みんなの党「国家公務員を１０万人削減して身分保障をはずし民間並みのリストラを実施する」

「小さな政府」（スリムな政府）に

１．国と地方の公務員人件費削減を実現する（公務員の数を削減、給与をカット）
国家公務員を１０万人削減（道州制導入と地方出先機関の廃止など。現在３１万人）。
給与法の抜本改正により「年功序列賃金」を見直し。給与カットを可能に。
公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
公務員給与を２割カット、ボーナスを３割カット。幹部職員は即時実施。
公務員組合のヤミ協定、ヤミ専従等を根絶。違反者は即免職。刑事罰や個人賠償も導入。
公務員の退職金・年金の二重払いを差し止め。
地方公務員も、民間並みの給与水準、リストラを実施できる制度に改め、地方自治体主導の人件費削減を後押し。
以上により、国と地方の公務員の総人件費を２割以上カット。

http://www.your-party.jp/policy/manifest.html#manifest01

依頼118

地方をどうにかしろよ

正社員減らして契約社員増やすって民間と同じことかよ

>>2で出てた
薄給激務の�U種をこれ以上イジメたところでなぁ

国税とか労基の専門官死んでしまうん？

面白そうだからみんなの党に俺は投票する。

公務員減らす前に議員の給料減らせよ
我が身かわいさに保身するカス

地方公務員をどうにかしろ

そんなこと自民党が許さへんで

地方公務員も、民間並みの給与水準、リストラを実施できる制度に改め、地方自治体主導の人件費削減を後押し。
以上により、国と地方の公務員の総人件費を２割以上カット。


地方も入ってるじゃん、みんなの党にしようかな

結局勝ち組は地方公務員か
全くコネないし無理＞＜

俺の兄貴が国家公務員だからみんなの党はまず投票対象から外すは

上の給料を減らすのと、天下りを無くせって話

それでもいいけど、まずセーフティネット強化しないとダメだろ

まだこんなネオリベ売国政策支持する奴っているのか

地方交付税からの効力ある圧力にも期待するぞ

どう考えても実現させる気無いだろこれ
どうせ与党になれないから「与党になれさえすればやるよ」っていう姿勢をみせるだけの仕事

お前らもな

給料より独立行政法人とそこでの天下りのほうがよっぽどムダ金だと思うけど、
ハシゲとかみん党とか、こういう事言い出す連中ってキャリアは絶対叩かないよな。

２種とか裁判所事務官レベルの公務員って結構もう切り詰めてると思うけど。

現実が分かってない

相変わらず地方も含めて公務員改革に言及してるのは
安倍ちゃんだけなんだな

>>2
地方もやるってのがみんなの党の浅尾が行ってたぞ

>>10
地方公務員の給料を国（政府、国会）が変更するのはまず無理

地方って警察、消防が多いんだけど

やってもいいけどこれで財政問題解決すると思うなよ
赤字なのは社会保障費の異常な増加が原因であって人件費ちょっと削ったところじゃ解決しないからな

>地方公務員も、民間並みの給与水準、リストラを実施できる制度に改め、地方自治体主導の人件費削減を後押し。

ニダ

もうそういうのは通用しないから
マニフェストで競おうとしてる党は情弱

>>17
方向性が真逆なだけで共産党と同じか

>>19
とりあえず弱いとこをもっと叩くのが俺たちジャップの得意技

さっさと労働基本権よこせ
時限とはいえすでに交換条件の給与削減はやってるんだぞ

>>15
売国奴なのはこんな落ち目国家の国民から
いまだに生存最低費以上の賃金を要求する公務員のほうだろ

20年浮上しなかったのは営業コストが高すぎたから
いつまでバブルの前提で勘定してたのかという

決定的に貧しくなる国家に従事して、家族や資産を形成できるわけねえじゃねえか

てかこの就職難の時代に失業者増やして大丈夫なの？

俺は渡辺がなぜ自民党を離党したのかが知りたい。理由さえ納得できれば応援する。

老害公務員だけ残るんだろ

>>25
というかこれって不況期の増税と何ら変わらないからな
現役世代の所得を減らしたら不況が加速することくらいちょっと考えたら分かること
むしろ財政悪化するだろうね

