID:oa3IUfC/O
>>110
派遣か下請中心なんだからそういうなよ
そんなスーパーマンよりソルジャーが求められる日本メーカー
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:26:21.61 ID:Eck4at3p0
>>139
リーマンショック前が高すぎたんだろw
今が適正値ww
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:27:12.95 ID:tcx9MTku0
>>135
スマホ連携なんて、金持ってる高齢者が使いこなせるように見えないわな。

それよりも使いやすくナビゲートする機能に拘る方がまだわかるね。
Siriとかしゃべってコンシェルとかみたいなのを載せて対話式で使えるとかのほうが、高付加価値としてはまだニーズにそってるとおもう。
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:27:25.94 ID:QY/NlFAaP
知ってた速報だよね
>>116 アホか、お前は学生か?
俺は家電の設計者じゃないがそれを製造する製造ラインの設計者なんだよ
まあ取引合った大手が沈んで別の所と仕事してるがな
取引有ったのがその無能経営者でよく名前が出るパナなんだよ、製造ラインなんで製品設計には関わってないがライン設計段階で呆れる事も有るわ
別にシンプルがいいとは思わんけど痒いとこに手が届く意味での付加価値に全然なってないんだよな
扇風機だったら風量と首振りとタイマーをこっちで細かく設定できるやつがあったら
シンプルなやつよりそっち欲しいけどそういうのじゃなくてマイナスイオンとかどうでもいい付加価値を付ける
経営トップが膿やったんや!
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:29:28.40 ID:+1hk6r/E0
なんだ業界でも自覚してるんだな
もう手遅れだけど
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:30:26.83 ID:QY/NlFAaP
ヒューマンインタフェースってか、アナログとデジタルの境界みたいなものは
アナログのノウハウがそこそこある日本人はそんなに弱かないとは思うが
いや、今時はヒューマンとデジタルの直接的な境界になっちゃうのかな
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:30:34.02 ID:Eck4at3p0
>>135
リモコンにダイヤルつけたら売れそうだなw
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:30:47.97 ID:HOYjETWu0
日本は>>139みたいな株主憎しのど貧乏人が多すぎる
株主なんて養分に過ぎないのが現状で、社債以外は見捨てられた状況なのに
いったい企業がどうやって資金調達してきたのか、もうちょっと勉強してから嫉妬しろよ!

>>142
お前、バブル頃の日経平均見て同じ事言えんの?(´;ω;`)ウッ

史上最高値3万8957円44銭
1989年12月29日、年内最終取引日に日経平均株価は史上最高値3万8957円44銭をつけた。
http://baseviews.com/chart/nk225-j.html

>>145
柔軟剤とか潜在の容器ぶっさせば、勝手に中身判断して洗濯してくれる洗濯機まだ?
グーグルカーも待ってるよ
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:32:21.50 ID:n8ixP+pP0
少しでも高く売りたいからな

スマホ連携とか,付加価値の方向性が間違ってるって意見もあるけど
家電を作って売るだけってモデル自体がもうダメなんだと思う
コミュ力(笑)って結局イエスマン採用だもんな
アメリカ人が冷蔵庫とか洗濯機とか作れば、中韓を出し抜けるのかな
今だったらiPhoneかギャラクシーあたりか
日本メーカーのは高いしもっさりで敬遠しちゃうよな
なるべくしてなった感じ

今年の頭に誰が考えても100%コケるスマホをつくって速攻で撤退してたとこがあったよな
そこはアホソニックに名称変更したほうがいいんじゃね
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:33:35.74 ID:vy8xMiNu0
2chの連中はすぐに上の世代のせいにするが
お前らもういい年だろ、30過ぎてるのが多いだろ
30過ぎれば会社でも中核になり、自分の意見がかなり通るようになってるはずだ

なのに上が悪い上が悪いばかり
結局社会の入り口にも入れてない奴らが文句言ってるだけだと実感するわ
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:33:42.89 ID:eMqGaC1B0
自覚あったのか
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:33:50.47 ID:Sez1YkdP0
>>145
日本のメーカーがシンプルな製品の安売りで生き残れるわけないだろ。
そんな現実も知らない夢物語を語れるのは、実社会に出たこともない馬鹿学生だけw

まあそう見栄を張るなよ学生サンw
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:33:52.29 ID:w/R2HYiD0
幹部に物言うことが許されない風潮があるよね
株主ですら口出すことが許されない
嫌なら株売れ
文句を言うな経営に口を出すな
やるとハゲタカだの強欲だのと世間から叩かれる
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:35:27.90 ID:2i+DzxpD0
ソレジャナイ感
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:35:34.44 ID:OEWfrafa0
>>159
地位が高くたって所詮人間の一固体に過ぎないわけで、躍進しようと思ったら他人との協力は不可欠なのにな
>>140
親の出世コース外れたのがよっぽどショックだったのか
アル中になるほど毎日飲んだくれて
新年一発目の全社朝礼の社長挨拶に遅刻してくる社長とか
まれによくいるよね
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:35:53.46 ID:2ijREg6e0
まあ家電は昔から技術は大して無いんだけどね。
最近はそれでもいいんだよ! とか開き直って、コミュ力だの、博士はいらないだの
馬鹿なことばっかりやってたが、中韓に追いつかれて、自分達のケツに火がついても技術力あるって思ってるんだもんな。
164呉はじめ ◆KUREKO1w06 :2012/11/25(日) 13:36:26.99 ID:EH+f+SxJ0
こんな感じで自動測量してくれんならPanasonicのスマート家電もありだと思う。
http://img09.shop-pro.jp/PA01045/281/product/11122301.jpg
>>156
まあ上が悪いなら、会社立ち上げちゃったほうが良いのかもね。
1人で家電作ってる日本人もいたような。
>>159
うちの会社、田舎のどぐされ中小だけど
俺が転職してガンガン文句言ってたら、周りも言うようになったよ
こんな時代だから、経営者も不安がってるし、今後変わることを期待したいね

