橋下｢池田信夫ｗｗｗｗｗｗｗ高橋に完敗してやんのｗｗｗｗ｣

>>486
心配すんな
http://www.youtube.com/watch?v=NNnOM7eAwXc

公共事業で景気回復するなら何十年も前にとっくに回復してるから
何が国土強靭化だよｗ

＞ほんの一握り大企業が橋下を使えば大儲けできるｹｹｹ

う〜ん。今でさえ売上に対して設備過剰な企業が多いのに
さらにサプライサイド政策を推進していくと、ムダな
固定資産が減損処理に追い込まれてバランスシートを毀損する
企業が増えていくと思う。

だから企業にとっても長期的に見れば得しないと思うよ、橋下は。

>>484
そのデフォルトした国とはどこですか？
ロシアの例もありますし、それが純粋に自国通貨建てなのかどうか
調べる必要がありますね

>>490
経済の事あまりよくわからんけど、
公共事業による設備投資と
規制緩和による設備投資はどう違うの？

＞公共事業による設備投資
　その名の通り国家または地方自治体の公が投資をする。

＞規制緩和による設備投資
　国家が企業の設備投資を推奨する為に融資や税金の減免等で
優遇する。

>>491
世界のデフォルト経験国家一覧表（第二次大戦以降）
http://www.world401.com/saiken/default.html

>>493
設備投資するのは企業じゃないの？
それによる効果の違いは何があるの？

動画みたいが金払うまでの価値あるかな？

池田信夫って原発事故の時安全です安全ですって連呼してた御用学者だっけ

池田ってまだいたのか

>>495
企業は儲かると思うから本来は将来の儲けを見込んで投資を
するもの。でも今はそれが見込めないから投資を減らして行って
負債も返してるわけ。
そういった民間がどんどん小さくなっているわけだから誰かが
お金を使わないといけない。だからそこ政府が負債を増やしてでも
投資をしないとおカネが世に廻らない。

逆に民間の経済が活発で投資が旺盛な時に政府が自重してればいいわけ。

つまり橋下さんは考えていることが景気が良い時と悪い時で政策が
逆。

>>497
御用ってよりも逆張りで目立ちたい
事故の前はむしろ軽い反原発よりだった

盗人　VS　バカ　

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

村上龍のメルマガで経済学者が言ってたが日本で投資家に評価される企業は
バブル崩壊からリストラして回復しなくちゃならなかったので
投資に対するリターンの割合が大きい会社になるから自然と緊縮するのがいいって感じになるらしいな
本当ならドカドカ投資してもリターンの絶対値が大きければいいだろうに、そうじゃないから
景気がなかなか回復しないって言ってた

>>499
規制緩和で新規参入すりゃ儲けを見込んで投資することになるんじゃない？
逆に政府が投資しても将来儲けが見込めないと企業は投資しないんじゃ？
規制緩和は悪くて公共事業が良い理由がわからん

わざわざ新しく買わなきゃいけないような物はもうないからな
スマホだってだいたいもうみんな持ってるだろ

単に資本主義の限界に行き着いただけ
もう需要が供給を上回ることはなく引き離されるだけ

>>504
わざわざ新しく買わなきゃいけないような物はまだあるだろ。
自由な時間。

＞規制緩和は悪くて公共事業が良い理由がわからん

今、規制緩和をやっちゃってもそれが売上に
繋がらないとその資産はムダになる。シャープとパナソニックが
良い例。

極端なこと言えば儲けや効率性は二の次で
巨額のおカネを使えるのは政府だけ。

>>506
シャープとパナソニックは何か規制緩和されたっけ？
結果的にムダな投資になったとしてもその時に設備投資の需要は起きるからいいんじゃ？
公共事業でも同じことだと思うけど。

＞極端なこと言えば儲けや効率性は二の次で
＞巨額のおカネを使えるのは政府だけ。
なるほど確かに公共事業はやろうと思えばいくらでも増やせるな

シャープとパナソニックは強制地デジ切り替えでテレビ需要先食いしちゃったのが大きいでしょう
移行するにしてももっとなだらかに移行しなきゃいけなかった

>>508
シャープの場合、需要の先食いが終わった後でなぜかテレビ事業への投資を大幅に増やしたのが原因だろ

＞結果的にムダな投資になったとしてもその時に設備投資の需要は起きるからいいんじゃ？

いや駄目でしょ。回収ができないと不良債権と化す。ねずみ講じゃないんだから。

高橋洋一VS池田信夫 審判：田原総一朗「新政権で日本経済はどうなる!？」
http://www.youtube.com/watch?v=pP7hlFPPNTA

>>507
つエコポイント

＞結果的にムダな投資になったとしてもその時に設備投資の需要は起きるからいいんじゃ？
　ある企業が建物を建てたらその代金は企業側の費用ではあるが、
建設会社あるいはその下請け会社さらには材料業者等の収益になる。
そういった付加価値が連鎖していって結果的に建物分ＧＤＰが増えるから
国民経済で考えるとプラス。あなたはマクロ経済学者になれる素質ありますよｗ。

