【岳】　遭難者と一緒に雪庇を踏み抜いて滑落した山岳救助隊の過失認定、損害賠償支払いへ

滑落凍死で山岳救助隊に過失、道に支払い命令

北海道積丹町の積丹岳で２００９年、遭難した札幌市豊平区の会社員藤原隆一さん（当時３８歳）が
凍死したのは道警山岳遭難救助隊による救助方法が不適切だったとして、
藤原さんの両親が道に約８６００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１９日、札幌地裁であった。

千葉和則裁判長は「細心の注意を払ったとは到底言えない」として救助隊の過失を認定し、
道に約１２００万円の支払いを命じた。
両親の代理人によると、山岳遭難で救助隊の過失を認定するのは極めて異例という。

判決によると、藤原さんは０９年１月３１日に積丹岳に入山して遭難した。
救助隊が２月１日、自力歩行できない藤原さんを発見。
抱きかかえて一緒に下山途中、尾根にひさしのように張り出した雪の塊「雪庇」を踏み抜いて滑落した。
判決では藤原さんの事前の天候確認が不十分だったとしながら、
救助隊が雪庇を踏み抜いたことも過失と認定した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121119-OYT1T01326.htm

安易にサンポ殺しやがって・・・

●FNNが行った世論調査の結果
>>竹島の領有権をめぐっては、韓国は国際司法裁判所への提訴に応じるべきだと「思う」が
9割近くに達し(89.6%)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00233066.html

日本人の９割がネトウヨorz




●ノーベル賞】 山中教授 「日の丸の教えがなければ受賞はなかった」「まさに日本という国が受賞した賞だと感じる」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349745822/

山中さんはネトウヨだったorz

親族全員の本名を暴こうぜ

勝手に山入って遭難して自業自得だろ

しょうもな
勝手に死んでろよ

地裁だからなー

遭難者がいても完全スルーした方がいいってことか

事故責任(怒)

> 北海道積丹町の積丹岳で２００９年、遭難した札幌市豊平区の会社員藤原隆一さん（当時３８歳）が
> 凍死したのは道警山岳遭難救助隊による救助方法が不適切だったとして、

山に入る時って責任は本人以外一切負わないみたいな念書書かされないの？
このバカ親はよく訴えられたな。普通ならそのまま死んでていい人間だろこいつ
親族みんな絶滅しろよ

文句を言うなら親族じゃなくて地裁に言えよ馬鹿ｗ

これ救助そりに縛られて山から滑り落ちた事件じゃないっけ？

道に約８６００万円の損害賠償を求めた
↓
救助隊の過失を認定し、道に約１２００万円の支払いを命じた

お前らの息子の命なんてせいぜい1200万ｗ

助けてソリに乗せて、一旦休憩してる時に
そのソリだけが滑り落ちて行ったやつか？

危険な防波堤で釣りする連中はDQN認定なのに
危険な冬山で登山する連中はなぜ崇高な冒険家みたいな扱いなのか

地裁ってツンデレ判決出すのがなんで定例になってんの？

この救助隊の行為がなかったとしても藤原氏はどのみち凍死していた
行為と結果に因果関係がないので不法行為は成立しない

命がけで助けに行っても、ヘタしたら訴えられるのか怖い怖い

抱きかかえて一緒に下山と書いてあるけど、救助隊は無事だったんだろうか？
二次災害に遭ってたらやるせないな

救助隊と過失や遭難者の自己責任等々をおいておいても
この手の訴訟が増えると唯でさえ救助側は危険と隣り合わせと言うリスク背負ってるのに
訴訟で過失や損害賠償のリスクも増えて早急な救助活動を控える社会になっちゃうかもね

8600万→1200万
ここからさらに弁護士の取り分30％を引かれて…
果たして勝利なのかこれは？

>>20
＞弁護士の取り分30％
とりあえずソース

こないだ海難事故か何かで
せっかく救助したのに、うっかりドボンってまた落として、そのまま死んじゃった
世紀のチョンボ事件ってどうなったの

ttp://www.geocities.jp/shimin_me/shakotandake_s1.htm
ここに詳しく載ってるな

＜引用始め＞
原告の藤原さんの父親藤原正士さんと母親藤原晴美さん
＜引用終わり＞

また地裁のキチガイ判決か、控訴して覆るだろ
そもそも雪山登るような奴は自己責任でやれよ
もう登る前に救助は求めません訴訟しませんって念書書かせろ

一緒に滑落した救助隊員って死んだの？
だったら救われないな

>>2
最終巻読んだ瞬間全巻売ったわ

というか、これ登山じゃなくてスノーボーダーの遭難事故だろ？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/23/Mount_Windsor_Cornice2.jpg/1280px-Mount_Windsor_Cornice2.jpg
これ踏んだんか

こんなので訴えてたら、助けに行かない方がいいって事になる

>>26
あれ死んだのは主人公じゃ無くて、作者だよな
作者死んでると思う

>>1
中国で、車に轢かれた女の子がずっと放置されてた
（ヘタに手をさしのべるとあとで裁判起こされて金取られるから）、
あの動画を思い出した。

せっぴなんて状況によっちゃなかなか分からんだろう
しかも山岳救助側を訴えるとは…
死んだ本人がしゃべれたどういうやら

この裁判官はカス

遊びに行って遭難したやつが助けに来た救助隊訴えるとかよっぽどだな

捜索費用もバカにならないみたいだし
もう山岳救助は完全民営化したらいいんじゃないかな

マジかこれ
いくら地裁でもさすがに酷すぎだろ
視界もろくにない猛吹雪の中命がけで救助に行って過失認定とかあり得ん
二次遭難のリスク高杉で救助に行くべきじゃなかったって判断は認めるとしてもちょっと考えられんな