大企業は無理だろうけど
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:37:36.93 ID:OEWfrafa0
>>164
絶対こういうまともなアイデアも出てると思うんだ
何が悲しいって日本製のスマホなんてXperiaが辛うじて頑張っているくらいで
みんなiPhoneかギャラクシーじゃん
昔はNとかPとかみんな選んで使ってたな
しかし今のは不具合が怖くて日本メーカーのなんて使えない
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:38:25.32 ID:orUUesMmP
>>156
むしろある程度ものを言えるような立場になったからこそ
老害の連中のアホっぷりが切実に分かるようになったんだよ
賢く意欲的な人間が提案をすると、アホジジイどもから訳の分からない
難癖を付けられた挙げ句に没になったり、当初のビジョンとは
かけ離れたものな出来たりすることは良く経験することだろう
まともなものでも、上の目に通るとおかしくなる
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:38:41.29 ID:ESG2nz9P0
コミュ力採用をバカにするが商社は成功して利益上がってる
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:38:44.20 ID:rlE71xZJ0
まさに大企業はこういう状態に陥ってるよな
上の言うことを否定できない
ただの思いつきや定性的な判断でしかないのにね

いろいろマーケティングとか技術論とか定量的な判断指標も
それらをおぜん立てするための手段になり下がっている
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:39:57.84 ID:2ijREg6e0
>>168
ソフトウェア技術があまりにも酷いんだよな。
フローの時点ですでにおかしいのに、気づかないんだよ。
情報系の大学はちゃんと教育してんのと思う。
リーマンショック以降、訳の分からない役職、部署増え過ぎで(親からの左遷受け入れ先)
指示系統もめちゃくちゃ、生産計画工程もいきなりストップかかる事が多くなった
と思ったら急に発注増えて増産、フル残業(一部サビ残)
新入社員の若い奴らもこんな会社じゃ駄目だと一年も経たずに辞めていってるよ
>>4
中国は売れるものを売るだよ。
アメリカもマーケティングやってるだろ。
ジョブズのイメージだけで言ってないか。
>>172
大学は教育機関じゃないから無茶言うな
176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:42:29.39 ID:yV2EVnRC0
そういう企画出すのはいい
アイデアはいろいろなくちゃだめ
でもその企画通したらダメだろ
>>158 真性のアホか

そんなことは分かってるわ、それに対しての方向性が間違っていると書いてるのが分からんか
あれだけの巨額赤字を出すなら何もするな、それ位の無能さだと言っている

シンプルにも付加価値は有る
日本メーカーのTVリモコンなんか愚の骨頂、もっとシンプルな方が使い易さという付加価値が高い
使用者の手を煩わさせない製品も付加価値だ、自動車も自動運転を目指すだろ、それが新たな付加価値になる
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:43:10.27 ID:4lM/Y62e0
管理職が多すぎる
ボスもリーダーもキャプテンもいて誰でも偉そうなポジションになれる
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:43:10.11 ID:kFekoVXG0
ジャップ企業が潰れるのは喜ばしい
>>175
全部の大学が研究機関っていうのも無理があるだろ。
教育もせんといかんよ。
>>172
俺もよくわからんが、日本製は素材や部品などのハードはすごいよな
今でも信頼性の高い一流品だと思う
しかしその素材を生かした料理をつくれない
iPhoneとか美味しいのに
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:44:43.11 ID:2ijREg6e0
>>175
情報系上がりのは全然使えん。
採用がおかしいんだよ。特に情報系は。
採用する側もどんなの雇っていいのか解ってないから変なのばっかり入ってくる。
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:45:04.11 ID:QY/NlFAaP
大学はさすがに教育機関だろw
もっとも学術・研究機関と教育機関っていう
二面性を持つ、二足のわらじだけれども
>>178
でも、誰も責任取る人は居ない みたいな
特に御年を召した上の人たちは、総じて無責任「自分は悪くない」
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:46:32.72 ID:jGGzseiD0
>>158
そうとは限らない
海外amaみると液晶テレビは日本勢は低価格帯が売れ筋
ソニーのスマホ海外モデルも低価格帯中心に立て直してる

