【衝撃】東大生の親の年収、９５０万円以上が５１．８％…経済格差＝教育格差？人生は親で決まるのか？

東大家庭教師友の会が現役東大生277人に行ったアンケートによると（2009年2月実施）、
「学習塾に通った経験はありますか？」という問いに対して85.9％の学生が「ある」と回答。

また、「学習塾が必要だと思った時期はいつですか？」という問いに対しては、
中学受験時　………33.6％　　高校受験時　………23.5％
大学受験時　………27.8％　　その他の時期　……15.2％

と、中学受験に備えて学習塾に通いはじめた学生が多いことがわかっている

さらに興味深いデータがある。東京大学が在校生の家庭状況を調査した「2010年学生生活実態調査の結果」
（2011年12月発行）によれば、世帯年収950万円以上の家庭が51.8％に上った。

ちなみに、厚生労働省発表では世帯平均年収は約550万円。東大生の半分が、日本の平均世帯年収の約2倍、
もしくはそれ以上を稼ぐ家庭の子どもということになる。

ベネッセコーポレーションの最新の中学受験調査によると、「中学受験を迷う理由」の1位は
「私立中学は授業料が高いから」（28.8％）、2位は「受験準備（塾など）にお金がかかるから」（22.9％）となっており、
中学受験に踏み切る際の最大のネックは“お金の問題”であることが明らかになっている。

上記のことを踏まえると、経済格差がそのまま教育格差につながっていることになるが、
特にその分かれ目となるのが“中学受験”と言えそうだ。

「子どもにかけるお金を考える会」に所属するファイナンシャルプランナーの菅原直子さんは、現代の保護者の気持ちを次のように代弁する。

「親の収入が減少する中、親は子どもに希望する職に就いて幸せになって欲しい、と教育投資に真剣です。
手持ちのお金では足りず、借金をする家庭もあります」
http://dot.asahi.com/aera/2012111600016.html
■関連スレ
馬鹿「日本は家が貧乏でも奨学金で大学は行ける甘えるな」←的外れだよな、誰か論破してやってくれ
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353297894/

馬鹿だから年収が低い

↓

その子供も遺伝的に馬鹿

俺の父親や兄弟や従兄弟がみんな揃いも揃ってブルーカラーでワロエナイ

大王製紙のギャンブル狂いの息子なんか、四国からヘリで東京の学習塾に通って東大入ったからな

どうだろ
俺は両親高卒で貧乏、塾にも行かなかったが、宮廷早慶受かったし

人と比較するなよ

ステーキのどんの社長は？（）はい論破底辺乙

田舎で1000万越えててもFランです

>>4
あれは筑駒だから、東京には住んでいたんじゃないか

底辺親の悪影響は計り知れない

親も頭が良かったから高収入なんだろ
DNA的にまるで不思議はない
蛙の子は蛙

>>5
いや、どれやねん

子どもが大学行くくらいの年の世帯と全世帯の平均を比べることはナンセンスじゃないか

東大生の親は50歳くらいだろ？
50なら一流とまでは行かずともまあまあ良い企業に勤めていたら年収1000万くらいあるだろ

>>11
一般常識レベルの漢字さえ読めないバカボンの麻生太郎の娘は東大生らしい。
まあ麻生の世代なら学習院もかなり高学歴なんだろうが。

国内最高峰なのだし、学費も国内最高額にしても客は減らないだろ。学費でハーバード大を超せばいい。

団地育ちの底辺地区出身だがｷｭﾃｰ( ﾟдﾟ)修士卒30歳で年収800だわ
親が勉強に口出さず金だけ出してくれたお陰

9割ぐらいは親で決まるな
親の学歴は関係ない

スレタイ決まるのか？じゃねーよ今更すぎ、決まるんだよ事実

みんなもこのスレで「俺塾行ってないけど〜受かった」系のレスが何回書かれるか数えてみよう！

親が高齢なだけだろ

何だかんだで都市部なら高卒でも40代で年収600万くらいあるしね

>>1
ゆとり教育の成果

ゆとり教育とは、公立で学べる学問のレベルを落とす事で、
塾や家庭教師を利用している層と、その他パンピー層との格差を拡大させ、
自分の子供の将来のライバルを減らす目的で作られた
金持ちの為の教育方針だからね

世帯年収1000万って別に普通だろ

世の中年収1000万以上の家って一杯いるんだと驚いた
俺も東大生と結婚したいわ
親死んだら1億以上相続する奴も多分25％はいるだろ…
何だよ？この差は

当たり前だろ

出身高校が有名高校ばっかじゃん

当然の結果だろう。学校教育だけで受験なんて通ると思うか？
底辺労働者が教える義務教育なんてチンカスみたいなもんだろ。

予備校や塾は金のために費用対効果を競い合って講師と教材の質を上げて
本気で生徒に教えてるわけだし。

成城大法学部OBでニコニコ生放送生主のまきのが弁護士を使ってまきのwikiを凍結！！
裁判までいくのか？
＠wikiサポートより送られてきたメールのスクリーンショット
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up197136.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up197137.jpg
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up197138.jpg

メール内の添付ファイル（makino.pdf）の画像
page1：http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up197059.jpg
page2：http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up197064.jpg
page3：http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up197065.jpg

しかし、まきのwikiは復活したのだった。

まきのwiki 再生版
http://ux.getuploader.com/makinoair/

親の学歴はあまり関係ない
子供の成績の伸ばし方を知っている割合が高いんだろ

塾は勉強のやり方さえ見つければそれ以上行く必要は無いよ
まぁ塾に行かないと親が安心しないんだろうけど

そりゃ塾行ったほうが受かりやすいのは当たり前。
だからあんだけ高額なわけで

>>1
なんで優秀な遺伝子を持ってることが全く考慮されてないの？

>>5
親が金持ちだったら、東大あるいはハーバードだったろうな

JS5の娘は医学科目指してるわ。
11月4日の四谷大塚全国統一小学生テストで偏差値74。
桜蔭→千葉医→研修医→主婦が目標。

上澄みの規格外にやばい奴らが平均引き上げてるだけだろ
東大生の大半は平均的な一般家庭

それに言っておくが950万ってのは親世代だと普通で、大して高くは無い。

効率のよい学習をするには環境が重要
よい環境を作るには金と知識が必要
これは家庭に限らず組織や会社や国家にも当てはまること
貧乏人はその現実を受け入れられずやって当たり前のことを努力（）だの根性（）だのと言葉で着飾って虚勢を張って面子を保とうとするｗ

これ世帯年収だし

ぶっちゃけ、東大とかよっっっぽどの才能でもない限り、小さい頃から高い金かけて
優秀な塾と学校にいかせる必要あるからな。

>>36
世帯年収の中央値は1000万らしい(ソースはTwitter)

>>35
お前のブッサイクな娘が幸せに生きるにはそれしか方法ないと思うがんばって

>>37
確かにｗ
俺の親高卒だけどそれぐらいあるわｗ

族上がりで年収400万の親に育てられ、一度も塾や予備校に行かず
高校はサボり続けて留年ギリギリの出席日数だったが
3年の9月から勉強を始めて慶應に受かった俺は51.8%の東大生の5倍は凄いだろぶっちゃけ

>>44
慶応ならそんなもんだろ

>>33
遺伝＜環境　ってことなんだろうな

極端な話学校さえないアフリカと義務教育のある日本どちらに生まれたら金持ちになりやすいかで考えてみろよ

そういう仕組み(俗な言い方「枠組み」)が作られてた事実はハイクラスの常識

>>44
大学生にもなって勉強してない自慢とか相当恥ずかしいぞ

世帯年収の平均が550万なんだから950万はかなり高いだろ

５０代の半分ぐらいは年収１千万行くんじゃないのか
大卒が半分ぐらいなんだから別に凄い収入でもない
マーチリーマンの俺の親もそれぐらいあるぞ

>>47
まあそういうことだな。
アフリカの草原にいたら、いくら頭の良い遺伝子を持っていても
ニュートンの物理法則に気づくことはない。
アインシュタインだって、牛追いかけ回してるわ。
貧乏人ってのはこれなんだよ。

1960年代から、東大生の親の8割は”大企業社員・キャリア官僚・医師などの専門職・オーナー企業経営者”だ。
苅谷剛彦の著作を読むとよく分かる。
昔は日比谷高校に行っていた小金持ち子弟は、いまは開成高校に行っているという違いでしかない。

>>44
こういう妄想は見てるこっちが恥ずかしくなる

>>50
その数字は若い連中も入ってるから。
年寄りだけ集めるとこーなる。
大体グラフであったろ。親世代と子供世代で圧倒的な金融資産の差があるって事実が。

>>44
ひと目でわかる低学歴の妄想

親で決まる云々は遺伝子から見ても明らか
トンビがタカを生むケースもあるだろうがw

一方で年収1000万↑の親から、俺みたいな高卒のろくでなしが育ったりするからわからんよな

例えば近くにまともな公立がなければ私立に行く金がなければ東大にはいけないし、予備校に通えないほどならやはり東大はきついのが現実

逆にいえば近くに名門公立があるか私立・塾に行かせられる程度の経済力があればあとは関係ないだろう
500万の家庭と800万の家庭は違うだろうが、800万の家庭と1000万の家庭に差があるとは思わん