>>35
救助ヘリ：100万/4時間

こうなるのか

こういう裁判は裁判そのものを無効にしろよ
アホだろ
なんで日本は自己責任を無視して他人に責任をなすりつける世の中になったんだ
死ね
家族もろとも死ね

>>28
これ晴れてるから見えるけど、実際は全く見えないからな
積雪期は些細なことで死に直結するからちゃんと事前に調べとかないとな

吾妻連峰事件を知ってから山登りが好きな人はちょっと引いた目で見てしまう

>>31
日本もそういう世の中に突入する、覚悟しておけよ

>>30
あれって打ち切りだったんかな？
サンポの行動が今までのサンポじゃなかった

スノーボードで遊びに行っただけだからなあ
それで遭難とは自己責任としか言いようが無い
捜索に使われるのは税金なんだから勝手に死んで下さい

こいつら日本人なのかな？
半島人じゃね？

救助費用に常に損害賠償払わされること想定して上乗せすればええ

38歳でスノーボードに行って遭難死ってさんざん笑われてた事件か
遺族も辛かっただろうな自業自得とはいえ

まーた、バカ地裁半ケツかよ。

>>42
予定された最終回
単行本も2巻同時で出す完全予定

どうせ高裁で逆転無罪
原告の敗北ってパターンじゃないの

勝手に遭難した馬鹿を助けようとしてやったのに損害賠償って（）
頭おかしいとしか思えんな

岳は作者が辞めたがっていたのを延ばしに延ばしてアレ

死んでも一切の責任は自分にある
捜索隊には責任を問わないみたいな
証書を書いてる人だけ助けるようにしたらいいよ

好きで勝手に遭難したこいつの親は一体なに考えてるの？
助けに来た人のせいにするなら親が助けに行けよ

医者と同じだな

どうせ次で覆るんだろ？

また朝鮮人が謝罪と賠償求めてんのか
死ねよ

>>48
続けるわけにいかなくてもさ
俺たちの戦いはこれからも続くENDでよかったじゃんと思った
もしくはアルプスで死なせてやれば良かったのに

善きサマリア人の法を法制化すべきじゃないか？

>>51
登場人物を半身不随にしたり、
ヒロイン的な女を脇役とくっつけたり、
ラストで主人公の頭がパーになったり、
悪魔の所業やな

NHKソース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121119/k10013613681000.html

＞母親の晴美さんは、「警察には、どうしたら頼りがいのある救助隊になれるのか考えてもらい、
＞二度と息子のような犠牲を出さないでほしい」

「世のスノーボーダーの皆さんには、どうしたら遭難しないスノーボーダーに
　なれるのか考えてもらい、二度と息子のような犠牲を出さないでほしい」
だろう普通。責任棚上げ。

自業自得だけど裁判は遭難者が山に行ったから悪いという点ではなく救助に瑕疵があったかなかったかが争点だからな

>>60
上から目線のクソ親も一緒に死んだら良かったのに

> 抱きかかえて一緒に下山途中、
> 尾根にひさしのように張り出した雪の塊「雪庇」を踏み抜いて滑落した。

素人目にはこれ避けるの難しそうな気がするけど

こういう恥知らずな糞親のガキだから死んだんだよｗ

当時、現場付近は吹雪で視界は５メートル
風速約２０メートルで気温は零下２０度

これで雪庇踏んだから救助隊の過失って裁判官すげーなｗ

救助者に誓約書書かせる時代がくるとは

これ山登りじゃなくてスノーボードなんだ
サーフィンだって溺れて死ぬ可能性あるし、サイクリングだって事故で死ぬ可能性ある
この程度じゃ全部自己責任だよ

まあ救助隊とかいうのも適当だったんだろうけど、税金1200万払うほどの責任があるとは思えんわ

自分も死ぬかもしれないところに他人を助けに行くのに
「細心の注意を払ったとは到底言えない」ってなんだかなあ・・・

この判決だと遭難しても救助は春まで待つことになるな

三歩死んだのかあれ？

>>68
心情的にはそうなんだが、
救助スキルの無い奴がレスキューやってたらおかしいだろ
別次元の問題として

こりゃダメだろ
http://i.imgur.com/18XS4.jpg

施設救助隊でも作ってから山で遊べよ

>>14
おむすびころりんかよ

雪庇ってプロには分かるもんなの？

>>63
視界不良だったみたいだけど
細心の注意を払って徹底的にせっぴを避けるのは
これはもう雪山では基本中の基本だから。
別にこのバックカントリーボーダーを擁護する気はないけどな。

登山板のご意見

323 ：底名無し沼さん：2009/09/11(金) 12:23:56
道警によると、当時、現場付近は吹雪で視界は５メートルほど。
風速約２０メートルで気温は零下２０度。


337 ：底名無し沼さん：2009/09/11(金) 14:42:29
> 　　北広島市在住の両親は「山岳救助隊の装備・知識・経験の
> 　不足を反省してもらい、同じことを繰り返さないよう警鐘を鳴
> 　らしたい」と話している。

>道警によると、当時、現場付近は吹雪で視界は５メートルほど。
>風速約２０メートルで気温は零下２０度。

ほぼ極限環境ですね。知識経験だけで克服できませんよ
家族が10億ぐらい出して究極救助隊でも編成しろや


352 ：底名無し沼さん：2009/09/11(金) 15:56:13
視界５ｍで雪庇踏みぬき最初にまとめて滑落した時点で救助活動で一番避けるべき二重遭難になってる。
それでも救助に来たからと風下の谷だからたぶん胸までのラッセルの40度の雪壁をそりに乗せ持ち上げてる。
とんでもなく体力が要るぞ。不用意にそりの固定に使った木が折れたのは過失かも知れんが、
その時点でさらに下降して再捜索なんて自殺行為にしかならん。体力なんか残ってない。夜が迫り時間もない。
死人に口なしだが嘘を書かず正直にだした報告で訴えられたらかなわん。
スノーボーダーは無茶ばかりするから逝ってよし！

>>71
まあ、救出可能だから助けに行くもんだからな
無理なら最初から行かないって選択肢にはなる…が自然が相手なんだから人間の予測でどうなるもんでもないだろう

>>66
「・・・３．救助に失敗した場合でも訴えません。以上で１、２、３で良ければサインお願いします。」
「いいから早く助けて・・・」「凍傷で指動かない・・・」
「サイン貰えないなら帰りますね」

こんな日も近い

>>77
うわっ
両親が救助隊にお礼言ってもいいくらいなのに

じゃあ死んだアホ会社員の遺族に捜索費8600万請求してやれ

つうかホワイトアウト状態じゃん
こんな判決出された日にゃもう遭難者全員見殺しで問題無いだろ

>>22
あの件は救助された側がもう限界だから一緒に吊ってくれって言って結果ああなったから
他の救助された船員も、助からなかった船員の遺族も結果を受け入れて文句ひとつ言わなかった
海に生きる人達らしい覚悟と態度だった

もう山で遭難したやつは全員見過ごされるな

おいこれはマジで高裁行ってくれよ

遭難したり滑落したりする場所なんだから、救助隊員自身も死ぬ可能性があるようなところなんだろ？
少したりとも気を抜くとは思えないんだが

>>26
よく頑張ったね

>>71
救助時の天候は知らないけど、抱きかかえていれば疲れは2倍3倍だろうさ
雪庇を見抜けなくなっててもしょうがないと思うけど

何で行楽で山登ってる奴を
命がけで救出にまで行ってミスしたら賠償なんだよ。
おかしいだろ。

そもそもそんな場所に行く方が悪い

家族は喜んでるのにお金まで貰えちゃうの？

こんな判決でたら産婦人科医と同じ道を行くことになるんじゃないの
どうしたって死ぬこともあるのに、それの責任を言われたら「心が折れる」状態になるだろ

「よし、危ないから死んだ頃に遺体だけ収容しにこようd(´∀｀ )」

>>23
http://www.geocities.jp/shimin_me/keisatukanren1.htm#21.11.1

>>63
歩いて来た道を引き返えせばいいだろ
だけど、目印を付けたルートから外れたからそうなった

> 　　北広島市在住の両親は「山岳救助隊の装備・知識・経験の
> 　不足を反省してもらい、同じことを繰り返さないよう警鐘を鳴
> 　らしたい」と話している。

家族基地外だな。プロ捕まえて何様のつもりなんだコレ
ホント捜索費請求してやりゃいいんじゃね

助けに行くのやめべ

もういっそのこの全国遭難救助保険みたいなの作って金徴収しろよ
で保険入ってない奴は助けないか自腹で費用の3倍払い

>>88
それを出来なければいけないのが山岳救助でしょ
実際様々な情報を考慮した上で裁判所が注意が不十分だったと言うんだから
何の根拠もなく仕方がなかったとは言えない

