橋下「太陽の党とは政策が違いすぎるって？自民や民主の中にも考え方が180度違う人がいっぱいいる」

日本維新の会と太陽の党が合流する「正当性」をめぐる論争が十八日、広がった。
代表に就任する石原慎太郎前東京都知事と、代表代行になる橋下徹大阪市長の政策が
あまりに違う中での合流は、他党にとっては格好の攻撃材料。橋下氏らは守勢に回った。

野田佳彦首相はこの問題に早速食い付き十八日午前、首相公邸で記者団に、
「脱原発と言っていた人と原発維持と言っていた人たちが、
それぞれシャープな色を出せたのに、混ざってグレーになってしまった」と痛烈に批判。

安住淳幹事長代行はテレビ番組で、民主党が政策面で対立して分裂を繰り返していることを念頭に
「私たちと同じ轍（てつ）を踏むのは明らかだ」と、自虐的な表現で皮肉った。

自民党の石破茂幹事長は街頭演説で「石原氏も橋下氏も人気があるが、
それ以外に何があるのか」。公明党の山口那津男代表も記者団に
「重要な政策課題について、どこまで議論をして一致したのか」と疑問を示した。

合併に理解を示したのは、維新と候補者調整による選挙協力を目指す、
みんなの党の渡辺喜美代表が「野合と批判する人はいるが、
理念と政策が一致したと聞いている。結構なことだ」と述べたぐらいだった。

これに対し橋下氏はテレビ番組で「（脱原発の）表記は外したが、
僕らが考えているルール、電力市場の自由化をやれば三〇年あたりに
原発の依存度は限りなくゼロになる」と釈明。
さらに「民主党の中も自民党の中も考え方が百八十度違う人がいっぱいいる」と反論した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012111902000110.html

政界再編ですか

そうなのか、自民か民主にいれるわ

だからうちも野合します

ミンスの二の舞
そのうち内部分裂するのが目に見えてる

それを言っちゃうと、自民か民主を選べって話になるんじゃないの

結果分裂してまともな政権運営が出来なくなるのか
自民か民主どっちがましかな

お前それを批判してたんじゃないのかｗ

「官僚改革これ一点で大同団結してます」でいいんじゃないの？
駐車違反で捕まった大阪のおばちゃんみたいな言い訳してどうすんだよ

まるで維新は一枚岩かのようだ

トップ同士の思想が違い過ぎると分裂するぞ

橋下ちゃん化けの皮がw

だから民主は崩壊したんだが
何の言い訳にもなってねぇーぞ

確かに河野太郎は原発反対だし。

それでも自民や民主は自分から「俺たちは野合だ！」とまでは開き直ってなかったけどね
どっちも一応党内ですりあわせる努力はしてたし、だからこそ郵政や消費税の時にあれだけもめたわけで

イヤイヤ、だから維新の会を立ち上げたんだろ
こいつの朝令暮改は何時もの事と言えば其れまでだけど

かろうじて支持されてた理由の原発政策でヒヨったから、もうアウト

おしまい。ち〜んｗ

どの政治家も整合性に欠けるなぁ。

安住淳幹事長代行はテレビ番組で、民主党が政策面で対立して分裂を繰り返していることを念頭に
「私たちと同じ轍（てつ）を踏むのは明らかだ」と、自虐的な表現で皮肉った。


安住www

それじゃ既成政党と変わらないじゃん

石原を代表にして比例1位にしたみたいだけど
最初に集まった議員の面目丸つぶれだな

どこに向かってんだよ

自民民主には入れたくない特に自民

もういっそのことみんなの党も吸収すれば良いと思う
公明党と張れるくらいにはなるんじゃない？

自虐ってんじゃねーよw

TVタレントと黒を白にすることに半生をかけてたからな
言葉遊びする癖が未だに抜けない。ああ言えばファシゲ。

わかりました。太陽の党に入れます。

>>24
すでにみんな側が断っただろたしか

ハシゲは頭おかしいけど面白いからええな
自民、民主と比べるとマシだは

政策違うのに集まって何すんの？
野合じゃないって主張するのかと思えば開き直ってるとかさすがだな

橋下が言ってた
消費税１１％
相続税一律２０％
貯蓄税年２％はどうなるの

不動産を担保に年金を支給する案は
石原ら太陽の党の連中は納得したの

最近の橋下は
昔持論だった相続税１００％を撤回するは、
政策で妥協ばかりしているな

烏合の衆って事か？

何を焦ってるんだろうか
前からそれがわからない
急ごしらえの政党なんぞで

ぐぬぬ

乗っ取りしたあとにそのセリフですか安住さん

>>24
みんなの党はまがりなりにも３年間強硬な独自路線で冷や飯食いながらやってきたわけで、
それを全部捨てて今更政策抜きの野合なんて結党メンバーのプライドが許さないだろ

自民や民主にも〜と言っていることが、自分達のやっていることが正しくないと言ってるも同然だと、なんで気づかないんだろうか

弁護士なのに頭悪い

ぜんぜん考えが違う人が
強制的に上の判断に従って行動するのが
こわいんだよおおおおおおおおおおお

交通違反で切符切られたドライバー「他にも違反している奴がいる！」

ハシゲ「でも河村は入れないから」

ここは民主、自民のターンになるのは仕方ないが
橋下君が投票日までに大きな話題を作れるかというと、辛いかもな

政策よりまず選挙に勝たないと始まりもしないからな

ん？　意味がわからない。
民主党に考え方の違う人がいっぱいいるから、太陽の党と政策が違いすぎても問題ないと言っているのか。
あいつがりんごを盗んだから、俺がりんごを盗んでも問題ないみたいな。