しかし、その企業の経営者の視点で考えた場合、うちの地区に引っ越すなら
法人税免税しますよって勧誘されたら行きますか？って話。
あなたが業界で高いシェアと市場規模を持っているような会社ならいざ知らず、
それ以外の競争力の低い会社は到底適わない。価格競争になれば勝てないからね。

だから企業の競争を煽る政策はデフレ下の今はなじまない。

どうでもいいけど
いつから議論は「勝ち負け」つけるもんになったんだ？


まあ人生も勝ち組負け組言ってる連中のすることだから、
どうでもいいけど。

＞　ある企業が建物を建てたらその代金は企業側の費用ではあるが、

この企業の費用はどこ行ったんだｗ
投資分回収できなければ損失として計上しなければならない。
こういうところを誤魔化すから信用されないんだ。

ノビーの仕事は経済学じゃなくて構ってレス乞食だから仕方ない

>>512
＞それ以外の競争力の低い会社は到底適わない。価格競争になれば勝てないからね。
例えばソフトバンクの携帯参入のように、質を落としても価格競争に勝つような戦略だったり、
モスバーガーのように質を高めて価格競争をしない戦略だったり、
規模が小さくても新規参入は起きるのでは
そして参入の時に設備投資が行われて国全体としてはプラスとなる
もし、携帯業界や飲食業界に規制を付けたままだった場合、ドコモやKDDIやマクドナルドは設備投資を行うだろうか

>>514
わからない人に説明するのは大変なんだぞｗ。
今の説明の論点は「誰かの支出は誰かの所得」ってことを言いたかっただけ。
減損だの持ち出したら混乱するだろｗ。

> でも何を言おうが、池田さんの完敗。完敗は認めないと
> まあまあ、そんな言葉尻をとらなくても。それでも高橋さんに完敗

小学生かこいつ
にやにやしながら打ってんだろうなと思うと哀しくなる

ハゲに完敗したか池田


　

豚の東浩紀とか橋下のこと随分持ち上げてたような気がするが、今頃後悔してるのかね

>>516
どこの業界にもシェアが高いリーダー格はいるし、それを追うモノ、
あなたが言うような競争を避けてニッチで戦う会社もある。

しかし、名目ＧＤＰが縮んでるのにこれら強い会社があるってことは経済の
パイを奪ってるってわけ。どうもあなたは設備投資をすれば需要(売上)が
必ず増えるていう新古典派経済学者みたいな考えのようだけど、
現実はＧＤＰの６割を占める個人消費が２期連続のマイナスで
冷え込んでいる状態。

だから話の大元の論点に戻すけど、需要が弱い時に供給力だけを
伸ばしてもその資産が“企業にとっては”ムダになるだけ。

しかし高橋洋一氏はいつも与太話が多いなあ…
誰がどうしたとか誰と会ったとか…
田原氏もそう。
テレビの視聴者とかにはこういうのが受けるのかな…テレビじゃなくてニコだけど
議論より時間つぶしが目的なのかね

>>521
＞設備投資をすれば需要(売上)が
＞必ず増えるていう新古典派経済学者みたいな考え
これは初めて知った。そう呼ばれるのかもしれない。

＞現実はＧＤＰの６割を占める個人消費が２期連続のマイナスで
＞冷え込んでいる状態。
そこで規制緩和によって新商品とかが出来れば、新規に消費が増えるのでは？

＞需要が弱い時に供給力だけを
＞伸ばしてもその資産が“企業にとっては”ムダになるだけ。
規制緩和で新規参入が行われ、サービスの幅が増えれば、その幅は新規需要になるんじゃ

規制緩和を価格競争と捉える(＝供給力の増加)か、新規サービス・商品の開発競争と捉える（＝需要の増加）かで、
規制緩和に対するイメージが別れてそうだな
あなたは前者で俺は後者って感じか

>>523
「そこで規制緩和によって新商品」だのイノベーションとかよく言われるけど、ホント空理空論だよな
これを理由に何もしないってのが日銀のやり方だったな

ところで高橋派にちょっと聞きたいんだが
サブプライム危機前に消費者物価がもう少しでゼロになったのにゼロ金利解除したから
失敗したっていうのが大きな論拠になってると思うだが、
あのときの好景気って結局アメリカのバブルに牽引されたものだと思うんだが
そうだとしたらすぐにもとの木阿弥（自然水準としてのデフレ）に戻るんじゃないの？
そこの考察は不要なわけ？