>>42
なんか終わらせよう感があって不自然やったな

この救助隊は亡くなったの？

これ認める代わりに
この判例利用して次から確実に救助できる場合しか出動しない選択権ゲットする方がよくね

んじゃ救助隊が滑落したのは逆にこのリーマンが遭難したせいだって訴えて３０００万くらいせびればいい。

>>98
地裁の判断が間違ってて高裁でひっくり返るなんてザラですよ

>>101
それか救助前に過失でも文句いいませんって誓約書かかせるとかな

そんな危険な所に遊びに行く前に止めなかった親の責任は無視かよｗ
随分と狂った判決だわな

裁判官と両親に同じ状態を体験させてみればいいのに

>>98
まあそういう事だね
出動できるかどうかの判断基準ができたわけだし
今後は救助隊が助けに行くのにもっと慎重になると思う

ってか親族、大勝利だろ
普通じゃ救助隊が死体回収してくれて誉められると思うんだがな
しかし、裁判官もキチガイ

>>98
いや、俺は山の遭難は平地の考えで裁いちゃだめだと思う
裁判長に登山経験必要とまでは言わないけども

こんなんじゃ冬山の救助行くことないよ
だいたい山岳救助は無理しすぎなんだ
一つミスしても死ぬような状況での救助はすべきではない

>>107
産科医が減る、救急を断る、救助できそうでも安全第一でしなくなる、当たり前の話だね

>>103
それと新聞越し程度の情報しか持たない素人の判断の方が信頼性はなんか関係があるの？

じゃあもう救助できないじゃん( ；´Д｀)

地裁ってのはアレか、判決冒険したいお年頃の集まりか

これで判例確定したら無理な救助はしなくなるな
でもそれの方が貴重な救助隊員を亡くすことがなくなるから良いのかもね

まぁもう遭難者は春までほっておけよ
山で死ぬのは本望だろ

>>110
少なくともこの両親が主張するように民間の救助ボランティアはもうやめるべきだな
専門の訓練を受けたプロ以外は救助活動に参加する事自体が過失になっちまうって前例ができた

どうせ助けに行かなかったら死んでたんだから変わんねーだろ

地裁とかいらないんじゃない？（適当）

はたしてサンポを殺す意味はあったのか

すごいな凍死する前に ひと手間加えると 1200万円になるのか

地裁はやっぱりダメでしたぁって上げて落とすのが好きなサディストなの？

こういう場合は無理すると二重遭難の危険があるから
救助は出さないのが正解だったんだろうな

下手に出撃するとこういうキチガイ遺族のサンドバッグになっちまうから

救助隊の対応としては
装備不足だから救助に行けません ごめんなさい
っていう返事でよかったんだな

>>112
救助しなくていい
不利益被るなら、ノーアクション

>>98
そりゃ安全でエアコンも効いた裁判所で判断してるからな
猛吹雪で極限状態なのに適切な判断しろとかあれもやれこれもやれとか無理だっての

救助隊も商売でやってんだからミスすりゃ賠償金支払う義務があるだろ

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty29757.jpg

考えて見ろ救助に行くのも税金、失敗して賠償するお金も税金
全部俺らが冬山に行くキチガイに払ってやってるようなもんだぞ
そんなんなら最初から救助行かない方がいい
冬山登山したい奴は互助会でも作って救助資金積み立てろ救助組織編成しろ

映画版の岳って面白い？

会社に遭難した人いるけど復帰に半年近くかかってたね
当然のごとく指は殆どなくなってたけど今じゃ元気に働いている

山岳救助なんて救助側が遭難とかもよくあるし
今後は助けに行かなくていいでしょ

おかしいな
こんな裁判結果は人類が退化してる見本や

救助隊員は死ななかったのか？

こんなことしてると救急車受け入れ拒否みたいに出動拒否するようになるんじゃね

>>128
大きい山岳会はそうしてる
だから年に何人か遭難しても自前で助けてるからニュースになりにくい

>>133
滑落したけどどうにか生きてたみたいだよ

痴呆裁判所はどうしようもないな

親族がクズすぎるな

救助隊の人はもう全員やめていいよ
こんな仕事やる必要ない

これは酷い
命の危険を冒してまで救助活動にあたってるというのに
恩をアダで返そうというのか

これは救助隊が気の毒すぎるだろ
こういうの訴えるってホント基地外だろ
赤の他人ために命張って失敗したら訴えられるとかあほか

>>136
命がけで助けてこの仕打ちか

母にみえた

>>77
両親も山に捨てて裁判欠席にしたらいいんじゃね？

これ裁判官が登山経験者だったら違う判決出てたと思う


これ、友達と山スノボしに登って吹雪になったからと友達は途中で引き返して救助要請、って流れだろ

で、吹雪の中で件の遭難者を見つけて連れ帰る途中で雪庇踏み抜いた隊員が遭難者ごと200m滑落
隊員はその後も遭難者乗せた橇を引き上げようとしたが、隊員交代の際に
橇の縄を結んだ木が折れて橇は更に滑り落ち、猛吹雪の中これ以上の
救助活動は困難と、救助隊は一時撤退。天候回復後、遭難者の凍死を確認。


ちなみに、遭難者はスノボ目的だったため冬山登山装備は持たず、登山計画書等も提出されていなかった。

あーこりゃちょっと危ないなーって時は救助行かなくていいから
仕事でもなく山行ってる奴助けて文句まで言われちゃたまらんだろ

今後は１００％救助可能の時以外は出動しなければいい
万が一でも危険なら助けに行くな

>>130
で、障害年金もらえて障害枠雇用もあり手帳の恩恵にも預かれる。好きでやったことなのにね。

>>145
というか記録読んだらすごいな北海道県警
視界の無い状態で捜索隊出すとか本州じゃ考えられない
これを勇気と見るか暴挙と見るかは別としてね
まぁ雪庇を踏み抜くのは県警の落ち度とは言え、これで賠償命令なんて出たら山岳救助自体が問題視されかねないという事を地裁はまるで理解してないな

こいつらのお陰で救助隊の人は命を張らずに済むし遭難した馬鹿は死ぬぞよかったな

もう山は立ち入り禁止しろよ
そうすりゃ不幸な事件も起きない

きしよう　きしよう

>>116
これ、民間ボランティアじゃなくて訓練受けた警察の山岳救助隊だぞ
いくら精鋭と言えど、零下20度、風速20mの猛吹雪の中で救助失敗、
は賠償責任生じるほどの重大な過失じゃないと思うなぁ…