自衛隊を減らすのか？

地方だけどラスパイ９５なんでこれ以上は勘弁してください。田舎でもないのに。

仲間が増えるよ

実は日本はそれなりに小さな政府を実現していて、さらなる人員削減はあまり効果が無いかも知れない

原則労働基本権与えるっていってるけど
こいつらなら自衛隊にもやりそうだな

>>2
ですよね、、、

>>23
地方交付税削減すればいいじゃん、入口を叩けばおｋ
第一実質地方なんて国の傀儡だろ、何言ってるんだ

むしろ給料半分にして1.5倍雇うとかそういうのしろよ

公務員の人件費削減はあくまで手段であって目的になってるようじゃ駄目でしょ

無職を10万人増やしてどうする気なの？

ボクが総理大臣になったら苦しみを感じないで死ねる薬をみんなに配ります

マジキチ

どうせ無理なんだから地方公務員の事務職＝その自治体の最低賃金にするくらい言えよ

政府の役割をドンドン小さくしていくまさにアナーキストそのまんま。

まさか
低級公務員まで
全く効果の無いプロパガンダを
嫌儲で始めるとはなぁｗｗｗ

出来もしない事言うなボンクラ政治家
官僚の小間使いができるわけないだろ

あほらしい。どうせなら生活保護の奴を上手く活用するとかにしとけ。

公務員を若年層に限って雇用することにしよう
40以上は全員解雇でいいよ

国家公務員より地方公務員なんだけどな
お金以外もコネ採用とかいろいろ問題がありすぎる

リストラできるってことはスト権持つのか
警察官や消防士がストライキするとか楽しそうだな

公務員いじめてもいじめなくても俺の生活が変わるわけじゃないしねぇ
その辺の普通のリーマンの給料を上げてくれよ

>>5
むしろそいつらだけが残るんじゃね

公務員叩きはけっこうだけど消費税はどうなのさ
増税なら結局維新と変わらんな

　
　これで公務員は自民党支持で決まったな　よくやったみんなの党
　

いきなり10万人の失業者が出るのか
ハロワが大変なことになるな

公務員叩きで底辺のゴキゲンとりか
楽でいいね

どんどんやれ
早く維新・太陽に合流しろカス共

>>42
地方交付税の目的、役割知らないの？

>>56
普通の人間はそう考えるんだけどな

人員削減より、まずは政府の仕事を減らすことが先だろ

身分保障もなく給料も安いやつが権力だけ握ったらどうなるんだ
数年真面目に仕事して役所内に人脈作ったらさっさと天下り先見つけるのが仕事になるのか
東南アジアとか見たく賄賂渡さないと仕事しなくなるのか
しょっちゅうでっかい不正やらかすようになるのか

一時期の各党党首の出身大学

鳩山由紀夫（民主党）　　　東京大学工学部計数工学科卒業
志位和夫　 （共産党）　　　東京大学工学部物理工学科卒業
亀井静香 　（国民新党）　 東京大学経済学部卒業
渡辺喜美 　 (みんなの党) 中央大学法学部卒業
山口那津男（公明党）　　　東京大学法学部卒業
谷垣禎一　 （自民党）　　　東京大学法学部卒業
福島瑞穂　 （社民党）　　　東京大学法学部卒業

まじか
こりゃみんなの党に入れるしかねえな

人数は増やせ
給与は減らせ

>>56
ジャップは理屈じゃなく感情で動いてるんだよ
ここの奴らがいう女と一緒

国を売る奴が増えるな

みんなでオルフェーヴルに投票しようぜ

https://sec.jra.go.jp/FAN/pfan_form

賞品が当たる！

A賞 総額100万円相当！ 東京お買い物ツアー
B賞 第57回有馬記念招待席 12/23（祝・日）中山競馬場
C賞 干支ターフィー 第57回有馬記念限定モデル ターフィーぬいぐるみ
競馬ブック賞 競馬ブック「競馬四季報冬号」
週刊ギャロップ賞 「週刊ギャロップ」3ヶ月間定期購読 2013年2月〜4月発行12週分
Wチャンス賞 第57回有馬記念ファン投票 オリジナルデザインQUOカード （500円相当）
枠番賞 第57回有馬記念 優勝馬名入り ゼッケンタオル

削減する必要ないんじゃないの
ただでさえ忙しい公務員を減らしてもな
給料減らすだけでいいだろう。

地方公務員を一括りに語ってるやつはバカ

派遣無くせ

派遣のせいで地方死亡中

基本賛成
労働者を分断してる公務員の身分保障は労働運動の邪魔
ノンポリ公務員を囲い込んで労働運動の代わりにイデオロギー闘争
一部職種以外の身分保障はさっさと無くすべき

国民総乞食www

どんどん失業者増えるな

>>64
それで上がったらわけねえよ
だから凡人の考えなんだお・・・・

雇用の受け皿削ってどうすんのよ

こんな弱小政党の政策なんてなんの意味もねぇわ
こんなんでみんなに入れる奴は馬鹿だろ

天下とれるでー
独立行政法人の方が問題だと思うけど。

>>19
裁判官の官舎とか舐めてるだろ
民間並みに賃料取れよ

公務員の話ばっか
民間の労働環境の改善を第一に考える政党はおらんのか

なんか結局、元公務員がコネ使って再就職
若者の雇用が奪われる展開な気がする

国会議員削減してからいえやこのクズが

>>67
東大は池沼しかいないって事を言いたいんですね
わかります

公務員削減したら消費冷え込むぞ
誰が経済回してると思ってんだ

首切ったってどうせうさんくさい団体に天下りするだけだろ

リンク先見たら分かるけど、公務員を減らすって言ってる奴が

＞少人数・体験・個性重視の教育を実現

こんなこと書いてるんだぜ
普通の脳みそしてたら矛盾に気づくはずなんだがな

これ国の機能大丈夫なの？
社会保障関連がヤバイんでしょ

>>84
ジャップに労働党を作るのは無理だは

資格不要の職は派遣禁止にしろよ
それだけでも正規雇用が増えると思うが

国家ばかりイジメんなよ

マジキチ

いいや！しないね！

>>88
糞田舎ほどやばいな

公務員の給料下げます！リーマン「うおおおおおおお」
おかしいってことにまだ気付かないの？

いっとくけど現場では既に正職半分、バイト派遣半分だからな。
しかもバイト派遣は責任負えないから大した仕事できねえし。
人件費減らすのは勝手だが、業務量も減らせよ。しんじまうよ。