俺みたいに莫大な教育費をかけて育てられたのに関関同立でしかも留年しそうな親不孝者もいる

仮に経済格差をなくしたとしても
親の教育熱やＤＮＡレベルでの差がでるだけだろ

もうドヤ顔で東大とか言われても
あぁ、御用大学ね
としか思えない
権威は地に落ちた

まぁ実際子供の頃から塾行ってて私立通ってりゃ大体いい大学は入れるよ
まれに成蹊どまりとかいるけど

まあクソ親にひねり出されたら即ゴルフクラブってのが現実だしな

実際に金があるかよりも、一千万稼げる親の下に生まれてきたことの方が大きいんじゃね？

ホリエモンもおなじことゆうてたわ

低スペックの親が子に高望みすると毒親になる

東大の文１・理１・理３の現役入学率は７割。
浪人入学生はマイノリティ。

成功体験を持つ親の子なんだからそういうもんだろうよ

>>62
そういうワンパターンなレス多いけど自分が東大生や東大卒と関わることもない底辺であることを曝け出すだけだぞ

年収じゃなく遺伝子が要因になるって言いたいならその切り分けるのにどういう統計とればいいのかとか考えねえのかお前ら
そうじゃないこうだみたいな決めつけが文系脳過ぎで唖然とするわ

人間そんなに才能なんて差は無いからやはり環境が大事だな
金よりはガミガミ言われずに伸び伸びストレス無く勉強出来る雰囲気や
バランスの取れた健康的な食事のほうが大事だと思う

>>62
それって田舎が東京馬鹿にしてるようなもんだよ
恥ずかしいからやめたほうがいい

>>69
うちの親だって性交体験ありますのよ

>>53
中国共産党の国営企業と同じ構造、赤い貴族

単純な高学歴の遺伝だろ
頭がよくて高学歴だから収入が高いだけ
その頭のよさが遺伝してまた高学歴になるだけだろ

>>61
てか教育機会の均等を極限まで推し進めれば、親の社会的地位や財産に関わりがなく
純粋に子供の能力だけが問われるw

つうかうちの地域は小学生の半分が塾行ってる地域だったけど、
やっぱりポンポン東大行ってるからな。もちろん金持ちだらけだったです。
資格でも塾行ったほうが受かりやすいから。やっぱり。

>>61
だねえ
現実にはあり得ないが、もし仮に民間の教育産業廃止して、学校も全て公立にし
親の所得がどれほとでも受けられる教育は同じな社会を作り上げても
東大生の親の所得は平均よりも高いだろう

教育以前に将来的な資産がスタートから違うのはでかすぎるわ

正直勉強の才能=好奇心ですわ

小学生の頃の同級生で、父親が灘→東大理一で母親も教育熱心な友達がいたけど、早慶にすら受からなくてワロタ
親も環境も良かったのにダメなこともあるんだな

>>79
こういう東大信仰ってどこから生まれるんだろう
マジ薄気味悪い

>>78
それニュータウンか高級住宅街か大企業や官庁の寮がある地域だろ？
そういうとこに住む親は高学歴が多いから子供も頭良くなるだろう

>>83

>>84
高級住宅街っちゃあそうだけど、みんな普通の自営業だよ。
町の商店ばっかり。
マスコミとか大使館出もまあいたけど、主流はそっちだな。
親は床屋とかおもちゃ屋とかそんなだよ。

>>73
英語の分からない人間は、アメリカ国内での位置づけも分かっていないのか
人口が多い首都＝途上国の認識

>>80
というか、それが私有財産権というかなり重要な権利から発生しているし、
自分の子供にいい教育を受けさせたかったら、自分が頑張るしかない

小泉進次郎　関東学院卒
小泉孝太郎　日本大学（夜間）中退
森祐喜　成績不良で玉川大学に内部進学できず東海大学に入学するが中退（講義について行けず中退）
菅源太郎　34歳で京都精華大学に入学。2010年3月に37歳で卒業。
　　　　　卒業を前に結婚式、新婚旅行、結婚披露宴を行い4月に株式会社第一総合研究所に就職
鳩山太郎　早稲田大卒　現在ニート
石破娘　早稲田大卒（一郎後にAO入試で入学）2011年東京電力入社

フットボールアワーの岩尾は両親京大だけど関大止まりだぞｗ

現在34歳で、父親高卒、母親中卒で東大に行ったヤツを知ってる
家は借家、収入がどのくらいかは知らないが、父親は町工場勤め、母親も別工場でパートだったから
そんなに高収入じゃないだろう


俺が知ってる、とんびが鷹を産んだ最高の例

おまえらが東大目指すとか言ったら周りに馬鹿にされる

それが本来の姿だろ
町工場の子供は大学も行かず町工場で働いて
たまに松下幸之助のような傑物もでる

これは仕方ない。
悪いのはコネ入社とかだな。

まあ高卒の息子に生まれたら人生終了なんで諦めろってことだな

東大って（金があまり無い）地方の秀才が集まる学校だったのに
都内に住んでいるお受験組ばかりになって学校のレベルも下がってきた

>>90
関大でも同世代の上位1/10だぞｗ
京大は1/100だから確かに見劣りするけど

>>96
地方の秀才はアメリカ行った方がいい

>>89
こういうのって大抵母親が低学歴なんだよね
血は誤魔化せない

私立の中高一貫高出身が一番多いんだろそりゃあ金持ちに決まってるわ

教育に対する意識も違うからなぁ
ドカタの親だと「勉強なんか社会出たら役にたたんわ」とか言うだろ

スポーツや芸術分野だと才能で片付けられるのに
なんで学力の話になると努力すれば大丈夫みたいな考え方になるのか不思議

>>70
東大よりも上位大学、世界の上位10に入る大学が行なっているシンポジウムとか
行ってみたら？東大はお呼びでなかったけどね、で同じ事を言ってやればいい
アメリカでは笑いがとれると思います．

親高収入だけど
俺低学歴だわ

>>83
君、お子様?

東大とは元々、帝国大学といって、
明治維新以降の国家の文明化を支えるために生み出された最高学府。
ここで未来の日本の政治経済を担う人材が育成され続けたワケ。
その頂点が「キャリア官僚」

端的にいえば東大とは明治時代からずっとキャリア官僚を生み出すための教育システムなんですよ。

だから日本でエリートとはキャリア官僚のことであり、
キャリア官僚になれなかったものは落ちこぼれなんです。

医師であっても厚労省に所属しているような医師以外は実は落ちこぼれだし、
司法試験に通っても検察などからキャリアの道の乗れなかったのは落ちこぼれなんです。

子供の頃から一生懸命勉強し、10代で日本で最では最もエリートと呼ばれる職業は
何なのか歴史や社会の仕組みから自分で気がつくか家庭の教育によってその道を進めさせられた
とんでもなく頭のいいやつが東大で更に篩いにかけられてたどり着くのがキャリアというエリート。

ぶっちゃけ日本の学校教育なんてのは、このひとにぎりのエリートを生み出すための
競争でしかないんですよ。

今の50前後だろ？1000万は普通だろ
高卒の親ですら行ってるわ

　　　　 一卵性の相関率　二卵性の相関率　遺伝率　共有環境　非共有環境
　
言語理解　 0.780.590.380.40.22
言語の流暢さ　0.670.520.30.370.33
推理　 0.740.50.480.260.26
知覚速度 0.70.470.460.240.3
記憶 0.520.360.320.20.48
空間視覚 0.640.410.460.180.36
衝動性 0.480.290.380.10.52
柔軟性 0.460.270.380.080.54
身長　　　　　　　0.930.50.860.070.07
体重　0.830.430.80.030.17
順応性 0.410.20.42-0.010.59
外向性 0.520.250.54-0.020.48
神経症傾向 0.510.220.58-0.070.49
男性的ー女性的0.430.170.52-0.090.57

遺伝率が高いほど遺伝の影響が大きい。遺伝率=1で遺伝の影響が100%。
サンプル数と測定方法に難あり。
お前らがコミュ症なのは3割が親の遺伝子のせい

年収450万の親の子はMARCHレベルが妥当？それとももっと下？

そりゃそうだろって統計

金持ちは子供に一流の大学に行かせたい
頑張って行かせるために金と努力を惜しまない
当然ですな

９５０万円以下もが５０％いるやん

>>102
詰め込めばいくらでも成績伸びるという幻想があるんじゃない？
低偏差値の受験少年院が高偏差値で自由な学校の方に
進学実績で後塵を拝している現実を見れば詰め込みには限界があると分かるのに

予備校や塾に通わせておけば大丈夫だと思ってるクズ親が多そうだな。
馬鹿の子供は馬鹿なんだから気をつけろよな。つか遠慮しろ。

全ての能力は遺伝、環境で決まる

灘とか入る前から塾で詰め込んでるぞ

塾って言っても鉄緑会以外は行く価値ないけどね
それも東大合格圏にいる奴が鉄緑会の上位クラスに所属することに意味がある

頭のできはともかく真面目に勉強できる環境に出会いにくいんだろ

卒業したら家業つがなあかんとか

めちゃくちゃになったからurl貼るわ
http://www2.plala.or.jp/omiya/idennritu.htm
要は遺伝の影響はせいぜい半分ってこと

>>103
世界の上位10に入る大学って英米の大学しかないがｗ
英米以外はお断りか。ちなみに英米以外でトップは確かチューリッヒ大学か東大だったはず

>>9
小学生のころの話な
愛媛に住んでて空路東京の塾に通ってたらしい

>>108
なにいってんだおまえは?