サムスンLGのグローバル戦略が優秀で資金もあるからもうブランドじゃ勝てないのが現実なんだ
格付けも投機対象だし
戦い方の切り替えという意味では一つの選択肢として正しい指摘だと思うよ
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:47:20.48 ID:+43NDCZRO
短絡的過ぎるわスマホ流行ってるからスマホと連携させろだろこんなのがトップとか
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:47:40.00 ID:Sez1YkdP0
>>177
もういいよ馬鹿学生。頭悪すぎで話にならん。
中国人の数倍の給料もらいたいなら、それだけの付加価値を生み出せサルw
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:47:56.94 ID:kFekoVXG0
ジャップ「俺たち従業員は優秀なんだけどなー経営陣が無能でなーあー辛いわ―俺らは優秀なんだけどなー」←ミサワか
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:48:44.53 ID:rlE71xZJ0
「思いつき」はあるけど「思想」が無いんだな
>>1
文系が日本をダメにした
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:48:59.70 ID:qTpugsbD0
ナノイー、プラズマクラスターはほぼ乗せ終えたから
次の手はもうないよな
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:49:35.77 ID:QY/NlFAaP
日本が半導体方面で伝統的に強いのは参入時期もあってアナログ・ハードウェアなんだよね
例えばノイズ対策とか微小電流・電圧の増幅とかセンサー類とかさ
今デジタル全盛で人寄りではそういう職人芸が求められるのって少ないからね

それでもマイクとかセンサーとかは重要なのは違いないけれども
>>118
ジョブズはエンジニアじゃないよ。ただの営業マンだよ。ビルゲイツはMS初期はプログラマーと社長の兼業だったけど。
技術者のオナニー部門と、カネ儲け部門が一緒になっちゃってるのが日本メーカー
遊び部門と儲け部門はきちっと区分けして組織を動かさないと共倒れになる
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:50:56.40 ID:orUUesMmP
今の上の連中は年功序列で上がってきているのでバカでも偉いことが多い
バカじゃなくても社内政治に強かっただけのやつや、声のでかいだけの奴
つまりは無能が上にいる

にもかかわらず、そいつらの言うことは絶対
そいつの無知からくる言葉でも、一度発せられればそれが絶対
サムスンみたいに定年40才あたりにしたら良いのかもね
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:52:06.51 ID:XtegNJZC0
>>188
馬鹿丸出しのレスだな
経営方針ってのは人事だって当然含んでるというのに
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:54:18.89 ID:kFekoVXG0
ジャップ「俺はホントは能力あるんだけどなー会社側が俺の力を活かす事ができない無能だから辛いわー」
>>193
エンジニアじゃないのか。Wikipediaが正しければだけどさ。
200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:55:14.06 ID:kUcjhbKiT
営業の人たちってキーワード好きだよね
少し前はクラウドやれとか言ってうるさかったし
それ使って具体的に何をやりたいのか聞くと答えられないんだけど
どうしたいんだよ、っていう・・・
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:55:21.72 ID:XB9LAA/X0
上司だろうが経営陣だろうが言いなりになってる時点で結局無能なんだよ
なんだ。有能な人材なんて俺しかいなかった
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:55:23.57 ID:Ia56yUjc0
ジョブズはプロモーターとしては一流だったな
上がアホだと大変そう
204呉はじめ ◆KUREKO1w06 :2012/11/25(日) 13:56:03.52 ID:EH+f+SxJ0
>>193
とは言ってもジョブズは理系出身だよ。技術にも詳しい。
http://www.youtube.com/watch?v=HE7W4T8L-Wg
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:56:33.80 ID:jGGzseiD0
>>172
そもそもフロー作成だって研究対象になるくらい難しい
あと情報って付いてるからってプログラミングばっかやってるわけじゃないし、圧縮暗号通信CPU認識学習とか色々ある
206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:57:02.86 ID:8rUOOFKO0
トップが時代に取り残された無能ジジイだとどうしようもないよな
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:59:25.96 ID:kFekoVXG0
1年2年前までのジャップ「日本には技術がある。日本の技術はマジ凄い。絶対負けない」
いまのジャップ「会社の経営陣が悪いだけ。俺らは悪くない」←
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 13:59:38.39 ID:0U+RZXUv0
創業者がすごかっただけのお話
209 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0:10) :2012/11/25(日) 14:00:11.35 ID:tCquhNZ20
同じジャップとして恥ずかしいは
>>26
すげえアホなサービスを見た
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 14:03:56.30 ID:QY/NlFAaP
まーIBMとかは有名かも知れんが、ビッグ3も含めて
アメリカだって80年代から90年代に大企業病を患ったわけで
IBMなんかはドラッカー学んでマネジメント、なんての言ってたわけだが
トップっていっても何の創造性もないジジイじゃな
衰退するのが自然
松下もトヨタも創業者はみんなエンジニアの理系
文系が日本をダメにした
スマホ連動洗濯機なら次々と発売される新しい洗剤でも適量がわかりますってあったけど、スマホ無くてもボトルの裏に説明書いてあるよな
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 14:11:18.59 ID:QGRlFfEn0
本当にひたすら俺は悪くないってスタンスはどうにかならんのか
216 ◆ALICE..EXE :2012/11/25(日) 14:14:33.24 ID:l9vKGS/+0
ガラパゴスだと思ってた場所は、実はキメラ製造工場でした。みたいな感じがなんとも…
様々な物を組み合わせる技術は高度なのに、用法を誤ってるんだよな。
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 14:14:51.68 ID:QY/NlFAaP
>>215
日本型儒教は無責任主義だからなw
フクイチで嫌というほど思い知らされたがw

