野田首相が“円刷れ厨（安倍晋三）”を論破 「紙幣を大量に刷れば経済が良くなるなんて通用しない」

野田佳彦首相は24日午後、東京都多摩市で街頭演説し、自民党の安倍晋三総裁が日銀の建設国債引き受けを提唱していることについて、
「紙幣をいっぱいにすれば経済が良くなる、そんな経済政策が通用するはずがない」と改めて批判した。
その上で「（安倍氏は）マーケットがいい反応をしているので、自分を信認していると勘違いしている」と指摘した。　

時事通信 11月24日(土)13時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121124-00000053-jij-pol

そりゃ円刷っただけじゃ意味無いだろうよ
うまく分配して需要と供給を回さないとな

で、対案は？

増税すればばらまきが増えるだけで復興や社会福祉に使われない

働くと損する社会。ものを作ると損をする社会。
資本を持ってるやつがパソコンいじるだけで何百億もお金を稼ぐ社会。

こんな腐った社会の貨幣はなぁ〜無価値にする以外ねぇんだよ

> 「（安倍氏は）マーケットがいい反応をしているので、自分を信認していると勘違いしている」

なにそのツンデレマーケット

> 紙幣をいっぱいにすれば経済が良くなる、そんな経済政策が通用するはずがない
紙幣を増やさなければ、どうしようも無いだろ。

野田は必要条件と十分条件の区別が出来ない池沼。

1000兆円の政府紙幣を発行→政府紙幣を担保に日銀券と交換→国債返済
国の借金もなくなり円安誘導もできる

プライマリーバランスの改善とか、増税分をどう有効に使うか、どのようにして日本の産業に再び高い付加価値を付ていくか
そういったことに取り組んでいくのが、経済大国復権へのあるべき取り組みなのに、
次期首相最有力候補が札刷って公共事業やれば全て解決だよみたいな考えなのは勘弁してよ。

日本経済的にはよろしくない→円安になる→輸出産業がなんとなく良くなる→なんとなく景気良くなった感じになる

雇用対策は外人を入れて安くこき使うぽいしさ
個人は甘えで捨てられるんだろうな
生活保護も厳しくしたらどうにもならんわ

民主党はダメだが、野田は案外マトモ
安部はダメだが、自民党は案外マトモ

どうすりゃいいんだ

第三極とか、あいつらは嫌い

豚の飼い主は円を刷られるとよほど都合がわるいようだな

>>11
この発言のどこがまともなんだよ
市場にでまわってる貨幣量が少ないからデフレギャップがおきてるのに

アメリカと中国は刷りまくって経済良くなったじゃん

>>11
野田が自民だったら良かったのに

円高だったら少し刷った方が良いだろ

アメリカなんか見ると既存のインフレ政策だと生活必需品ばかり価格が上がって設備投資しやすい工業製品は下がるから
インフレ率の割に内部留保が拡大するというジレンマに陥っている
満遍なく上物価があがり設備投資メリットが出る政策を新たに行うのが望ましいように思う

>>1
スネちゃまじゃねーかお前
自首しとけよマジで何ヶ月かしたら捕まるぞ

論破できてないぞ

庶民にお金がまわらないのが問題
所得再配分を強めるにほかない

そもそも円安が良いなんて、国内経済から見て正しいのか？
輸出企業以外の立場からしたらどうなのよ

野田は馬鹿だな。つまり安倍の口先介入が大成功収めてるって事だろ。

ジミンガーしか言えない野ブタ豚彦




お前の政策を言えよ



　

>>11
自民がまともはねぇだろ

円高すぎるだろ

野田はまともって言ってる奴に聞きたいがデフレも不況も何もできず、何もせず増税した奴のどこがまともなんだ？
景気対策せずに、他人の景気対策にいちゃもんつけるだけ

そりゃ不景気だわ

>>17
だからなんだ？
デフレギャップを解消するのに資産インフレは善で物価上昇は悪だとでもいいたいのか？
馬鹿馬鹿しい

デフレが悪に決まっとる

どの党でもいいから早く9条改正して国防軍をつくれ
尖閣に基地をつくれ
捕られる前にな

刷っても刷っても需要がないのにどうすんの
底辺に配るとまた底辺が発狂して中止に追い込まれるだろうし

ネットで野田の悪口しか言えないのかよダッサ
ネトウヨの飼い主らしい惨めなあべし

デフレも円高もほったらかしのタヌキの置物を日銀に置いてても意味ないしな

そうだそうだ！
アメリカとEUと中国にも言ってやれ！

安倍「マーケットを見てただけの人に言われたくない」

「紙幣をいっぱいにすれば経済が良くなる、そんな経済政策が通用するはずがない」
なんて理論が通用するはずがない

はい論破

>>29
FRBをはじめとした世界の主流のリフレ派
インフレ期待がでるまで無限に金融緩和をする
インフレ期待がでれば投資に向かい需要増

安倍
インフレ期待がでるまで無限に金融緩和をする
インフレ期待がでれば投資に向かい需要増
さらに公共事業で需要増

>>21
ユニクロやワタミだけが円高差益で儲けてるのが問題なんだよな
景気高揚よりも再分配から考えた民主は正しい

>>2
ヘリでばらまく

金刷っても銀行で止まってるからそこをなんとかしろよ

>>38
貸すわけないだろｗ
こんなカスみたいな国に投資したいやつも居ないし、借りたいやつはだいたいブラック
たまに有能なやつが出てくると出る杭フルボッコで東京地検

無駄無駄やめちまえ

デイトレーダーみたいな連中のための存在しない金なんか価値を下げてしまえばいいんだ

しかしオバマのグリーンニューディールというグリーンにたいしてそこにはカネをつぎ込んでない公共事業を褒めて
安倍の公共事業+金融緩和を攻撃してるのって単に批判したいから批判してるだけで中身はないでしょ
ここで野田を褒めて安倍を叩いてるレスをみればわかるけど、テレビから新聞まで全部が全部こんなんだから
安倍の政策の本当の駄目な部分がぜんぜん見えてこないね

>>37
ベン、ゴーホーム

しかし嫌儲ですら、自民党の政策しかスレないんだよな
もっと本気出せよ

少なくともデフレ放置で消費税を上げようなんてほざくお前よりはマシだと思う

民主党は円を絶対に刷らない宣言だな
また民主党になったら
永久に円高デフレですよ！

野田の経済政策って増税じゃん
つーか前回みたいに自民批判してりゃ勝てるって選挙じゃないのにいい加減気付かんかな

論破してないやん

>>37
ベン、あなた金融政策だけではたかが知れてるって言ってたじゃないの

>>43
次の第一党なのはほぼ確定だからな
だからそれに対する擁護といちゃもんしか残らん

>>46
増税すれば景気が良くなるって管が言ってたろ
野田はきちんとその路線を継続してるだけだ！

>>27
そうやって思考停止するから、これだけ世界中でジャブジャブにしてもなかなか投資拡大が進まず景気が回復しないんだよ

論破とは何なのかね

安倍も黙ってりゃ、すんなり勝てるのに…
バカだろ、こいつ

>>21
内需型とはいえ日本は輸出しないと資源買えなくなるからまずいんだよな
どんだけ内需回そうが意味なくなる

クルーグマンと話し合え、豚よ

>>27
まぁデフレは悪だろ
デフレ脱出の為の量的緩和をするってことにも短所はあるが

またこれかよ
↓
デフレ厨「リフレ厨「紙幣を刷れば全て解決する」」

日銀がゼロ金利でマネーを供給しすぎて
その金がアメリカの住宅バブルの遠因に
なったというのに、また繰り返すのか

円高でも競争できる魅力あるものを作って売るのが王道だからな
円刷ってごまかすのはどうせ後でツケが何倍にもなって帰ってくる

反論は結構だが与党である民主党の経済政策が全く見えてこない

どうやっても自民になっては困る層が工作してるようにしか見えないんだよなー
解散きまる前にはまったく安部ネタさえなかったのに
まあ足掻けよ

安倍は日本よりジンバブエが似合う男

シニョリッジで公共事業やるのだからマネタリストではなくニューケインジアンだろ

まぁ非ケインズ効果と流動性の罠問題は残るが

>>11
創価学会に入れとけ洗脳がはかどるぞ

アメリカはその政策で見事ここ数年中長期的に通貨安誘導し続けることに成功してっけど。
アホみたいに刷ってるからなアメリカ。

民主党は白川と心中するつもりなんだろ
まぁ白川は民主党がゴネて押し付けた総裁なんだしコイツと一緒に政権から退場すんのも本望なのかもしれんて

野田はなぜ通用しないかを説明しないと説得力が無いぞ

>>58
バカって円安ならあのゴミスマフォや似非科学イオンTVなどが世界で売れると思ってるのかね

消費税を上げて経済がどうなるかとか自明ですよね

じゃあどういう政策なら通用するのかを示して実行するのがお前の仕事じゃないのか？
この３年間何をしてたんだ

そもそもマネタリーベースの管理は政治家の領分じゃない。
そんなところを公約にしないでもらいたい

>>64
基軸通貨で自国債を他国に買わせて売らないように恫喝できる軍事力も政治力もあるからな
日本にはそれがないしそれを持とうとするのはリスクが大きすぎる

民主党の首相はなんで口ばっかりで効果的な政策なしなんでしょう
頭が病気ですかー？

>>58
異常な円高で海外でものが売れないのにどうしたらいいんだ？
他の国は自国通貨安に誘導しようとしてるのに

まぢで民主は海外からしたらボロいよな
基本土下座外交で、経済音痴だから日本一人負け状態にどんどんしてくれる

じゃあ野田は白川でいいってことなのか？
今の日銀政策のままでいいなら、なんで前原や安住が
ここ最近、日銀にこんなに圧力かけてるんだよ？
こいつらのやってることは安倍のやろうとしてることと同じ方向性だぞ？

安倍憎しで矛盾してるよな民主の馬鹿サポどもは。

何もしないで見守るだけが民主の仕事

>>64
量的緩和の問題は出口戦略でどうなるかだから

今のところは投機資金が国際的な問題にはなったがアメリカ国内でデフレにはしないって目論見で言えば成功してるけどな

なんでマーケットはいい反応示しているのか？

>>64
世界で通用する基軸通貨である＄
日本でしか通用しないガラパゴ￥

ｗ

とりあえずゴールドでも買っとくか

>>77
別に安倍に期待してるわけじゃないから

>>75
あと日銀

NGID ID:m8mClLz50

マニフェストに掲げたことは全力でやらんとな。

>>37
ブラックホークダウン
ブラックホークダウン

>>71 普通は基軸通貨に自国の通貨を合わせるもんなんじゃねぇの？

野田も結局ジミンガーに嵌り込むんだな
それを3年続けてきて腐ってる現状があるってのに
まだ円高路線を突っ走りたいのか？

バブル崩壊後、「内需主導型経済へ転換すべし」と言いつづけて十数年
振り返ってみれば結局外需で成長率を底上げするしか成長の源泉がないことに気づいた
つまり日本が何かやってどうかなるものではなく、結局欧米や新興国の経済が活性化しないと日本経済は何をやってもよくならない
ばら撒きで経済対策してもそれは一時的、円刷っても貸し出す相手がおらず、日銀の当座預金口座に預けっぱなしになるから無意味