>>1の話は、親の年収によって子供の就学格差が広がるという
もう何年も前から言われている実態を今もそうだよと数値化しただけのもの。

単純に親に金があれば子供の教育にお金を掛けてアタリマエなので
当然のごとくソコソコの頭の子供を勉強漬けにするだけで
学力はあがる。

それだけの話。

一方で芦屋大学みたいなところもある

>>115
中学受験なんか塾で勉強して家で塾の宿題するだけだから受験生ごとの勉強量は大差ないよ
その中で灘に受かる子もいれば、名もない中学に潜り込むのが精一杯な子もいる
やっぱ地頭というか勉強の才能は学歴に大きく影響する

政治家、官僚、企業役員。
こいつらは繋がってる。既得権益の保守ってところで。

そりゃもう学校以外で教わる効率が違うからな

予備校生は大量に存在するけど
進学実績みると大半は日東駒専以下の大学へ進むんだぜ

>>112
詰め込みで学力は確実に伸びるよ。

ただし条件がある。
いわゆる地頭が凡庸であること。

この地頭が凡庸である子供は全体の約半数。
ここは適切な詰め込みをすれば東大だって受かるよ。

詰め込みがダメなのは凡庸以下の40パーセント程度にあたる、
いわゆる「バカ」
この層は何やっても無駄。

ちなみにのこる10パーセントがいわゆるほっといても勝手に伸びる子の層で
ここには予備校とか塾すら必要ない。

朱に交われば赤くなる

子供のころから優秀な父親と一緒にいるんだから物事の見方や価値観も凡夫とは違ってくるよね

やったぜ。

兄貴と義理の兄が東大だけど、やや自力で通れた部類の人のせいか
中高一貫とか若干軽視してたせいで、双方子供の受験には苦労してるな。
姪はめっちゃかわいいけど。

学生ローンを使えば・・・・・
受験勉強をもっと努力すれば・・・・・・
どれも現実的じゃないよね、完璧に希望的観測
殆どの人は達成出来ない

やっぱり家系、血統なんじゃね人間だと完全にタブー扱いだけど
俺みたいに半分詰んでる系は、ナマポや人に迷惑掛けないだけで限界だと思われる

>>125
だって大半がまもとに勉強してねーんだもん。
問題集一冊すら完璧にできない奴ばかり。

本当に貧乏な家だと、そもそも人生に大学に行く選択肢自体が無いんだよ。
自分が大学行かなかったから、子供のお前も大学など行く必要が無い。高校だけは行かせてやる。
と言って親が大学に行かせないんだ。
そんな俺は工業高専卒。

親で人生の全ては決まらなくても、人生の選べる範囲は決まってしまう。
人は自分の生き方を選べたとしても、生まれる家と死に方は選べない。

親が東大で金持ちなのに成蹊にしか行けなかった安部ちゃんが居る
ハイ、論破

>>59
まともな公立ってどういうレベルを言ってるんだ？
どの県にも東大10人くらいの公立進学校はあるもんじゃないの？

http://president.jp/mwimgs/1/d/336/img_1ded4c40b6a62564093c9b7ff143311715306.gif

親っていうか本人の努力にもよるわアホが

ガチ貧乏人は社会から必要とされてないからな

足蹴にされる役としては必要とされてるが
代わりがいくらでもいるし、
楽で給料やっすい職も年寄り中の下層がやりたがるから若い貧乏人なんて邪魔でしかないし、
上の意味での社会から必要されてるってのとはちょっと違う

>>107
あんまり大きくないな遺伝の影響
親はちゃんとしてるのに
俺が駄目な理由がわかる

>>137
それを認められない連中の逃げ場を奪わないであげて
「親が悪い！生まれが悪い！環境が悪ーい！」

>>136
俺たちのアメリカ

>>105
さすがにそれは言い過ぎだけど、殆どそれに近いよね
こんな国に愛国心なんて馬鹿らしいし、尊敬も愛着もない
どんどん国、社会なんて滅ぼしたくなっちゃうよね
弱者は殺される運命

学校無償化とは聞こえはいいものの日本は世界に類を見ない
超高齢化社会だから、他の保障に一杯一杯でそれは無理やで

>>137
例えば日本に生まれたらアメリカの大統領にはほぼなれない
親で（ある程度）決まるってのは親の年収だけじゃなく、生まれや遺伝的疾患、環境、親の性格や教育方針、運等もある

>>37
90年代なら当たり前だったが
今の40代後半で950万なら
相当良い方じゃないか？

社会批判大好きなお前らだけど
職業に対して偏見の塊だから全く同情心がわかないんだよね

高卒の親の元から東大生になった奴もおるやろ
東大の顔に泥塗りたいだけか？

親で決まる
なぞなのは子供が好きでも無く大して育てる気も無いのに
ポコポコ産む奴

知能指数の遺伝にきまってんだろｗ
バカじゃねーのｗ

年収0の親に育てられたけど早慶上位だったは
土下座して借金してもらってそれで塾いった、DVだので家で勉強出来なかったし

次期総理候補の人は英才教育を受けたのに成なんとか大学だぞ

>>105
そのキャリア官僚の慢心が引き起こしたのがあの原発事故
そしてその後の必死で見ないフリ

>>137
それに東大卒だとしても高校閥中学閥ってのがあるからな

中学受験なんかテレビの中の出来事ぐらいで自分には関係ねーよって思ってたヤツや
将来のこと親も本人も全く知らないで自宅に近いからってんで普通の公立高校入ったらもうその時点で、大学まではなんとかなるけど、そこから後に上行ける可能性がほぼ無くなる
高学歴御用達の職場に入れても外様

親じゃなくて本人の努力で決まる

学閥とか完全に内集団バイアス
もはやこれは学歴原理主義

>>1
親の影響は大きいけど絶対じゃない
努力を怠る言い訳には使うなよ

俺は親戚全員高卒の家系で、おまけに世帯年収300万の母子家庭で、
地方の公立高校に行ったけど京大合格したぞ

>>156
お前は橋の下で拾われた子なんや

>>1
これって親が金持ってるから教育環境を整えられるのと
親が教育の重要性や勉強のノウハウ知ってるから子どもにも経験を活かした教育をできるの２つあると思うけど
後者の方がひょっとして大きくないか？

東大て親の年収が４００万以下なら学費は全部無料になるけど、この制作実行してから、逆に金持ちばかり更に増えたような気がする・・・

ただテストの点を取るというだけの訓練じゃん

まあおまえらまともな親もとに育っただろうから良いだろうけど
受験すること自体「許さん」とか言い始めるキチガイもいるからね　
受験料も学費も全部自分で払うって言っても「大学の保証人にならないから」とかね
なかなかお笑いだよ

>>156
お母さん頑張ったんだな

高学歴だから良い仕事に就けて高収入になる
結果子供のしつけもしっかりしてるから子供も高学歴になる
高収入はオマケで高学歴の連鎖だろ

良い大学に入ることだけが良い人生じゃないぞ
選択肢が狭まるのは気の毒だけど、多かれ少なかれみんなそんなもんだ
だから社会を呪わずに、なるべく幸せに生きなさい

>>164
コンプレックスの塊のケンモメンにそれは無理な相談やで

都市部の方が圧倒的に受験環境を整えるのに有利で
結果として平均年収を引き上げてるってのもある気がするな
今までの東大合格者がもしド田舎に生まれてたら
恐らくその半数も東大に合格できてないと思う
というか東大を受験しようって発想がそもそも浮かばない

>>165
だな。すげーいいこと言っているけどこの板ではな。。。

>>135
地方とかいくとそうでもない
そもそも合格者自体一桁の県もあるし、公立に限れば県全体で数人しか受からない県もけっこうある
生まれた家の財力に加えて生まれた土地ってのもなかなか効いてくるもんだ