責任を負うってーと、それは辞職か自殺、
すなわち江戸時代の腹切りよろしく破滅だし
自己責任ってのも、結局本人無責任を主張しているだけだしな
218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 14:14:59.98 ID:qIIsMmx70
他人の意見にケチを付けなければ気が済まない連中ばかりだな。
お前らだって老害と何も変わらねーじゃねーか。
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 14:16:10.60 ID:XaYr6buUP
>>172
そういうところって情報工学部出身者は居ないんだよ
知識はなくてもOJTで何とかなると思ってるんだろうけど
何とかなってないんだな〜
220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 14:16:22.60 ID:IOmNpWFy0
そういやファジーとか昔あったな
ぶっちゃけ、プラズマクラスターってタダならまぁ付いててもいいか、ぐらいのモンなのに
シャープの人ってコレに何万も出す奴がいっぱい居るって思ってるの?マジで思ってんの?
とりあえず目新しそうな物くっつけときゃ売れるwww
バブルのおめでてープリン脳が考えそうなこったwww
223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 14:22:18.83 ID:ly4V37aI0
お湯が出せてお湯で洗濯できるようにすれば汚れが落ちやすくなって売れるよ
つかこの機能海外だと普通にあるのに日本だけなんでないの?
これが今までコミュ力を重視してこなかった弊害なんだろうなー
225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 14:22:35.88 ID:4dF97+I8O
白物家電はちゃんとやってるじゃん
>「プラズマクラスター」「スマートフォン」と売れ筋のキーワードに既存商品をくっつけだけで、
>技術的には凄いんですけれど、消費者のニーズは置き去りになっている感じがします。

まずこの間違い、もとい慰めから日本は変えるべき
技術的に凄くも何ともない停滞要因を凄いと言い続けて「本当は出来るんだけどやる方向を間違えてるだけ」といって傷の舐め合いに走る
これが今の日本、プライド捨ててパクリで成り立ってた時代を思い出せ、イノベーションを自ら作れなかった以上それが本来の姿
227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 14:25:24.50 ID:GQ7ZaY4r0
大企業病か組織の寿命だな
228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 14:25:42.13 ID:QY/NlFAaP
ソニーは最近そんな感じだけれども、イノベーションみたいなの求めるなら
この際本体から切り離して子会社作って自由にやらせたほうがいいかもね
まぁ子会社作るとなるとやっぱり親子、下請けみたいな境遇になりがちだが
>>228
ジャパンディスプレイは、それに近いのじゃないの
日本もアメリカの自動車や家電を殺したじゃん
モノ作りは下から追い上げられたら終了だよ
死人を再生させるより新しい子供つくらないと
231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 14:36:03.27 ID:orUUesMmP
>>223
水質が軟水でうんたらかんたら
>>219
「プログラムなんて誰でも出来る、中国人でも」ってよく言われるよ
でも誰でも出来るものをあんたらの決めた無茶な工期内で致命的なバグも残さず基本設計どころか要件定義で客が出してきた仕様の
矛盾も全て解消して動くもの作れる人間なんてごく一握りしかいない
国内でも気付いてるところはやっと技術者の囲い込み始めてっけど、部品みたく代替可能だって上が思い込んでるうちは無理
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 14:44:16.66 ID:uNBwMHzZ0
ジョブズの本、なんでもいいから一冊読めば変わるのにな
234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 14:45:26.03 ID:2ijREg6e0
この前出してきたフローが、それじゃこの製品の機能しねぇだろって奴でね。
しかも本人気づいてないから、話し合いが堂々巡りなの。
専門卒でも雇ったほうがいいんじゃねぇのと思うわ。
235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 14:46:15.71 ID:G2AQ8sZq0
コミュ力のチカラを見たか!!!
>>204
高校で理系も無いわw
Apple1-2はWozの力だし、終始プレゼンの人だろ。
ベル研でAlto見てパクるとかビジョナリーではあっただろうけど
技術に詳しいってのは後付の神話。

68000のスーパーバイザーモードの勘違いは最たるもの。
>>137
そもそも、Appleは決してスペック劣ってないぞ。
日本メーカーは威勢よく超高速CPUとうたってるけど、実際そうじゃないだけ。
>>218
いまの若者は老害に苦しめられてきたkら自分たちはおなじことを繰り返さないと信じてる
若者と連帯してみんな仲良く責任はちゃんと取るとな
初期のアップルにはスティーブウォズニアックという天才的なエンジニアがいて、ウォズニアックの作った製品を上手く売り込んだのがジョブズ。ジョブズは開発者じゃない。
ビルゲイツはMSの初期の製品、MS-BASICとかぐらいまでは自分でコード書いてた。
240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 15:28:30.61 ID:OEWfrafa0
>>238
団塊やバブリーな連中は上の世代を「貧乏くせーwだっせーw」としか思ってなかったからな
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 15:33:00.74 ID:P7TAGzw+0
ビルやスティーブを崇拝してる奴って何なの?
奴らがPCを普及させたせいで仕事が無くなり、世の中はこんなに不景気になったというのに。
俺らがニートから這い上がれないのも奴らが原因なんだぞ。
負け組のくせにメディアに洗脳されて小泉を支持したB層並に滑稽だね。
242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 15:33:17.67 ID:QY/NlFAaP
虐待されて育った子は虐待親になるらしいから、
俺らも将来、老害になるんだろうなとw