高橋是清お爺ちゃんが積極的なリフレをやったけど、効果については微妙だったという話じゃん

アメリカとは違うのか

デフレが〜デフレ放置が〜
何かやろうとしても焼け石に水だからな
それを放置というなら少子化を放置したカスが元凶だわ

>>82
黙ってＮＧしとけドアホ

円刷ってどこに配るんだって話

批判だけじゃ野党ですぜ。野田先生
わしならどうする。をいわないと。

>>71
日本で金融緩和したら邦銀が国債を買うだろ・・・

>>87
中小企業に貸しても貸し倒れ、大企業もパナとかシャープとか赤字になるだけ。
緩和して金が余ったところで、儲かりそうに無いところに投資はしないよな。

まぁ、原理的には金本位制をやめた時点でこうなることは確定だったんだがな

この手のスレ、毎回野田がまともとか野田はいい首相だったとかいう奴いるけど、
1年以上経済も停滞したまま、官僚のお小遣いのためにマニフェストで
議論すらしないといった消費税を上げる、とろくなことしてないのに、
どこがまともだと思えるんだ？そもそもデフレ下での増税なんか、
過去の歴史でもうまく行った試しもない。
ここまで愚作だらけで言葉遊びに騙される奴多すぎだろ。
安倍は安倍でだめだが野田がいいとか気が狂ってるとしか思えん。

大量に移民入れてみるか
日本経済復活にはそれしかないだろ

そもそも為替レートは経済の実体を反映したものという勘違いを改めろ
介入は下流で汲んだ川の水を上流に持っていくようなもの
川の傾きを変える(供給量をドル並にする)のが唯一の円高対策

ネットサポーターワロタ

でも円刷るのはやったほうがいいんじゃないの？

そりゃインフレになるんなら市場は好調になるだろうな
市民の生活さえ顧みなければね

気付かれないレベルでいっぱい刷れよそして俺にくれ

生中継してますよ！

安倍晋三自民党総裁来場決定！?11.24 安倍「救国」内閣?樹立！国民総決起集会＆国民大?行動 ※準備が出来次第中継開始します。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv116407876

※USTREAM（http://www.ch-sakura.jp/1428html）でも同時配信予定。

平成24年11月24日（土）
・安倍「救国」内閣樹立！国民総決起集会
　13時00分〜15時30分
　場所：日比谷野外音楽堂
　　　　（千代田区日比谷公園1-5 TEL 03-3591-6388）
　【登壇予定】※順不同敬称略　11/23時点
　　安倍晋三自民党総裁来場決定！
　　田母神俊雄、井尻千男、加瀬英明、小林正、ペマ・ギャルポ、赤池誠章、増元照明、西村幸祐、大高未貴、倉山満、坂東忠信、三浦小太郎、小山和伸、三輪和雄、永山英樹、鈴木正人、古谷経衡、タイラヨオ、水島総　他
　　※三橋貴明氏は街頭演説参加となりました。

・デモ行進（日比谷野外音楽堂→水谷橋公園）
　15時30分〜16時30分

・街頭演説
　17時00分〜19時00分
　場所：有楽町駅前「イトシア」前

>>73
安くてもつまらんものは売れんだろ
環境をよくしてやっても今苦しい企業が苦境を脱するとは思えんよ

>紙幣をいっぱいにすれば経済が良くなる
ちょっとこの説明はおかしくないか
紙幣を刷っても市場に流さないと意味がない
安倍はその方法論について語ってるのに刷るかどうかの話に戻ってるやん

財政破綻の最後のトリガーは安倍が引くことになるだろう

>>105
安ければつまらんものでも売れるんだよ
100円ショップいってみ

>>101
誰も借りない貸さない

今でも緩和しまくってるが
有効な投資先がなければ金は滞留するだけ

だから建設国債などで無理やり国内へ投資させようってわけ
これはバブル後の公共投資と同じで
1〜2年ほどは株価も上がり雇用も回復し、好況になるが
ドーピングによる無理な引き上げなので長くは持たない、すぐにしぼむ

そして後にはより巨大な負債が積み上がり、後の世代を苦しめる
これはバブル後に繰り返したことだ、
安部はそれをまたやろうというのだ

>>77
円安にはなる

円安になると国内産業にプラス

>>97
野田を褒める奴は演説がうまいしかいわないからな。どの政策に期待してるかなんていわないから。
安倍を貶すために利用してるだけだな。

名目成長と実質成長の逆転が始まって20年が過ぎてそれから日本はずーっと下り坂なのにそれで金刷って解決じゃない！とかとても言える状態じゃないと思うんだが
大体野党時代に名目成長塩漬け状態を国会で批判したのは民主党じゃないですか

>>108
100均は平均して高いのでよく潰れてるぞ

野田の方が演説うまいからもっともらしく聞こえるし、安倍の反論も日銀総裁の師匠が言うから正しいんだくらいだろ。
党首の個人戦なら野田の勝ち。

>>97
まあ安倍がどう見ても下痢便だからどうしようもない

ま、例え円安になっても中韓の企業の製品より安くなることなんてないから安心してええよ
コモディティ化された製品ばっかりだし勝ち目はナッシング　ノッシングか？

数千兆程金を刷り
一旦、国の借金1,000兆を紙屑にし
その後、超デブレに戻すのはどうよ

方々は何でも良いからデフレを終わらせて緩やかにインフレしていくようにする

とにかくこれに尽きるんだよ
デフレなのに金を投資する馬鹿はいない

>>77
安倍なんか関係ない
貿易赤字がヤバい

>>104
20 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/11/24(土) 11:53:07.03 ID:fOHzdYH60 [1/3]
誰だよ・・・

＞加瀬英明
＞世界基督教統一神霊協会（統一教会）の政治団体である国際勝共連合主導で1979年2月24日に結成されたスパイ防止法制定促進国民会議の発起人に名を連ねている。

＞ペマ・ギャルポ
＞統一教会系日刊紙『世界日報』のコラム「ビューポイント」の常連寄稿者の一人である。

>>119
それで一体どうやってデフレを終わらせるんだ

今は現状維持で良い
企業による投資は、有効な時期が来たら自然と増える、現在でも欧州への投資は増加している
市場に任せたら良い。
焦って無理にバタバタと動けば全てを台無しにする

とにかく目に見えるデフレさえ解消すれば良い、という政党が増えているが
それは間違っている

>>113
そんな主張は都合が悪いのでなかったことにしたよ

>>118
そんな無茶なことした後でデフレになると思ってるの？
借金チャラになったとしても、今後も新しい借金作らないと来年度の予算組めないけど、
一度紙屑にさせられたことのある国債を今後誰が買ってくれるの？

預金封鎖(´・ω・`)
新円切替(´・ω・`)
財産税(´・ω・`)
デノミ(´・ω・`)
ｸﾙ━━━━(´・ω・｀)━━━━ !!!

カードゲームメーカー「まるでお金を刷ってるようだ」
これでリアルにお金刷るんだから丸儲けだろ

産業構造の転換が必要だとあれほど…

円キャリートレードって流行って商品先物にマネーが通って資源高になった
でも途上国は食料品値上げで暴動があちこち起きた
その直接的な因果関係が日銀の金融政策によるものかは断定はできないけど、
そういうところを配慮した上で抑制してるのではないかと贔屓目にみてる
でももうちょっとだらしなく緩和しろよと
いつも　政策会合内容発表→期待感裏切りの日経下げ　じゃん

経済学者ｗ様でもどちらが正しいか断言できないんだろ？ｗ
単に自分の主張を曲げないで平行線を辿るだけの論議ｗ
猿でもできますわｗ

流動性の罠で金融政策が意味ないからといって
自民とお仲間だけが肥え太る財政政策を歓迎するの？
マジファックじゃね？

>>114
ダイソーやその他の要因がくるとすぐ逃げるワッツをみて潰れると勘違いしてるのでは？
業績絶好調だよ

ドルとユーロがアホみたいに刷られてるからな

批判するのはいいが、お前は総理なんだから今やってる金融経済対策とその結果について報告しろよ

今の状態でも問題はない
自動車は黒字、電機は赤字だけど電機の赤字なんて誰が見ても自業自得

>>122
円する

>>129
日本の超低金利は罪だったよね…

安倍はとりあえず自分の政権下で景気回復したっていう実績を作りたいだけだろな。
例え達成したとしてもそれがバブルになることは目に見えてる。
ツケはまた先送り、と。
もはや日本の政治的伝統ですな。

>>110
管理通貨やってる限り負債からは逃れられんでしょ

>>110
だいたい旧来の土建などじゃゼネコンが大半取ってしまうから効率が悪すぎるわ
直接底辺に実弾撒いた方がまだマシだか今の日本じゃ無理だろうな

流動性がない場合どうするか
水を入れて(金融緩和)かき混ぜる(財政出動)

>>102
貯蓄が目減りするだけで、常に市場から収入を得ていれば問題ない

だから何もしない方がマシってか？
民主は経済について何やってきたんだよ

論破も何もないだろ
やってきた実績がこの現状なわけで
現状が最上だって言うなら論破だろうけどよ

>>138
デフレギャップがある分はバブルにならんよ
バブルを警戒してバブル崩壊よりも酷い今を見ないのはおかしいね

500兆　米国債　デフォルト

で検索(b^∇ﾟ)

円安にしろ
景気悪いのに増税すんな
燃料費ヤバいから安全確認した原発から動かせ

これよ

日本の財政政策が公平性の欠片もない
自民党の買収だってことがまだわからないの？

>>142
ニートの俺死ぬわ
それでも安倍支持するけど

で、どうしたいんだよ、野田は…
もう野党になっちゃってるじゃねぇか。

馬鹿は安倍の負けとかなんとかいってるが、
この時点で安倍の勝ち。
勝負ありだよ…情けねぇ

>>88
あの時は金融が痛んでたから金を積み上げて見せなきゃいけない理由があった
まぁ金融が痛んでたからこそ数年後に10%を超えるインフレになったとはいえあの程度で済んだんだけどな

今の日本は欧米と違って金融が特別痛んでる訳じゃないから、結果を見なきゃ良い悪いはわからんな

>>97
支持する理由→「人柄が良さそう」

介入すれば相場が安定するなんて通用しないことを学べなかった奴が
目糞鼻糞試合を繰り広げるのか

>>150
両方共糞なんだよなぁ・・・

降伏実現党に投票するわ

刷って刷って刷りまくったアメリカはもう回復してきてるというのに

>>155
基軸通貨にのみ許される特権(´・ω・`)

>>148
景気崩壊デフレ円高の白川は民主がねじ込んだんじゃねーか、このボケ
>>154
何その誤訳
>>155
更にシェールガス、オイルさまさまですなあ

とりあえず刷れよ
円安になってリセットしてから考えれば良い

>>143
民主党の経済政策ってのはあったことはおろか存在すらも知らなかった遥か遠くの謎の金持の親せきが自分に遺産を全部残してくれるのをじっと待つ方針なんだよ

安倍がアホ過ぎて泣ける

アメリカもＥＵもやってる世界でごく当たり前の政策

じゃあ野田のまま　何もしない民主党やっていくのか？

つーかさ民主党政権下での世界の貨幣の発行量をグラフにしてみればいいよ
民主党がいかにまぬけか分かる


>>147
まさにこれしないといけない状況だよ　はっきり言って民主党のとってきた事は異常の糞

競争の結果なんだから日本が滅びるのは人類にとって良い事
余計なことをする必要はない

>>160
勝手に泣いてろ、アホ
市場がちゃんと安倍を評価してる

3%のインフレ目標とやらで超緩和を実現したらどうなるか

何らかのプチバブルは起きる可能性が高い
とりあえず円も安くなる、株も上がる、不動産も上がる、雇用も改善する、それは数年と持たない。

膨大な信用力の浪費の末に、後により巨大な重荷を残すことになる。
安部はこれを永続的な計画インフレによって解消するので問題無いという考えだが
あまりにも楽観的すぎるだろう