こんにゃくゼリーより冬山のほうが絶対危険だから規制しろよ

>>151
そういう昨今の安全至上主義ってのはいかがなものかと
事故が防げないから救助隊というものが存在する
飲酒運転で事故ったからといって運転手を助けないという事にはならないのと一緒なんだよ

遺族にわからせるのが裁判所のお役目だろうが…

>>149
どんなに厳しい訓練に耐え実践経験積んだプロでも極限状況で毎回毎回完璧な仕事は出来んわな
これで錬度も経験も足りないとか認定されたらたまったもんじゃないわ

>>154
規制すると金かかるから規制しないでいい
ただ、山で遭難した奴は、死体捜索もしないし救助もしないでいい

下手糞が救助なんかいくと、余計状況を悪化させる好例だな

地裁の適当判決も過失認定してくださいよ

>>159
たとえ訓練を受けていたとしても零下20度風速２０mってのは人間の行動限界だからね、仕方ないね

救助に来た警官は別にレスキューのプロでも無いからな
警察の役目は山登りじゃなくて犯罪捜査な訳で
そういうのに助けて欲しいなら民間企業に当たればいいってだけだろう

海上保安官の親父が言ってたけど、海で遭難したら
基本的に海上保安庁が救助するから金かからないけど、
山で遭難したら民間が動くから、ヘリ代とか莫大な金がかかる。同じ遭難でも場所によって全然違うって。

>>162
なにいってんだそこいらの警官なわけないだろ道警の山岳救助隊って書いてあるだろ
それ専門の訓練してるんだよ

>>162
道路で事故ったら所轄の警官が来るだろ？それと一緒
山岳救助は警察が救助活動まで管轄してるだけで街と何も変わらないよ

>>162
駐在さんや刑事さんじゃなくて道警山岳遭難救助隊だぞ
山岳レスキューの専門部隊

証拠調べに原告と被告と裁判官が山に登ればよくね？
書面で争うよりもはっきりするんじゃね

>>129
超つまんなかった

だからヘタッピーなだけだって
訓練してようが救急車の人だって消防士だっておまわりさんだって医者だって
たとえ人助け中だろうが、過失があれば責任撮るんだよ子どもじゃねえんだから

ありえないわ。人に迷惑掛けておいておっちんだら金払えとか・・・

>>168
見事にスイーツ向けお涙ちょうだい物になってたな。
海猿の焼き直しみたいな。

こんなんじゃ救助隊の士気に関わるだろ
医療もそうだけどこんなんじゃあまりにも不遇すぎる

>>129
三歩が池沼

アレなら香取にやらせたほうがマシ

もう難しいの行かないだろこんなの始めたら・・・
遺体で回収の方が安全だもの

>>169　　レスキューの人は訴訟が怖くて遠巻きに見守るだけ
　　　　　　消防士も訴訟が恐いから燃え尽きるの見守るだけ
　　　　　　警察も訴訟になるの嫌がって犯人野放し
　　　　　　医者も訴訟恐れて治療せず

　　　　　　すばらしい世界ですな。

どっちにしろ行かなきゃこいつ凍死してたんだろ？
自力で下山できるなら救助隊でないし

これモンスターペアレンツだろ。

勝手に遭難しておいて救助者訴えるとかマジキチ。

県は即刻控訴して無罪を訴えるべき。

二重遭難の可能性があるのでいきません、文句はこんな訴え起こした遺族にいってくださいでいいだろ
ほんとこの親族はクズだな

三歩が死んで、ヒロインの久美ちゃんが脇役の男のガキを孕んでた
史上稀に見る糞最終話

>>176
>>145でも書いたけど、冬山装備も持たず登山計画書も出さず
スノボしにいっただけの人だから、間違いなく死んでた

>>175
そこら辺を全部折り合いつけるのが大人なんだよ
そこらのサラリーマンだって、自分のしたことや
自社製品やらでで死人やけが人が出て過失があれば逮捕されるんだよ
お前はガキ

>>177
いや道警としてはこの判決を受け入れて判例確定させてほしい
1200万くらいこれから失う救助隊員に比べたら安いもんだろ
ついでに山岳救助隊も解散すればその経費も浮くし

命がけで助けてくれた人に対してこんな裁判やってたら、山岳救助隊なんていなくなんぞ

過失はあったかなかったかと言ったらあっただろ
悪天候で視界が悪かったとはいえ、雪庇踏み抜くのはミス

まぁ過失相殺でゼロ清算だと思うが

で、今回判決を出したのはこの人でいいのかな。
http://www.e-hoki.com/judge/1839.html?hb=1

せめて合理的な方法、の一言で済まさずに
どうやればよかったのか具体的に示してほしいよな。

この一族は２度と山に近づかないでくれ

仕事で失敗したんだから賠償請求されるのは当たり前だろ

三歩死んでもいいし判断がおかしくなってもいいんだけど（どう考えても人間の限界超えてたし）
1話足らないんだよ。アンジェラと若者がどうなったかとかそういうの付け足してよ

>>182
今回は救助に行くべきじゃなかったって事だわな
二次遭難の可能性をもっと慎重に判断すべきだった

どうせ死んでたのに。親は朴李か？

>>181
真冬の北海道で冬山装備も持たず登山計画書も提出せずに無断入山で
スノボしに行って遭難したのを吹雪の中救助活動してくれて、救助中の事故もあり
結果的に助からなかったものの遺体を連れて帰ってきてくれた人に対して億近い賠償請求するのが大人なのか…

>>191
アメリカ型の訴訟社会ってそういうものなんでしょうな
救助隊の皆さんにはこれに懲りてもっと慎重な行動を希望しますわ
当事者だけが死ぬならまだしも今回の場合は隊員も死にかけてるしね

>>184
お前ホワイトアウト体験したことないだろ。体験したらビビるぞマジで
裁判官も山の事もうちょっと勉強しろっつーの

山岳救助隊は解散でいいよな
そもそも警察にそんなことをする義務は無いし

>>191
意味がわからない
もし
仮にその装備やら登山計画やらが完備されて同様の事例があった場合
救助隊の過失はさらに重くなるのかい？

遠目に見つけて動いてなさそうなら見なかった事にしたほうがいいな

>>192
こういう事されるなら
今後は無理せず見捨てるラインを下げれば良いだけだしな

傲慢な奴らだな

>>8
自動車学校でも「事故を発見しても知らん顔しろ。心肺蘇生したら訴えられる。」と教わった

>>196
いや逆だろ
「よし動かなくなったな」って確認してから助け行かないと大変なことになるってことだろ

判断が悪いね
そもそもこんな状況で救助に行くべきではない
見捨てろそんなもん

>>197
少なくとも民間の救助ボランティアはやるべきじゃないだろうね
この両親が主張してるみたいに山岳救助は特別な訓練を受けたプロだけが出来る仕事
裁判所も素人は手を出すなって判決出したわけだしやっぱ山は自己責任が基本ってことさ