規制厨とかマナー厨みたいなのは嫌儲にもいっぱいいるし
例えば「最近の若い奴はDQNネームばっかりだ、昔はこんな変な名前はなかった」って
DQNネームが既に一般化しても言い続けたりするんだろうなw
ケツ毛バーガー事件を見て
三洋電機の偉いさん「白鯛にケツ毛処理機をつくらせたら売れるんじゃね?」
くらいの英断ができていれば三洋電機は潰れずに済んだ。
244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 15:34:58.39 ID:2ijREg6e0
30代の方はすでに若手社員のイジメに回ってるからな。
それが20代に受け継がれたら終わりだな。
お前らもっと他にやることあるだろと
>>242
20代の頃から10歳近く下のガキをゆとりだどうの叩いてきたけんもめんがまだ老害じゃないと言うのか
受け継がれるかどうかはともかく戦後最悪級だろう
246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 15:47:17.39 ID:OEWfrafa0
まあ仮に今の30代が老害になっても下の世代にコテンパンにされるだけだろう
今の10代の知識量は半端無いし、今の老害とちがって経済力で守られることも無いだろうし
247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 15:49:00.07 ID:8AOTw2o60
>>246
だろうなあ
そしてどんどん死んで行く
砂時計のくぼみ世代だろうよ
248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 15:55:34.42 ID:M4tXChA/0
TOSHIBAとか洗濯機にエアコンつけてたよな
馬鹿なのかと
249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 15:57:08.81 ID:zxPACBSY0
安心しろ
どの世代でも人のせいにしてる奴は駄目だ
組織が肥大化して硬直しすぎてるんだろうな、才能のある若手をどんどんスピンアウトさせてそれをサポートする仕組みをつくるべきだね。
今の日本の行政と同じ。細かな区分で細かな規制や規則が山ほどあって、細部をいぢることは出来ても根本から制度を見直すことはできない現状・・・

政治家まで、政治ではなく行政にばかり拘泥して、大状況を動かそうという意思すら見えない。
ちなみに、憲法改正とかそんなの改正しようがしまいが行政は変わらない、つまり官僚は全然変わらないからw
偉大なるコミュニケーション能力は何処にいったんだよ
もしてこれが偉大なるコミュニケーション能力なのか?
252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 16:55:02.32 ID:jHBagQhm0
工場とかいっぱいあるから、とにかく製品を作るしかないんだよね。設備や人を遊ばすわけにいかない。
253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 16:56:23.79 ID:unFgwdYR0
「会議」がアイデアを潰す

若手や中堅がイノベーションを生み出す新しいアイデアを出す時
立ちはだかるのがジジイどもの支配する「会議」という壁だ

・ジジイどもに理解できる企画でなくてはならない
・ジジイどもの好みに合う企画でなければならない
・既に成功した事例がなくてはならない
・ジジイどもに気に入られている人物が提案者でなくてはならない
・ジジイどもに気に入れられていない人物が関わっていてはならない
・ジジイどもの支援が不要な企画でなくてはならない
・にもかかわらずジジイどもにも活躍の場を与えねばならない
・ジジイどもの気まぐれな口出しにいつでも応じなければならない
・失敗してもジジイどもが責任をとらなくてよい企画でなくてはならない
・成功したらジジイどもの業績になる企画でなくてはならない

若い頃は前世代のおかげで繁栄したくせに、自分らの時代には経済を衰退させ
そのツケを後世代に回す団塊ジジイ、バブルジジイどもが日本の病巣
254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 16:57:47.51 ID:aKWiqMi/0
こういう上司に反論しない奴=コミュ力重視
ってことだろ
255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:01:02.87 ID:20pl0aag0
なんか新しいネタ織り込まんといけないんだな
もっとコミュ力上げないと駄目だな
中途半端は良くない
257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:05:26.53 ID:h7Dmp89z0
最高の製品を作るための、最高の組織形態を見よ!!!!
ばーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:05:31.42 ID:fMwm2Qix0
今までは入った会社には一生いるもんだったから、社畜は上のアホな命令に絶対服従だったろ
だけど今は段々と気軽に転職する人も増えてるから、腐った企業は社員に見切りをつけられて消えてくよ
昔ながらの大企業は消えて、ベンチャーから成長していく会社が主流になるかも
259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:05:39.82 ID:us89/lOh0
「ホウレンソウを欠かすな。業務で改善できる点があったら提案しろ」

改善点を提案する

「おまえが責任を取れるのか。組織の方針に従え」

俺は限界だと思った
全く新しい新製品を思いつく
→ 売れるわけねーじゃん

売れてる商品Aに、別の機能Bを追加する
→ これは確実に売れる!なぜなら商品Aが売れているからだ!
261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:08:34.62 ID:IBKGTxi00
>>259
検討する権限のある人間に直訴しないとどうしようもないというね
262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:10:47.36 ID:xZ7JErIV0
トップダウンの結果、ごく普通に経営に失敗しただけでは
263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:11:51.24 ID:unFgwdYR0
>>259
アホ上司「ホウレンソウって判る? 部下たるものは上司に報告しろ!連絡しろ!相談しろ!だ」
(正解:管理職たるものは『上への報告』『横の連絡』『相互の相談』ができる風通しのいい組織を作りなさい)
264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:12:14.40 ID:yonJ5m1l0
>プラズマクラスター付きコピー機

嘘だろ?って思ったらホントにあってワロタw
ttp://www.sharp.co.jp/print/pci/
ttp://www.sharp.co.jp/print/medias/images/pci/h2_mxpc10.jpg