代表が胡散臭いのはどうにかならんのか

>>2
ですよねー

公務員もかわいそうだな政治家のパフォーマンスに使われて
公務員の消費力と雇用対策考えたら議員削る方がよいとおもうが

公務員擁護大量にわいてるな〜
ケンモウは民主マンセーの左巻きの巣だが、その実態は公務員だったのか

これでわかったろ　公務員を幸せにしてくれるのは安倍総理だけなんだよ
さあ公務員の皆さん　安倍総理を支持せよ

公務員が恵まれてるんじゃなくて、民間が糞なだけなのに問題履き違えてるやつ多すぎだわ
民間の雇用増やして給料上げて環境改善しろや、足の引っ張り合いで皆貧しくって共産国かよ

官僚なんていなくてもやっていけると勘違いしてるバカ政治家が後を絶たないのは何故か

むしろ増やして底辺を公務員にすべき
民間はもう外人労働者中心になって雇用がないんだよ
給与はナマポよりちょい上で十分

だーかーらーさ
「地方公務員」にメスを入れてガンガンリストラしろっつってんだよ

国家公務員だけ削減したって意味が無いんだよ
ダメだこりゃ

なぁ...こういう国民が感情だけで満足できるマニュフェスト出して大勝利した党があったよな
どこだっけ？

公約を守らなかったら、国家反逆罪でいいんじゃないの？

これはいい政策

アメリカみたいに民間の消防サービスが流行るかな

なんで民間を公務員並みに引き上げることを考えないんだ
身を切るパフォーマンスなら国会議員を切れ

入れたるわ

公務員を叩くと支持率があがるらしいからしゃーない

>>98
何がおかしいのか
世の中ゼロサム、誰かが多くをとっていけば誰かが割を食う
公務員が社会に割を食わし続けることの正当性があるなら教えてもらいたい

>>103
そう言うお前はなんなの？
ちなみに自分は学生だが

>>43
いや逆でしょ

>>118
なんでよ、数は少ないらしいよ、日本

さすがは足の引っ張り合い国家糞ジャップ

メシウマ感情で政治を動かそうとするゴミとそれを願ってして投票するゴミ

失業者が増えるし、デフレになるし
何がしたいんだよ

>>103
これから公務員を目指す奴とか多いんじゃないの
とにかく増税の目くらましみたいな公務員叩きなら支持しないよ

>>84
ワタミとかいう民間企業の会長が政治に熱心らしいよ(^０＾)

公務員の人件費削減しろなんか俺等でも言えることじゃん
もっと俺等には思いつかない抜本的な改革はないのか

どうでもいい
政治家にはなんの力もない

第２民主党だぞ、みんなの党

公務員をシャープやパナソニックにしましょう公約か

逆だっつてんだろうんこ国民が死ね

口で言うなら簡単だよな

リストラより給与削減をやって
ピラミッド型の給与形態にしてよ
今はどうでもいい仕事のオッサンの給料が高すぎる

公務員の消費力を考えたら減らすべきではないだろ今はあほか

公務員は職業選択の最後の手段になるまで待遇下げないとな
民間避けて公務員になりたがる現状が異常だし

公務員いじめるだけじゃなんの解決にもならないのにね
契約や派遣禁止して学生アルバイト以外は正社員のみ、入社難易度を下げる代わりに首切りやすくすればいいと思う

>>112
レスキュー隊は有料って知ったときはびびったわ
まあ最近なんでも救急車呼ぶやからがいるからいいけど

国公は頑張ってるんじゃないの？
地公だろ癌は

おいおい日本をぶっ壊して朝鮮人に売却する気か？能力無き政治主導(´・ω・`)? もうみんなではなくポピュリズム党にしたら？世襲党首が カス 失望した

ブラック企業は放置したままなんだろ
終わってるわ

資本主義化の社会で公務員が一番人気で一番高給ってのは異常だわな。

少子化促進に精が出ますなぁ

公務員の給料下げろ下げろってもう十分低いから
公務員でもらってるのはえらいやつらだけだろ
下げても被害くうのは下っ端だけ
そこらへんどうにかしろ

>>97
官官接待禁止で地方の飲食店が９割消滅したのが記憶に新しいな
もちろんそれはよくないことだったが、それで飯食えてた人がいたってことなんだよな
こりゃ完全に地方消滅しそう、東京一極集中がさらに加速しそうだな

公務員嫌いだしこいつらがどうなっても困らないから
みんなに票入れるかな

比例の票集めのために公務員叩きしてるようにしかみえないだろこれw
いざ与党になったら実現性低いのばっか

>>135
これが民主主義でしょ
ポピュリズムを否定するなら一部のエリートが政治を独占する形態にするしかない

公務員の給料減らすより、民間の給料上げてくれや

みんなの党ってこれからどうすんの？
維新との繋がりはなくなった？

公務員だけ眼の敵にされて資本家は大喜びですな＾＾

国家より地方どうにかしろよ

>>127
給料が高いままだとシャープやパナソニックみたくなるっつってるんだけど
それも大多数の国民を巻き込んで
シャープやパナソニックの取引先などしらんが
政府の取引先なんて実質全国民なわけだが

ふつうの企業だったらたとえば部品メーカーが給料多くもらってたら
完成車メーカーはそのことに対して少なからず交渉を仕掛けてくるぞ
もっと部品安くならんのかと

同じことを政府に対していってるわけです、税金もっと安くならないかと

数年前から言ってて何も出来てない時点でお察し

>>105
ダンピングに引きずられたくないのなら
足を引っ張られたくない側の労働者が
ダンピング側労働者を組織化して待遇改善するのが労働運動
身分保障と引き替えに制約されている公務員の労働基本権を回復して
産別・職業別労働組合に再編して労働者を組織化すればいい