イージーな奴だけ助けるようにすればええよ

ほんと世相を反映してるな、
人の命を救う人間がどんどんいなくなるな

今後消防救急も同様な訴訟起こされて日本は壊死していくんだろうな・・・

>>193
どの程度の悪天候だったかわからんけど、
行動不能なレベルの猛吹雪ならビバークしたほうがよくね？
雪洞掘ったりツェルト張ったりするんじゃないの？

見捨てるのが正解だったんだろう
多分この親族が食ってかかって行けって騒いだんだろうけどなwそのへん知りたいなぁ

こういう責任からは警察を全力で守るべき
逆に不祥事は徹底的に責任とらせるべき

救助されるはずの人がDQNか真面目かは関係ないだろ
雪庇を踏み抜いたこと、を裁判所は今回は過失と判断した
その一点に尽きるだろ

おかしな判決を出した裁判官には弾劾裁判というのがござる

話はちょっと変わるけど、少し前に某加藤がアキバで無差別やったときは
トリアージの判断ミスで人が死んだ、みたいな報道があったけど
あれは結局裁判起こしたりしなかったのかね。
被害者側の過失有無はあるけど、今回のケースに類似してる気がする。

>>208
逆に言うと雪庇を判断出来ないような状況では救助に行くなってことだな
マジでこれは良い判例だと思うよ

>>195
台風来て波浪警報出てるなかろくに救命装備も用意せずサーフィンしに行って案の定溺れた人を
海保はその大荒れの中救助すべきで、救助失敗したら賠償責任になるのか、ってこと。


そりゃ子供を失った親御さんとしては色々思いはあるだろうけど、亡くなったのは40歳近い社会人
レスキューに億近い賠償を求めるのは「折り合いつける大人」の行為なのかな…

富山みたいに厳冬期の立ち入りを規制するのも手かな

>>60
うわー、殴りたいわー
いくら息子を亡くしてても同情する気が一ミリも沸かないわ

>>211
そうかもしれない
天候とか昼とか夜とかで判断は変わるだろう

>>212
大荒れだろうがナギだろうが関係ない、失敗すれば責任問われるし
見殺しにしたらそれはそれで責任問われるよ
その両方に責任持つってことが折り合いつけるってこを言いたかったんだよ

賠償うんぬんは知らん

>>213
規制したところで登る人は登るしその人が遭難したら助けにいかなきゃならないのに変わりはない

せめて、遭難時に救助がほしい人は署名捺印した登山届の提出を義務づけて、
未提出者の遭難については一切自己責任であり救助も捜索も行わない、ぐらいはした方がいいかもね

今後は自己責任で死ねっていう良い判例になるかも知らんな
山岳関係者はこの遺族に感謝しろよ

こういうことやっちゃうと誰も救助してくれなくなるぞ
自己責任で登れ

もう救助しなくていいよ
それか救助費用をぼったくれｗ

>>195
仮にその装備やら登山計画やらが完備されていたら同様の事が怒る可能性はかなり下がる
更に遭難者の体力低下が原因となるさらなる事故に至らない確率が上がる

そもそも、最も重視されるべきは遭難事故じゃなく無計画に冬山入るな馬鹿というところ

こういう人たちは救助しなくなると今度は
要請したのに救助しなかった救助できる状況だったのにって訴訟起こすよ

>>217
なんで山で遭難する奴って救助求めるんだろうな
山は自己責任って思ってるなら助け求めず自分で何とかしろよっていつも思うわ

普通に歩きながら数メートル先が雪庇かどうか見分けたりってできるもん？

>>221
わざといなそうなとこ一生懸命探すしか手はないか

wikiの山岳遭難みたらなんとなくわかる

>>224
そうしたら今度は「救助隊の技術が未熟だ」と訴訟起こされます

日が暮れかけて周囲も薄暗くなってる猛吹雪の中で
死体同然の６５キロの荷物担ぎながら
雪庇があるかどうかの適切な判断なんてできる訳ないだろ

ボランティアでやってくれてる人もおるんちゃうの？
なんかなあ

天候回復を待つって手段もあったよね？

救助隊員ってどれだけの装備してるか知らないけど、
ツェルトくらいは持ってきてると思うんだよね
おそらくプロでもしくじるほどの悪天候だったってことなんだろうけど、
であれば何で行けると思っちゃったんだろう

見捨てて死なせれば皆幸せだったのに。税金使って愚者の尻拭いとか止めて欲しい。
すべて自己責任でいいよ、今の時代は。

要は雪庇を踏み向いたのが過失と判断されたわけだ
「この状況ではやむを得ない」ではなくバッサリと「過失」ってされてるから相当だよこれ

>>226
参りました

>>231
視界5mのホワイトアウト状態での雪庇踏み抜きが過失って判定はいろんな意味で凄いよｗ

>>231
たんに裁判官が素人なだけ
雪庇の怖さを全然理解してない

悪天候だろう状態で行ったのはよくわからんところだがそのへんどうなんだろうね

常識的には結果はどうあれ感謝して訴えないところだろうけど
よほどこじれたのか，故意に等しい重過失だったのか。

事情が全部被告側にあって
過失の立証できた弁護士は腕が良いね。

過失があれば賠償するのは当然だろ
登山だから自業自得ってのはおかしいだろ
過失で交通事故おこしたり、自己管理のなさから病気で倒れたら救助ミスってもいいのかよ

>>231
零下20度・風速20m・視界5mの状況下で「行きの踏み跡があるだろうから
それを辿って戻ってこられなかったのは過失」、らしい

>>237
それ本当ならこの裁判官やっぱドシロウトだな
行きの踏み跡てw

>>237
それマジでいってるの？その状況で踏み跡残ってると
専門家の意見も聞いたのかね

>>239
足あとなんて5分で消えますがなｗ

>>237
過失はその状況で動いた事なんじゃねえの？

ふざけてるなこの判決
人として恥ずかしくないのかこの両親

こんな判決が出ちゃうと救助隊もおよび腰になって助かる人も助けられなくなるね

言っとくけど、県警の山岳救助隊員なるような人は、自分じしん年季の入った
クライマーで、休日は趣味で山に入ってるような人たちだからな。

「冬山やるやつはキチガイ」みたいなインドアおたくの論旨で弁護されても、
1�_たりとも嬉しくないだろうよ。

君子危うきに近寄らず

氷菓スレになってないだと

>>241
道警の主張としては「訓練を受けた隊員ですら雪洞掘って全員が退避するのが
困難な状況になっており、低体温症となってる遭難者を待たせとくと死ぬ」ってことで、
遭難者に温かいもの飲ませて防寒着着せてカイロ入れて下山しようとした、らしい