生まれが悪いのにエリート思考なんて持っちゃって努力してもいつかぶっ壊れるぞ
下手に頑張れなんて言わずに親と同レベルの人生送ったほうが本人にとって幸せ

頭のいい奴の親も頭がいいから高学歴高収入というだけの話だな
頭の良さが遺伝するということを信じたくない奴は騒ぐんだろうが

>>165
なんでこの板ってこんな底辺の怨嗟が渦巻いてんの
ニートにワープアに学歴コンプ年収コンプ女叩き
どんだけ不遇の星の下に生まれてきたんだ

俺は偏差値40ちょいの私立高校に学費全額免除で行って、そこから地底だ。
マジで金無いし、兄弟が3人居たから学費安い所行くか働くかの選択肢しか無かったな。

まさに金持ちルール

東大卒5人知り会ったことがあるが、うち４人は地方の全寮制の男子高校だった

今頃気づいたの？
親で決まるよ

阪大生だけど世帯収入200万ほどだわ
東大はまた違うんだろうな

>>136
ギャツビー　CM 吉田栄作　森脇健児　1994 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?feature=plaer_embedded&v=HmBJgENVnDg

この手のスレで不思議なのは
遺伝の影響が大きいと考える人間ほど
社会保障の拡充を唱えるべきなのに
まったく逆だという事
わけがわからない

>>171
どんな社会でも一定数底辺は生まれる
そいつらは金も仕事もないから
仕方なく時間潰しにネットやってる
それだけのこと

やったぜ。

統計から見出される事実にたいして
少数の例外を上げて反論になってると思う人間は
知能が低いから

>>157
なぜそうなる

確かに京大受かったとき親戚に報告したら、
誰も知らなかったからな
大学名を聞いたことすらなかった

「観光気分で、名前書けば受かるようなとこ選んだろ」とか
「どうせ京都なら、同志社みたいな有名どころを受ける気概はなかったのか」とか言われて
さすがに悲しくなったわ
本当にこいつらと血縁関係あんのかと

まあよく考えたら俺も、高２まで京大の存在を知らなかったわ
当時の担任が「お前の成績なら京大も行ける」と言ってくれたとき初めて知った

>>182
まぁ昭和は産婦人科で赤子の取り違えがよくあったらしいからな
親とのDNA鑑定なんてするなよ、絶対だぞ？

世帯年収、親世代でも950万は中流には満たないとはいえ高い方
どれだけ日本を知らない自称エリート親持ち揃いなんだよ。日本はもう貧しい国だぞ

貧乏だけどいい大学入りましたって自慢したいのは分かるがそっちのが珍しいだろ
田舎の学区内トップ校ですら国立附属上がりが６０人弱
んで公立中から来てるのもそれなりの家庭の子供。親でほぼ決まるでしょ

実家の場所が地方でも親が上京経験アリならワンチャンある
逆に本人の頭が超良くても実家が地方で親も上京経験ナシだと
派遣かドカタまっしぐら

>>181
別に反論したいんじゃない
家庭環境はでかいよ
俺だって環境さえ整ってればケンブリッジの数学科に行きたかった
金さえあれば、当時の頭ならハーバードだって行けたと思う


でも統計的に少数であることを、努力の放棄の口実にするのは違うって言ってる

どうせ血縁で決まる、的な考えはやめろ
努力もしなかったくせに

>>182
妄想しすぎキメェ

>>182
同支社知ってて京大知らないとかｗ
なんか急に釣り臭く見えてきた

2012年度の東大合格者数は、3,108人

うち、東大合格者数上位42校で、1,674人

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3858.html

過半数の53.9%を上位42校が占める

金あればって……アホちゃうか
そんなの逃げだわ

>>190
こうやって見ると
もはや首都圏ローカル大学だな、東大も
早慶はもっと酷いことになってきてるみたいだが

>>171
赤い旗を揚げる中央行政がある国＝不幸を分配する社会主義国家

大学卒業して当たり前だという親と高校でたら働いて金入れろやという親、これで差がつかん方がどうかしてるぜ
そもそも子供を守るべき家庭が崩壊していればまっとーな大人になどなれなくて当然

>>192
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00062322.png

東大合格者数の3人に1人が東京都内の高校出身者で、
東京を含めた関東出身者で過半数を占める

（平成24年度のデータ）

っていうか底辺って｢学歴なんて必要ない｣って本気で思ってるからそれがうつってるだけだろ

底辺で高卒トラックの運転手が親でもソイツが｢勉強は大切だ｣｢学歴は絶対に必要｣って教育してりゃ
よほどグレない限り結構優秀な人間になる

>>187
はいはい、もういいから

いや、これはいいことだろ
金持ったバカほど救えないものは何もない
親の子供に残せる最大の財産は学だろ

逆に日本の金持ちが学問より大事な事があるとかほざきだしたら注意な

>>196
親が勤勉ならいいけど出来もしない人間に理想言われ続けたら9割9分グレるだろ

なんだ俺の行ってた高校の親の平均年収の方が高いじゃねえか
大学入って奨学金ガー、とか言ってる奴が思いの外多くてびっくりしたわ

現在、非正規雇用の割合は全労働者の７割を超えていて、その９割が年収２００万に満たない。
公務員の年収の参考にしてる、サラリーマンの平均年収４００万ってのは大嘘だってのがよくわかる。
それだけじゃない、年収２００万前後なんて途上国の水準だし

地頭の良さは絶対に遺伝で決まる
『中学までは授業中にぼけっと流し聴きしてるだけで学年トップの常連で〜』
とかいう奴の親は必ずそこそこ以上の大学出てる

大学生の親世代の年収的にそんなに高くないだろ

>>187
みんなその当時の自分なりの情報・労力を総動員して現在に至るわけで、努力の言い訳をしてるんじゃなくて社会構造を純粋に指摘してるだけじゃないかな
結果をもたらした原因も話さずに高学歴アピールしたら、どうせ才能のある例外だろって思われて良く思われないのは当然

俺は日大で2ch基準じゃボンクラだが
もし親が絵に描いた底辺ならそこにすら辿りつけず、中卒高卒で終わってたと思うし
やっぱ環境が一番重要なんじゃないかと思う。

俺は金持ちの家に生まれても東大行ける気しねえよｗ
東大に行ってる奴は全員半端ない努力をしてる

いや高校時代に東大京大知らなかったってことにつっこめよｗ

頭がいいやつ＝平均年収が高い
頭がいいやつ＝遺伝的に子供の地頭がいい（可能性が高い）
平均年収が高い＝遺伝的に子供の地頭がいい（可能性が高い）

これは事実
でも中学受験はともかく大学受験は地頭より努力の割合の方がずっと高いんだから
それを親の頭や年収のせいにしてる奴は甘え

知能は遺伝するからとか言ってる連中は
ＩＱと年収が比例するという事実はどこから持ってきたんだ？
そんな事実無いんだけど

>>195
振り分け制度はそのためにある、世界でも東大だけの地域性に執着したシステムなんだそうだ

311で東大に良い印象持ってる奴いるの？
俺は京大に志望校変えた

親とか環境とか関係ない
本人の努力の問題で自己責任だろ
いい年して他人のせいにして恥ずかしくないんか

塾代だけでもなんとかすれば底上げになる
塾利権で寺子屋とか良心的な個人経営塾など底辺の子でもいけるとこが亡くなったのが痛い

子供をいらない国に成り下がったのでどうでもいいがなんだかな

>>212
すごく頭が悪そう
人は生まれた時から自我を持つとか思ってそう

>>1
そんなの昔から言われてるがな。東大出身の苅谷剛彦センセとか。でも東大の親には
小金持ちが多いって印象もあるな。教育を人生成功の手段として子孫に伝える階層の
人間だと思う。一部中小企業子弟とかにある最低人生一起業義務化みたいな教育と
どちらがいいのかはよくわからん。