>>145
合流はしなくて選挙協力
割と維新にとっては打撃だね

糞田舎って公務員の消費で成り立ってるんだろ？

ズレてるなー
大事なのは国民全体に蔓延った将来への不安をいかに払拭するかであって
公務員削減やら議員削減やらではないのに

お前らよく地方減らせって言ってるけど警官とか医者の資格職技術系はどうかと言うとNGなんだよね
せめて行政職って言えば？

>>122
めくらましもなにも増税したのって公務員の生活安泰にするためなんだが
表向きに社会保障だなんだとか言ってるがそれこそ目くらましだろ
民間に行く奴は搾取されっぱなしでいいって言うのけ？
マゾかお前らは

教育も民間がやればいいってことになって
金持ちしかまともな教育を受けられなくなる
少子化の問題は移民で解決でもするのか？

議員の給料減らしてから言えよ
これ以上酷2の若手いじめたら死んでしまうわ

どうせできないくせに

とりあえず公務員叩いとけばジャップ猿は支持しちゃうからな

＞サービス残業の取締りを強化

こんなことも書いてるけど国家公務員たる労基署の職員の権限と人員を増やさないとどうにもならない問題だろ
そのくせ公務員削減だとか言ってるんだから矛盾してるんだよ
結局ウケの良い政策を順に並べていっただけだから全く統一性がない
まあそういうことに気付かないような層が支持すんだろうけど

一律に下げるのか？

民主党：在日参政権絶賛推進　竹島は韓国領土（土肥議員復党）　尖閣は領土問題（鳩山最高顧問）
小沢党：在日参政権絶賛推進
公明党：在日参政権絶賛推進
みんな：在日参政権絶賛推進
維新党：在日参政権絶賛推進　竹島は日韓、尖閣は日中共同管理　米軍排除　アジア通貨統合
共産党：在日参政権絶賛推進
社民党：在日参政権絶賛推進
泡沫党：在日参政権絶賛推進

自民党：在日参政権絶対反対

>>153
将来の不安など払拭できるはずがない
なぜなら将来の不安がない状況があるという認識こそ官制プロパガンダの最たるものだからだよ

現役官僚が叩かれ、何も出来ず官僚辞めた奴が「脱藩官僚」とかいって賞賛される世の中は絶対おかしい

自民党だけはないわ

人数減らしてつじつま合わすより給与を削減しろ。
アホなのかこいつは。

全ての面で人類とほぼ同等のことが出来るレプリカント大量製造で
少子化問題は完全に解決する

ついでに犯罪や病気の問題もなくなる

国家は必要だけど痴呆の税金泥棒どもは要らんな
比例でみん党に入れてやるよ

>>146
全くだな
金持ちが一番のガン
公務員ならごく一部の天下りキャリアがガン
かんたんにタゲ反らしされてチョロいもんですな庶民

共産党に入れるわ

地方公務員どうにかしろよ
紙→PC→紙ってデータ入れ変えるのをあいつ等まだ手打ちでやってたぞ

最近嫌儲にネトウヨ沸きすぎじゃない？

いい加減公務員だけ苛めても意味ないだろうに。

>>169
金持ちは自力で財を成してる
公務員は俺たちの税金で私腹を肥やしている
全然違うだろ

>>164
「脱藩官僚」って揃いも揃って新自由主義者だからな
そんな奴が行政の世界に入って馴染めるわけがない
結局自分が組織と合わずに周りからも疎まれてたから官僚辞めて官僚叩きしてるだけだろと
会社クビになった奴が会社の悪口垂れ流すようなもんだ

まじかよ公務員だから、みんなの党だけは外すか

雇用を減らそうとする
みんなの党は国民の敵だな
許せん

>>9
そうなんだよなぁ
だから自民も民主も嫌なんだよ
国民は何でこの二つをまず除外することが大事と言うことに気づかないのか

安倍総理になれば日銀にお金をすらせて景気回復して公務員も民間も給料アップ
でみんな幸せになれるんだよ　さあ安倍総理を支持しよう

>>119
そうなんだ
法律上公務員って呼称してないだけの公益法人の職員の数を入れたら圧倒的に多い気がするけど
よくこういうスレで見る公務員数のデータって公益法人は除いてるし

つうかこんなので現役世代の収入減らしてどうするんだ？
一番考えるべきは高齢者の死んでる資産を回収する方法だろ

半官半民な俺はみんなの党にいれよう
公務員削減したらうちにももっと税金回ってくるだろうしな

>>174
資本家が批判されなければ労組運動とかも盛り上がらないとかいうのは確かにあるな

公務員叩きすれば票を取れると思ってるのか
浅いなあ

公務員減らしても、仕事はそのままあるから
バイトや派遣を雇うことになる

結果、現場にはバイト派遣ばっかりになる
サービスの質が下がる
正規には重い仕事がのしかかる
いいとこなしだよ

薄給の下吏をいじめてるだけで喜ぶ国民

脱藩のくせにTPPで経産省を援護射撃する岸古賀の悪口はそこまでだ

公務員の効率化をしてから人員削減するか給料を減らすべき
わざとやってんのか知らんけどあいつ等マジ非効率

>>181
現役時代にどんなに働いても高齢者になったら財産を没収される国に誰が住みたいと思うの？
そんなことしたら人材流出と企業の海外脱出が進んで大変なことになるよ