池田信夫ほど馬鹿にされてるトンデモ経済評論家っていないだろｗ

525
消費者物価がもう少しでゼロ
→上昇率がゼロ　でした

高橋さんは国外要因とかあまり触れない印象郵政民営化でバラ色の未来みたいに
日本一国で金融緩和で一点突破できるかのように誤解されかねない

ノビーはずっと昔から芸人認定されてただろ！

初めまして、池田先生
いつも先生のブログを楽しく拝見させていただき、勉強させていただいております。
しかしながら、先生のお考えにどうしても納得いたしかねる点が多々ございます。
下記は必ずしも池田先生に反論するためのものでは決してございませんが、
結果的に先生のご意見とは異なる結論となりました。
一度、ご一読の上、ご感想を頂けないでしょうか？
よろしくお願い申しあげます。

安倍自民党総裁が大胆な緩和策実施を表明し、円安が急速に進み、日経平均が急騰しました。
従来以上に、金融政策に注目が集まっていますが、三回に渡り、インフレとデフレと緩和策について、
自分の考えをブログにまとめてみました。
一回目は「�@デフレの弊害」と題し、デフレが日本経済に与えてきた悪影響について簡単にまとめ、
二回目は、「�Aインフレは魔法の特効薬」と題し、インフレとデフレの違いを改めて考察し、
何故、より大胆な緩和策が必要とされているかについて、
三回目は、「�Bバーナンキ　vs 　安倍」と題し、バーナンキFRB議長の緩和策を考察し、
安倍総裁の予想緩和策を展望しております。

インフレとデフレと緩和策 �@デフレの弊害
http://blog.livedoor.jp/greed_and_fear/archives/20021147.html

インフレとデフレと緩和策 �Aインフレは魔法の特効薬
http://blog.livedoor.jp/greed_and_fear/archives/20100103.html

インフレとデフレと緩和策 �Bバーナンキ　vs 　安倍
http://blog.livedoor.jp/greed_and_fear/archives/20140900.htm

>>523
> そこで規制緩和によって新商品とかが出来れば
> 規制緩和で新規参入が行われ、サービスの幅が増えれば

と、

> 新規に消費が増えるのでは？
> その幅は新規需要になるんじゃ

の間になんの理由もないよね。
少なくとも、論理的に全く繋がってない。

＞規制緩和で新規参入が行われ、サービスの幅が増えれば、その幅は新規需要になるんじゃ

　デフレ下で、規制緩和してサービスの幅が増えても、消費が分散するだけで
新規需要に結びつかない。

　新たなサービスを購入するためのお金がどこから来るかを感ガルと判る。

　吉野屋の牛丼を食べていた人が、新たに参入してきた松屋の豚しゃぶ丼を食べるとすると、
そのお金は牛丼に使われるお金。

>>531-532
新たに参入してくる際に行われる設備投資が需要になるのでは？

>>532
その例で松屋が参入してくる時に店舗や設備などの投資が行われるし、
吉野家も松屋と競争するために新たなメニューの開発や設備の投下などが行われるでしょ
もし仮に新規参入が規制で認められない場合、吉野家は新メニューの開発や設備の拡充などは行う必要がない
独占してれば殿様商売が出来るわけだから

>>533
そんなんを需要とよぶならそれこそ田舎の空港だの高速道路だの、
公共事業の類いを否定する根拠がなくなるのだがな。
建物増やすとかメニュー開発すれば需要がわんさかってそれはいくらなんでも。

>>534
> もし仮に新規参入が規制で認められない場合

いや、あのね、「規制緩和すれば需要が沸いて出てくる！って根拠あんの？」って話に
「緩和しないと云々」とか話のすり替えすぎると思わないの？

>>535
＞公共事業の類いを否定する根拠がなくなるのだがな。
公共事業を否定してないよ
今話してるのは規制緩和で需要が増えるのかって話で、その理論だと増えるてOK？

＞「規制緩和すれば需要が沸いて出てくる！って根拠あんの？」
設備投資が行われる根拠を聞いてるの？
ゼロの人が新規参入をするときに投資が行われるでしょ

＞「緩和しないと云々」とか話のすり替えすぎると思わないの？
わかりやすく規制緩和したらこうなる、規制緩和しないとこうなるって二つ例を示したんだけど、
すり替えと捉えられるならしないよごめんね

>>536
規制緩和により開発された新製品と淘汰される製品があるわけじゃん。
で、インフレ期だと新製品による経済の拡大の方が大きいけど
デフレ期だと淘汰される製品による縮小の方が大きい、
ってことじゃね、と思うけど違う？

でもそんなことやってると対外的（輸出）はどんどん弱くなるとも思うし
なんかわからんくなってきたｗ