勝手に遭難した馬鹿を命がけで助けに行ったら
このザマか

体力と技術、装備、天候チェックに自信がない人は山登りしちゃダメだろ

地裁ってなんつーか
常識ではなく個性溢れる判決出すと評価が上がるんかな

>>94
事実なら結構ひどいな

>>199
中国で免許とった？

それよりこの親、息子を置き去りにして自分だけ下山した友人のことは訴えてないのか？
山岳遭難の場合はチームのリーダーの責任は凄く重いよ。
この場合は友人と二人のチームだから、あの悪天候の中に一人置き去りにして来るということは
低体温症になるのはわかりきっていただろうし、救助隊も入って来れないことも覚悟して置いて来たと思う。
つまり、友人は仲間が死ぬだろうと思っていたはずと言うことだ。
救助隊についてイチャモン付ける前に、天気図も読めずに山に入った馬鹿息子と馬鹿な友人を恨むべきだよ。

地裁っていらなくね？

こういう極限状態での救助に過失も糞もない気がするんだが
逆カルネアデスの板、救助者が助けに行ったor行かなかったに関わらず、遭難者はこの場合死んだのだ
つまり遭難者の死は事故であり救助者の過失責任は存在しない

もう遭難したら助けに行く必要ないだろ
ほっとこうぜ

これは許せんな

文字通り、命がけで助けようとしてくれた人に対し、損害賠償とは・・・

全力だなこれは

んな判決出したら誰も救助してくれないぞ
アホか
遭難した時点で死んだものと思えよ

積丹岳って、その２年前にも馬鹿者達が大集団でスノーモービルで走り回り
それが原因で雪崩を発生させて４人が死んでるよ。みんないいトシこいた中年ばっかり。
悪いけど、スノーモービルで冬山に入る人って馬鹿しかいないのか？と思うわ。

こういう判例を出すことで、万全な状態でなければ救助をしなくなっていくわけで
どんどん自己責任社会に近づくわけで
いいんじゃないか？

山に行って遭難なんて自業自得
自己責任で死ねや

なにこれこわい
救助者だって死にたくないんだし注意してるだろ

春になったら救助に行きますでいいんじゃない

なんで命がけで助けに来てくれた人に損害賠償請求してんだよ
普通はお礼言うべきだろ

せっかく生存発見されたのに，低体温症に対する警戒もせず，体が温まるからと，
両肩を支えて700〜800メートル下の雪上車まで歩いて下山を始め，
10分後に，素人でさえ警戒する雪庇を踏み抜いて滑落したのです。
ルート旗に従って下山するべきだったのに，とてもプロとは言えぬ行動です。
さらに，200メートル下で発見された隆一を，レスキューそりに乗せてロープで
しっかり縛り付け，3名の隊員で引き上げる途中，山での常識である3点確保も
準備不足で出来ぬまま，そりをハイマツの枝に結びつけ，隊員の交替のために
全員がそりを離れました。その10分後の13時50分，枝が折れてそりが滑り落ち，
視界から消えたというのです。膝までの新雪で，そり跡もはっきり残っていたのに，
救助隊員は，追尾もせず，目視しても見えないからと尾根に戻り，
およそ30分後の14時19分には捜索を中止して，救助隊員だけで休憩所まで下山したのです。

隆一は，見捨てられ，見殺しにされたと行っても過言ではないと思っています。
これが，今回の積丹岳の救助の実態です。
　
隆一は，冬山でのスノーボードの時は，皆の安全にも気を配っていました。
その隆一が，2月2日の朝，待ちに待った救助隊が来て，これで助かると思ったのもつかの間で，
滑落の後は，がんじがらめで身動きもできぬ状況と厳しい寒さの中で，
1人死の時を迎えた隆一の恐怖と悲しみ，悔しさを思うと，
身を切られるように辛く，あまりにも悲しくて，胸が張り裂ける思いです。

>>264
当時は風速数十mで視界が5m程の猛吹雪だったってのを意図的に無視してるよね

ほんと蝦夷土人はクズだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

救助隊が来なかったらどっちにしろ死んでたのにね

Ｑ.過失はいくらくらい？

Ａ.うーん少なくとも８６００万円ぐらい

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1245047.jpg

いやいや遭難すんなよまず

踏み抜いちゃった救助隊の方は無事だったの？

>>14
それは救助隊が悪いわｗ
ドリフかよ

これだから朝鮮人は嫌われる

産婦人科の問題と似たようなものが感じられるな

増水した川で溺れてる人にロープ投げて
引っ張ってるときにロープきれたら賠償！ってことか

あれだな。
出動しなきゃしないで叩かれるんだからさ。
今度からは救助要請が来たら、先ずは救助に向かってさ、
視界不良で前に進むことが困難ということで
適当なところで引き返してくればいいんだよ。
例え虫の息でも「生存」の状態で見つけちゃダメだってことだ。
下手に「生存」の状態で救助しても下山までに死んでしまったら裁判になるんだからね。
「心配停止」状態で見つけるようにするのが安全牌だし、
死体を回収して来たら家族も喜んぶだろうし。

血税から給料貰ってるんだからきちんと仕事しないとダメだろ
政府要人や天皇陛下が遭難した時にきっちり仕事できるように訓練しとけ

零下20度風速20mでは耐寒訓練してないであろう遭難者は一晩持たない
救助隊が来なければ死んでいたであろう遭難者はワンチャン掴めなかっただけだね、仕方ないね

>>254
変な判決ばっかり出すよなマジで

登山経験のある山専門の裁判制度が必要だ。

これ、そもそも死んだ人はスノーボード装備で、雪山登山レベルの装備は無しで行ってるんだよな…
それなのに両親は救助隊の装備や救助法に、いちゃもん付けてるんだから質が悪いよ
自分の息子の甘さを責めるべきだろ

無理な救助はするな、見殺せという判決だな

遭難者に過失があっても救助隊の過失がなくなるわけじゃないよね

>>281
そうなるよな。
なんで法曹界のエリート様達にはそれがわからないんだ？

山は見えない危険があるからな地雷原を歩くようなものだ
放っておいて死なせておけよ

金貰って救助に従事します
でも責任は一切取りません

バカはこんなんが望みなのか
ボランティアならまだしも仕事だぜ？

アホ共は救助はボランティアだと思ってるからな

無事に救助できた所で、感謝すらしないんだろうね

金払えば必ず助けてもらえるってどんなめでたい頭なんだよｗ

>>253
訴状を見るとわかるけど､友人と別れたのは天候悪化前だよ
登り始めて間もなくして､友人二人をほっといてどんどん進んで距離が開き
さらに友人二人は靴ずれで登るのを断念､休憩所に戻ってる｡

仕事だからそりゃ尽力するけど
必ず助けられるものではないからな

>>280この人が所持していた装備一式

サンドイッチ一個､ようかん3個､スポーツ飲料500ml､等
防寒具（厚手のプリ一ス）､ビーコン､スコップ､ゾンデ棒､スノーソー
GPS､無線機､ツェルト､ヘッドライト等