公務員だが十分に安月給ですから
ナマポの方がよっぽど裕福だよ

国家公務員いじめはひどいぞ

>>180
公益法人の職員等公務員に準ずる扱いを受ける労働者を公務員として扱い
各国の公務員数を比較しても日本は先進国最少の公務員数
あのアメリカよりも少ない

一人当たりの給与を減らせば済むところなんで１０万人の失業者作っちゃうの？
１０万人の失業者は他の失業者にはライバルだしさらに労働者の給与に下方圧力加えるよ

弱小のマニフェストなんて誰も真に受けねーよ

31万人もいることに驚いたわ

>>186
公務員削減賛成のジジババは
自分らの子供や孫の雇用を減らしてるのは分からんのかな

>>169
地方公務員こそ官僚以上に天下りが酷いんだが
やつらがどれだけ外郭団体作ってるかいっぺん調べてみろ
自治労とズブズブのマスゴミのミスリードに騙されすぎだろ

もう、できないことをマニフェストとして掲げるのは無しにしようよ。
無理っぽいけど出来るよ！ってことなら、
具体的にどういうプロセスで実現しようと考えているのか書け。

経済成長戦略で雇用を増やす

１．未来を切り拓く「経済成長戦略」を遂行する
年率４％以上の名目成長により、１０年間で所得を５割アップさせることを目標とする。
日本の国際化を進める（「日本開国宣言」）。世界標準の合理的な経済政策を進め、閉鎖的な規制や制度は改革する。
また、英語教育の抜本強化（後述）とともに、行政機関からの情報発信を全てバイリンガル化する。
産業構造を従来型から高付加価値型へ転換。ヒト、モノといった生産要素を、予算、税制などでバイオ、エレクトロニクス、新素材、環境、エネルギー等の将来成長分野へシフト。
一方で、地域密着型（地場）産業（医療・介護、福祉、子育て、家事支援、教育、農業等）を規制改革、税制などで創出。
また、地域を支える中小企業の活性化、競争力向上を支援するため、「中小企業憲章」及びそれに基づく「中小企業条例」を制定。
規制改革などにより、インターネットの利活用を促進し、インターネットによる新規ビジネスを振興する。
グリーン・グロース（「緑の成長」＝環境制約による成長）を実現。風力、太陽光、バイオマスなどの再生可能エネルギーの利用促進、
省エネ技術への投資、排出量取引市場の創設などにより、日本の温室効果ガス排出量の削減目標の達成をテコとし「緑の成長」を促進。特に電気自動車の開発に重点。
成長しつつある「３０億人のアジア市場」を「国内市場」「内需」とする消費拡大を実現。車・電機・機械だけに頼る単純なモノづくり信仰から脱却。
これまで内需型産業とされていた流通（コンビニ、専門店）、物流（宅配便）、教育（学習塾）、福祉（高齢者介護、老人ホーム）、農業、食品などの海外進出・輸出を強力に支援。
同時に、医療（高度医療・高級健康診断）、大学、観光などでアジアからの顧客を誘致し、少子化のハンディキャップを克服。
旧来型の護送船団方式の産業政策からは脱却。安易なＪＡＬ支援も見直す。
新エネ導入コストの単純な消費者への転嫁は認めない。スマートグリッド導入と併せて、安い電力会社を消費者が選べる仕組みを導入する。
中央銀行は手段の独立性を有するが、目標は国民が決めるとの世界標準のコンセンサスに従い、物価安定目標を設定し、危機脱出後の成長軌道を確保。

※実際はなにもできません

地方公務員の給料どうにかしろって言ってる奴地方上級の初任給でも17万ぐらいだぞ
こういうと昇給があるとか年取ったら貰えるとか言う想像で語る底辺がでてくるんだけど、そういうわけでもなく30歳で年収400いかないかってとこだからな
自分が底辺だからって他に当たるのはやめて欲しい

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00005379.jpg
これは酷い

普通はこういうときこそ、公務員の数を増やすべきなんだけどね。
何でも削減削減じゃせせこましくなって、息苦しくていかんよ。

政府まで協力して失業者増やすなんて何がしたいんだ？

民間の雇用拡大せずにこういうことしてもどんどん貧しくなってくだけだよね

>>192
ソース見ないと何とも
あったら頂戴

政治家「子供手当てを現金支給します。」
国民「もらえるものなら貰っておこう。公約から外したら批判するぞ。」
官僚「かわりに年少の扶養控除なくすわ。」
国民「税金が高い！！！政治は〜〜公務員は〜〜〜」

寄生虫ども湧きすぎぃ

良いとは思うが公務員の待遇を落としても
民間は潤わないっていう

役所の奴らはみんな給料3割カットでいいよ

>>196
雇用は別に不足してない。中小企業や介護にならいつでも募集はある
公務員のように楽して高給と福利厚生が得られるふざけた職業の雇用口が減るだけ

ただでさえ失業者で溢れているのに更に失業者だらけですか

※みんなの党は、表向きは在日参政権に反対していますが、
　その裏では二重国籍を推進（＝在日に日本国籍を取らせて参政権付与）しています。
　在日参政権推進の旗手・鳩山由紀夫を首相に推薦し、朝鮮王朝儀軌の無条件譲渡にも
　もちろん賛成しています。口先だけで何と言おうが、やっていることは全くの正反対です。
※維新の会は、外国人参政権には反対していますが、
　特別永住者＝韓国人・朝鮮人のみ、参政権付与を推進しています。
★New!★
　在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟（副会長）
　小沢鋭仁が維新の会に合流しました。