>>213
塾なんて自分で稼いで行けばいいだけじゃん

食事、学費、在学中の生活費、勉強時間、家庭教師、教材、塾、予備校
これらはすべて親の経済状態に依存したもので、金持ちほど有利になるのは当たり前だろうな

数字から原因を考えてるだけであって
他人のせいにしてるとかどうのこうのは別次元の話だろ

やればできるなんて当たり前でやるのが難しい
努力できるかどうかは家庭環境によるところが大きいと思う

学歴だけで判断するのは正直どうなのかね？

結局今の日本って江戸時代とさほど変わってないよね
武家が役所になっただけで

>>214
お前、頭いいの？

何故か否定するやついるけど勉強にも才能あるからな
努力がどうとかじゃなくて明らかにできない奴はできない

欧米みたいに公立大学は無料にして、私立大学を今の公立大学の学費水準にしたら、状況はいっぺんすると思うね

>>216
働きながら物事をする事がどれだけ大変か

>>220
官僚に支配されてるんだからしょうがない

>>90
岩尾の親って頭いいんだなぁ

>>220
その結果がいずれわかるよ
政権交代で暗黒時代の始まりさ

高校生なんてガキだからな
働きながら東大とか難関受験とか漫画の読みすぎじゃないか

志望校変えたとか工房がこんなとこきてんじゃねーよカス

数年前親の年収が400万以下の東大院生は学費無料にしたらしいけど、全院生の中で一名しかいなかったような
いまでもやってるかは不明

>>220
いやいや、学歴は重要な判断材料でないといけないんだよ
日本では学歴が金で買えるせいで信用できないだけで

一番大きいのは高校からの金の影響じゃなくて幼少期の親の教育だと思うけどな
貧しくても親がしっかり面倒見てりゃそこそこのレベルまでは行くよ

親がパチンコしてる間に車の中で待ってる子供なんか金に関係なく勉強できるようになるわけがない

>>228
仮面浪人だよ
オッサンw

>>232
きめーな消えろ

>>224
大変かもしれないけど仕方ないじゃん
二宮金次郎なんて仕事しながらでも勉強してただろ
努力すれば可能なことなんだから自己責任だわ

イギリスだってかつては貴族社会だったけど崩壊したよな

>>222
日本の教育システムが悪いとは思わないの？

>>230
ああそうだな
金で買えすぎなんだよな

ちょっとその辺を勘違いしてた

>>216
塾代バイトしながら宮廷行ける頭の持ち主はそもそも塾必要ないっていう。

それより塾に通わせたりしてきちんとした教育受ければ宮廷行ける頭の子供に
それをさせてやらない親ってのがあまりにも多いんだろ。

>>233
消えるよ
じゃあな奴隷

>>235
何言ってんだお前は
いいなんて一言も言ってないが

まあ、これでも純粋に点数で評価されるだけアメリカよりはマシなんだよな
向こうは金持ちの子は点数に下駄履かせてるのに、アジア系はマイナス査定されるし

銃病原菌鉄読むと、結局のところ国も人も初期立地という環境で全てが決まるのでは？と思えてくる
貧乏家庭や教育意識が腐ってる親元に生まれた時点で詰み

>>236
塾ありきなのはどうよって思うけどな

学校教育が駄目といってるようなものだし

実際そうだけど

橋下が補修の話してると街頭インタビューで答えた親は
横並びがいいだったからな

効率が悪すぎだと思うんだよな

教師が楽するか子供が後々楽か親がとりあえず楽か

日本の教育って大人のエゴで糞になってるよな

あと、東大だから京大だからって区分けも意味がわからない
東大でも文学部と医学部では月とすっぽんほどの差があるし
かといって医学部ならロボット設計も出来るわけじゃないし
三流大学でもロボット工学を学んだ人間の方が東大理３より格上に決まってる
重要なのは大学のレベルではなく学部の内容だよな
大学名だけでちやほやする企業が多いせいで、有能な人材が潰されまくってるね

>>242
最近は農学部などでも研究内容次第では侮れないしな

ただ単にそれまでの知識を詰め込むだけだと価値はないけどさ

>>231
それも重要だよな
学問への興味をもたせてあげること、一定量の勉強の習慣、将来のビジョンをつくる手助けや勉強することで何が獲得できるかなど
子どものうちに教えてあげればだいぶ生活や目的意識も違うだろな

>>242
工学なんて大学１年生でやる線形代数があやふやでもどうにかなるレベルの学問が医学より格上なわけねぇだろｗ

>>242
なんでロボット工学なんだよｗ

そもそも企業は理系ならおもいっきり学部名重視だよ
就活したことあんのか？

>>245
医者なんて人の命を救うだけで、オプションみたいなもんだけど
技術者は特に日本では一番重要な存在だな
薬を買う金も稼げない国じゃ、医者の出番なんてないからな

日本は先進国の中でも教育に掛ける政府支出が特筆して低い。
産廃の老人を生かすために、若者どころか自分で物事を判断できない子供にまで負担を押し付けている。
あとはマスメディアが糞バラエティや糞ドラマを垂れ流しているせいで、子供が自主的に向学心をもちにくくなっている。
世界一の教育を誇っているフィンランドとは真逆

>>241
俺自身地方民だったからわかるんだけど
地方の公立中学、高校の授業は酷いなんてもんじゃないぞ
俺は親がいくらかまともだったから塾通って宮廷行けたけど
親がDQNだったりしたら今頃ドカタしてると思うわ

>>244
そもそも成長の最初の土台だからな4歳5歳くらいまでの幼少期は
そこの組み方次第で人は大きく変わる

>>247
いいから教科書の内容くらいはちゃんと理解しとけよ？
最近の技術者（）様はまともに数学も出来ないからｗ

勉強でも才能、環境は大事だよ
ただスポーツや芸術だとかに比べたら努力して報われる奴が圧倒的に多いってだけで

幼少の時点で社会の仕組みをしっかり覚えられるかが重要だろうね。
いい大学に入らなきゃ、落ちぶれて地を這う事を学校で徹底して教えるべきだな。

この統計でよく東大生の親の年収が馬鹿高いって強調されるけど
3分の1は750万以下という大学生の親の世帯としては平均以下の世帯に属してることは言われないんだよね
結構下克上は起きてる方なんじゃないの

親父は高卒だが現役の時には年収はかなりあった。
今俺が社会に出て働いていると親父の苦労とすごさが身に染みて分かる。

>>251
いやだからそういうくだらない発想が日本をダメにしてるんでしょ
教科書の方程式が解ければ偉いみたいな
頭がいいなら、それがものすごく間違った考えだってわかるもんだろうに

金持ちと教師の子供が殆どなんだよな。
義務教育時点から無返金を含めた奨学金制度を充実させていくとして
東大をゴールに設定すると金持ちがオックスフォードだのに進学するんだろうな
東大()な空気が捗るな

>>256
技術者ってそういう職業だよ
与えられた道具を利用するだけだから
その道具の使い方すらまともに理解してない奴が殆どなんだけどｗ

底辺の子は底辺なんやな
俺は多浪したけど親に感謝するわ

アカデミズムっていうか東アジアの受験教育制度って科挙じゃん。
発想や思考を行う場所でもなんでもない。

教科書の方程式が解ければ偉いってのがアホ技術者の発想ね
方程式の意味を理解できてないのに答えが出せればいいと思ってる馬鹿
残念なことにこれが技術者の９割を占める

>>235
イギリスは、エリートのおかげで、みんなアメリカ大陸に逃げていった
フランスは、エリートのおかげで、金持ちがみんな国外（モナコや北米など）へ逃げていった
日本は、エリートのおかげで、企業と技術が海外に逃げていった

エリートが規制をかける国ほど国富が国外に逃げていくね

完全に親が原因で人生決まるよな
まさにそういう時代だわ

うちの姪が今年東大入ったけど母親(おれの姉)が時給950円のパートタイマーの母子家庭だわ
養育費どんくらいもらってるか知らんけど

>>254
かなり下克上できてると思うよ

・大学生の親の年齢という点が考慮されてない
・もともと高収入の世帯が多い都内の大学
・経営者、開業医などの飛び抜けたデータが含まれている

ここまで条件揃って平均世帯年収が１０００万くらいってのはむしろ低いわ

そもそも東大生の家庭と全世帯の平均だけ抽出して格差語るってのが明らかに結果ありきで持ってきたデータなのがバレバレ
やるなら他の大学の親の平均世帯年収と偏差値の相関グラフ作るくらいしなきゃ

こういう記事書くと自分が低学歴なことに言い訳ができるから飛びつく人間が多いんだろう

一方親が東大なのに中卒の俺

モバゲーと同じ
廃課金(家庭教師+運転手+私立学校)に無課金(公立)は勝ち目なし

高卒だけど株ニートで今6000万ちょい

図書館もあって奨学金もあってこんな恵まれた社会で
親で人生が決まるとかどんだけ甘えてんだとしか言えないよね

>>260
まさにこれ
お勉強のできるアホのボンボンが偉くなれる制度

>>261
証明は、必要なステージに来た時必要であれば証明すればいい

既存の金持ちが、楽に自分の子供を安定的に金持ちにするための制度
創造性やセンスが重要になると、親の創造性とセンスを関わってくるから
金かけて塾と私立に行かせてりゃ、ほとんどミスはない制度になってる

親がパチンカスで環境がカスだから高校3年で全く勉強しなかったから
偏差値30の底辺高校で学年最下位だったぜ
大学は奨学金で行ったから借金地獄だし

俺の人生が積んだのは親の生

官僚養成機関だから
裏口とか普通にありそう

>>89
小泉は母親がアレだからなぁ・・・
遺伝子がバグったんだな

共働きなら900万ぐらい行くだろう

塾のせい
東大でも受験勉強しか能のない低能が増えてるそうな

>>90
でもちゃんと芸人として成功してるだろ
やっぱり頭が良いからだよ

家柄の良い資産家生まれにも関わらずF欄私大にしか入れない奴は正真正銘のドクズ

>>265
都心部の平均世帯年収はこんな感じ
あまり下克上でできてないだろ
http://www.mcury.jp/file/F200505021621xxvsNK.pdf#search='%E6%B8%AF%E5%8C%BA+%E5%B9%B3%E5%9D%87%E4%B8%96%E5%B8%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E'

>>280
我が町は5位以内に入ってるのか
俺自身はそんなに貰ってないが

父親が東大卒の知り合いは東大に行ったし、父親が大学教授の知り合いも東大に行った。
一緒に遊んだ後にそいつらが塾に行くのに付いていき、見送った後は一人で家に帰っていた俺は
参考書すら自分でバイトをして稼いだ金で買った。アル中の父親に受験料を貰えないかと頼むと
滑り止めは受けるなと言われた。今後の身の在りようを決める重要な岐路を前に
子供を安心させるための3万5000円すら出してくれなかった