>>安住淳幹事長代行はテレビ番組で、民主党が政策面で対立して分裂を繰り返していることを念頭に
「私たちと同じ轍（てつ）を踏むのは明らかだ」と、自虐的な表現で皮肉った。

政界引退してから言えよ

>>33
大阪からゆっくり地盤と固めて行けばいいのにな
このままだと本拠地からも支持得られないだろ

開き直ったｗ

>>41
間違いなく橋下自身が公示直前に立候補を表明する
なぜなら市長のリコール解禁が12月だから
それまでに市長の職から逃げないといけない

橋下は独裁だからいろんな考えの人間がいても問題ないだろ

道州制と憲法改正で一致してるんだからいいだろ
ジミンとは比べ物にならないぐらい政策一致してるわ

スレタイだけ読むと、意図が分かりにくかったが
ソース見ると、まぁ分からなくもないか

>>1
そういう自民や民主が嫌で第三極に期待していた有権者を愚弄するつもりかw

>>31
＞不動産を担保に年金を支給する案
どういう事？年金が給付から貸与になるって事？

なら減税日本も受け入れろよｗ

そういう党内の政策の不一致で重要な決定ができない既存政党が嫌がられているんだろうにアホか
橋本グループ、石原グループで分かれて派閥みたいになるんだろ

>>47
おうなるほど　それしかもう切れるカードがないわなあ

いや、合流していなくても入れるつもりはなかったし。

河村「さすがはワイらのリーダーや。自分たちの非もきちんと認めるもん。
　　　これが今の自民党や民主党には出来なくなってしまったんぎゃで。
　　　だからワシは民主党を去ったし、これから維新の会に加わって第三極を目指すだもんよ。なぁ橋下さん？」
橋下「さすがにそれはちょっと……」

>>47
そんなことして大阪の支持得られるのか？他の地域から出たら笑い者だぞ

維新が爆弾抱えたようにしか見えない

維新八策を100%飲まないと入れない
はなんだったんだろ

政権取る前からこれとかもし政権取ったらどうなるんだろうなw

こいつら絶対日本滅ぼす気だろ

>>52
家持ちの人には年金を支給しない
掛け捨て年金制度とかいってたよ

橋下はツイッターで
リバースモーゲージを老後保障のメイン制度にするといってたな

老後保障を現在の公的年金中心から
リバースモーゲージ中心にするみたいだ

・リバースモーゲージ
不動産を担保に老後資金を融資してもらい、
本人が死んだら不動産は没収になる

老後のリバースモーゲージを老後保障のメイン制度
http://twitter.com/t_ishin/status/166411611848978433

こいつもう終わりだろ・・・
オワコン

>>58
今の日本は責任を持って政治するより、無責任にサプライズする方が支持される時代す

全政党一緒になっちゃえYO

>>51
有権者の大半はバカ。だから何言おうが方針がコロコロ変わろうが
選挙には関係ない、どーせ有権者には判らん。
無党派層は知名度にある奴に入れるから、目立つが勝ち。

こんな風にしか思ってない。

民主党が世襲は認めないと言ってるが、鳩山と田中真紀子を公認しないの？

維新の政策は不動産の価値を大幅に下げる政策（相続税増税等）なんだが
不動産に年金の担保としての価値が残ってるといいけどな
橋下は「相続税を上げても不動産は逃げない」とか言ってたが
不動産そのものは逃げなくても不動産の価値は逃げる

憲法改正なんてどうでもいいしw
だいたい石原が主張してんのは改正じゃなくて破棄だろ
憲法が無効とかほざいてるボケ老人の自己満に誰が付き合うんだよマヌケ

>>63
橋下は100％バカ
■リバース・モーゲージ（高齢者が家を担保に入れて、金融機関から融資を受ける）の注意点
▼基本的に、不動産担保融資と何ら変わらない。何が違うかと言うと、普通は融資を受けると、金利や元本を徐々に返済していくが、その「徐々の返済」がない。代わりに、例えば65歳で借りて80歳になったら、「全額一括返済」する。
　でも、足りないから融資を受けているのだから、返済するお金なんてないから、基本的には担保に入れた住宅を売って返済する。つまり、『自分達の不動産を手放すつもりで借りるもの』。
▼条件のハードルが高い。不動産価格は毎年下落し、担保価値が下がってしまう。だから、ある金融機関では、物件の価格が8000万円以上でなければ貸さない。
　『しかし、借りられる金額は、その評価額の半分4000万円くらいで、半分の価値になってしまう。マンションの場合は、それ以下』。
▼日本全国どこでも行なっているわけではない。担保価値があると思われる県のみ、ある金融機関では8都府県。主に、東京、神奈川、千葉、埼玉、京都、大阪、名古屋。
▼借りているわけだから、当然、金利が発生する。『これは変動金利。しかも、普通の人が借りる住宅ローン金利の類いではなく、基本的に事業資金と同類であり、金利が高い』。
▼不動産価格は毎年下落し、担保価値が下がる。例えば4000万円借りて、家を売った時に3000万円にしかならないことがある。その場合、差額1000万円は債務者である自分自身が、補填しなければならない。そういうリスクがある。
　返済時期の80歳になっても、まだ生きている場合、残りの老後資金が大変なことになりかねない。
　担保に取ったのは金融機関だが、その担保割れリスクは被らない。
　つまり、『普通の貸し金の場合と同じで、担保割れした場合、債務者が補填しなければならない』。
　ただ、生命保険に入っていて亡くなった場合は、その保険で補填出来る。住宅ローンと同じ。
　『だったら、最初から「生命保険融資」にすれば良いだけ』。こんなややこしい事をしなくても…となる。