>>1
うそ乙

>>4
お前だけ何かズレてんぞ

>>25
生活保護なんかはたった3兆円だしなあ

先生　警官　自衛隊　医者これは公的なのがいる　金持ちしか相手にしなくなると困る
後は首切れ

>>202
こういうのって最近公務員側でもやたら増えてる非正規の労働者を公務員側だけ抜いてるんだよね

http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00005380.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00005381.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00005382.jpg
怒れ静岡県民、静岡市民

その前に地方にメスを入れろ。破綻状態の自治体を救済せず直ちに財政再建団体下にしろ。
人件費が半分以下になる。

地方公務員、ナマポ、老人医療費、在日韓国人
全ての政党はこの辺をどうするかはっきりさせて欲しい。

むしろ逆で非正規でもいいから職を与えるのだ。
給料ありゃ消費が増えるよ！

そこからむしろうなんて考えなきゃ結婚子育てという自然なサイクル

>>199

＞規制改革などにより、インターネットの利活用を促進し、インターネットによる新規ビジネスを振興する。


なにこれ闇サイトでも広めるの？

20代国家公務員なんて既に年収300万円代で、
ナマポより低所得＆サービス残業しまくりなのに、
それ殺して人気取り以外に何か日本経済に実利があるの？

なんかお前ら勘違いしてるけど
この10万人まるごとごそっといなくなるわけじゃないぞ
道州制になれば地方に権限移管するから
その分も国家公務員が減るってだけ
そして前らが監視しやすくなる

どうせ反対されて何もできずに計画書だけ埃被っていくんだろ
明らかに分かってる事に期待なんかせんわ

アホみたいに採用数が減ってるんですけどね。
給料減るのはかまわんけど、採用数減ったら若手はブラック企業のサラリーマン並に働かないといかんから。
リストラはいいけど、これ以上の採用数減はマジで勘弁してくれ。

それより国会議員を減らすべき

いいぞ
浮いた人件費で景気対策をやれ

削減された10万人はどこに行くの？

人件費はほとんどカスみたいなもんじゃね

>>201
労働運動出来るように身分保障無くすってんだから
制限されてる労働基本権が回復したら頑張って労働運動しなよ

民間並み
↓
公務員並み
↓
民間並み
↓
公務員並み
↓
の無限ループ

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00036528.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00036529.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00036530.jpg
奴隷の年金は搾取されますが
貴族の年金は奴隷が負担してました

これ以上給料下がるなら辞めるし好きにすればいいよ

国労の残していった負の遺産かもな

１５００兆円の個人金融資産を活用（贈与税の軽減、寄付税制の拡充など）。
政府の金融資産５００兆円のうち３分の２を証券化し（前掲）、金融市場に新たなビジネスチャンスを創出。
租税特別措置（５兆円）を抜本的に見直すとともに、法人税（実効税率ベース）を現行４０％から２０％台に減税（赤字企業の損失繰越期間の延長、繰戻還付の拡充を含む）。
「全額税額控除」の導入等寄付税制の拡充などによりＮＰＯ活動等の公益活動を活性化。
高速道路料金については、人気取りにすぎない「高速道路無料化」や「１０００円乗り放題」ではなく、持続可能な、かつ環境にも配慮した、
メリハリのある料金体系（混雑区間・時は高く、その他区間・時は安くなど）を構築。天下り利権のため高価格になっているＥＴＣは民間解放して低価格化。
カネの流れが円滑になることが経済再生に重要であり、貸金業法の金利規制及び総量規制は、施行後の動向を見極め、必要な見直しを行う。
２．格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
原則として全ての労働者（非正規を含む）に雇用保険を適用。
同一労働同一待遇（賃金等）や正規・非正規社員間の流動性を確保。
雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。
その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
民主党政権の「派遣禁止法案」は、かえって働き方の自由を損ない、雇用を奪うものであり反対。
景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ。残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化（雇用拡大と子育て支援にも効果）。
ハローワークを原則民間開放。民間の職業紹介・訓練への助成を拡充。

国家公務員減らす前に議員減らせよ
なんで無能を残すんだよｗｗジャップは頭わりーなおいｗｗ

地方交付税を削減しまくれば自ずと地方公務員減らせるだろ。

足の引っ張り合いで皆で貧乏になろうよ。ね？

維新が堕ちたからみんなの党に期待するしかない

公務員の給料はまだ安くないから
福利厚生含めるとお得だから
将来なりたい、なってほしい職業＝公務員
の現状がそれを物語ってるから
嫌なら公務員にならなきゃいいだけの話だしな

これはどんどん後押しして、
みんとうが今考えている以上の改革を
やらざるおえない状況に追い込んだら面白そう。
何もかもぶち壊せ。

>>206
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5192.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

>>202
これだって右の方は嫁のパートとかが多分に含まれているからこういう見かけ上の格差が生まれているってのに
メディアリテラシーないような人間には見破れないんだろうね