失敗した場合に次世代が背負うものについて
とても責任が取れるものではない

そのマーケットの良い反応もここまでだろ

>>95
金利が低いけどそれ以上に利益でないから投資したくないんだろうな

こっそり配ればインフレにならなくて皆ハッピー

>>125
釣れたわｗｗｗ

どうみても猿芝居でした。
与党と野党が逆になるだけだろこんなん決まってんだし時期が変わるだけでどっちだろうと全部やるだろ

>>77
そりゃあ200兆ぶち込むって言ってるから

で、あんたは景気良くしたんですか？
安倍ちゃんはコメントだけで日経9300円にしましたがｗ

>>165
すげー
ずっと沈み続けて莫大な負債だけ生み続けた日本経済が、
数年もよくなるのかｗｗｗｗｗ神ｗｗｗｗｗ

>>166
これだけあがりゃ十分だろ
民主だったら上がる気配なんて皆無だし

>>154
選挙権あんのに選挙行かない奴よりええやん
選挙なんか行っても一緒とか行っても変わらんとかはオッサンオバハンゴミクズニートだけ

>>159
ほんとそうだったよな
んで結局何も起こらずゆっくりと死んでいった

なぜダメなのか一切触れてないので論外

一方アメリカは刷りまくった

つーか民主党は相変わらず自民たたきだけど
維新が得をするだけだけどな

そりゃそうだ、一番重要なのは刷った金をどう分配するかだもの
バブル崩壊後やリーマンショック後のアメリカのように金融緩和で銀行に全部吸われて消えるのか
昔の日本みたく公共事業でゼネコンと土建議員に全部吸われて市場に回らず途中で塞き止められるのか
富の集まってるところに更に金を流し込んでもさらに格差が広がるだけ

野田は必要条件と十分条件の違いを理解していないアホ。

野球
バットを振らないとホームランは出ない。
バット振ればホームランになる分けではない。

子作り
ギシアンしなければ子供は出来ない
ギシアンすれば子供ができる分けではない。

>>176
なぜダメなのかが解らない馬鹿はいない

>>181
分からない馬鹿なんで解説お願いします

消費税をアップすれば経済が良くなりますよね

市場的に見れば

安部の数分の口先＞＞＞民主党の三年間の実績

なんだよね明らかに

民主党は自分たちが何故国民から支持されてそして何故それを失ってしまったのか
遂にそれを理解できないまま消滅してしまう事になりそうだね
国民にリベラル政党への不信感を焼き付けたままの頓死だから彼らの罪は旧社会党以上に重いと言わざるを得ない

で、その民主党はこの3年間どんな素晴らしい経済対策してきたの？
リーマンショックで大変な時期に圧力をかけて政権を移譲させ、その後に
欧州債務危機も起きたわけだし、素晴らしい経済対策を実行してきたんだよな

>>11
ああ、俺と全く一緒だわ

なんで安倍が間違ってるみたいな風潮のスレばっかり立ってるの？怖いんだけど

>>177
基軸通貨と地域有力通貨を同じにすんなネトウヨ

介護に配れよ
ただでさえ現場職員は200万とかの薄給でやってるのに、
3年に一度、介護報酬をさらに締めつけるから金が下りて行かずに酷いもんだぞ

介護に配って最底辺のインカムが安定すれば、回る金は少しずつ膨れるだろ

インフレにしたいなら民主の子供手当てばら撒きは悪くない政策だったろ？
これって共産も公明も同意してたのに自民が阻止したんじゃないか

円高対策には有効だろ

>>187
+にでもいけよ

>>187
間違ってないとでも思った？

>>189
土建にしろ介護にしろ末端まで行き渡るはずもねえだろ。

>>1
状況を加味しないで話す野豚は池沼

安倍氏なら、在日特権を廃止してくれるはずだ
だから断固支持する！

　　　　　　在日の生活保護を廃止せよ

注）「在日特権」「在日の正体」「在日枠東大」「朝鮮進駐軍」　で検索

>>191
通貨安にもっていくのは限界がある
インフレ率の方が動きやすいな

3月だかにインタゲもどきをやって1ドル＝84円まで行ったがその後すぐまた落ちたし、85円前後のラインを超えるのは日米の金利差がもっと出ないと厳しいと思う

>>37
貯蓄に回っておしまい

だから安部は俺を日銀総裁にしろって言ってんだろ、天才的頭脳をもつ俺様が教えてやる
貯蓄税
法人と個人で使えば使うほど各税金が下がるシステム
さらにひとまず税金を3パーセントにして、半年ごとに税金を1％ずつあげて行く
このトリプル政策で金は回り出す

無理に金増やしても結局は金融機関に滞留するか、土建等の特定業界に無理やり流しこむか、という事になる
投資が有効になる状況を作ることが重要だが
それは政策によってすぐ実現できるものではない

無理矢理な公共投資はバブル後にさんざんやった、結果も出たはずだ
あれは大昔の「公共投資→経済成長」という成功体験に基づいているだけ
道路1本作るたびに国全体の効率が向上した時代とは違う
過剰投資となって信用力を浪費する事になった

散々円高放置してきた奴に言われても説得力ないよな

俺は所得税の減税をすればいいと思うの

通貨発行権って誰が抑えてるの？
たしか首相には、１０億以上刷る権利がないよね。

TPP厨の野田も大概だと思うんだが

>>154
なんつーか、民主は嫌いでさっさと消えて欲しいんだが、野田は俺かってるんだ。
俺は、TPP反対で、奴は賛成なんだけど、キッチリ解散しただろ。参加表明する前に。
ちゃんと筋も通した。だからしっかりして欲しい。

俺は、残念だけど、自民や安倍には全く期待してない…
良く言われるが何で谷垣じゃないんだろって思う。

谷垣は華がないが、誠実だった。周りがサポートすりゃいい首相だったろうに
馬鹿な連中は、何が重要か理解できないから、谷垣のことを支持しないかもしれないがな…
(そういうが国民の態度が最近の政治停滞の原因なんだけどな…)

安倍言ってることは森永卓郎レベルだからな

>>204
消費税

>>199
正しい理屈と思うけど街を見ろよ
失業率の高さと頭打ちの売上に任せてみんなでデフレの悪循環を作ってる
法人に労働六法を守らせればデフレも少子化も解消するだろ
そのための資金にすればいいジャマイカ？

野田は不信任案可決されるのが嫌だから解散しただけだよ
証拠に離党者みたか？あいつら民主党議員全員が不信任案の賛成にいれるところだったんだが

>>194
国から直で事業所っていう、中抜きなんてありえない構造なんだから介護は直だろ
土建は末端までは山ほど間に中抜き地点があるが

日本の経済が日本一国だけで成り立っていないんですが、
勝手に金融緩和をすると経済制裁か経済封鎖に似たことをされて一気にそこまで落とされる可能性がありませんか？

>>204
景気がこんなどん底の状態でそれで財政タカ派を支持する奴は破滅したがりのマゾか市井を生きる人じゃ無いのかどちらかと思うよ？

円を刷って、公共事業やったらゼネコンと自民党にだけ金が回って
物価だけが上昇するからスタグフになるだけだろ。
インフラ系の公共事業は乗数効果がめちゃくちゃ低い。

森永卓郎レベルだってｗｗｗ
ワロタわ

>>210
流石にそれはない

バブル後の無理な投資によって積み上がった負債は、消費増税で現在の国民が負担する事になった
安部の公共投資によって起こされる短期間の好況は
また次世代の負担増によって支払われるでしょう。
とはいえ第三極と言われる政党の経済政策は傾向としてはほぼ自民と同じだ
日銀への緩和圧力を前提としている
そもそも日銀法改正＋3%のインフレ設定は
自民よりみんなの党が先行して言い始めたことではなかったか

> 日本は輸出しないと資源買えなくなる

どういう理屈だ？

>>199
バブル後の公共事業は不十分ってアメリカのGSだっけ？が
調査結果だして、n即でファビョる奴が多数出ただろ。

実際振り返ると、バブル崩壊で宮澤が景気ヤバイと公共事業をやろうとした。
国民が反発、細川が政権取る。景気マジでヤバくなる。(1992年頃)
慌てて公共事業。ちょっと景気良くなる→国民が公共事業やるなと足引っ張る
→景気マジでヤバくなる…の繰り返しだった。
そりゃいつまで立っても景気なんて良くならんし、金ドブだよ。

大体、全就労者人口の25パーセントが土建従事者(設計とかそういうのひっくるめて)
だったんだろ、当時。

そこ閉めたら当然景気悪くなるわ。そしてそれを望んだのが国民で
全くそういう反省がないんだよな。散々それを煽って国を破綻させたのは
マスゴミだから、総括しようともしない。久米とか、極刑が当然だが、
適当抜かして、一年で、普通の人の生涯年収の遥上稼いでいい暮らししてるんだろ、
舐めてるわ全く

>>206>>211
国民がそれ望んだんだろ？
自民だって消費税とかいってるだろ。
2党揃って景気が良くなるまではとかいってるがよ。
野田はtpp含めて支持しねえよ。でも筋は通ってる。
安倍はなんだ、アレは

>>52
腹痛でやめたのにそれはない
何か主張しないと簡単に負ける

ちなみにこれが各国の名目成長の推移

http://i.imgur.com/oafe2.jpg

>>216
ドル(外貨）を稼がなきゃってことでしょ。

>>218
ああ都合が悪いから忘れちゃったんだ？
民主は民主党が政権を持つ4年間、消費税に関しては議論さえしないって言いきってたんだよ？
都合が悪いから忘れちゃったみたいだけど

>>218
公約ぜんぶぶった切ってそれで解散したから筋が通るって随分都合の良い筋だな

>>222
あー嘘つき政党だからなw
おまけに北朝鮮とも通じてる奴が総理やった糞だまりだ。
だから、俺は、大嫌いだといったんだぜ？
ログも満足に読めないのかw?そんな奴にとやかく言われる筋はないぜw?

全然論破できてなくてﾜﾛﾀ

通用するしない以前に市場が反応しちゃってるから

消費が停まった状態で箱物を作るだけの公共事業なんかしても無駄だわ
ただの、その場凌ぎの一時金にしかならん(おまけに中抜き付き
昔は消費が活発だったから公共事業で払った金が2倍、3倍もの経済効果になったんだろうがな

あるところには金があるんだから場合によっては取り上げることも含めて
それを回すような法律を作ったほうがいい

エコポイント制度とかは考え方が少し似てる制度だな　←　ここ叩きやすいから公共事業マンセー派はここを叩くと良いよｗ

>>223
おまえ、まさか、あんな馬鹿でも実現不可能だってわかる公約信じてたのw?