勉強ばっかりで逆につまらない人生だろ

逆に親が９５０万超えてるのに東大じゃない奴ってなんなのよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東大は高校三年間だけで受かる大学じゃないからね。
中高一貫校で中学から高校の勉強してきた奴らが圧倒的に有利。

>>284
親の年収3000万越えてるのに東大落ちて早稲田に行ったよ
悔しかったし情けなかった
いつかまた東大を受けると思う

>>284
東大の1学年の定員は3千人程度
1学年は今は100万人ぐらい
100万人の保護者で年収1千万超えは
3千人どころじゃないだろ

無能な奴は必死に勉強して東大入った方がいいのだろうが
優秀な奴はそんな必死にならなくてもいいよ
どう転んでも上手くいくから適当に遊んでた方がいい

>>284
地方の底辺国立行っててサーセンｗｗｗ

>>279
安倍さんの悪口はそこまでだ

>>288
そもそも、無能か優秀かっていうのはどうやって形成されるのか
親の教育や姿勢なのか、それとも先天的なモノなのか

>>289
私立行けよ

>>286
いいよなぁ
俺もお金があったら都内の私立行ったわ

親がお前らみたいな敗北主義者の怠け者だと子供も底辺になる
まあお前らは子供作れないからいいが

野原ひろし（35）

埼玉県春日部市在住
双葉商事営業二課係長
年収　約650万
身長180ｃｍ
趣味　ゴルフ
マイカーあり
32年ローンを抱えながらも
妻（29）、息子（5）、娘（0）、犬を何不自由なく養うことができ、
同僚や部下の信頼も厚く、足は宇宙一臭いが
毎晩晩酌のビールをつけることができる。

親が京大と東大のヤツは本人は京大で兄が東大だったな
経済状況だけじゃなくて親の頭の良さや勉強法も継いでるんだろうな

鳩山兄は暗記力糞良くてほとんど勉強しなかったんだろ
勉強法も糞もないわ

>>285
文3なら受かるよ
ソースは俺

こういうの見ると結婚して子供作るのに躊躇する。子供にはカネの憂いなく教育を授けさせたいけどさ

>>297
それ弟の邦夫

>>265
中央値も1000万

東大とか一流大学に合格できるような奴って、
どんな心理状態で勉強してるんだ？

俺なんか勉強すると身体中がむず痒くなり、貧乏ゆすりが止まらず、
液体金属の重さと砂鉄のザラザラ感と油汚れの纏わりつき感が混じったような物が、
脳味噌の中を蠢いてグラグラして気持ち悪くなり、視界が赤いのか白いのかという状態になり、
太股に爪を食い込ませて叫びたい暴れたい衝動を必死に抑えていた記憶しかない。
当然、身に入ったのは勉強の内容ではなく嫌な記憶しかない。

お前等はどうなんだ？
そういう精神状態にならないのか？
なった場合、どうやって苦痛や不快に耐えながら勉強してきたんだ？


ちなみにそれから１４年後、俺はＡＤＨＤである事が判明した。

別に都内の私立じゃなくても、国立行けばええやろ

経済力は高い学力のために必要条件であっても十分条件じゃないよね
つまりバイトせず学校に通って、塾に通って、という多くの家庭が満たす条件を与えてやるだけの
経済力は高い学力を得るに必要するけど、金をしこたま費やしたからって学力が伸びるわけじゃない

やっぱり親からの知能の遺伝や家庭環境の方が大事
親が低学歴で馬鹿みたいな会話してるのを見て育った子と
親が高学歴でそれなりに賢い会話してるのを見て育った子とでは
学力に差が付くのは当然だろう

変な日本語になった・・・

>>297
本当に凄い奴は部活もバイトもそつなくこなしちゃうんだよなしかも彼女までいたりする
やはり遺伝的要素は大きいと思うよ

教育で作れるような優秀な人は、親の年収にするよ。
それを超えた大天才は関係なさそう、に見えて、天才を発見する環境がいるから
そこそこの年収は必要な気はする。

東大生の親って有名大学を卒業して医者や弁護士や大手企業社員や役人や教師や学者になったような
そんな人がほとんどっていうから、頭いい親の子供は頭が良くなる傾向にあるってことだろう
それ以前に大学生の親の世帯年収が９５０万ってそんなに高くないけどな
日大の親でも同じくらいあると思う

底辺こうならともかく、高校生がバイトするのって結構当たり前なのか？

逆だろ
東大生を生むくらい高学歴ないし頭がいいから
実社会で成功してるって証明だな

金をかけるから子が優秀なんじゃなくて
親が優秀だから金を稼げるんだよ

大学生の子供がいる年齢なのに年収９５０万もいってない親が半数もいるってのは
ぜんぜん格差固定化されてねーだろ
やっぱ日本の公平な入試は素晴らしいね
なにかと文句つけてぶっ壊そうとしてるカスどもがいるけど

>>1
その通り

東大京大だけは金と努力で入れると安直に言い切れない
特に数学の問題の難易度が高いためリスクが高すぎる
俺は結局国立医学部に逃げたけど

子供の頃は親がDQNや変人でも気付けないからな
中々抜け出せない

>>313
お前は正しい道を選んだ

鳩山家や安倍家、羽田家みたいな家に生まれれば
東大行って当然という風潮なんだろうな

>>302
親が年収1000万超えてたら気が付いてくれてるよ

東大の学費を私立並みに上げろよ

>>311
収入による格差固定はそれほど見られないけど、親の学歴を子供が引き継いでる面は大きいと思うけどな
親が東大卒都庁年収900万と高卒土建会社社長年収2000万となら
前者の子が東大に行くことはあれど後者の子が東大に行くことは滅多にないと思う

幅は大体決まってるな

中学受験すらしないような貧乏人の子ほどそこに気付くのが遅れて小中から受験やってるような子ほど早く気付く

橋下さんは立派だな
片親の貧しい家庭から早稲田に進学し東大でも難しい司法試験に合格し今では大阪の市長から日本のトップになろうてしている

学習塾が必要だと思った時期消防が一番多いんだな
ガキからテスト漬けじゃロクな人間にならんだろ

親の経済力で9割決まる

親がナマポもらっているなら将来子供もナマポ申請する
実例が身近にいる

親がそれなりに地位があると子供も将来はそれなりの職に就く

東大より高卒地方公務員
これが最強の勝ち組
でも親のコネで決まるから
親で人生が決まる

>>321
東大卒で自民の谷垣とか福島みずほとか司法試験で７浪くらいしてるもんなｗ
それを橋下は卒後一発で受かるだけの努力ができるんだから、そりゃ血脈主義を大いに否定する資格があるわ。

また嘘つきと見栄っ張りが集い何千回と繰り返された言葉のやりとりと自分語りをするスレか

>>183
ホッカルがみたら発狂するレスだな

俺の親は馬鹿で
何もしないで東大に入れると思ってるような人だった
馬鹿に子育ては無理

そりゃスレタイ通りになる。資本主義なめんな。

金があるから子供が賢いんじゃなくて、それだけの収入が得られるくらい賢い親だからまともに子育てする、その結果としての子供の好成績
放任バカ親の元に子供任せて、塾だけ行かせたところで結局ただ塾に行ってるだけで身にならず効果なんて無い
単なる経済力じゃなくて、その経済力には前提として最低限の親の学力と教養があることを考えないと

>>321
橋下は1969年生まれだから大学入る前後はバブル時代。バイトで得られる収入の水準も今とは大違いだっただろう
加えて完全単独自力で
私立大学に上京して一人暮らしって現実的に無理。金銭面の話じゃなく、手段指導の点で誰かの支援があったんだろう

あと今は旧司法試験廃止されてるし裏技もあるにはあるけど正攻法じゃない上に
バイトの雇用状況も当時とは事情が全く違う

東大京大だらけでワラタ
記念受験しただけだろてめえら

>>324
そりゃ扶養義務があるからな
まともな稼ぎあったって法律遵守すればナマポ親に吸い取られちまう
芸人や昔の弁護士や医者や大手や警察含む高給の方の地方公務員だったらいいが、
国�U以下の待遇だったら二の足踏むし零細並みの給与だったら生活破綻するから法律破るかナマポ受けるかしかなくなるんだろう

>>326
学校のお勉強が出来る程度なら貧乏人にもゴロゴロいる。貧乏人は金がなくてゲームや遊びに行けなくて部活と勉強漬けになりやすいからな
ただし金のない環境下で勉強に打ち込めば打ち込むほど受験テクニックや世渡り知識の点で並みの学生と差がついてくる