労働基本権と身分保障って必ずしもセットじゃないだろ
国家公務員は政治的中立の必要性も考慮して
身分保障に繋がってるんじゃなかった？

どうせ実現できないってところだけが問題だな

受付の後ろの方でただウロウロしてるじじいとか一つの受付に2人もいるとか非効率すぎる
マジで削れ、絶対にあいつ等はイラン

今でも数少なくてヒーヒー言ってる状況なんじゃないの？
本当ポピュリズムのバカ政党だな、維新といい

>>201
地上一年目だけど手当て込みで手取り20万以上は貰ってるよ
世間で言われてるほど気楽で高給な仕事じゃないけど、自称公務員連中が言うほど薄給でもない
まぁ普通の仕事

政治に詳しい人に聞きたいんだけど
日本ってそんなに中央集権(官僚主導)なの？

逆だ逆
民間を公務員なみにしてくれればいいんだよ

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http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00036533.jpg
増税って公務員の暮らし保持の為だろ

>>240
頭おかしいよな。なんで公務員並の給料UPや社会福祉充実を求めないのかな。
チョンはチョンは言ってる割には、根本はあんま変わらんなｗ

ただ省庁は再編して5つぐらいでいいとは高橋洋一はいってたな
だからかなり削減することは確か。
その上で地方でやったほうがいい仕事は地方へという案だよ。
まるごと10万人首切りするわけじゃない。

>>221
最大の牙城である老人医療費はマジで目を逸らさせようとしてんな
そこにメスを入れたのが自民が下野した最大の理由とも言われてるしな

政治家の文書通信交通滞在費を実費、公務以外の経費は自腹にしろ

なんで民間のボンクラ売国奴の資本家と企業経営陣には国民の怒りが向かないんだろう
自滅してるよ日本

>>2
ですよね

もうすでにサービス残業しまくりなんだけどな
予算が決まってるから予算がなくなったらどんだけ残業しても
残業代はでない
かといって仕事もなくならない

ド底辺増えてるからこういうの言えちゃうんだよなぁ

>>253
そんなもの求めたところでどうやって実現するの？
金を刷るのか？

市役所や庁舎の地方公務員なんて安定志向の連中しかしないからな
自分達の保身以外考えてない

みんなの党だけでいいわ
維新みたいなキチガイと組むな

失業者ふやすだけじゃんｗ

>>253
言いたい事はわかるけど無理だよ

>>262
自分の保身以外のことを考えて行動してる人間なんているの？
誰だって我が身が優先でしょ

議員は減らさないんですか？

現実味のないことをでっちあげて票だけとりにいく
あれ、これって数年前に・・・

最近公務員たたきの多さは何なんだ
公務員に親でも殺されたのか

>>249
どこの自治体か知らんけど普通一年目の手取りは15万くらいだよ
ちなみに二年目から住民税が引かれるからもっと下がる
手取りの意味を勘違いしてないか？

>>202
４０で７００は民間上場なら課長級だよな
これが平均というのは凄い

落ち目国家に従事して何故資産形成できて当然だと考えるのか
そこがさっぱりわからない

国家公務員かよ。マジでやめとけ。
削るなら地方の役人だ

効率化を無視して忙しい！人手不足！って喚いてる脳死集団もうアウトやで

まあここまで国が傾いて、公務員の給与維持ってのがおかしい話なんだよな
定年退職した親元にニートがいるようなもんだ。

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00036534.jpg
そりゃ未だかつて公務員給与削減されたことなけりゃこうなるわ
海外では増税する場合公務員給与削減は1セットなのに

>>202
左側は明らかに非正規公務員（非常勤職員とか）抜いてるよね
右側は派遣パート全部入ってる
しかも、地方より国家公務員のほうが安い。というか、地方公務員厚遇すぎ
国家公務員は今年度から10％近く給料削減されているけど、地方は削減なし
潰すべきは明らかに地方公務員だろ

だから同じ道州の地方公務員は元国家公務員と協力することになる
そして他の道州の公務員と競争することになる。

すげえこと言ってても出来るのかよ

って愚民どもも疑いの目を持つようになったのは民主党の一番の功績

>>249
それどこの自治体？
そこで働きたいんだけど
普通のとこじゃ一年目で手取り20万とかあり得んから

公務員の給料を減らせば
その分税金負担額が減って
国民もハッピーになるんだよ
公務員は国民に非ず

まあ架空の申請で700万の残業代もらってるようなクズがいるわけだし
さっさとやれよと

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00036536.jpg
共済優遇されすぎ

コーヒーの時の草なぎがアップしたシーンの後のポスターだけ任侠ヘルパーじゃなくてジャイアントっていう韓国ドラマのポスターだったｗ
その他はほぼ全部任侠ヘルパーのポスターだったのにｗ誰かそのシーンない？

こりゃみんなに入れっぺーよ

国家一般職は政治家と国民のサンドバックかなにかかよ

>>269
正社員以外は奴隷って社会を作ってるのは公務員

給料を減らすのは分かるが
人員削減する道理はない

大勢の公務員の待遇を引き下げて
中央の優秀な官僚の待遇はもっと上げでモチベーションを維持したらどうよ？
公務員の中の格差を作って不満をそっちに向けたほうがよさげ。