こんなモン買うより禁煙にしろよって話だな
265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:12:59.17 ID:Ms2wkkre0
なんで黙ってるんだ
有能技術者どうしで派閥作って突き上げたり追いやるなりしろよ
会社は研究室みたいにガチガチの序列じゃないぞ
266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:13:48.51 ID:QO08iKAm0
>>265
大きな木の会社を見てそんなことが言えるなら大したもんだよ
267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:14:04.22 ID:20gxDjoA0
>>264
外付けなのが笑えるわ
268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:15:52.37 ID:QO08iKAm0
>>264
企画通した連中は本気でこんなモンが欲しいと思ったんだろうか
>>268
企画通した連中の一部は当然思ってるよ
その他がそう思ってないだけで
痛い目見ないと目が冷めないんだけど、痛い目見るのは末端で役員とかは何もないんだろうなあ
271 ◆ALICE..EXE :2012/11/25(日) 17:22:15.61 ID:l9vKGS/+0
>>259,263
ホウレンソウ禁止で、自分で考え行動する社員を育てるってのが有ったね。

【わが社のオキテ】ホウレンソウ禁止で高収益 「未来工業」の常識破りの社員操縦術
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120115/bsc1201151800003-n1.htm
272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:23:54.92 ID:OM/tc81ni
馬関西脳すなあ
低能は関西弁でもほざいてろよw
273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:24:04.94 ID:orUUesMmP
>>263
部下の人間にホウレンソウが出来ていないと叱責する上司ほど、
自分がホンレンソウができていない法則
274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:25:54.81 ID:h7Dmp89z0
ソース記事の後半は面白かった
275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:26:14.31 ID:xZ7JErIV0
どういう方法で経営したので成功/失敗しました

ってのは、運が死ぬほどまぶされた結果論にすぎないだろ
276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:26:18.88 ID:9W0Ghe+w0
>>263
なるほど。勉強になった。
降りてくるのってキーワードだけだろ
スマホってキーワード与えられてスマホ洗濯機って現場が悪いだろw
278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:27:10.67 ID:/o2NaJDF0
>>26
あかん
279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:28:51.98 ID:IKtcqdZC0
ファジー
280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:30:07.73 ID:piKyEYiv0
スマホからエアコンの電源入れる機能を作ろうとしたら、お役所に怒られた
この国の悪いところは全部お上のせい
281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:32:52.73 ID:orUUesMmP
>>277
スマホと家電の融合なんてそもそもダメなのは分かるだろ
でも上は大真面目だから下の人間は何か企画をアウトプットしないとダメ
ダメだと分かりつつゴミみたいな企画を上に出して、
バカな上はそれに乗っかるのだからどうしようもない
282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:33:46.28 ID:9W0Ghe+w0
>>280
スマホと万能リモコン →エアコンの電源入れたり切ったりとかもダメ?
283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:35:49.59 ID:f4xpb5O40
>>46
これ何の船?滑落しそう
284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:37:15.39 ID:ruqkbTR90
赤外線とかBTとかローカルで直接やるならいい
インターネット経由で直接つなごうとするとだめなんだって
××には潜在的なニーズがありますこの層を掘り起こせば必ず!

そんなのなかった
>>263
いい上司「いいか?仕事するときはPDCAをしっかり回すんだぞ」

アホ重役「ITはやってるらしいから新しい課作ろうぜwあとエコ課もwww」

       PPPP!PPPD!DDDD!PDPD!
日本企業応援したいけど、こんなのなら潰れてもいいや
デザインやって現場に丸投げで良いだろ
289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:46:55.67 ID:orUUesMmP
経営陣「今流行のスホマと我が社の家電製品をコラボレートした企画を出せ」
開発陣「スマホと家電っすか?いやー厳しいと思いますよそれw、とりあけず検討しますけど期待しないでくださいね?あとスホマじゃなくてスマホっすから()」

このくらい風通しがよい組織なら変な間違いは起きないと思う
290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:47:38.28 ID:qwO/fIxk0
言うほど下も有能じゃなかったと気付くのはいつ頃になるんだろ
291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:48:12.08 ID:n8ixP+pP0
在阪企業はもう限界だな
292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:48:20.08 ID:IJ84OoNO0
このまえ彼氏が部活の合宿に行ってる間に、
合鍵つかってアパートはいってみたら、
オナホ?ていうの???
シリコンでできた女性器の模造品があった。
なんで彼女がいるのにそんなの使うんだろ?
つきあって2年もたつと倦怠期なのかなあ??
正直いって私も彼氏とのセックスに飽きてきた。
いつもワンパターンなんだもん。
293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:52:33.13 ID:orUUesMmP
>>290
未知数だけど期待は出来ると思うよ
上の世代に比べるとちゃんと情報化社会で育っているし
なにより常に厳しい経済環境を背に生きてきた世代だから