>>332
受験競争が厳しい時代だぞ
バイトだけで学費賄えるわけないだろ
その分勉強の時間を削らないといけない
司法試験の競争も厳しかったよ

>>324
それはない。
親は年収1000万超えていて
5000万円の一戸建てに住んでいる
平均よりレベルの高い環境だが
26歳の俺は無職引きこもり

無職引きこもりってのは社会的地位で言えばホームレス同等の底辺だからな。

高学歴の大半は親が敷いたレールだろ
橋下さんはそこが違うよ
親にやらされたのではなく自分で覚醒した

そりゃ遺伝みたいな不確定でクソなものより環境で決まるだろ

年収でなんとかなるやつとならないやつがいるな
あの違いはなんだ
年収300以下の親で俺の兄貴はA欄卒で大手就職したが俺は底辺フリーター

こういうスレは稀有な反例上げる輩が絶えないな

頭のいい奴が高年収でその子供も頭がいいだけの話なんじゃ？

>>336
いやいや、バイトと奨学金で足りなかったらどっから金が湧いて降ってくるんだよ
バイト前提じゃないと計算合わないだろ
早稲田の学費全免とかだったのか？

>>337
1000万越えでも1億越えでも親が教育や子供に無関心だったら中間層とそんなに変わらないからな
金持ちでケチな親ってのも存在するし

>>337
親の学歴は？

なんで橋下は同志社にしなかったの
東京で一人暮らしで私立はいくらなんでも無理だろ

>>341
だな。大量の試行があって、たまたま成功した例が目立つもんだからそれを取り上げてさも当たり前のように言う
逆だということに何故気付かないんだろうな

>>342
それだけのことだよ

>>343
お前の説が正しくてもバイトと勉強を両立させた橋下さんが素晴らしいことには変わらないよ
まあ奨学金だろうな

>>345
橋下って大学行く頃には親が金持ちと再婚してなかったっけ？
同志社に行かないのは北野卒のプライドだろ
だからって京大阪大に行く頭がないから早稲田にしたんだろう

>>345
同○社に行こうって時点でトップ目指す気ないだろ
その時点でそいつ駄目だよ。保身に走ってる。京大ならわかるが

>>348
知らんがな
親ナマポ前提の話だったらバイトしかないだろっていう常識的な話を
お前がどっから拾ってきたのか知らないが橋下はバイトやってなかったって言い出したんだから
こっちが混乱してるわ
してなかったならしてなかったでソース晒せよ。記事名とかＵＲＬとか貼らなくていいから

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／　　／ "⌒＼　　）　
　 　 ｉ 　　/　　 ＼　 /､　）
　 　 | 　 /　　(･ ）｀ (･ )|　　　　
　 　 |,,／　　 　（__人）　!
　　　＼　　 　 n ｀ー'　/ 　 その通り！
　　　　/　　 　|　ヨ　 < 　　　

東大のあの糞汚い駒場寮は誰が住んでんだよ。
東大生住んでないんじゃないのあれ

>>348
再婚の話出てきたからググったらこんなん出てきたぞ。俺の捏造の可能性もあるからお前自分で検索してみろ
それで何が合ってるのか暫定でいいから書き込め

＞僕の大学進学費用、妹の海外留学費用も全て現在の父のおかげである。僕は学生時代真面目な学生でなかったことは認める。

※安倍さんと小泉ジュニアは除く

>>350
http://www.osaka-c.ed.jp/kitano/shinro2012.html

いまでも早稲田と慶応までわざわざいくやつほとんどいないんだけど

>>351
現実的に高校生のバイトで入学金や学費を賄えるわけないだろ
バイトやってようがやっていまいがどうでもいいんだよ
橋下さんが素晴らしいことには変わらないんだからな

明治のどさくさで儲けた奴の勝ちだよこの国は

俺んちのすぐ横に団地があるんだが、団地の連中とは一切交流が無いな。
ご近所付き合いは一戸建て同士でしかしない。

>>357
お前は一体何の話をしてるんだ

関西人なら分かるけど関西で優秀な層は東大、京大、国立医学部の3択になり
その学力がなければ阪大、それすらなければ神戸大となる
早慶目指す奴は稀にいるが、共通しているのは文系科目は抜群にできるが理系科目はてんでダメかその逆の奴

やっぱ金があったから早稲田いけたんだろ
つーか大阪市立でええやん

>>353
知ってる当時助教授だった先生がボロボロの寮に住んでた気がするな
結婚して出たけど

>>359
一定の所得以下じゃないと住めないらしいからな
役所の職員が住み続けて返還か立ち退き要求されて記事になってたのを見た覚えがある

>>360
お前がバイト言い出したんだろ

国立の寮は低所得者の居住の用に供するという本来の役割は失われて
寮生活の独特な体験を享受したい一部の変人のための施設と化してる

>>362
まぁ、私立で一人暮らしはな……
>>357
wiki読んだら発言の解説書いてあったからお前も読んだ方がいいぞ
大手マスコミの一部誇張した報道に流されて過ぎてて橋下について色々勘違いしてたようだ。俺もお前もな

>>282
いま何歳？何してんの

収入もそうなんだけど、DQNだと親の感覚がもう違うんだよ。

>>365
>321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/11/20(火) 09:19:05.25 ID:A78NFb+e0
>橋下さんは立派だな
>片親の貧しい家庭から早稲田に進学し東大でも難しい司法試験に合格し今では大阪の市長から日本のトップになろうてしている

wikiとか橋下の発言まとめサイトとか見る限り、再婚した義理の父親がいて
彼が大学費用出してくれたようだが？
片親の貧しい家庭から早稲田進学？？？？？

そりゃそうだろｗ
高卒親に育てられた子は
「せめて高校は出さないと」って思っているし、
大卒親は「せめて大学は出さないと」と思ってる。
高卒親に育てられた子が、大学へ行ける頭脳なんて持ったら
「俺に似ないで出来がいい子」と誉められまくるので
向上心が沸かない。ある程度までしか伸びない。

15%が塾行かないで東大合格してるのにビビるわ
家庭教師雇ってるのか、本物の天才なのか

>>370
実際片親の貧しい家庭だろ
週刊紙ではゲットーみたいな地域で育ったと書いてあったし橋下は共産党に理解を持っている
いつ再婚したのか知らんが

橋下は私立洗顔だったのか

親の資産、実家の位置で高校までの人生がほぼ決まる
そして高校まで決まってしまったらそこからの人格矯正はなかなか難しいわけで、
仮にそこから大金持ちになったとしても人生の精神的な充足という意味では生まれた時点でほぼ全てが決まってると言える

>>373
あのさー、ガチ片親、特にボッシーの子供に対して
こいつ片親認定して「橋下がいけたんだからお前も大学行けるはず」、って相当理不尽だとは思わないの？
再婚して両親揃ってから金出してもらってるじゃん
これはちょっと違うだろ

>>262
ソ連はエリートのお陰で庶民が殺された
韓国はエリートのお陰で経済植民地にされた

中学受験って時点でもう特権階級の子

>>372
参考書充実してる今は学校の勉強と独学でも東大受かるよ
俺も学校しか行ってなかったけど東大模試はB判定までは取れた

>>373
※ボッシーでも金持ちや、中間層並に稼ぐ母親いるから>>376のボッシーは貧困ボッシーの意味な

＞僕が中一の頃、母が再婚してからは親せき付き合いが疎遠になった
あと再婚時期は中一らしい。ネットで見たヤツだから間違ってたり俺がなんか誤解してる可能性あるから
自分で検索しろ

お前らも気付いてきたろ
リア充のブログやツイッター見てみてろ。
お前が子供の頃。、買ってもらえなかったもの全て持ってるだろ。
そして、お前が今買いたいと思ってるもの全て持ってるだろ。

この世は不公平にできてるんだ。

公平は理想で現実じゃない。
不公平が現実なんだ。

だから１０００万円以上のイケメンというとんでもない要求水準を
女たちが夢見て、最速で少子化が進んでいる

おまえらは理想と現実を間違えたんだ

ここまで学歴で差別されて格差が発生するのは酷いよね
最悪だはこの国、よく天皇陛下万歳とかいって命捨てたね
愛国心なんてマジいらねえ

階級とまでは言わないけど、戦争でリセットされた階層が
不景気と時間の経過と共に、緩やかだ階層間の扉が閉まって完全に固定化されたな
低層で生まれると、上のランクに行くのはかなり難しくなった

>>381
リーマンのオッサンが、中学生や高校生がスマホだかアイフォンだか持ってるっつって
かなりネガってた時期あったな
最近全く見ないが

お前らが通り過ぎてきたヤマハの音楽教室、見てるだけだったスポーツの試合、塾へ通う同級生

ありゃーな、全部富裕層の嗜みで、必ず富裕層は通過してきたんだ。

お前親に連れられてプラネタリウム見に行ったことがあるか？
美術館にいったことはあるか？
クラシックのコンサートは？

上流は経験してて当たり前のものがお前らには欠けている。
もともと生まれが違うんだ。

>>395
それ中流階級じゃね

>>385
音楽は知らないが、スポーツと塾は富裕層じゃなくて中間層でも十分やってるだろ
富裕層と中の下の層で入ってるチームが違うかもしれないがなｗ

>>386
マーチ程度のエスカレータ式の私立中学・高校に通ってる微妙に金かかってる層のこと言いたいんじゃね

>>324
俺の親は誰でも知ってる一流企業で年収1000万あってもう引退したが
俺は中小企業年収300万の社畜さ

>>387
俺の家は中の↓だけどヤマハ音楽教室にいってたけど才能ないから小学5年で切った
電子ピアノなんて10万未満で買えるだろ
美術館は新日曜美術館と美の巨匠と世界遺産をいつも見ていた