辻褄を合わせるためなら忌み嫌っていたはずのやり方まで受け入れる
さすが橋下さんだわ懐が深いこりゃもう今度の選挙は維新に入れるしかないな

>>63
年金なんて今、ある程度の金持ちが払ってるおかげで踏み倒しまくりの貧乏人が寄生できてんのに、掛け捨てなんかにしたら間違いなく払える人が払えなくなって破綻する

>>52
３月時点の維新八策の原案では
リバースモーゲージの制度化が書いてあったよ

維新政治塾・レジュメ
http://oneosaka.jp/news/120324%E7%B6%AD%E6%96%B0%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%A1%BE%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%A1VER3.pdf

5.社会保障制度

資産のある人はまずはその資産で老後の生活を賄ってもらう＝リバースモーゲージの制度化

民主や自民には支持基盤がある
自民は古い政党でからブランドみたいなもんもある
維新には何もない
一発芸で売れた芸人みたいなもんだな
改革芸の一発屋は今までたくさん現れたけど
一発屋は一発屋

石原も橋下も自分のやりたいことしか考えてない
自分の名をどんな形であろうと世に残したいだけ
名誉欲しかない

維新が期待されている点は多少強引でも若い橋本が決定して変えてくれそうな所なのに
老人石原を仲間に入れたりこれだよ

向こうもそうだからーとか言い始めたら急に小物臭がしてきたな
それつまり自民民主と同じってことだろうが

>>68
親と同じ選挙区の場合だから鳩山はセーフだよ
ただ真紀子はアウトだよねえ

やっぱり市長くらいに収まるべきなんだよなぁ

じゃあダメじゃん

どっちのネトサポも必死だなぁ
維新もネット部隊雇った方がいいんじゃね？

hasigeはオワコン

まあどうみたって準備が足りねえし
議席やるのがもったいないんだけどなあ

民主は360度可変な人が多いだろ('A`)

>>67
維新の連中には有権者をアホだと思ってる態度が見え見えだよね・・・
心の中でそう思っててももう少し隠すなりすればいいのに

結局、自民や民主っていろいろ批判されてるけど
今の選挙制度での必然性があって
あんなんになってるってことだわな。

こいつガキかよ
やっぱ出自って大事だな

組織なら意見が割れるのも仕方ないけど
一度決まった事には足並み揃えろよとは思うわ
決定事項に納得できません離党しますって
会社員じゃあり得ないだろ

政策が違いすぎることを指摘されて
「他の奴らもやってる」じゃ反論になってないんだよ
こんなのが反論として成立すると思っているなら幼稚極まりない

既成政党が〜既成政党が〜言っといてこれｗ

>>73
２月の橋下の記者会見によれば、
掛け捨て年金制度では保険料は強制徴収だよ


１１分でわかる橋下税制・年金改革

橋下市長の記者会見の動画の
１時間３８分３０秒のところから１時間４９分１０秒のところまでを要チェック

大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
http://www.ustream.tv/recorded/20319672

要点
・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・年金デビットカードで、使い残しは没収
・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に
・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する

橋下

原発撤廃
TPP推進
竹島共同管理

石原

原発継続
TPP反対
竹島奪還


政権取るためにアンチ自民が一致団結したのと同じ流れじゃねーかw空中分解する

橋下と石原の２人で全部決めるからいいだろ
議員なんて議会で多数を占めるための道具と割り切ればいい
個々の意思など不要

まあ確かに
維新だけ政策の違う人が混じってるうんぬんは関係ない話だわな

完全に野田の戦略勝ちだな
第三極は準備不足で自爆
自民は勝ってもどうせアホの安倍がやらかして支持率急降下確定
参院選で民主が勝つってシナリオだわ

じゃあお前が自民かミンスに入党すればよかったんじゃね？

政策の一致が重要とはなんだったのか・・・

>>94
その二人の政策が違いすぎるから問題なのよ

「あいつだってそうじゃん！」ってキレた時点で信用度０。

>>63,74
低所得者には支給型、中所得者以上には貸与型って事なのかな
今まで払い込んだ年金が中所得者以上にはまったく還元されませんって事になると
完全に年金制度の信頼崩壊で年金制度崩壊になりそうだけど、逆にそれが狙いで、国民皆無年金国家にしたいのかな
恐ろしいなこれ、ただ個人的には一定資産ある者への年金支給停止ぐらいしないと
財源的に崩壊しそうだから、荒治療として全く無しとも思わないが・・・

まあ要するにやけっぱちなんだろうな
次の選挙ったってもう4年も浪人だけで党を維持なんてできないだろうしｗ

民主と自民の作戦は成功だな、全然連携取れてねえわ

市長辞める覚悟もないやつは要らね

小学生の理論だな

早速ひよったぜ・・・。
太陽の党の政策＝維新の政策ってことになりそうだね

>>96
泥舟から逃げだす議員も戦略のうちかｗ　
鳩山も逃げたそうじゃん。「我慢」とか言ってるけど。ｗ

民主に次は無いと思う

これまでずっと自民か民主って入れ替えやってきたわけじゃない
最近あまりにも自民が酷いから一度だけやらせてみるか、という流れで民主なわけで

橋下「自民や民主の中にも180度違う人がいっぱいいる」

じゃあ、自民や民主で良いんじゃね。

もう第三極は必要ない
とにかく自民党に単独過半数とらせればすべて解決するんだよ
公明党もいらなくなるし憲法も改正できる

第三局（）に入れる奴って自分のところに天災が起きたら
素人集団がきちんと対応できると思ってるの？。
しかも維新ってフリードマンの幻影だから政府は極力手を
出すまじって姿勢だぞ。