実際、そういう馬鹿があまりに多いから、民主が政権とっちゃったわけだが、
ほんと、国民が悪いの一言だわ

>>4
何百億かせぐやつのおこぼれで飯食うんだよ！！
種まく仕事だっていいじゃないか。

>>223
詐欺しても謝れば許されるみたいなもんか

>>221
いや、それ具体的な数字あるの？
外貨の割合の推移知ってる？

市場の反応がー、しか言えない奴は
また円高や株安になったらきっちり安倍をたたけよw

時事通信は相変わらず民主の広告塔だな

>>227
宮澤の時期にオペキチンとやっときゃここまで酷くならんかったと俺は、思うぞ。
今やっても就労人口も変わったし、効果は薄いと思う。

とはいえ、仙台のプチバブルとかは参考になると思うけどな。
あと、避難者が遊び惚けて消費してるという現実。

とても褒められたもんじゃないが現に金は回ってる

安倍も馬鹿なら信者も馬鹿だな

>>228
いや普通公約は信じる物だと思うんだが…
それで国民が悪い言われたら国民が悪いんだろうけどさ
お前は政治家の何に投票すんの？政策じゃ無いの？

どうしてこうなった

負け惜しみﾜﾛﾀ

ID:fYjv543dI
ネタなのかもしれないけど余りに酷いｗ

通用してないのは日銀総裁と野田の石頭の中だけだろ。

何においてもそうだが、論より証拠だよ
政敵バッシングより市場がどうして期待してるのか考えたほうがいい

大学の一般教養課程レベルの問題だがな……
成蹊大学じゃマクロ経済学の単位は免除だったのか？

>>224
お前、野田は筋が通ってるって言ってるじゃん
都合が悪いからって都合よく党と個人を使い分けるなよ

政治家は親族共々財産没収で解決する

>>231
お前はまず経済の基本である物々交換に立ち返ってイメージしろ。
対価なしでよその国が物をくれると思ってんのか？

消費増税の方が通用しないと思う。常識的に考えて。

>>230
この前、どっかの詐欺野郎がこんな上手い話あるわけないでしょと
逮捕前に悪ぶれず言ってたけどまさにそれ。

騙す奴も勿論悪いが、自分のこと棚にあげる言い方になるが、
こんなのに騙される日本人の程度の低さは何なんだよ。
しかも、細川の時に経験済みだろ？って。東京なら、美濃部とか、青島とかいうクズがいただろ。
美濃部は俺生まれてないから知らねえがさ。ひどかったときくわ。
一体何度騙されりゃ気が済むんだと

で、今度は橋下とかいってるのが結構いるんだろ。大阪府破産確定状態にしたクズなのに
もういい加減にしてくれと言いたいわ。

>>236
自民に財源は？と聞かれて、不確かな埋蔵金！って
答えてた政党を信じる方がどうかしてるぜ！
子供手当にいくらかかるかぐらい中学生でも想像できただろう

減税、免税すれば景気なんてほっといても良くなるよ

論破って言うから、円増刷が通用しない理屈を一応でも言ってるかとも思ったけど、全然理屈になってなくてガッカリ
稚拙とか、ただ通用しないとか言うだけなら底辺の大学生でも出来る
増刷という政策にメリットが発生しない、通用しない稚拙だと考える理論をきっちり言うべきなのに
尖閣国有化の時も思ったけど、こいつ本当に考えなしの無能だよな

民主党って議論では昔から強いけどさ
実際にそれは糞の役にも立たない理論だから三年間何も出来なかったんじゃないの？

「論破」して経済が良くなるなら幸せだろうなあ

>>236
いや、それは、お前が馬鹿だからだろ、しかも手遅れの…w
>>246でも書いたが何度目だよ。

>>242
できないものはできません。と言って現実路線とったんだから、筋通ってるだろw
個人としてはなw

お前こそ、個人と党を混同してるんじゃねぇか？

増税しないのとこにいれるかなぁ、見送りもＮＧ

>>1

> その上で「（安倍氏は）マーケットがいい反応をしているので、自分を信認していると勘違いしている」と指摘した。　
１，２円円安になって
どれほど有難いかわかってないのかこの牛丼特盛り野郎は

増税豚に言われても困る

>>251
それのどこが通ってるんだあほか

>>246
あー、今まで公約に関しては誠実だった自民党のせいかもな
自民党が詐欺みたいなことしなかったから、国民はそれが当たり前だと思ってしまったんだろう

そこで悪意を持ってやってきた詐欺師に騙されてしまったと

>>251
でもそれで政治公約を破って良い理由にはならないよね？

>>244
ああ、もういいわお前
具体的な話ができないなら黙ってろ

俺のなけなしの貯金500万どっか他所へ移した方がいいのかな
ハイパーインフレになる可能性はあるの？
ちと怖い

>>256
自民党が誠実だったとか笑わせんなゆとり

多国が刷りまくってるんだから日本も刷りまくらないとやばいのは誰でも理解できるだろ
例えば韓国民がうんこを食べるのをやめて、全部下水に流し始めたら下水施設の規模をでっかくしないと駄目だろ
他国のうんこの量が増えてるんだからトイレとしての日本も下水管を拡張しないと破裂するに決まってるじゃん？

>>251
個人として筋通すなら、自分が首相になってからはマニフェストと反したことはせず、支持率が落ちてる段階で即刻解散すべきだったんだよ
野田がどれだけ引きのばしてどれだけ傷口広げたよ
民主党の一員としてマニフェストでやらないと誓った消費税も、やると言い出したのは誰だよ

>>11なんで安部なんだろうなぁ・・・
どう考えても石破が勝つべき総裁選だったじゃんな

>>258
お前はどうやって日本が鉄や石油買ってると思ってんの？

>>260
民主に対する皮肉に決まってんだろ

経済は良い悪いじゃないもんなぁ。
デフレのほうが良い人にとっては紙幣刷るなんてトンデモない話だし。

論破できてなくね？と思ったら解説員で大量に溢れてたわ

まぁ安倍を認めたら自分たちが無能ですって言ってるようなもんだからなｗ

お金に有効期限つけろよ、今月の給料の有効期限は半年とか
そしたらドブに捨てるか無理して使うかの二択しかなくなるから
預けて後で取り戻すとかインチキ使ったら罰則にすればいい

お金がないならお札を刷ればいいじゃない

>>21
日本に本社があればサービス業だろうが金融業だろうが海外で稼いだ利益を国内に還元できるんだよな
日本はそこを目指した方が良いと思う

どうせ使わない奴は使わない
どんどん刷ってよこせ

見事に安倍の土俵に乗る野田豚

円刷って貨幣価値がが下がれば輸出上向くんだから当たり前だろ

日本がバブルはじけてどん底に落ちて以降、20年間ずっと量的緩和してきたというのに
こんなの勉強するまでもない、新聞読んでNHKの7時のニュース見ていれば分かることだろ？

>>269
有効期限残り一日のお金で給料もらったらどうするんだよ？

>>275
バブルのトラウマでハイパーインフレ厨になった日銀が今まで量的緩和をしてきたって？

あのなー、貨幣ってのは発行すればそれで終わりじゃないんだよ
市場に供給してそれを回さないと経済は大きくなっていかないわけ
小学生でも分かる理屈だろこんなの？
それを日本は20年やろうとして出来なかったの
これが「流動性の罠」
何でこんな基本的なことから教えていかないといけないの
底辺校の教師の気持ちが分かるわ

円安になったらみんなシャープやパナのスマホ使い出すらしい

>>275
インフレ目標立てて量的緩和してなかったからな
あと量的緩和やめるときに30兆の当座を日銀はいきなり0にしたから金融引き締めが起きたんだよ
日銀は中途半端過ぎた。それだけ

>>275
緩和してちょっと景気が上向いたら引き締めの連続だった事もわかる筈
それによって日銀は見事に念願のインフレ無き経済成長を低成長ながら達成した
その結果が今の20年デフレ

>>277
ゼロ金利政策ってなんだか分かる？
はいWikipediaで調べてね

財務官僚も安倍みたいな馬鹿が総理になったら楽で良いだろうから支持してるんだろう
地頭は悪いけどお勉強だけは出来るからな官僚は

>>278
財政政策に関しては、短期的には土木公共事業でオーケー牧場。あとは中長期の成長戦略を安倍自民党がどう捻り出すかだな

何もせず見守ってるだけよりはマシだろ。で、野田は何か妙案でもあるんか？

>>282
なんでおまえはいつも行政金融が何をしてるかの実態を見ないの？
教科書知識ならwikipediaにでも書き込んでろよ

>>282
景気が戻らないのにゼロ金利を解除してるまったくの失策がなんだって？

こいつ財務大臣だったんだぜ
外国人なら笑うところだろうけど日本国民は笑っちゃ駄目だぞ

量的緩和はむしろ日銀の発明じゃねぇの？
それが日銀にとって名誉では無く不名誉だったんだけどな
結局解除のタイミングが早過ぎて小渕財政出動が失敗
小泉改革も似たような経歴でやっぱり失敗
この時小泉はインタゲやろうとしてたけど宮沢が猛反対して流れとるね

藤井のおじいちゃんがさんざんハゲタカを煽りまくったおかげで大企業は軒並み大赤字です
あれで優に10円は下がったからなｗ
やっぱ金でも貰ってるんだろうかねえ

藤井の円高容認から始まって今日の今日までロクな政策してこなかった連中が何言ったところで

これは野田に賛成だな
逆に円の供給を停止して
1ドル1円にすれば
日本の円で主要な資源と企業を買収できる

ネトウヨ＆安倍を完全論破

政経塾は口だけのバカばかりだからな

ってか自国通貨の価値が高まることが悪い風潮ってやっぱおかしいわ

年寄りどもが国債買って塩漬けになってる800兆

数十兆市場に廻しても無問題

ネ,ト`ウ:ヨは強い円を嘆き悲しむ売国奴だからな

無理にインフレを起こしても給料はほとんど上がらない。
これは絶対に間違いない。

結果出してから言え

中国の元がほぼ固定なのが元凶
アメリカはドルを刷りまくって解決

日本はどうするって事だ

円売って外貨買うなら何処がイイの

>>293
今の円高は日本の国力を反映したものではなく、他国の金融緩和の結果としての仮初めのものだろ。もっと頭使え馬鹿

というか安倍のせいで円安になったわけじゃなくて
貿易収支が赤字だから円安になって株高になってるんじゃないの？

世界中で通貨安戦争やってんだろ
野田はアホか？

嫉妬乙

需要が低下
↓
価格低下
↓
円刷れ厨(馬鹿)「じゃ通貨の信用を無くそう」

ムガペ普三は、日本国債のCDSが上昇したらどうなるかも理解してないな

緊縮財政やって経済が良くなるなんてお伽噺も無いけどな

早稲田大学政治経済学部vs成蹊大学法学部

民主党がダメだった理由が分かった気がする。

こいつらって国民のためになることをする事よりも自分らの理論（という名の建前）の方が大事。
現実に円安になって企業は助かってるのに、危険だの一点張りで全否定するし。
結局、自民憎しということにしかアイデンティティが無かったんだろうな。

ジジババのタンス預金や汚い金を紙切れにするためにもインフレは必要

そりゃ「考えもなし」に大量に刷ったって意味ないに決まってんだろ

製造業が全滅したら日本のアドバンテージ無いだろ
アメリカみたいにソフトや特許だけで儲けられないし
死なない程度に円安誘導するしか無いよ

>>296
正解
物の値段だけ上がって給料はそのまま。
スタグフレーション来るぞ。
国債を中央銀行が直接買うなんて馬鹿なことをしてはいけない。
通貨安に留まらず、日本国債のが暴落して銀行が倒産。
長期金利が上昇して個人も破産。
日本がデフォルトして終了。

>>301
減ったとはいえ経常収支94億円くらい黒字だから、一昨年は200億
去年は120億の黒字

>>304
ムガペ？

欧米各国でやってんのに

つまり同時に俺らの給料も上げろってこと

民主党の中にもデフレ脱却議連とやらがあってな、まぁだいたい自民の言ってることと同じ話だ。
公明も同じだ、みんなの党、維新も同じ。
多くの経済学者も支持。
池田信夫とかうさんくさいやつだけ安倍が頭がどうだこうだと頭の悪そうな批判してる。

来年の国債は利息３％以上付けないと誰も買わないぞ
どうするんだ？

>>317
金融緩和するなら資金じゃぶじゃぶだろ
何を気にしてるの？邦銀なんか日本国債ばかり買ってるだろう

円刷るだけで良くなる部分がある。もちろん、それで全て良くなる訳じゃないけど
少なくとも、成長戦略とか、構造改革とか、規制緩和とか、雇用規制の撤廃とか
あの辺のもはや念仏と化した馬鹿クセー政策よりはずっと効果があると思う

なお自分は経済対策をなにもしない

イノベーションをただいうだけ

>>314
中央銀行による国債の直接引き受けなんてしていない。

「少しなら大丈夫」とか無意味だからな。
その理屈で組み立てられたサブプライムローンは見事に破綻した。
額の大小よりも、モメンタムに市場は過剰に反応する。
日本国債暴落のタイミングをヘッジファンドが狙ってるのに、
その引き金を引いてはいけない。

為替は基本的に刷った量で決まるから円安にしたければ刷れば良い

結局こうなるから自民はやめとけｗ



これ自民と朝鮮ステマだろｗ

自民が当選したら困るニダ！
　　　　↓
ネトウヨが自民に入れる
　　　　↓
自民が当選！！！
　　　　↓
麻生　韓国と和解、　安倍　父は朝鮮人なんで朝鮮と仲良くしまーす