クズ親子だな

救助隊も人なんやけど

>>1
助けに行ってやったんだから何してもいいだろ！感謝されても非難はねーわ！じゃあ今後一切救助に行かねー！


ってことか？
火事を消しに行きました、油に水をかけて炎上させました。
でも消しに行った不可抗力だから責任はありません。
自殺志願者を助けに行きました。
警官が説得し、手を差しのべたらその手が当たり墜落しました。
助けに行ったときの不可抗力だから責任はありません。

違うだろ？責任は責任でミスを認めて取らないとな。

>>294
脊髄反射しないで内容を良く考えろ

>>289
あぁ、そうだったね。
山ではチームがバラバラに行動することは厳禁。
遅い者や弱い者のペースに合わせるのがルール。
ペースの遅い友人を置いて先にどんどん先に進んだ時点で
山に入る資格のない馬鹿だったのがよく解る。

>>295
○雪山登山←自己責任
○救助のミス←山岳救助隊のミス
○訴訟←自己責任を棚にあげてる
○判決←自己責任だけど、ミスはミスで別問題
○記事になる←お前らが騒ぐのは自由

>両親の代理人によると、山岳遭難で救助隊の過失を認定するのは極めて異例という

と、書いてあるしな
二審以降でひっくり返る可能性はそんなに低くないだろう

>>297
地裁で脊髄反射しないで高裁まで待てよ

自己責任だろ
親族追い詰めろ、全力でだ

救助隊なくしたほうがいいな
税金の無駄だしかわいそうだけど仕方ない

山岳救助隊ってのは公的な機関なのかな？
善きサマリア人の法みたいなもんがないと消極的になっちゃうんじゃないの

これってようするに次の問題に集約できるわけか

AとBが事故を起こしてAとBが救急搬送された。
AとBが乗った救急車が運転手のミスで事故を起こしてAもBもそれが原因で死亡した。
そこでA側遺族もB側遺族も市を相手取り損害賠償請求訴訟を起こした。
なおAとBの間の事故に関しては示談が成立している。
以上まででAとBに全く違いがなく、AとBの事故の原因がAにあった場合AとBで損害賠償請求できる額が違うか？

法律のことは詳しくないからよくわからん。

そうなんですか

>>274
まったく違う

投げたのがロープじゃなくて凧糸だった
救助隊なのにそんな装備っておかしいだろ

で、救助隊のレベルを上げるべきだと言ったら、
凧糸で問題ないと返事がきた

一般人が救助隊を強制的にどうこうできないので
仕方なく裁判という方法になった

結果が>>1
妥当だな

迷惑極まりないクソ登山者ども

ふざけるなボケ

どっちにしても助けに行ってなかったらその場で凍死だろうが
自前で費用負担したわけでもないのに寝言をコイてんじゃねえぞ
行ってもらっただけでもありがたいと思えクズ

山岳救助隊って要らないと思う
税金と人命の無駄

>>307
山岳救助隊はそれが仕事でそれで金を貰ってるんだろ？
ボランティアなら可哀想だけど。
それはそれ、これはこれ、で自己責任とミスは別問題。

救助隊が遭難者を保護下に置いた時点で、注意義務が発生するのはやむを得ない。
下のような判例もあるしな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%A3%E4%BA%BA%E8%A8%B4%E8%A8%9F

救助隊の実際の行動に明らかなミスがあったかどうかは別の話だな。
救助隊五人にピッケル一本だけという原告の主張が事実なら（被告側が
反駁していないところをみると事実のようだが）ちょっと軽装に過ぎた。
人数分のピッケルとスノーバーの2,3本もあれば、ハイマツ以外にも
予備のアンカーを作れたはず。

あと、傾斜40度の斜面で、膝までもぐる軟雪、しかも新雪が降り続いてる
状態で、「朝までビバークすればよかった。雪崩れるかどうかは分からない」
という原告側の主張は、明らかにキチガイ沙汰だ。山のど素人の主張。

>>309
>山岳救助隊はそれが仕事でそれで金を貰ってるんだろ？

そんなことのために年中常駐体制があるわけねーだろ
別の仕事をしてる人が駆り出されて行くんだよ　当然日当は出る

好きで冬山登山してる奴って全員自殺志願者でしょ
何で遭難したら救助求めるのかわかんね
こいつは登山者ではないらしいけど

>>311
道警の山岳救助隊だから本職だろ。プロ中のプロ

>>313
専業じゃないだろ　猟友会のようなもんだ

救護の努力はするが無過失である義務はない

>>313
道警の救助隊は常勤じゃないみたいだよ。

救助隊に常勤隊員を置いてるのは富山、長野、群馬みたいな登山者、遭難者が
特に多い県だけじゃないかな

>>72
尻がゾワゾワしたわｗ

>>311
金が出るからには責任もはっせしてるだろ。


ちょっと前に増水した河からヘリで釣り上げて救助したけど途中で落として殺した件があったよな。
あれも遺族が訴えたのかね？

はて
そういえば海難救助で隊員が体をロープで縛ってヘリから降下し、
水面の人を抱きかかえてヘリに戻る途中で手が滑って落っことしちゃいました、ﾃﾍﾍﾟﾛ

というのが最近あった気がするが（落っことされた人は結局行方不明）、あれどうなったんだっけ

>>317
じつは金が出る出ないにかかわらず、注意義務は発生する。

今回のような、行為能力の無いものを保護下に置いた場合は特にね。

海保が失敗した奴か

>>317
>金が出るからには責任もはっせしてるだろ。

だから何に対する責任かだよ
救助の努力をすることには議論の余地がないが（救助を放り投げて雪山で遊んでいたら×）、
無過失で救助を完遂することにまで責任を負うかどうかだ　達成責任の問題だな
専任の救助隊員ではなく日当をもらっているだけなら達成責任までは負わないのが常識だろ

え〜
もう救助に行くなよ、アホらしい

分かってて危険を敢えて犯すやつは人権無視していいと思うけどな
遭難しても助けに行く必要ないよ

被告原告双方の主張とその法的根拠については以下のサイトに詳しい。
原告勝訴と言うことで、判決要旨も遠からずのるんじゃないかな

http://www.geocities.jp/shimin_me/shakotandake_s.htm

>>309
今回の裁判の争点が
警察は山岳救助を専門にやってる訳じゃないんだから
救助後の不手際があっても仕方ないじゃん
って所だと聞いてるよ

ボランティアなら損害賠償義務が発生しないと思い込んでるやつは考え直した方がいいぞ

まあ、実際ボランティア活動の経験があれば「ボランティア保険」ってものの
存在を知ってるだろうが。

目の前で人が死んで、裁判所や親にお前のせいだって言われた救助隊の人かわいそう

>>324は長すぎるのと中立ではないので読むのをやめた

裁判所の判断の方が分かりやすそうだ

>>59
ヒロインがなんでヘリのやつとくっついたのか未だにわからん

近所の子供を預かって子供が怪我を負ったら治療費を払わなければいけないという話を思い出した。
子供を預かったら自分の子供と同じように大切に扱えって親に教えられたわ。