過半数とっても公明外さないじゃねえか
あれどうにかしろよ最初から外せよ

そういうのが、嫌だから、民主が政権とったり、自民より酷い…となって
見捨てられてるのに、何言ってんだこいつ…

>>107
現状ではわりとベターな戦略ってことだよ
元々人材も足並みも揃ってない　

金蔓の鳩ちゃんはどうするかねえ

>>101
一応これが現在の維新八策
日本維新の会の公式サイトにあるよ

３月時点の維新八策原案よりもぼやけた表現になっている

維新八策(各論)VER1.01
http://j-ishin.jp/pdf/ishinhassaku.pdf

5. 社会保障制度改革〜真の弱者支援に徹し持続可能な制度へ〜

【基本方針】
所得と資産のある個人への社会保障給付制限

[年金]
高齢者はフローの所得と資産で先ずは生活維持(自助)

自公はお互いくっついてた方が得だから絶対に手は切らないと思うわ

>>111
うん？
おまえ自民党政権だったら自分のもとに安倍が食料届けてくれると思ってるの？

なんだかんだで一定の議席取るんだろ？
日本終わってるな

お前それを批判して討論会やったんじゃねーのか

其処を見逃しちまったら二つ目の民腫痘が出来るだけじゃんか、何を考えてんだ？

いゃはゃ、鍍金の剥げる勢いが凄まじいな、このまま行ったら骨組みすら残らないんじゃないの？

ここ数か月で維新の会への期待って冷めてると思うんだよな
石原とくっついたのがトドメって感じ

>>1
そりゃ自民党は「カネ」でつながっている集団だからな。政治理念なんか正直どうでもいい。
カネの結びつきが一番タフなつながり方だよ。

まあ松浪みたいなのしかいないで選挙に臨むとかありえねえしなｗ
そりゃ石原に泣きつくよ
これすんごいデカイ借りになっただろ
ノブテルにもヘコヘコせざるを得ないだろうね

やっぱり維新太陽の支持率はかなり高いな。この分なら今回の選挙は勝てそうだな。

ソースはさっきやってた生放送
http://www.age2.tv/rd05/src/up1145.png

>>121
どうせ選挙前に公務員叩きの大キャンペーン打てば支持率回復だし絶対それをしてくるよ
日本の有権者なんてちょろい

>>124
第三極と一括りにされてるから維新太陽の支持とは限らんで

脱官僚だろ。でもそれって民主党が野党の頃に言っていたじゃん。
で、いざ民主党が政権獲ったら素人集団で脱官僚はもちろん
官僚をうまく扱えなかった。維新もそうなるんじゃないの？
結局安定感のある自民が官僚とうまくやるのがベターだと思うけど。
そもそも脱官僚って必要なのか？

でも自民と公明はほぼ同じ政策じゃね？

選挙で戦えないからって理由で民主から大量に逃げ出してるんですけどｗ
前の選挙では勝てそうだからって理由で民主に乗ってたというだけって事ですよねｗ
まさに野合

既成政党と同じじゃ入れる価値ねーじゃん…

正論すぎる

自民党なんかバラバラの無茶苦茶だからな
いつでも党内で揉めてる印象
総裁が変わったら180度違うこと言い出したり

民主より早々に空中分解が目に見えてるのに誰が支持するんだよｗ

詭弁ばっかだなこいつ

>>124
もはや候補者が足りないレベルだな

>>127
橋下君の主張は脱官僚じゃなくて分権

なにいってんだこいつ

まぁ民主も社民とか全く根底から考え方違う奴らの烏合の衆だったからな

そもそもこういうのを第三極と呼ぶマスコミも頭おかしいわ
第三極って海外では既存の政党が無関心な領域を争点に支持を狙う政党のことを指すんだが
たとえば緑の党とかね

あっちもクソだからこっちもクソでいいって発想がもうクソっていうクソのクソのクソですクソ

ふらふらふらふら

民主党と日本維新の会　どっちが多く議席を取れると思いますか？

http://www.panda-judge.com/judge/view/118.html

自民党にも在日いるのに、ほかの党の在日には厳しい基地外自民信者。

合流はねーわ

選挙の互助会だった民主党の人間がツッコミ入れても説得力がない

選挙以外の部分をちゃんと準備して戦略的に動いてくる集団がほしいね
橋下はそもそも政治とは選挙だとか言ってるし
あとはアドリブの行き当たりばったりでどうにでもなるとしか考えてないんだな

>>93
原発は安全管理システムに問題視もってる橋下に首つっこんでやってほしいわhttp://twilog.org/t_ishin/date-120504
ＴＰＰは交渉参加に推進だけど加盟には論争するべきって前から言ってる
竹島共同管理は手段であって目的ではないだと　石原たち日案の憲法改正後奪還作戦もどうかと思うけど