上手くいったニダ！　ってとこだろｗ

>>317
既発国債が暴落して銀行が倒産
長期金利急上昇で変動金利で借りてた個人が破産。

>>318
物価が３％上がるなら金塊の方が確実
少しでもハイパーインフレの危険あるなら

ここが高橋に討論で負けてファビョってた池田と白川のスレか

>>325
名目でマイナス金利のドイツ国債にすら買われてるからな
今はそういう情況だよ

成蹊脳に絡んでやるな
どうせ、ブレーンが考えただけで
安倍ちゃんがホイホイ調子乗って喋り過ぎてるだけ

とりあえず現物でも買っとくか…

安倍の経済政策って
｢寒いから家の中だけどガソリンに少しだけ火を付けよう。火事になんかならないと思うよ。｣
ってことだろw

物価が上がって円が下がってドンドン目減りする
国債かかえ続けるバカばかりなら問題ないけど

安倍がマジでやるならなけなしの資産を
金に変えないといけないわ

>>328
政治家はそれで良いんだと思う
自分より優れた人間を使いこなす能力さえあれば

為替なんてメリケンの独壇場なんだから
こっちが対抗する手段なんて無いに等しい

今のドル安状況だって米にとってそっちの方が都合が良いから発生してるんであって
円刷って対抗したとして、反転ドル高政策取られたらどうすんの？
韓国ばりの超円安環境になっても良いの？

だから刷って介護に突っ込むとかすぐ消費してくれる底辺に回るような政策しろっつーこった
もうめんどくせーからばら撒きでも良いよ

安倍は頭おかしい

こいつ何で先進国がみんな独立した中央銀行の制度をとってるのか全くわかってないだろ
つーか安倍のような奴が出てきて経済をめちゃくちゃにしたからそうなってるってことが良く分かるわｗ

政府にそういう権限は無いんだよ
そんなに円が刷りたければ日銀総裁でも目指せよｗ

で、野豚はどうしたいんだよ
批判だけじゃなく対案を語れよ
すでに野党になってるな

ヒップホップダンス安部
次はハイパーインフレで国民の預金をドルにするのか

刷ったところでこちとらに回って来ないからな
ここは年金を担保に誰にでも2000万くらい貸し付けるべき

スレ読んでると極端なインフレに話をすり替える奴ばっかり

政府主導で金まわりをよくすることでインフレを促していくだけだよ
昔はそれで無駄なハコモノ作りすぎたせいで失敗したが
それをふまえて色々回すだろう

ジンバブエになるとかギリシャになるとかそこまでする奴いねーよ
そんなレベルにするブレーンがいたらリアルでクビとぶわ

>>334
どのくらいまで円安にできるの？

ジンバブエやギリシャだって、そうしようとおもってやったわけじゃないだろうよ。

民主に票を入れたやつらの額に「無能」って刺青を入れたい

まーた野田が池沼の安倍を論破してしまったのか

金回りよく仕様が無い

欲しいものが無いんだからなｗ

所持金増殖バグがあるMMOがどうなるか考えてみろ。
そのMMOの通貨に価値があるか？

>>366
自分を支持してくれる学者からのFAXをFBに載せ、
「ほらほらﾎﾞｸﾁｬﾝを支持してくれる人がいるよ」
とかやってるレベルだからな。
精神年齢が小学生
そもそも総理どころか国会議員になっちゃいけない人。

刷った円は誰が貰えるの？

今からでもいいから安倍と野田のトレードして

>>333
>自分より優れた人間を使いこなす能力さえあれば

それって三橋の事？ｗ

>>340
インフレを自在にコントロールできたら誰も苦労しない。
日本の場合は膨大な既発国債が暴落して死ぬ。

もう相場は動き始めてるんだけど
野ブタ続投みたいな悪い冗談はやめてくれ

選ばれし1000人に1億ずつ配ればおｋ

>>346
価値下げてRM(ドル)とのレート下げたほうがいいだろ
下げたほうがみんなRMと円交換する
そして中の物が売れる

>>351
誰も苦労しないことをやらないから白川は無能とみんな言ってる

>>355
自在にインフレをコントロールできる奴がいるのかw
統制経済にでもするつもり？

>>346
この例でバグはおかしいだろ
むしろ、初めにばら撒かれた一定の通貨しか流通してなくて、
Mobからは運営がユーザーから回収した分の通貨しか落ちないMMOがどうなるか考えてみろ

運営が調整放棄したMMOの経済とか無茶苦茶だぞ

また野豚と選挙前に、党首討論やるらしいな
普通にやったら安倍ちゃん、コテンパンだろ
ＦＢ対決に変えてもらえｗ

少なくとも今働いてる世代、これから働く世代はハイパーインフレくらいが良い
そら野田みたいな老害にとっちゃ都合悪いだろうけど

>>356
日本以外の国はデフレにならないようにコントロールしてるけど？
インフレにするor加熱しないように目標値設定してそこに向けて動かしたり
物知らずはかわいそうだね

安倍の勝ちですね

>>360
国債を中央銀行が直接引き受けている国は？

そらそうよ
日本円は基軸通貨の米ドルとは違うからな

安倍バカすぎてやべえな

原発問題がある今円安にしてもエネルギーコストが余計かかるだけ

アベシは直接引受けなんて言ってないし、インフレ目標も明言してるのに
なぜ直接引受け+ハイパーインフレになるまで刷り続けるとかアホな
与太話が実しやかに議論されてるのか理解不能

>>362
ドイツが売れ残った債権を中央銀行が買ったよ
それがどうかした？
ドイツでコントロール不能のインフレになった？

http://s.ameblo.jp/englandyy/image-10785299924-11016796475.html
イングランド銀行のインフレレポート
赤が予測で黒が実際の動き

すでに金はジャブジャブに余ってるっつーの
金をするだけでインフレになるなら日本は先進国で一番金融緩和進めてるんだから
他のと同じようにインフレになってないとおかしい
安倍はこの程度のことすらわからない低能w

そもそも安倍ちゃんって数年前に原発の話で
共産党の奴かだれかにもしものことがあったらどうする？それの対策はあるのか？
みたいな質問された時に
もしもの時はこないから、それの対策は考えてない
的なこと言ったんじゃなかったっけ？

>>363
ドルなんて米がどんな傲慢政策でも全員従うしか無いし信用を失うことも無い
チート通貨の真似なんか出来ない

日銀法改正とか、威勢のいい事云ってたけど
チキン安倍はそこまで腹すわってるの？ｗ

>>371
信用失ってドル安になってるだろ・・・

>>369
そうなのか
データみせて

>>369
その金が廻らないから、新しく刷って使って廻そうって話な

>>369
リーマンショック以前から来たのか

民主党とか、経済学者とか、日銀とか、
そういった連中が景気の足を引っ張っていた。
景気回復のために何もしないくせに、邪魔だけはしてくる。

自民党は景気回復のために、信念を持ってやって欲しい。

>>369
金が余ってる（とどってる）のと、市場を回ってるのは全然違う

公共事業（列島強靭化）と円増刷ってセットなんじゃ？
野田さんはどうなの？

>>367
誰かが国債が売れ残ると取り付け騒ぎのようになって国債も円も暴落するとかほざいてたなー
実はそんなことはなかったぜってオチなのか

貯蓄税やったらどうなるんかな
何億って資産を簡単に国外に逃がせるもんか？

>>367
利回りが低すぎて売れ残ったものと、安倍の財政ファイナンスを一緒にするなよ

というか健康な経済なら徐々にインフレ気味になってくもんなんじゃないの？

>>375
馬鹿なの？
刷っても回らないんだからいくら刷っても同じだろ
これが安倍信者か

>>382
コントロール不能になってねーじゃん
出直してきてよ

まあためしにちょっと刷ってみろって

金を回したいなら贈与税を廃止したほうがいいだろうな。
札だけ刷っても個人資産は動かない。

銀行は民間に貸さずに国債を買って財テクしてる
円刷ったところでその傾向が変わるのかというとそうでもない

日本だけ金刷らないでマネタリーベース低いから円高になってるじゃないっすか
金刷って円安になれば経済は良くなるんじゃないっすかねー

>>384
だから財政出動とセットでやるんじゃないの

今必要なのは構造改革。小泉のやつじゃなくてな

>>385
>>368
濃い赤の範囲内に収まるようにしたが、見事に外した。

>>384
だから使うの
お金刷っても個人も民間も使ってくれないから、政府が使うの
個人も民間も政府も使わなかったらどうにもならないの
座して死を待つだけ

お友達の経団連ゴミ倉ですら、ダメ出ししてるじゃんｗ

みんな疑心暗鬼で金を使わなくなってしまった

>>392
ぜんぜんデフレにもなってなければハイパーインフレにもなってない

何だかよくわからないけど下手に手を出さない方が言いっていってる野田さんより
教科書の通りやってみるって言ってる安倍さんに任せたいなー、もう不景気は飽きたよ

野田は社会党右派に近い考え方だからそりゃ資本主義は否定するだろ
労働者に金を与えて環境を良くして労働者が色々と考えて市場を大きくしていくという考えだからね
でもそれで失敗してるんだから反省しないとね

>>13
いや需要が無いからデフレギャップが起きてんだよ、ここで過剰に札を刷ればスタグフレーションが起きる
現に今札刷りまくったアメリカではスタグフが起きて、庶民は給料は増えないのにモノやサービスの価格が上がって死にかけてる
オバマ再選したのも庶民救済を掲げたからってのが大きい

このタイミングで刷られてもアメリカが円を身代わりに対価を払わせて
自分たちは使われないようにドルを回収するだけなんですけど

民主が４年もかけて１円も上げることが出来なかった為替を
一言で１円上げたことについての反論は？

>>399
この場合、最低でも需要がうまるまでスタグフが起こるわけないだろ、なんせそれがないと物価が上昇しないんだから

だから期限付きの札出せと言ってるだろ

解散しただけで株価連日あがるって、よほどくやしいだろうなぁ。

>>381
貯蓄税なんかやらなくても安倍発言ですでに貯蓄が株に変わりつつある

というかオバマのドル安路線と真っ向からぶつかるんじゃないの？
アメリカ側と話ついてんのか？

円高にしてシェールガスボッタクリで売りたいよね
自民犬を使って円を刷らせたいのに困ったなあ

>>401
もともと上げるつもりなんてなかったんだろ
それを見守るとかいって誤魔化してただけじゃん

>>399
アメリカの雇用統計見る限りでは改善してるよ

マイナス金利ってどういうこと？
逆に金もらえちゃうのか？

円安誘導に対してＴＰＰ参加がアメリカとの外交での駆け引きになるんじゃないかな

ID:rgfC127E0はとりあえず定量的に語れるようにもうちょっと自分の論を練れよ

どれくらい緩和すれば効果があるのかオーダーすらわかりません
額の見積もりもわからないから時間軸も不明です
だから当然、本当にデフレ克服できると言い切れる根拠はないですが
日銀に責任があるので失敗したら日銀が悪いのです

というゆうべの話じゃ誰も説得できないって、日本を動かすにはあまりにも稚拙すぎる

っていうかお前、いつ寝てるんだ？一日中ここにいてこの話してるだろ

消費税増税強行して経済を語るとか・・

「札を刷る」ってのは「手段」であって目的じゃないわけでね。
土建中心にばらまくってのは問題あり。

「単に、土建屋に金が移動して集中するだけ」ということになりかねない。

>>404
そもそも民主に株価を上げるという発想はないんだよ
株価というのは資本家の資産だからね
民主は労働者に金を与えて労働者自らが会社を動かしてハッピーにしましょうという考えだから資本家に金が集まるような政策はしないんだよ