過去の資産を切り崩し、若者に負担を押しつけ、
甘ったれて生きてきた奴らとは違って当然
スマホ連携便器も作ってほしい。
寒い季節、帰宅後にうんこするとき、
あったまっていると便利。
>>281
じゃあ代案を出せって話になるなw
別に経営者の肩持つわけじゃないけど新しいアイディア出すのも仕事のうちでしょ
言われたこと漫然とこなしてりゃいいのは地方公務員だけだw
296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:56:32.41 ID:xwnLTDVB0
老人が悪いというか今の45〜55ぐらいの奴が凄まじくクズでプライドが高すぎる。
この層で伝言ゲームが狂ったり変に装飾するから結果変な物ができあがる
297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 17:59:29.78 ID:9W0Ghe+w0
>>296
そのくせ、仕事の内容、方針については「あ、適当でいいよ」とか「それやんなくていいよ」
なんて言うしな。理由も無く決断するとかババアかお前
298呉はじめ ◆KUREKO1w06 :2012/11/25(日) 18:00:03.65 ID:EchvLOXh0
>>251
これが偉大なるコミュニケーション能力の成果だよ。

普通なら真っ先に切られるプラズマクラスター部門だけど、
こうやって社内の他部門と密接に結合する事で切り捨て辛くなる。

コミュニケーション能力は「会社の生き残り」には貢献してないけど
「部門の生き残り」には大きく貢献してる。
299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 18:01:54.60 ID:91chZHTK0
グローバルグローバル叫んでた割に
いざフタ空けたら全く対応できなかった流れに似てるけど、
タイの冷房の話なんかで顕著だけど
マーケティングを連呼する割にマーケティングする気0だしな。

上がとことんアホなんだろうけど、とっておきの一張羅コーデ見つけたら
それで何処だって通用すると舞い上がってる残念な奴、みたいなそんな印象
300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 18:03:00.31 ID:rsdIt/A50
ほうれんそう は多嘘
本当の情報を流すやつは出世しない
上司の喜ぶ情報を流して都合の悪い情報は現場でとどめるやつが
出世する
301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 18:03:28.97 ID:xwnLTDVB0
>>297
それ以上の年齢の上層部連中は、意外と聡明で決断力あるけど
この中間層のゴミみたいなフィルターのせいで全てが駄目になる
302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 18:05:13.87 ID:ruqkbTR90
上層部が部下に経由の情報だけに頼って会社の方向性決めているなら
その上層部はカスだ
303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 18:05:31.16 ID:5m+kwZnJ0
金だけ数えてろよ
304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 18:10:24.95 ID:voRq/BAD0
権限を持つ50くらいの世代がITの世に付いていけていない
305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 18:16:14.68 ID:o5ffbyxg0
>>69
逆らったやつがリストラの対象になるんだが?
>消費者のニーズは置き去りになっている
まさにこれ
うちの会社も50代くらいの管理職がカス過ぎる、わかってないのにキーワード組み合わせればいいと思ってる
無理やり付加価値つけて高額商品にしないと組織を維持できなくなった体質も問題だけど
307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 18:19:07.54 ID:PxpRFmIx0
掃除機に会話機能とかwあほか

掃除機買いに行ったら色が全て白で驚いた
なぜ黒や茶色の掃除機がないの?
ダイソンが売れる訳だわ
308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 18:22:02.18 ID:gsMBaRce0
そのうちスマホで操作するスマホとか出しそうで怖い。
309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 18:23:13.19 ID:o5ffbyxg0
>>295
実際君が働いてみればわかるよ
組織で働くということがどういうことかを
自分の正しいと思うことをやればいいわけじゃない
310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 18:24:46.49 ID:c3e7rOdm0
プラズマクラスターを浴びすぎると副作用でアホになるんじゃないかと思う。
311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 18:25:38.28 ID:8FfIkkU50
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwww
312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 18:26:57.89 ID:EaYTB6e60
そんなもの売れるわけないと説得できる人材も構造も無いのが問題
コミュ力採用なんてしてるからイエスマンしか居ないんだよ
>>312
いやコミュ力ってのは本来その説得できる特質なんだが
調子がいい=コミュ力と勘違いしてる人事もマジでいるしな
314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 18:31:01.19 ID:y8hTy1V80
なんで誰も求めてないもの作るんだろうね
315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 18:31:26.48 ID:h7Dmp89z0
>>298
思ったんだけど清浄機部門切りたくないなら家庭用の放射能除洗機器として売ればいいのにな
枯れた技術の水平思考とか日本のお家芸だと思うけど
316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 18:33:32.23 ID:DWpSjOUU0
Web2.0()のときもそうだったし今だとクラウド()やらビッグデータがそうだけど
マーケティング至上主義と無能なコンサルのせいで実体に伴わないものばかりだな
317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 18:33:43.68 ID:8MlAIqT7O
確かに国の規制がクソすぎるせいはある。だから外国に負ける。
ユーザーが求めてるのは過剰な安全性ではなく安価と使いやすさだ。
安全性を重視しすぎる国の方針はアホだし一部のアホも規制を求めすぎてる
318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 18:34:54.49 ID:VKj2llim0
仕事が分からないから相談した場合 → 「そんなことぐらい自分で考えろ!」
自分で考えて仕事をした場合 → 「勝手なことをするな!やる前に相談ぐらいしろ!」

報連相?そんな不味いもん食えるか!
何を作るかは営業に考えさせろよw
偉い人が考えたら誰も批判できないだろww
320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 18:37:19.60 ID:vwAdfdSE0
洗濯機をスマホ対応にするんじゃなくて
スマホを洗濯機対応にしろよ