思想が凝り固まって、少しでも考えが異なる人間を敵に見なす方が危険だ。
まあ、オタクに多いタイプなんだけどね。

民主党は自民の残りカスとか社民の残党とか粗大ごみの詰め合わせだったからそりゃ色々いるわな

これは正論

>>135
民主党と同じ轍を踏むわけか

自民党も民主党も烏合の衆だったけど、これはひどい

もう政党いらねーから政策に投票させろよ

こんなゴミに支持があること自体が理解できないんだが…
民主よりあからさまで酷いわ。

維新と太陽って、考えうる限りで最悪の組み合わせだろ。

橋下は功を焦りすぎた感がある
結果何も掴めないだろう
地盤固めて維新塾とかで人材育ててするつもりだったんだろうけど
タイミングが合わなかったんだろうな

維新八策とは何だったのかｗ
てっきり橋下は脱原発を全面に押し出してくると思ったのに、あっさり引っ込めて言い訳かよ…

チョン臭え

選挙を全権委任に例えるような人だから
政策がどうこうよりまず議席を取ったもん勝ちって発想になるだろそりゃ。

>さらに「民主党の中も自民党の中も考え方が百八十度違う人がいっぱいいる」と反論した。
減税党はどうなったん？ｗ

まだ生まれたばかりの政党なのに
自民みたいなカビの生えた党と同じねじれを抱え込んだら駄目だろ…

河村「……」

>>157
んなこというならたかし入れてやればいいのにな

自民は前回の党首選挙で変ってないことが分かったので却下
民主もゴミで論外
維新は俺の選挙区に出るか不明

よって意思表示として共産党しかないorz

すぎやまこういち さん

「安倍晋三さんのスピーチの時だけ、僕が聞いて感じたのは、中音部以下のやや低音域に
ちょっとイコライザーをかけつつエコーをつけて、リバーブをつけて、もやもやっと聞こえにくく
している。僕は見てて商売柄、やってるなと思いました。音楽やって録音の作業はプロとして
やってますから、ハッキリそれは分かりました」

20:03頃
2/3【在野議員SP】「国想う在野議員の会」総会[桜H24 11 17]
http://www.youtube.com/watch?v=b5dPGfGcB6s

それでもまだ大阪だとそこそこ人気あるんだろ？
議席もある程度とりそうだし、マジ終わってんな

こういう新しい党は既存の政党とは違うぞってアピールすべきじゃないの
返答に困って自民や民主も同じって開き直りはまずいでしょ
矛先そらしのつもりがダイレクトに自分を刺してる

>>162
これおもろいな、スレ立てるべき

民自公が自らも同じように抱えてる問題で、それを棚に上げて維新・太陽を攻撃してるから
橋下は「お前らが言うな」と言っただけだろ

どんだけ民自公に効いてるんだよｗｗ

自民はもう数年冷や飯喰ってた方が良かったのに

知ってる人は知ってるだろうけど念のため‥

狙いは人権委員会設置法案だという事！

馬鹿じゃない限り分かると思うが‥‥

バックをみなよ！危険さが分かるだろ！!!！

>>163
俺の周りではこいつ支持してる奴は前々から皆無なんだけどなあ

>>154
２月の八策の原案にあった
一番劇的な政策はすぐ引っ込めたよ

維新の会は
企業を一代限りにすることも検討していたな

産経新聞が報じた２月時点の維新八策の原案では
事業継承を認めず、事業を原則一代限りにすることも検討していたな

産経新聞の元記事が消えたから、当時の２ちゃんの過去ログになるけど内容が残っているよ

【大阪維新の会】 次期衆院選の公約として策定する「維新版・船中八策」　骨子全文
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1329827990/

（６）経済政策・雇用政策・税制

・夫婦、障害者、事業承継が課題
（方策の一例?一定規模の事業で雇用創出をしている場合のみ、事業承継を認める？
それとも原則通り一代限り？資産の売却？）

その３党でガラガラポンして政策が近い奴どうしでトレードしろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>92
新自由主義的な言動のわりに政策は共産主義的よねこの人
基本弱者切り捨てだけど儲けた分は国が管理しますみたいな
独裁国家でも作るつもりなんでしょか

橋下は現場をしらないって言うけど
橋下は政治家と経験がないわけで
だから外から言うのは簡単。
民主も野党の頃威勢の良いこと言っていた。

>>172
自由主義ってのは、おまえの儲けは全部おまえのものだけど
おまえが生活苦に陥っても助けないよ、ってもの
共産主義ってのは、おまえの生活は国が保障してやるけど
儲けは全部国が頂くから、ってもの。

橋下主義は、お前の生活は保障しないけど儲けは国が管理するから
っていう悪いとこ取り。

>>152
前回の総選挙で「希望なんかなにもない、ただ「自分じゃない誰か」を引きずり下ろしたい」って層が少なからず存在することが判明したからじゃないのかね。

でも二大政党制になれば政党内部で意見対立が起きるのは当然だと思うぞ
政治家個人レベルでなんでもかんでも政策一致なんてありえないからな
二大政党制なんて初めから無理のある制度なんだから
アメリカのように結局は大きな政府にするか小さな政府にするかに分かれて党議拘束を外すべき

>>175
日本人って基本的にそうじゃん

橋下は世襲じゃないと官僚や国を回せないって言ってたから
これからは既出未出の世襲を集めるんだろうな。

>>156
菅直人さんも似たようなこといってた覚えがある。
そうすっと橋下は適任かも知れんな。俺は橋下を推すことにするわ、次期の瞬間湯沸かし器に。

国会議員半減と道州制導入しろ
そうすれば知事選市長選も本気で考える奴増えるだろ
自治体が変らんと無駄使いも減らんしどうしようもないわ
ほんと北海道ゴミ過ぎていやだ

太陽の黙示録読んでるせいか
橋下→弦一郎
老害→藤堂
に見えて仕方ない

>>180
道州制なんて東京抱えてる州以外は死ぬぞ。

政策なんてどうでもいいってこった
言わせんなよ恥ずかしい

目立つ人がみんな国家社会主義っぽいんだよな
少し怖い風潮だなとかんじる

>>182
まあ死んだっていいわ
ほんと北海道の公共事業みてたら吐き気がする

アカン、ブレブレやブレブレやで橋下はん

人工減少も進むんだし、不便な田舎に金かけるよりは中心部を如何に活性化させるかに金使った方がいいと思う

満遍なくとか公平とかもう無理だから

>>184
そうなんだよな
ていうか目立つっていうのは要するマスコミのさじ加減なんだよなｗ
どういうつもりなんだかな

第三極ってそんなに支持を集めてるの？

>>1
他と同じスタンスの素人なんか要らないんだよ。とっととやめちまえｗ

「違いすぎること」は否定しないんだ。

民主党も自民党も考えの違う相手を追い出してから崩壊したんだけどな。
維新や我欲党なんて支持しないからどうでもいいけどｗ

とにかく統治機構改革の大旗印があればどうとでもなる。憲法改正、官僚統治、国会改革の三権改革だけは、次の内閣で達成してもらいたい

自民党の派閥政治ってのが党単位の派閥政治に変わっただけだな

>>194
派閥をバカにすんな
自民の派閥は新人育成機関でもあるんだ

自民の派閥なんてもう跡形もねーじゃん
官僚とつながりのあった有能な奴は早々に出て行ったし
今いるのは無能と老害だけ

完全に野合やん

　