>>402
何を言ってるのか理解しがたいが
供給が需要を遥かに上回っているからデフレギャップが起きてんだよ
現時点でも需要は満たされてんだな

＞最低でも需要がうまるまで〜

ってのがそもそもデフレギャップじゃねえんだ
それに物価や先物の価格なんて通貨総量だけで上昇するわ
わけのわからないこと言うなよ

>>412
デフレの場合は実際動くかどうかわからないからインフレ期待や消費者物価指数などが動くまでやりつづけるのが大事なんだろ
デフレギャップがあるといってもじっさいそれをうめる弾じゃなくて期待や予想のほうが動く要因として大きいからな

>>404
総選挙始まって株価が上がらなかったことなんてないぞ
なぜならそれが総選挙だからだ

>>415
もう資本主義終わりでいいだろ
他国が金を刷りまくって人が一生懸命作り上げた企業を買収するなんて
金本位制でもない紙切れのインチキ許してるほうがおかしい
しかも空売り・レバレッジがあるなんて
軍事力の高い常任理事国、基軸通貨国の俺ルールじゃないか
それを助長するために円を刷るなんてバカの極みじゃん

仮にスタグフレーションが起きても一過性なんだから耐えろよ
なんのリスクもなく皆が幸せになるとかそんな都合の良い事はない

>>401
白川でさえ今年84円越えさせたんだけど
期間が数ヶ月だから駄目というなら、今回の件をすべて安倍の手柄としてやってもたった数日
話になりませんな

勝利宣言が早すぎるんだよ、デイトレやってるんじゃないんだからｗ

>>416
不足している需要をうめるということがわからないなら重症だね

自民は基地外
山本なんとかいう議員の糞さは俺がよく知ってる

今の状況で通貨の量を増やしたり減らしたり、そういうことって必要じゃないだろう

慰安婦問題でブッシュに半泣きにさせられて
今度は、稚拙な経済対策でオバマに袋叩きにされる件

首相が売国奴って異常だよな

>>425
それでもツッコミが入るまでは何故か自信満々なのが不思議。

「通用するはずがない」

通用したら責任取れるの？

なんかスタグフになると言ってる人の想定する物価上昇がおれよりも低かったみたいだな
スタグフの例としてどこでもいいので教科書なり本なりに書いてあるのを読んでみてくれ
石油ショックで燃料が上がりまくりと書いてあるだろう、あれくらいの物価上昇を想定してんじゃないのかね

>>417
だから、「やり続ける」なんて観念論的な話じゃ世の中は実際に動かないんだよ
総枠が無制限だとしてもオーダーの見積もりは必要
じゃなきゃ実際に毎回の緩和額を決めてできないんだから
最近湧いてる過激なリフレ派？は根性論・観念論が酷すぎる

つうか寝とけよ、おまえ夕べ俺が寝てからもずっとここに書いてたろ
で今まだやってるｗ死ぬぞ

>>420
恐慌はいつもアメリカから、尻拭いは日本
アメ公が自分で拭え！

>>428
今までもマネーゲームのその場しのぎでしか通用したことがないじゃん
そのツケが常任理事国の合意次第でなんとでもなる為替じゃん
自民は領土問題しかり、在日しかり根本的な解決を1つもした事がない

>>427
そうそう、厚顔無恥なのかチキンなのか
よく分からない安倍ちゃん

まぁ、最初だけ威勢がいいのはいつもの事

>>421
民主が圧力かけて１％のインタゲ掲げたけどやる気ないのバレてすぐに円高に戻ったな。

>>430
実際のオーダーは無意味ではないが重要と言えるほどではない
白川の10兆円が永続的にインパクトを与えることができたか？
10兆ってすごい数字だろ？でもFRBECB無制限という言葉に負けた
白川脳だと10兆円で停止するからだめ

>>410
銀行が日銀に預金したら利息どころか手数料取られる、て仕組み
普通日銀に預金すれば利息もらえるから、銀行は事業者に貸したりせず、余った金を日銀に預金する
（正確には無担保コールという債権をやり取りする）

しかしゼロ金利で利息がもらえないなら銀行は資金を別な方法で運用したほうがいいってコトになる
じゃあ手っ取り早いのは、お金を借りたい人に貸すかって話になり、民間向け融資も金利を下げてキャンペーンする
中小企業は審査が緩くなって大助かり

俺、安易に円刷って円の信用まで無くすのはどうかと思ってたけど、
野田がそう言うなら、円刷るのが正解だな

野田が反対してるってことは、正解なんだろうな

>>433
ちゃんとレスみてね、今回のはまだその日数にすら到達できてないんだよ
勝利宣言が早すぎる

まあ今回のドル円上昇にしたって解散発表前から始まってたんだけどな
始まった9月末から解散までと、そこから今日までの上昇幅はほぼ同じ
安倍ちゃんの手柄と言い切るにはちょっとねえ

いま資金繰りで苦労している中小企業の人は、銀行が金を貸すようになるだけでかなり助かるよね
何もしないで自然に経済が良くなるまでみんな体力が持つのかね、持たないと思うけどなー

>>430
経済学にはあんまり詳しくないんだけども
オーダーの見積もりぐらいでも合うような実験モデルなり理論モデルなりってあんの？
経済学者の予想が定性的に合うことさえ、そこまでないという感覚なんだが

円刷っても、将来不安があれば結局使えない

経済は大事だが、環境を考えれば、無駄な消費をしないと
回らない経済ではダメと思う

>>434
お前の大好きなFRBのメンバー達がことあるごとに時間軸について話したり修正を加えてるのに
重要じゃないのか、本当に都合のいいところしか見てないし考えてないんだな…

大量に刷ってその金で国産のものにだけ政府が補助金だせ
エコカーみたいに

銀行も不安だから貸さない
企業も社員の給料上げずに内部留保
国民は万が一のときのために貯蓄

無限に円刷ってドル買っとけ

>>438
その日数も糞もないだろ
先日日銀は追加の金融緩和を見送ったばかりだろ
だから目標に達成するまでやり続けるのが大事と言ってるんだよ
根性論と観念論じゃない
市場をみないでどこをみるんだよ

>>1
例えば復興事業に合わせて建設国債の発行とかで　日本という国で動く事業の総数をベースアップさせる
労働市場が活性化しまず求人が単純に増える
お金が市場に流れれば流通も活性化し　消費が増大する　増大する消費は供給も比例して増大させる
その結果が物価の上昇につながる
こういうふうに説明しないと誤解されると思うよ野田さん

>>443
エコカーは国産だけ補助したわけじゃなくて
基準満たせる車が外車にはほとんど無かっただけだろ
正当なやり方ですら国内企業守れるのにやろうともしないもんなあ…

>>442
市場をみながらやってるよ？
で修正て自分で書いてたら世話ないね
おまえみたいに決めうちで一回数字を決めたら終わりみたいな話は誰もしていない
コントロールしようと実際の数字を見ながら調整してるだろ

>>440
FRBは無制限といったってそれは総枠の話で月々のMBS購入額は決めてるし
2014年という大体のメドは決めてる
ECBは買う期間と買い控えの期間を交互にすることによって効果を見極めつつ進めるつもり
ガキが100おくまんドル！といったりしてるわけじゃない

今は政策の話してるわけでさ、実際にどの程度やったらどうなるかくらいの見積もりすらないのに
問題が解決すると言い切れるの？そしてそれを実行しろといきなり言われてもどうすれば？って話だよ

世界恐慌と同じミスやらかしやがってバカジャップが
今も毎日生産してる
労働者はその商品を買えない
ターゲットは職を奪われ購買力が無い
前回は消費期限が切れ、今回は型が古くなる
ゴミだ
毎日新興国でゴミ作ってるんだ

円刷れ厨って結局「俺達に金をバラ撒け！」って言いたいんでしょ？
お前らに撒いてもアマゾンで買い物したりシナチョン製品買うから駄目じゃん・・・

>>449
あーこいつ馬鹿だからだれも言ってない「日銀のオペを政治家がする」ということを妄信してんだな
インフレ目標や失業率だの雇用だのを守らせるのに実際のオペの金額を指定する政治家がいるわけないだろう

クルーグマンガー　白川ガー　バーナンキがー
安倍信者が念仏のように唱えてますが安倍本人含め
金を刷れば景気回復という理屈を論理的に説明できるんでしょうか？
エール大のお墨付きとかそういうのはいいんで、論理的に説明してくださいよｗ

安倍ってパチ屋だと思ってたけど
何時から土建屋族議員になったん？ｗ

ミンスって菅の時から円高とは円が強い事だ！ってふんぞり返ってるだけじゃん

>>445
横から話に入るなら流れをつかんでからにしてくれないかねえ
民主が1円も上げられなかった云々の>>401に対して現政権でも上げたことはあるといったんだよ
期間は短かったがそれを言うなら今回の「安倍の手柄」も同じだろ、勇み足じゃないかいと言ってるのみ
論旨とずれたところからこられても困るが一つ突っ込んでおくと
レームダックの現内閣で日銀が動くことは普通はしないし、二回連続緩和をやった後に効果を見極めるのは
それほどおかしくはない、さっきもちょっと触れたがECBもそう、BOEの緩和だってそうだ

＞だから目標に達成するまでやり続けるのが大事と言ってるんだよ
＞根性論と観念論じゃない
もろ精神論じゃんﾜﾛﾀ

>>448
＞おまえみたいに決めうちで一回数字を決めたら終わりみたいな話
俺もそんな話は一回だってしちゃいないんだが、ゆうべ書いただろそれ…
それに「お前が」どう考えてるのか聞いてる、これも書いた
問題が解決するとは思ってるんだよな、なら見積もりくらいしていて当然
それすらしてないけど絶対解決します！じゃそりゃ観念論といわれて当然だこれも

民主党はいつになったら知恵を出すんですかね

>>452
>>457お前、ずっとここに貼り付いてるのにいちいち忘れるなよ・・・

勝手に安倍

円を刷らないなら金持ちの資産没収してばら撒くしかないやん
他に方法ない

クルーグマンにケンカ売るとは野田やるじゃん

野田のステマ酷いな
政治家で一番大切なのは信用
簡単に約束を反故にし、嘘をつく政治家を国民が認めるわけない

>>456
いやあってるよ
持続性の話なんだから金融緩和すらしない今の日銀では評価に値しないという話なんだか
安倍はすでに金融緩和をすると名言して下げた
＞効果を見極めるのは
そりゃ1%超えるかどうかなら見極めるだろうけど0.04%で消費者物価指数も低いまま・
>>457
それが間違い
動くまで金融緩和をするのが大事
動くまではどんな数字だろうとインパクトにはなりえないからな

>>464
合ってるよって・・・話してた当事者(俺)がそんな話じゃないと言ってるんだが・・・
少なくともその話ではお前の意見なんかしらねえよｗ

もうお前さんの話を聞いても得るものはないからこの話はいいや、ちょっと違うことを聞くね
その観念論に心打たれて「目からウロコだ」みたいなレスってついた？

>>447
書き方が悪かったな
エコカーの時ように、補助金を国産品に出せって言ってるだけ
エコカー補助金が国産品のためのものだったとは思ってない

国内のディスプレイとかスマホに補助金出せよ
販売価格の8割くらい国で持ってやれ

安倍にとってのリフレは民主党にとっての「埋蔵金」のようなもので、
他人から教えられた魔法の杖みたいな存在なんだろう。
自民党が勝つのは既定路線だし、経済政策もこういうものになるとして、
これまでの構造改革路線や（不況時の）消費税増税とどう折り合いをつけるのか。

　　　 　 _,＿＿＿
　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|
　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/
　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　　　　　　　そうですか
　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |
　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ　　　　　　　　さっそく着替えですか
＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__　　　 　
|ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|
|　　 >　|､／□､/| <　|