丸洗いOKとか
>>319
単に威張り散らかしたいだけの能無し経営陣はね、暇なんだよwww
322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 19:09:59.69 ID:ruqkbTR90
その経営陣も営業上がりだから
やっぱり日本の企業風土が問題なんだろうなあ。
上司がアホという話が出てるけど、
自分以外の誰かが失点すれば相対的に自分の得点になるから
敢えて無茶な糞企画通すみたいな場合もあると思う。
個人レベルでの足の引っ張り合いで全体として沈むと
324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 19:33:58.02 ID:+ypbnkNQ0
そもそも、日本企業はステークホルダーの概念すら分かっていないのが殆ど
客層すら絞れてない
325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 19:51:28.78 ID:yBFIzEsE0
>>323
社会に出たこともないのに上司がアホ、一般の社員に考えさせればアップルやサムソンなんぞ撃沈みたいに考えてる奴のほうがよっぽどアホだろw
326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 20:08:16.66 ID:1AHGjiSF0
そういや俺も会社辞める直前はやけくそになって
自社に都合のいい企画書を書きまくって大受けだったわ
327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 20:20:45.04 ID:UPazSKei0
くだらない話なんだよ
消費者は開発された商品を知るまでは、自分が何を求めているかなんてわからない
経営者は経営者で、経営というものが何なのかわかっていない
328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 20:22:58.61 ID:ETyHhg/10
そういうのは経営幹部は口を挟まずにマーケティングやプランニングの専門部署に任せろよ…
おまえらはジョブスとは違うんだから
ヒント:幹部がバブルのころと同じ
330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 20:48:02.19 ID:UPazSKei0
もう会社の時代じゃない
俺ごときでもプラズマクラスター付きコピー機が売れないってのはわかる。

こんな企画持ってきたクズは左遷成クビになりするべきなんだよ。
まともな仕事なんてできない奴だろ。
332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 20:52:06.45 ID:/o2NaJDF0
家電屋以外はここまでオワコン化してないから、なにか特殊要因があるんだと思うんだけど
333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 20:53:30.93 ID:QO08iKAm0
>>295
ダメなものをダメ、という行為において代案を用意しなければならないという理屈はない。
それこそ発展性がないとは思わんのかお前は。
334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 20:54:55.59 ID:frc3G7JSP
>>295
何でもかんでも代案出せって
ビルから飛び降りようとしてるバカがいたらとりあえず止めるだろ
代案だしてる場合か?
335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 21:09:10.17 ID:tzrWmieo0
>>331
そんな企画を偉い人が持ってきて文句言ったら評価下げられるか左遷されるのがいまの日本なんだろ
スマホ?
スマフォって書いて欲しいわな。
オナホじゃあるまいし。
チャレンジしろ チャレンジしたら クビなる
社内の一般公募にしても決定権を持つのが上だからな
339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 21:44:11.12 ID:wmwfRyG40
プラズマクラスター付きのコピー機はネットで話題になる結構前からあったらしい
だから今更話題になってて驚いたと事務機業界の人が言ってた
340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 21:46:35.56 ID:u5WHcXEp0
アホを上役に据えてる企業の自己責任だわな
そのまま勝手に潰れろ
国に救済は求めるな
341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 21:56:02.49 ID:VXhLMMnT0
今の時代って突拍子もない技術なんてなかなか無いだろ
宣伝とイメージ戦略が重要
例えばiPhoneなんかのタッチパネルの画面切り替え
画面が左右に流れたり浮き上がってくるようなアニメーション効果
ただ無駄に時間がかかるだけの糞機能なのに「素晴らしい」とか言うやつが多い

つまりそういう事だ
342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 21:57:29.61 ID:ckSw+Ujy0
>>341
テンキー最強だったのになぜ・・・と思ってる
343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 22:01:05.64 ID:ZBwA8aBX0
洗濯機なんて汚れがよく落ちて丈夫で安けりゃなんでもいいだろ
と全員思ってるのになぜかスマホ洗濯機が出来る不思議
お前らみたいな、短絡的なアイデアしか出せない利巧気取りの馬鹿がトップだと
そりゃカスみたいな製品しか作れないだろうな
あのタレントさん可哀想。
なんか馬鹿っぽいことしてる。
>>56
日本の会社って組織や商品企画に対して批判て届かないんだよ
まじで「アーアー聞こえない」状態だからな

嫌なら辞めろを地で行ってる
>>335
つーかさ、偉い人がこれで行くって言ったら、まあその人が責任取るんだろうからそれでいいよ、ってなっちゃうよね
348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 22:44:51.39 ID:wlPchgwo0
(((((笑)))))
>>347
コケても責任取らないがな
Panasonicかw
エルーガはDTCP-IP非対応のゴミだったな
せっかくの5インチを活かせないスマホ

またTabletは防水だけどこれもDTCP-IP非対応のゴミ
しかもXI非対応

PanasonicはSONYに比べ革新的な技術は無いけど、ユーザーの使い勝手を考えた痒いところに手が届く製品作りが信条だったのに、今は全くダメダメ過ぎる。。。

2代も馬鹿社長だと流石のPanasonicも会社が傾くなw
これを立て直すのは至難だな
351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/25(日) 23:45:49.46 ID:W9c0tUuJ0
本当はこんな言葉使いたくないんだけど今回ばかりは言わせて貰うわ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwww
>>350
>ユーザーの使い勝手を考えた痒いところに手が届く製品作り
笑わせんなw

後発の猿真似真似下は無駄な機能載せて一般のユーザーに嫌われたんだよ
囲い込みを拡げ続けて利益生んでただけの話