さすが、『　浪 速 の ル ー ピ ー　』　の異名は伊達じゃねーな

　

>>189
特段支持を集めてる訳ではないけど、無党派層の票は
今までの選挙の傾向からして、有名人や、目立っている様な所に流れやすい
つまり今回でいえば維新

そして自民が勝ちそうとはいえ、自公で過半数を得るのは難しそう
つまりそういう事

>>195
まったく会話になってないぞ

大阪人は橋下が東京の軍門に下ったことどう思う？

風が吹かなくてもコロコロ方角が変わっちゃう壊れた風見鶏

>>45
若いんだしそうすりゃいいのにな
逆にこう焦ってろの見るとなんかあるんじゃないかと勘ぐる

ミンスにチョン資本流れてて裏マニフェストをやってたみたいに

だったら自民党で良いや

「あいつらよりマシ」は論破されてまーす敗北してまーすって宣言

>>203
実は不治の病で余命半年とか

>>122
そりゃ民主や節子

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121005/stt12100519350014-n1.htm
「あの顔ぶれでは…橋下君自身が失望？」　石原知事が維新国会議員団を酷評
2012.10.5

石原慎太郎東京都知事は５日の記者会見で、橋下徹大阪市長が代表を務める新党「日本維新の会」
に合流した松野頼久衆院議員ら国会議員団について「そうそうたるメンバーが集まったのならともかく、
あの顔ぶれでは周りも失望するんじゃないか。橋下君自身が失望してるのじゃないのかね」と酷評した。


つうか、維新プロパー議員もこんなの応援するの嫌だよな

>>152
自民追い出され組と旧社会党がくっついた民主を思い出すな

>>206
それなんてサンクチュアリ？

せやな

>>208
なんかあれだけで維新塾とたち日のかけはし塾の違いが見えた気がしたわ　あくまで気だけどさ・・・

>>201
石原はもうすぐ死ぬだろ
維新の会は本部が東京に無い

仮にも第三極が旧来の政党と同じですって自分から宣言してどうすんのw

奈良減税いれてやれや

>>7
政治で一番問題なのは
やはり賄賂や癒着だろう
そういう意味では自民以下の政党はない
水は濁るんだよ

結局考え方なんてどうでもいいんだよ、政策投票じゃなくて人気投票なんだから

じゃあ減税も入れてやればいい

ていうか
自民の総裁に石原の息子がなりそうだったり
安倍に一緒にやろうって誘ったり
権力者がやりたい放題できる日本という共通の目的があったり
憲法改正に膨大な議員の数が必要だったり
なによりバックが同じなのに

自民と石原が違う勢力だと思ってるやつってバカなの？アホなの？
知能に障害でもあるの？

>>216
おまえなに言ってんだ？
政治の一番の仕事は、人に仕事と賃金を与える環境を作ることだ
賄賂だの癒着だのは、それができてからの問題だわ

>>220
その通りだけど、自民のみそぎはまだ済んでないと多くの浮動票の人は思ってそうだな

>>220
アホの自民サポが無理やり擁護しようとして
アホ丸出しの発言してらあ
予算が膨大に膨らむのは無駄な公的事業作りまくってるからだよ
そして公務員も増やしまくり
これ天下り・キックバックという賄賂が原因な

なら減税も入れてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう行き当たりばったりだなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
みそぎ、なんて難しい事を考える奴は浮動票層には入ってないだろｗ
なにも考えてない、なにも知らないからフラフラしてんだからな

ウンコリアン安倍信者、怒りのトンスル密造ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>222
おまえ、アンカー間違ってんぞｗ
俺は予算の話なんかしてないからな
予算が膨大にふくらむって、民主党時代の話をしてんのか？

小泉以降は均衡財政を目指したから、デフレがこんなにこじれたんだが

無党派なのは入れるとこがないからだろ
とはいえ自民以外に入れるしかないんだがな
この国の庶民の政治に対する知識は幼稚すぎる
この幼稚さが何十年も政権とってた自民の策略だよ
バカは知名度で票を入れるからな
それに加えて供託金300万
立候補のために一度無職になると取り返せない苦労するレール社会
露骨に立候補者が出ないようにしている