>>465
日銀が金融緩和を持続して行わないことが罪というのがわからないんだね
それもあたりまえでどこの中央銀行もやっている市場を見ながら金融緩和をするというのに否定的なので
日銀白川のどこの数字すら上がってないのに金融緩和しないという姿勢に迎合するのだろうな

>>467
構造改革っていうか新自由主義と金融政策重視は日本ではセットにされてるよね
本来逆だと思うんだがｗ
だから構造改革路線と金融政策は矛盾しないものなんだろうね
消費増税はしないかも〜とか言い出してるね、どこまで本気だか知らないが

>>53
鎖国みたいなことをしてなきゃ、内需が強ければ外需も付いてくるもんじゃね

>>469
日本語として意味不明だがもうそんなのはいいよ
あなたのレスを見て納得したって人いましたか？

揚げ足とられるのが嫌で
マスコミの前に出てロクに発言してこなかったのに
解散した途端に口滑らかに他党の批判する馬鹿

インフレにするのが目的だと言ってるのに額で大騒ぎしてる人をはじめてみたな
どんな額でも足りなかったら追加金融緩和、インフレの度がすぎたら引き締めという簡単な話がわからないのだから白川派は怖いね
動きさえすれば額はゼロでも安倍のように口先で十分なのだがそういうことから教えてないといけないとは
もちろんインフレ期待が高まって持続するのが大事なので口先だけで持続する可能性は低いとは思うが、極論を言えば動きさえすれば額面ゼロでもいい

野田が、衆院解散確定させただけで
ションベンちびりそうになってた安倍ちゃんの事だ
日銀法改正してでもやってくれるさｗ

>>472
とうとう罵倒しかレスできなくなったね
かわいそうだ
経済の基本がわからないからもう脳みそから言葉を紡げなくなってしまったようだ
金融緩和の額が大事ではない実際に動くのが大事とわからないのでは、白川が大好きになるのも納得だな

納得してくれた人いなかったのか、独り言始めちゃったなｗ

んじゃ違うこと聞くか
＞ID:rgfC127E0
額の問題じゃないなら次は時間軸
いつくらいまでに日本の今のデフレは解決すべきと考えて、実際に解決できると思う？
デフレ解決の意味はここでは安倍ちゃんの目標、インフレ率２％達成としよう

>>476
罵倒ってｗ
質問しただけじゃん

ヘラコプターでばらまけばいい

>>477
だからさぁ頭悪すぎなんだよ
いつくらいに解決すべきで今この瞬間に解決できるならそれがいいだろ
実際にってそりゃかもしだされるインフレ期待によるだろ
でその期待は安倍のやる気や日銀に左右される
参院選があるからそれまでは安倍は消費税反対金融緩和という空気だして必死にやるだろうよ
なんか具体的な金融緩和の数字があるとおもったりさぁそういうのじゃないんだよこれは

安倍総裁の金融政策は過激に聞こえるが、2％程度のインフレになるまでの無制限の金融緩和は、不可欠
である。従来の金融政策はあまりにも不十分で、超円高が続き、日本経済を破壊し続けてきた。

日本経済は危機的状況にある。多くの製造業の収益環境が悪化している。悪化の原因は、経営陣にも責
任はある。しかし、それだけではない。政府・日銀の政策に、より大きな誤りと責任がある。

収益悪化の直接的な原因は、経営者の判断の誤りにある。しかし、それをもっと深く掘り下げると、収益
をあげられないという構造的要因にぶち当たる。さらにその先の原因を追求すると、「超円高」という大元の
原因にたどり着く。

日本円は、どの角度から見ても超円高である。特にアジア諸国の通貨に対しては、異常とも言える円高が
続いている。アジア諸国の多くは、自国通貨を安く誘導している。円高是正なくしては、電機、鉄鋼、造船、
化学などの多くの日本の企業は生き残ることができない。自動車や機械は、生き延びるであろうが、一層
の空洞化が間違いなく進む。その結果は、経済成長率の大幅なマイナスであり、日本経済の崩壊である。

政府・日銀が、1日も早く、超円高の是正へと政策転換をはかることが、何よりも必要である。現在は、金融
緩和が不足している結果、紙幣やマネタリーベースの量が増えるというめずらしい現象が起こっている。本
当に金融緩和を実施するためには、日銀による無制限の緩和というような金融政策が、不可欠である。

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

金融緩和の不足が、紙幣とマネタリーベースの増加をもたらす-外国の中銀との比較
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-20.html

>>465
お前が間違ってるから、>>464に「目から鱗が落ちた」と言っておこう
金融緩和はトービンのqで株価は上げるんだよね。でも設備投資まではいまいち向かわない
枷になってるのは日本経済の先行きが暗いこともあろう、中長期の成長戦略さえ安倍自民が示しさえすればデフレは脱却できる
量的緩和では直接的デフレは脱却できないとか、ハイパーインフレが来るとか、そういう古い議論はお呼びじゃない

　




これは安倍は悪くない。まわりのスタッフが悪い。





　

>>480
いつ解決できるかもわからないのね
なら、4年経っても解決できないということもあり得るよね？
＞参院選があるからそれまでは安倍は消費税反対金融緩和という空気だして必死にやるだろうよ
んじゃそこまでだいたいどれくらいまでインフレ率を上げられると思う？
これ夕べも聞いたわな、っていうか発端そこだよなそもそも

っていうかもし政治家答弁してるならやめてねｗここは便所の落書き、肩の力抜けよ

>>482
俺が間違ってるって、どこが？この件に関して自分の意見を書いたつもりは全く無いんだがね

そうだな、何か言うとするなら
＞でも設備投資まではいまいち向かわない
ここかな、そこに安倍の無制限緩和への懸念を持ってる

>>482
成長戦略やイノベーションはデフレ脱却を語るうえで意味が無い
金融緩和もせずに日経平均が上がったけどイノベーションなんかおきた？って話
じゃわかったイノベーションで日本のGDPの数%を押し上げる産業ができたとしよう、日銀が金融引き締めしたらどうなるんだね
ドイツ経済が絶好調のとき、イノベーションおこってたのか？
マイルドインフレのとき、いや、いまでのイノベーションは大事だろう、だけどそれがないからデフレ脱却できないは嘘
よそのインフレしてる国で日本よりイノベーションがおきてるってことになるからな

野田と安倍をトレードしろよ…

デフレ下では個人消費と民間投資はスパイラルで落ち続ける
デフレ下で成長するには政府支出を増やすしかない
金融緩和と財政出動で下支えしつつ、個人消費と民間投資の回復を待つ・促す
真のデフレ脱却ってのは個人消費と民間投資が回復した時
それまで政府が財金で下支え続けるしか方法はありません
途中でやめたのが98年以降の日本、見事に死にかけてますね

＞量的緩和では直接的デフレは脱却できないとか、ハイパーインフレが来るとか、そういう古い議論はお呼びじゃない
別に俺はこんなこと言ってないけど、古い議論＝間違っている、なのかねぇ
無制限緩和を支持してる人たちってデフレ脳になってると思うんだよね
どういう形でどういうインフレになろうとデフレよりはマシだってね
「古い議論」を無視するのではなく、どうしたらそれを回避しつつデフレ脱却するかを
考えるべきじゃないんかね

>>484
4年はないな
高橋洋一は（完全に観測されるのは）3年と言ってたが
大事なのはみんなにしろ維新にしろ自民にしろ、インフレの方向へ舵を切ることとベクトルのスピードだから
とりあえず安倍以上にスピードだそうとしてる政治家は自民と民主にはいないな

>>485
あ、ハイパーインフレ厨と勘違いしてた。すまんこ

金まわりよくして政府が仕事作って民間の体力つけて投資戦略作って回るようにする

この方法を語るべき
金まわりよくしただけじゃ意味ねえとかバカみたいなこといってねーでよ

野田は物事を単純化してさも愚作のように語るのがうまいな
詐欺師みたいだ

>>486
せっかく擁護してくれる人が現れたのに後ろ足で砂かけるような真似するなよｗ
まあ俺もイノベーションは不要と思ってるけどな、どちらかといえば
しっかりした経済成長の核となるからあるに越したことはないけど

>>486
インフレは経済成長の必要条件であって、充分条件じゃない。ただインフレにすりゃ解決するってもんでもない
インフレ期待と同時に経済成長期待を取り戻す。これこそが健全な金融政策だろう

アメリカはホリデー需要回復してるだろ

円を刷っても銀行にダブつくだけなので無意味というのが反論。
とにかく統計上は円刷ればいいはずだというのが円刷れ厨の主張。

>>490
4年じゃなくて3年ならおｋというその根拠はどこから？

まあそれにしても3年じゃ民主＆白川と大差ないよね
インフレ率が綺麗に連続的な曲線を描くことは確定なのか

文句あるならユーロとアメリカと中国に言えよｗｗｗｗｗｗｗ


どの国もやってんだよカスがｗｗｗ

>>1
景気対策打てないうんこは黙ってて＞＜

>>495
金融緩和偏重はQEを見ちゃったからだろうな、100年に1度だの資本主義の崩壊だの
さんざん煽られてたリーマンショックｗからQEだけで「復活」したようにみえたのだろう
白川の優柔不断な態度とあいまって日銀悪玉論・金融政策万能論が台頭しちゃった

シェールガス革命とか(問題多発だが)オバマの社会保障、財政出動やらは見てない

金融緩和はある意味協調ゲームだからなあアメリカでもその効果がウォール街まで辿り着いてその先の企業家計まで波及していくのか固唾を呑んで見守ってるような感じだし

>>300
購買力平価で見ると円高でも円安でもないから仮初のもんじゃねえよ池沼

>>498
高橋洋一がいってたことだからなぁ
リフレ派だとそうなるらしい
ちなみにおれはそうはならないとは思うが
安倍の場合それとは関係なく公共事業でむりやり需要を作るので完全に上をむくのは2013年かな
公共事業は予算が決まった瞬間に動くから（完全に波及するのはもっとあととはいえ動くのは瞬間）とおもっていい
その時点以前は金融緩和でとろとろするだろう、といっても今よりはぜんぜんスピードが違うだろうけど

為替の話はまったく無意味だな
麻生のときにすでに1ドル120円台から80円台まで突っ込んでたし、実際にはそっから大して円高は進んでない
リーマンショックからの立ち直りが早かった国の通貨に対してはむしろ円安になってる
日本の内的な要因より外的な要因のほうが遥かにデカい

デフォルトすれば一発で解決

>>467
このへんが結論だろうなあ
どうせ自分で何言ってるかもわかってないだろうし
政権とったらいつの間にか日銀法改正なんて忘れてるだろ
覚えてるのは憲法改正だの純潔教育だの空疎なお題目だけｗ

安部のやり方では確実にスタグフレーションになるな。
その証明として、実感なき景気回復と言われた2006年ごろの好景気を挙げたい。

空前の経常利益は、労働者にさほど還元されず、
それどころか製造業の派遣解禁などで所得は下がる一方だった。

>>504
今までの話は自分で考えたことじゃなくてただの受け売りなんかよｗ
いや一から全て考えろなんてもちろん言わんけどさ…

悪いが馬鹿馬鹿しくなってきたので抜ける
そりゃ定量的な話できないわけだわ

>>509
おまえの話が金融緩和の額を言えとか意味不明なことを言い出したのは自分の妄想を語ってたからなんだな
もうちょっとクルーグマンやバーナンキの理屈を批判できるようになってからの方が恥をかかなくてすむよ

>>508
実感なき景気回復と言われたときも国内要因よりITバブル崩壊から立ち直ったアメリカと新たに台頭してきた中国市場という外的要因によるものだという分析の方に分があるのに小泉改革の成果だみたいに胸はっちゃう人多かったからな

安倍の無制限緩和マンセーしてる連中に一つだけは言っておきたい
さっき何度も書いたけど、もうちょっと様子を見てから勝利宣言したほうがいいぞ
ここ数日の調子でドル円も日経225もいつまでも上がるわけないってか目先天井近そうだから
前回の底を大きく割るとは思えないが、全戻しは可能性ある