>>389
中の外って具体的に世帯年収おいくらなの？
上中外の線引きをはっきりさせて欲しい

>>389
ドレス着てコンクール（縁のない自分に失笑）とか出てるレベルが彼の想定してる層なんじゃないの？
自分が習わせてもらえなかったから子供にピアノやバレエ習わせたいって元貧乏人親いるし
数年やるだけならいても不思議じゃない

なぜこの類のスレでは、自分語りのオンパレードなのか？

>>391
貧乏人からしたら年収1000万越えだったら小金持ちだけど
鳩山とかガチ金持ちクラスからしたら1000万なんてサラリーマンの平均年収ぐらいの感覚でしかないから
かなり意識に格差があるのは事実だからなぁ。細かい線引きは難しいんじゃないか

>>392
人間の行動は妬みが原動力ってどっかになかったっけか？
他のスレだったかな

公務員やナマポや政治スレが伸びるのもそう
みんなそれぞれ妬んでるから書き込んでしまう

日本人の８割は日東駒専、産近甲龍ラインに到達できません
ネラーの高卒の多さを物語る最たる事例ですね

>>395
さすがにそれはない
金銭的な問題はともかく、
学力的な問題なら
高校の普通科3年間の勉強で
明中法は普通に現役余裕
日東駒専ってバカの代名詞だろ

>>395
つーか今の時代
参考書充実しているからエスカレーターなんてコスパ悪いだろ
大学受験版でどの参考書が鉄板なのか
どのような順番でやればいいのかテンプレにのってるし
早慶文系なら参考書だけで十分すぎるほど
慶応の世界あたりはＺ会つかったほうがいいかもしれん

>>89
８０万円位のじゃないと電子ピアノとは言わない

今は知らんけど昔は日大が就職する会社でも50頃には1000万近くくらい貰えたんだろ？

こういった学歴厨は高卒、専門卒、または高校生です
MARCHは三ヶ月や日東駒専はアホの代名詞などはネットで作られた虚像なのでした

収入の高い親＝高学歴＝子供の興味を勉強に向ける方法を知っている
収入の低い親＝低学歴＝子供にテレビやゲームなどを与えて好き放題させる

>>396
赤本含めた過去問と参考書なしならニッコマすら受かる気しないわ
教員クソの学校だってあるんだぞ？

>>401
二世議員が馬鹿ばっかなのはなんで？
テレビやゲームを好き放題やらせることがなぜだめなのかｗカラン

>>
収入の高い親＝高学歴＝
収入の低い親＝低学歴＝

>>401
＞収入の高い親＝高学歴＝
＞収入の低い親＝低学歴＝

これは違うだろ。ただ確実にいえるのは低学歴親だと子供に勉強面で何していいかわからないってのはある
わかってなくてあれやれこれやれ命令する場合もあるが

東大卒ですが、うちの親は年収1800万だわ。
そして俺は年収400万だわ。電気連合は薄給すぎる。

極端な幼児教育は問題もあるかもしらんが、幼稚園あたりから体力つけるために水泳体操あたりさせて
平仮名片仮名の読み書きとある程度までの数を理解させて小1から入塾させれば、より少ない苦労で旧帝行く下地ができる
ところが底辺家庭は、教師の教え方と授業時間内で理解しきれなければ詰むってことを親が理解せず、塾で直接教わる機会を作らない
そもそも底辺家庭には本がなく、図書館を活用することもなく、大学の子ども向けイベントも総スルー
家庭学習が大切と言われてもレビュー見て問題集や参考書を選ぶという発想がない
貧乏でも可能な学習環境作りを無知と怠慢から完全に放棄するんだから
そりゃ日本語能力も劣るし家庭学習の習慣なんか身に付かんわ

>>406
親は弁護士か何か？

遺伝だろ
アホは遺伝するんだよ

>>385
塾は進研ゼミやポピーに＋1〜2kの額で通えるところもある
全国統一テストは無料の対策勉強会と見直し勉強会つき
プラネタリウムは地元小学生はタダだったりする
クラシックコンサートは子ども向けのが無料〜1k
美術館はちょっと遠出が必要な地域もあるだろうが、まあほとんどのことは中間〜貧困層でもできるのさ
要は親の意識の問題なわけで

意識高い親は大抵高収入だけどな

そりゃ家庭環境は大事だろ
金の問題ではないと思うけど

高所得と低所得の家庭では両親の日常の過ごし方も違っていて
それが子供の成長にも関係する、これが文化的再生産てヤツか

>>90
京大に入学するより芸人として成功するほうが頭使う。

>>383
そうだな、そうとう努力してせいぜい自分の親よりも大学や仕事が２ランク上に行けるぐらいだろな
それ以上は才能とか運の領域だと感じる

頭いい親から頭いい子供が生まれるってのが要因のほとんどだろ
頭いい親はそりゃ年収も高いわ

東大生の家系辿ると名家、旧家が多そう先祖の武士階級率高いんじゃないかな？

蛙の子は蛙って遺伝じゃなく環境のことを指すんだろうなぁ

醜いアヒルの子っていう結局遺伝子が勝つお話もありますし。

家金持ちで親頭いいけど俺ニートなんだけど・・・

一部の家庭環境がいい人を除いて他は普通だよ。年度の始めには奨学金の申し込みで列ができる。
ただ、最近東大生が化け物じみて優秀になってる気がする。
特に試験で測れないようなプレゼン能力やコミュニケーション能力がなぜか極端に上昇してる。

両親は山の中の農家の出で中卒、父親は日雇いに毛が生えた職人でパチンコ
やって給料をろくに家に入れず、母親はパート。子供の教育など全く考えて
おらず子供は自分の老後を面倒見る道具としか考えていない。両親不仲の家庭。
オレはレール通り高卒後ですぐ家出。親の葬式にも出なかった。
今、無職。どうする？

大卒というのは頭がいい証明ではなくて、親が教育に関心があって経済的
余裕がある家庭という判定要素なんだよね。
みんなが同じ条件で競争した結果の学歴なら、それで判断されても公平で
いいんだけどね。
非大卒の奴はバカだと思ってる奴が大多数だけど、その思考がバカの証拠。

｢機会の平等｣なんて綺麗事が虚しく響くデータだな

まぁ、知能は遺伝の影響でかいからね

東大じゃなくて私大医学部の経済格差が半端ない
大手予備校じゃなくて、年間500万円の予備校に缶詰させたら、バカでもなんとか私大医学部入れるもん

東大入試の数学は10行もあれば答えがでる
その程度の問題が解けたくらいで調子にのるな

まず中卒高卒の家に生まれたら人生の難易度が大卒家庭に比べて１ランクも違うよ
ソース俺

頭もそうだけど、それ以上に環境や
それなりの大学に入るためには、
どこに放り込んでおけばいいか知っているのが大きい。

なんで東大とか定員が少ないんだろうね
需要があるんだから供給増やせば良いのに

賢い子供が親にアドバイスして儲けさせてる可能性を失念していないか

言い訳ばっかりだな

「勉強していい大学に入る」
その辺のおばはんでも知ってる事が分からないうちのバカ親（中卒）は
「大学なんか行かんでええ」と近所で大声で話してて恥ずかしかったわ

早稲田入ったとき両親高卒の奴があんまりいなくてビビったわ…

人に使われて給料貰う身分になるのに大学出ないのは愚かだわ。
生涯給料だけでなく、人間的にもバカにされるのに。
Fランでも高卒とは越えられない壁があるからな。
その辺の損得、収支、感情計算ができないのが無知の証明だわ。

例えば亀田三兄弟とかいるじゃん。
あれ、多分一番上の兄貴は真面目に勉強させればそこそこ成績いいと思うぞ。
ブログの文章読んでると、わりかし知能の高さ感じるもん。
ただ、あの家に生まれれば、学校の勉強なんてまったく眼中にない生活になるわな。
親が金持ちだと高学歴の子供になるっていうのはそういうことだと思う。

親も高学歴なんだろ

俺の地元のトップ進学校なんて東大あきらめてるもんな
地元の国立医学部とか東大入れるやつなんてほっといても自分で受かるし
近場の宮廷に人数ぶち込もうって感じ

>>436
遺伝ではなく環境だな
年収の高い親はそれなりの知能だろうからな
その上で今は教育にかける金の差もプラスされて醜くなってるんんだろう

遺伝というより幼少時の環境だな

どれか一つの要素が原因にしたいようだけど、それぞれの要素の総合だろ。