政策違っててもいいなら減税日本とも組んでやれよｗ

>>226
本当にアホなんだな
賄賂や癒着は後回しとかほざいてただろ

>>224
みそぎが難解ってのが俺には難解だよ

>>229
ぐっと行数が減ったなｗ
予算がふくらむっていつの話か訊いただろ？
答えないの？
ほれほれ、早くほざけよｗｗｗ

橋下「だが減税、てめーは駄目だ」

>>230
つー事は、あんた的な浮動票を持つ人たちってのは
厳しい理念を持ってて、それに反するとどんどん投票先を変えてく人なのか

そーゆーのは浮動層とは言わないと思うが

.
■国政は手に負えないと橋下が優柔不断な石原に維新を丸投げ

■橋下も石原も決断力、責任感なし、優柔不断

本音では橋下は国政を諦めた？手に負えないと日本維新を丸投げ

優柔不断で決断力のない石原が、舞い上がって国政復帰

http://www.youtube.com/watch?v=LFFDkRyJe3g

だから自分たちもそうしていい理由にはならんわけだが
自民民主と同じことする気ならわざわざ維新に入れる必要性もない

>>1
ゴミである民主自民と同じです宣言ワロタｗ
何が維新だよゴミじゃん

政治構造を変えるためには現行の政治構造に則って力をつけなきゃいけないというジレンマ
政治が良くなるわけないわな

90度ぐらい違う小沢と135度ぐらい違う河村は嫌いだから組まない
でも150度ぐらい違う石原は組むではそらそう言う批判でるだろwww

>>233
そんな極端なイメージは抱いていないし、その一方でアホばかりだとも思っていない
確実なのは浮動層・票というのは票読みの効く明確な支持層・票ではないその他、という定義
その中に色々な人がいるってこと　だからわざわざ多くは、って限定的に書いてるの

なら減税日本も入れろよ
ハシシタは言ってる事ブレブレで気持ち悪いんだよ

これって橋下自ら第三極のメリット放り出したって見ていいんだよな？
自民や民主と中身変わらない宣言だろ？

>>233
ついでに、どこの政党の支持層で正社員だろうが公務員だろうが農民だろうが学生だろうが、
周りに流されてるだけのちょっとアレな人もいるだろうよ　そんな個人的なことは知ったこっちゃないが、
ようするに君は投票先を決定するしがらみの外にいる人間はもれなくアホだと見下したいのか？

じゃあ、減税日本も一緒でいいよね

>>243
嫌いな奴はだめ

こんどの選挙には大した争点がない
だからこそ民主党を叩き潰さないとダメだ
民主党から逃げた奴らもしっかり追跡して潰す

それはもうヤクザが追い込みをかけるようにして潰さないといけない

あんなナメた事をすると、どれだけの報復があるか
それを骨の髄まで分からせてやらないとダメだ
選挙の最大のポイントはやるやる詐欺をした民主党の公開処刑だ

そのためには、民主以外に入れろ　維新でもかまわんし

参議院いらなくね

与党や野党第一党が政策面で烏合の衆じゃ困るが
これからでっかくなる党なんだから最初のうちはどんな手段使ってもいいだろ
現実問題手段なんて選んでられんよ

石原を首相に掲げてるから維新は消えたわ
中国と関係悪化してどんだけ赤字出したいんだよ

減税日本何でこんな嫌われてるん？味噌が常食だから？

野田が維新を「野合」と言ってたのは笑った
民主が野合といわれまくってたの
やっぱ応えてたんだなあ

そしてポンスケ2号へ

維新と太陽の政策の相違　　オーケーです

維新と減税の相違　　絶対にダメ


はしした

>>249
役人全体の給与に関して色々意見を持ってるから
橋下は役人叩きやってるように見えて実は
役人を敵に回さないよう巧妙にやってる

既存政党と同じになってしまうわけか

だったらあなたたちじゃなくてもいいじゃないですか
電力自由化すれば原発は減るっていうのもよくわかんない。ホンマかいな

党首討論等で石原とハシゲのダブスタっぷりを突かれてファビョって支持率低下って、流れが予想できる

自民＞濁水
民主＞濁水
維新＋太陽＞濁水

つーか、思想統一されてる政党なんて日本にないな。利権が混ざり合った政党しかない。

>>257
確かな野党　日本共産党です

ネガキャンされようが自民と民主には絶対に入れないから

党として統一してるならいいんやで
どうせ出来ねーだろって言ってんだ

>>259
それは良いことだ
とりあえず、民主に入れない奴は人として認めてやる

対選挙互助会みたいな？
民主党となにが違うんだよ

第三極って言っても結局は既存政党と同じってことか

つまり維新は既成の政党と代わり映えしないと言うこと？

政界再編の突破口になるならハシゲとジジイに投票して見るのも悪くない

>>261
じゃあ俺は民主に入れよう

ハシゲはみんなを応援するだけでよかったのに。
そうすりゃ誰も傷つかず、それなりの勢力になれた。

「政治主導」とかわらないアバウトさ

>>266
まぁそれもいいだろう
世の中には、好んでウンコに触りたがる奴もいると聞いてるからな

現実として日本の保守系勢力で野合じゃないところなんてない
そもそも自民党結党の経緯が野合丸出しだ

政策なんかどうでもいいから、
公務員をぶち殺してください。

みんなそうなんだからボクだっていいじゃない

橋下の言うことっていつもこう

これじゃ既存政党と同じだろっていうより、その既存政党が政策理念の違いにケチ付けた鸚鵡返しなんだよね
まあ代表と代行がここまで違う党は無いだろうけど

もう維新て鵺ヌエみたいね


いろんな体のパーツの寄せ集め集団

党内で皆意見が揃っていると言うのが最初の理念だったが
実行力のない少数野党に追いやられて理想を語ってるだけでも意味ないしな
支持率が高いままなら他党との合流は最小限にしてただろうね

しかしイエスマンばかり揃えて独裁者だと言う批判はなくなったなw

>>1
その回答は駄目だと思うよｗ
やっぱりお前んとこも自民や民主と変わらんのかっていう

>>1
いわゆるお前だって論法だな
完全に詭弁だね

自民も民主も少なくとも選挙に臨む際の公約については、合意したうえで立候補するだろ
途中の議論ではいろいろあるだろうけど、公約に納得できないならその党からは立候補しないだろ
橋下の言ってることはおかしすぎる