安部ちゃんのやろうとしてる政策は"国債の預合い"そのもの
国際社会を無視した旧日本帝国陸軍の復興を感じさせる最高のアホ

>日銀による国債の引き受け論については先進国で例がないことに加え
>「国際通貨基金（IMF）が開発途上国に中央銀行制度で助言する際に
>行ってはならない項目リストの最上位に掲げられている」と説明。
>「通貨発行権限を持つ中央銀行が引き受けを行うと、通貨の発行に歯止めが利かなくなる」
>弊害が大きいと指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121120-00000105-jij-bus_all

>>511
小泉改革や構造改革優勢民営化は何も関係なかったな
金融緩和で円安にして日本に職を作って製品をアメリカに売りつけた
でもこれが大きかった
まったく意味の無い無駄なこと下手したら経済にマイナスなこと新規国債30兆円枠という超緊縮デフレ政策をして経済がどんぞこにおちても
金融緩和さえすれば小泉内閣後半はなんとかなった

経済書をろくに読まない奴に金融政策語られてもな
ネットのつぎはぎの知識なんかで政策を決めて欲しくないな

>>514
そう与野党相乗りの不良債権処理、円安が許される状況、好調な米中市場と条件が揃った
だが今回は緩和して円安が許される状況、好調な米中市場の部分が政策的に内需拡大やなんかで埋まるのかどうか

野田△
俺はいつまでも野田さんについていくよ

一時期話題になっていたベーシックインカムしてくれよ

紙幣をすると金貸しが困るだけ

庶民は得する

そりゃ単純に円刷っても、銀行は貸し渋りで金ダブつかせるだけだし
万一、市場に金が回っても企業は内部留保、庶民は貯蓄に走るのは
火を見るより明らかだね、安倍ちゃんｗ

金をジャブジャブ刷れば景気がよくなるとか本気で思ってるバカがいたら
そんなバカに普通選挙権を与えない方がいいｗ

>>520
ハイパーインフレ起こる言ってんのにそんな金を抱えてどうなんの？

経済を良くするどころか最悪にした民主党が言っているということは、
間違いなく良くなる

ハイパーインフレ厨ｗ

>>519
そうとも言えない可能性がインフレになって困るのは現金頼みで生きてる庶民の側で
預金なんかは資産の一部に過ぎない株や不動産などの資産や負債をかかえてる層には有利に働くんじゃないかな

>>422
円の量を増やしただけで需要が増える訳ないだろｗ

民主か維新の党に投票するべきで??ろう

日本人は自民党に投票すべきるでない

2000円札・・・・・・

マイナス成長で失業率は過去最悪を毎月更新してインフレ率は2.5％という欧州のヤバさ
クルーグマンはインフレターゲット4％を主張してるけど、実際そんな単純に解決できるもんじゃないよな

与党は今のまま政策を続けるというのが対案だから
野党はそれはまつがってるという対案を出すのが仕事

EUは緊縮増税やっている限り悪くなる一方だろうな
アホドイツが現実を認めて方向転換しないかぎり良くなるわけ無い

まぁ、今回の発言なくても、自民政権が期待されるってだけで、マーケットは反応しただろうなｗ
ゲルも言ってるように、他党の批判ばかりしてても、有権者はついてこない。
与党なら、なおさらのことだ。

>>529
クルーグマンも流動性のわな以外に財政拡大をしないでインフレのきっかけを生みだすのは非常に難しいという考えで
QE3に対してもやらないよりマシかもねみたいなスタンスだったような

ここ十数年の自民党政策で中間層がどんどん下に下がって来てるのに
円刷って流通させても家計側の消費≒実体経済は良くならんだろ
近々の株価上昇も、マネーゲーム連中が自民党政権になれば企業減税と
派遣再開すると期待しているから

輸出産業（民主）vs内需談合連（自公）の構図なんかね
第三局はどっちだ

え、これで論破なん？

安倍ちゃん「(国債の日銀買取発言について)勝負はついた」と“勝利宣言”
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353758943/

もうなんだか

>>1
おまえ論破って言いたかっただけだろ厨房が

日本の通貨供給量は眠って動かないだけでじゃぶじゃぶだと聞いたんだが
更に刷らせても銀行に溜まるだけじゃないの？インフレになるとは思わないんだけど
金利も下がりようがないし

完全論破だな

自民としては物価を上げて相対的に労働者の賃金が下がれば問題はないからなあ
安倍さんの政策に反対してるのって底辺くらいでしょ？

クルーグマンセンセも言ってたな
いいじゃん、金擦って貧乏に撒けよ

>>526
供給がひっぱくすれば、雇用と設備投資に繋がる。
円の価値が下がっていれば国内生産の比率が増える。
こんな単純なことがわからないとは。

スタグフレーションが起きるのには、あと三周は上のルーティンを繰り返しても足りないんじゃねーのって感じだ。
ミンスも野田も無能すぎ。

金刷るだけで景気回復するならとっくにやってるはず

基軸通貨じゃない日本では駄目

>>544
今までやらなかったから景気回復しないとなぜ考えない？

試すまでもなく、使われずにどっかに溜まるだけって分かりますし

うむ、どうやって株式ではなく実市場に回すのかが問題だ

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

橋下徹の正体 まとめwiki
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1340355339/13

>>547
振興券にしてばらまけば良いんだろ？

あれ？夏頃に野田・安住もインタゲ1%つってなかったっけ？

>>539
一行目はその通りでまったくあってる
金融緩和を断続しておこなえばインフレ期待ができてそのうち銀行に貯まってるのが動くから動くまで金融緩和をする
これが日本のリフレ派
アメリカなど海外の主流派ではこれに公共事業をまぜて一瞬で効くようにした
日本のリフレ派でもきくがきくタイミング、インフレ期待がかもしだされるのが3年後なのか5年後なのか読めないのでこうなったらしい

市場の反応が良いのは安倍みたいなアホが首相になったら
好き放題カモれるからだよwwwww

地域振興券は何故失敗したのか

少なくとも今よりは良くなる

地域新興券なんかは乗数効果が小さいだろ

公共事業やりゃいいんだが、昔ながらの土建じゃなあ

一回やらせてみよう（提案

だからって、円高放置はありえんだろ
こいつ財務大臣時代から傍観しかしてないし

何もやらなかった野田が言う事じゃないな
先生は褒めてくれないと思うよ

>>556
ケインズなんて言うが米国のニューディール政策なんて戦争でGNP上げて大統領権限を大きくしただけだろ
バブル崩壊後90年代馬鹿みたいに公共事業して景気良くなったか？莫大な借金残っただけ、何故ついこの間の失敗を学ばないんだよ

言っておくが、ばら撒くのは建設債として…
つまり自民党の大好きな、お国にエサを持ち帰るという形式だ。

決して貧乏人に行き渡ったりしませんよ。
先生達の地元の土建屋が1番潤う。
お前らは上がった物価に苦しむだけだと思う。

>>560
景気よくなったが

ミスター輪転機を担ぐだけでジャバジャバ稼げる一部の人らが羨ましい

公共事業よりましな対策を未だに編み出せないけいざいがく（）

>>562
短期間GDPが上がっても就職氷河期は変わらんかったし、格差は広がったが
そんでまた公共事業で出来る莫大な借金はどうすんの？

徹底的に効率を上げて公務員に家電とか車とか家を造らす
これで普通に造っている分に加えて人件費０の労働力が加わる
公務員はアホみたいな仕事から離れて労働が出来る
企業は中国に対して価格競争力を持てる
円高で輸入で楽しみその状態で輸出も楽しむ
すぐやれ
後　公務員に議員ははいります

安部をどうこう言う前に
財務大臣でも総理大臣でも全く経済で実績作れなかったお前が言うな
だな

>>565
格差は新自由主義のせいだろ
かわらないわけない就職できてたぞ
金融引き締めで水をかけたのを公共事業のせいにするな

民主や日銀は安定性の名のもとに何もしない事を重要視してるからクソ
不景気で企業が潰れる状況を維持し続けるとか頭おかしい

麻生の定額給付金とかほんと噴飯ものだったな

野田さんが自民だったら何も問題なかったのに

消費税上げたら経済がどうなるか考えたの？

安倍氏なら、在日特権を廃止してくれるはずだ
だから断固支持する

　　　　　在日の生活保護を廃止せよ

注）「在日特権」「在日の正体」「在日枠東大」「朝鮮進駐軍」で検索

野田と安倍のトレードでどうだ
口だけ番長も付けようか

単なるご祝儀的な株価上昇を、故意に曲解させてるのは、
市場への理解がない、もしくは信用ならんという印象を与えるだけ

>>562
景気がよくなったんじゃなくて公共事業をやったからその分だけ需要が伸びてGDPが成長しただけだ
だから公共事業を止めると元の状態に戻る
本当は公共事業で景気の悪化に歯止めをかけているときに産業構造の転換なりをして
長期的な経済成長に結びつける政策を取らないといけない

>>543
需要がないのにどうやって供給が逼迫するのか

今まで何もして来なかった、結果を出せなかった人が言ってもねぇ

>>110
そうなるのは間違いないね。しかもそれが「最良」の結果だ

安倍もそうだが、ネトウヨはまったく過去から学習しないからなあ・・・

未来に負債を先送りしないって言って消費税上げたのにまた借金増やしてどうすんだよ。
今一瞬だけいいかもしれないけど後の世代が地獄になるだろ。

>>22
野田の遊説って、円高続けます！ってふれ回ってるようなものだし
何がしたいんだ、あいつ

>>373
ドルが信用を失って安くなってるとかどんだけ間抜けだよ

経済政策やっても引篭もって出てこないから貨幣の価値下げるわって脅すしかなくなってきてる訳で
それでも引篭もる奴は文句いい続けるけどな

ポイント制度でいいよ
使えば使うほどたまるけど有効期限有りで

200兆円ぶち込むことは現実的なのか？

自民でも民主でも維新でもいいが
さっさと圏央道を全区間開通させろよ
30兆円くらい日銀に刷ってもらって立ち退き反対してる連中に
2億円くらい配って退いてもらえ

まだ全線未開通のせいで
首都高に余計な車が入ってきていい迷惑だ

のぶたてまじで反日の人か？

円安になって内需も外需も捗るだろ
まともな思考してたら瀕死の日本企業だらけの現状で反対する意味がわからない

>>568
崩壊後求人倍率も下がってるが、何を根拠に変わらんと？

他の国がやってんだから対抗策取れって話なんだよ、くそぶた。
円高放置なら輸出企業のフォローくらいしろや、アホかよ。
どんなけ無職増やす気だよ。

対案もないくせに、野党の経済政策を批判するだけの首相なんて。

>>576
だからさ、インフレしている国のどこで経済成長なり産業構造の転換をしたんだって話
>>588
公共事業を増やしたときに下がってるデータはない

円安が進んだ状態で原油価格が上がれば、給与が上がらない状況で物価があがる。
原発を停止した状態でこの自民の政策はﾘｽｸが大きいと思う。安倍氏にはリスク
とメリットと原発再稼働等リスクに対する対策を説明してほしい。でないと政権
交代で景気回復といっていた前回の衆院選の二の舞になりかねない。

二〇〇兆も公共事業するくらいなら、
それやらずに、消費税増税を二〇〇兆分凍結してくれよ。
そっちの方が民間の消費刺激効果あるんじゃないの？

じゃあおまえだったらどんな経済政策やるんだよ。
3年間全く無策だったくせによく言うわ。
やっぱ民主は野党で批判だけしてるのが似合ってる。

基軸通貨でも無いのに刷りまくったら国内に金が溢れかえる
→金の価値が下がる→インフレで物価高騰→市場の暴走→地価上昇→悪夢のバブルへ

子供でも考えればわかることなんだがな