判例検索にはまだ来てないようだ

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?hanreiSrchKbn=01

おい、道が払うってことは地方交付金とかからでるんだろ？
俺らの血税から１２００万こいつらんとこにいくんだぞ！？
許されないだろ。

しかしこの遺族とやらはこんな原因では保険金が出ないんで
取れるところならどこからでもふんだくろうという魂胆だな
その儲け口に弁護士が乗った構図だ
下賎な連中だ

こういうときにはうちの息子の不始末に危険な条件下でよくぞ救助に向かってくださいました、
遺体も収容できてありがとうございました、さぞや息子も感謝していることでしょう、
と言うんだよ日本では

死ねよこの糞親
この糞判決を出した糞裁判官もな

理不尽すぎるやん

札幌地裁、ちょっとネットで注目浴びたかったんじゃね？

これ札幌地裁を訴えていいレベルだろｗｗｗ

この馬鹿親にしてこの馬鹿息子あり。

これじゃ自分の命かけてまで救助に行く奴居なくなるだろ。

>>325
遭難者｢税金暮らしの公僕なんだから助けろやｺﾞﾙｧ｣
警察｢（ムカつくから放置するわ）｣
遭難者｢あ、待てや公僕！｣死亡

こんなんが許されるようになるだろ。

遭難者に過失があっても山岳救助隊の過失がなくなるわけなじゃいじゃん
助けて貰う側に過失があったらどんなミスされても泣き寝入りなの？

もう山入るときに誓約書書かせるしかないな

救助されずにほっとかれてても死んでたんだろ？
じゃあまぁ救助隊に過失があったにせよ、どっちにしろ死んじゃうんだからノーカンでもいいだろってとこか
救助隊のミスが重過失じゃなきゃ、どっちにしろ死んでたんだからいいんじゃねって思うけど

http://sunrise-sunset.seesaa.net/article/127820071.html

遭難現場で契約書を書かせるようになるぞ

「凍傷で捺印できないようなので救助できませんね、じゃあ頑張ってね」
でいいのか

>>342
最初のコメントが関係者、言ってることムチャクチャだな。
自己責任で事故起こしといてこの言い草。

実際２次遭難しかかってるんだから救助に行ったのがそもそもの間違いだよな・・・
被害広げないように見捨てるのが正解

雪庇踏み抜いて滑落ってのも問題だけど、
滑落後、せっかく200m下で発見してソリに乗せて固定してたのに
隊員交代の為だかでソリを一旦枝にくくりつけて全員離れて放置、
10分後戻ってきたら枝が折れてソリごと無くなってました（笑）
ってのは流石に救助隊の方にも過失有と判断されても仕方無いんじゃ・・・

原告側の訴えが正しいならこれヤバイだろ
医者だって医療行為が水準に達してなかったら負けるんだし
助けに行ったから無罪！は無理だと思うよこのケース

>>346
>>342の状況がどんな事なのか知らないドシロウトらしいコメントだなｗ
まあ判決出した裁判長も同類だが

>>348
じゃあ救助隊が5人で一本しかピッケル持ってなかった、スノーバーも持ってなかった
てのはどう弁護するわけ？　ピッケルがあれば簡単に予備の支点が作れたんだが。

あとツェルトもストーブも持っていかなかったことは？
ビバークできる場所があったかどうかはともかく、ツェルトもストーブもなしでは
選択肢すらないわけだが。

>>346
これは酷い。
ヘリから落としたのと同じレベル。
これで自業自得とか自己責任とか書いてるのは単なるバカだな。

>>349
ピッケルで支点って、お前雪山登った事あるんか？
ああ、どっかの支店にピッケル売ってるって話かそうかｗ

>>351
とうぜん、あるから言っている。

「ピッケルで支点を作る」という言葉の意味も分からないドシロウトは、
草を生やして人さまを小馬鹿にするのはやめることだな。

>>349
救助システムがその程度の装備しかない危険地域に行くなら死んでも
仕方がないように思えるが。

>>353
でも、それと救助システムの不備を指摘するのは別のことだし、まして>>349で言った
ようなことを道警が分かってないとしたら、民法上の注意義務を果たしていないのは
もちろん、救助隊自身を危険にさらしかねないことだよ。

>>329
サンポが帰ってこないｐｑ<
サンポじゃないけど僕の○ンポで元気出して
素敵！

たぶんこんな感じ

ゆ・・・ゆきへ

>>60
キチガイすなあ

山岳救助隊いらないじゃん
遭難するアホは死んどけ

こういうキチガイ裁判官何とかならんか
こんな判決出してたら誰も救助に行かなくなるだけだろ

>>60
もうさ、山岳の遭難救助止めた方がよくね
そのまま山の中で殺しとけ

>>358
それは消防隊員が要らないと言ってるのと一緒だよ

こんな判決出てたら山岳救助隊員はいなくなるぞ
山がオロクだらけになってもしらんぞ

>>361
ちげーよ
自己責任だろ

>>60
何このクズ
どの面下げてこんな事言えるんだよ
馬鹿息子助けに行ってやった天気の山にこのババア放置してやりてえ

>>363
仮に飲酒運転して事故っても管轄の警察や消防署が助けに来てくれるだろ？
未必の故意なんだし、あまり遭難者をせめてやるなよ

産婦人科有罪判決で地方の産科壊滅したように
この損害賠償で山で遭難した奴は死体になるか自力で降りるか究極の選択が必要になった

こんな訴訟リスク背負わされるなら、積極的な救助できなくなるぞ。ほんと紙一重なんだし。

これ「警察は救助義務はない」とか馬鹿な事言ってた奴か

「吹雪で遭難したんですけど」
「春になったら探しに行きますので目印になるものを用意しておいてください」

これが警察の今後の正しい対応

>>366
今年の春の大量遭難でも白馬の医者集団に隠れて目立たないけど、爺ヶ岳で遭難した奴は助けられたレベルだったが、こういう事があるから救助は出さなかったんだよな
爺ヶ岳の婆さんは冷池山荘から一時間くらいの所で動けなくなったのだから小屋の人間がちょっと寒い思いをすれば余裕で助けられる位置にいたし、今回の事を考えれば簡単な作業だった

これからは誰も山岳救助活動は行わなくなるだろう
これから山で遭難する人、誰も助けには来てくれないけどそれはこんな判決下した裁判官と訴訟をおこした原告のせいだからコイツらを恨んでくれよ

>>60
同乗の余地無し

>>60
山岳警備隊がっくりだろうな。一番無念なのは彼らだろうに。

>>60
もう道警には冬山の装備は必要なくなったってことで良かったじゃん

ねーよってくらい超人設定なんだから三歩を無理に死なせなくても良かった気がしたわ
帰ってくるのが現実的に無理な状況を生きて帰ってきても誰も文句言わんかっただろう

救助に行くのは遭難者が確実に死ぬまで一服して行ったほうがいいな

迷惑掛けてるほうが被害者になってるとかおかしいわ