維新で一番いらないのは橋下なんじゃないかっていう

石破と河野太郎が一緒の党だもんなぁ

それが嫌な人達があんたに期待してたことすらわかってない

結局ボクチャンがやりたいことできないのが嫌なだけなんだろ

自民党って安倍支持してるやつら半分くらいしかいないんじゃないの？

その台詞、減税日本には適用せんのか嘘つき橋下

石原都知事も都庁記者会見で女性専用車両を問題指摘
http://www.youtube.com/user/7981657797ad

男性を侮辱して見下した人が要望する女性;専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性;専用車両

鉄道事業者にクレームをたたきつけましょう

何の為の政党よ。それは自民党独裁の時のなごりなんじゃね？

小学生がよく使う言い訳みたいだなｗ

橋下は甘え

河村ｗｗｗ

威信の俺ルールカッコイイ
再来月１票入れるわ

>>286
だって自分から小学生レベルだって言ってるからなw
こいつのTwitter見たらまともな人間は裸足で逃げ出して不支持に回るぞ

そもそも橋下は、「政策を実現できる仕組みを作るのが先」ということで統治機構の再構築を目指しているんじゃなかったか？

どんな政策だろうと、それを実現できる装置がなければ無意味なので、各政策が違っていようとも仕組みづくりのことが一致していれば問題ないはず。
で、中央集権打破というのが太陽の党と合意できていたのだから、まあいいんじゃない？

橋ゲ朝鮮人への挨拶画像http://www.inbong.com/2008/mindan/


在日朝鮮人に参政権与えようとしてる橋ゲは
国政に出てきたらやばいよ

在日にカジノやらせる密約でも組んでるんだろう
橋ゲが民団でスピーチする図⇒http://www.inbong.com/2008/mindan/
(しかも後ろには外国人参政権をと、とんでもない字が書かれてるｗ)

橋ゲは在日チョンの悪事の資金源であるパチソコ団体と組んでいる
彼に力を与えることは在チョンに力を与える事と同じ

印象操作だろ。ちゃんと根拠を示せんの？
ほんとやり口が小物だよなこいつ。
一致してる人間が政権目指してんじゃなく、政権目指すために一致さしてるんだから典型的な野合の衆だろ。
盗賊だって物盗むときは考え方違っても野合すんだよ。

橋下一人ならまあ頑張れって感じだけど
石原とかほかのゴキブリとかは全く支持できないんだが

>>272
言い訳の内容がどんどん子供じみてくな

ネトウヨ世代はダメだわ

この部落民は他人が強盗やってるんだからひったくり位いいだろうって思ってんのか？

自民とか、「政局争いやってんじゃねーよ！」とか批判されまくってたけど
政局争いしか前面に出せないこいつらは、国民さんたちどう扱うの？
ちゃんと叩いてポイできるんだろうね？

アホだろこいつｗ

橋下「正直な話、太陽の党は石原さんしか当選しませんよ。かっこわるいですよ」
石原「ぐぬぬ」
橋下「維新の会もカス議員よせあつめってバレて支持率低いから、石原さんが党の顔になって」
石原「せやな」
ってところだろ

河村どころか平沼との連携も意義が消えてるから太陽の党なんて無いに等しい

言ってること支離滅裂
最低限の筋すら通ってねー
口は災いの元でっせ

職員の政治活動を批判してたのに自分は公務時間に全開で演説してるしなｗ

太陽の党に入れたかったが、維新には入れたくないんだが・・・

>>302
太陽も見限れ
橋下だけは潰さないと取り返しがつかないよ

橋下：重要なのは政策よりも、行政機関を統制すること（ﾄﾞﾔｧ

冷静に考えてみろ、街頭演説で橋下とんでも無い事言ってるぞ

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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　　　いよいよ明日は選挙　日本維新の会に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　日本維新の会が勝てば、改革がどんどん進むんだって。
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 　民主党のマニフェストには騙されちゃったけど、
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　今度は「維新八策」だから大丈夫！
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　　憲法改正して、首相公選制にして参議院廃止したら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　景気もよくなって就職できて、BIで年金や老後の心配
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　もなくなって結婚もできるんだ♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　しかもあの都知事の石原さんが代表になっちゃった♪
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 　民主党議員でもWelcomeな雰囲気イカス♪
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::　　　早く明日にならないかなー！
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>305
いつまで維新やってんだよｗｗｗ
明治維新だって、そんなに経てば昭和になってんぞｗ

>>302
維新だけはやめとけって官僚のおじちゃんに言われたわ

大阪野合の会

橋下徹「靖国参拝はかっこつけ」「日本は戦争の加害者」
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DdO44B7Npi0#t=238s

4分〜は必見。

「日本は加害者だから謝ればいいというものじゃない」
「先人に敬意を表するとか、かっこをつけるのは良くない」
「犯罪加害者というのは謝り続けるべき」

首長と国会議員兼職できるなら参議院出るとか言ってたんだな…
もうなんなのこいつ？「俺が○○じゃないのはみんな世の中が悪い」かよ

人権の事なら維新だよ
維新なら同和や在日外国人の人権を大切にしてくれそうだし
そうした社会的弱者の気持ちがわかり
政策に反映してくれると思う
維新になら、人権擁護を任せられると思うよ
同和の人々や在日外国人の権利はしっかり守られるべきだよ
石原も移民１千万人受け入れに前向きだし
日本経済にはプラスだよ

なるほど

既存政党と変わらないのか

なら次も自民党しかないな

>>311
じゃあ、とっとと朝鮮人学校の無償化やれや

>>313
韓国系と北系の在日は仲悪いだろ

橋本までｼﾞﾐﾝｶﾞｰかよ

結局自民、民主と同じような政党がもう一つ増えるってことになるのか
それでも存在する意味はあるし差だってあるとは思うが
維新八策まで変更を加えたのはかなりのトーンダウンだな