お前ら自民なんかに入れずにみんなに入れるぞ

もう公務員たたきも流行らないよ

うちの県でも大卒初任給額面17万ぐらいだぞ
手当も減らされてるみたいだし
手取りにしたらいくらになるんだか

>>266
その精神をぜひ公衆に掲げて挑んでもらいたい
自分の保身のためならいかなる知識技術行動を起こすというのであれば大いに支持する

だがな、お前たちの言う保身というのは何の努力目標もないだろ
そんなのは社会のお荷物以外の何物でもないんだよ

パート抜いたら民間も平均で６００万も７００万もなると思ってるのか

公務員に人間らしい暮らしなんてさせんでええで
給料10万そこらで酷使したれ　　嫌ならやめさせればええねん

すでに底辺は奴隷じゃねーか

それよりも国会議員が多すぎなんだよ

>>252
給食員や清掃員程度の仕事でこんだけ貰うのは異常だわな

夜警国家目指そうぜ
貧乏なヤツは野垂れ死

は？公務員叩きで票集め？
やってもらいたいのは公務員改革であって公務員叩きじゃないから^^;

福利厚生、福利厚生って馬鹿の一つ覚えみたいに言ってる奴いるけど、何を具体的に指してるの？
うちの自治体にも寮あるけど、33000円で決して地域的に見ても安いわけでもないし、
住宅手当も2700円しかでない。27000円じゃないぞ。
大卒がいるような職場なら普通もっと条件いいだろ

メディアやネットに騙されやすい人間が騒いでるだけだろ。しかもかなり底辺の嫉妬入ってるし
極端に資産偏ってるし、政府が回収して分配して需要喚起するのが一番だろ
このままだと老人が資産抱え込んで若い世代は2-3割の金を回してるだけで、40才以下みんなで貧乏になるだけだけど

国家公務員だけでも新卒やめればいいんだよ

>>288
中央でやらなくていい仕事が多いんだよ
しかもそれが地方とかぶってる
二重行政を解決すると必然的に人員削減になる

政治家と警官だけでいいだろ

>>166
給料二割・ボーナス三割減らすってよ
一年でいいから議員の皆さんは行(一)初任給から二割カットした額で生活してみたらいいと思う
国家一般大卒(国２)で約13万6千円、高卒(国３)で約11万2千円という月給で、
かつ技官なら紙切れ一枚で全国転勤、という生活が普通に送れるのか
そもそも、そんな初任給で仮に官舎も廃止したとして人が集まるのか

>>270
いや本当
手取りで20万超えてる
平均年収で全国5本の指に入る県庁だよ
あと住宅手当がべらぼうに良いからかな

>>279
なんというか情報開示というか
見えてはいけない部分が見えてきて、社会がギスギスしてて楽しいよな
でもその矛盾をここまで無視し続けてきたのはだれかっていう
無視し続ければ解決したのかといえば、そんなことはありえない

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00036537.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00036538.jpg
奴隷は泣くしかないね

>>294
45歳〜49歳の男性の平均年収は600万↑
http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm

公務員を羨むような底辺層を殺処分したほうが捗るんじゃないの？
普通に生活してれば公務員以上の給与と待遇の会社に入れるはずだし
底辺はいつも足を引っ張って日本を腐らせてる
まずは生活保護受給者。次にニート。フリーター。最後にF欄大卒以下の連中を処分
人口減らして少数精鋭にしよう

>>292
60才の年収はいくらなんだよ

みんなは政策はそこまで悪くないと思うけど代表が頼りないのがなぁ

>>202
分母が違うじゃん
安易な比較に惑わされる人って

こいつら結局なにが出来たん？

>>279
長妻みたでしょ？政治家が役人敵に回すとああなる
橋下も役人叩きをアピールしてるけど全体や給与ベースについてはスルーして
現業を槍玉に挙げてるのも役人を敵に回したくないから

そうじゃなくても日本の公務員は少ないのにこれ以上減らしてどうするんだよ
それより他国の倍の給与をもらってるんだから給与半額だろ

>>297
それに学校給食は季節ごと休みまであるから
時給換算で計算しないとだよな

足の引っ張り合い
良いんじゃないかなジャップっぽくて

結局資産家のスケープゴートなんだよな
金持ちには小さい政府の方が都合が良い

馬鹿ばっかりの政治家にまかせられん

>>300
それは大卒の仕事じゃない職についた自分を恨むべきだろう
リスクも負わないのに資産形成したら、必ず割を食う

前のスレの再現になるのはごめんだぞ

実際働いている側からするとマジで温い

俺自身が両親民間企業の家庭に育った貧乏根性染みた人間だからかもしれないけど
ブラック企業の一端も味わったものからすればこれほど温い仕事でこの給料っていうのは絶対に変

口に出せば弾かれて苛められるの分かってるから言えない

政権取れなくて実現不可能だろうからって大きく出たな

自民・公明、民主、維新に投票したくないヤツは避難先ここでもいいんじゃねーの？

>>319
資産家なんか何の権力もないだろ、だから相続税ボッタくってるんじゃないか

なんで自分の給料を真っ先に減らさない


みんな（核爆）

絶対無理

公務員といえば役所の市民課しか知らないんだろうな
底辺の馬鹿共は

>>322
ブラック企業がおかしいんだよ

地方公務員の給料ってどこから出てるんだ？

よし入れる

>>329
そりゃ地方自治体が出すよ

公務員コスパ最強ってなんだよ
裁判所関係か？

公務員憎しで小さい政府目指して自分の生活に困ると社会保障を拡充しろという

天下りで税金盗むことしか考えてない
役立たずの官僚なんていらないだろ

a

国家より地方の方が給料が高い現状をどうにかしろよ

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00036539.jpg
公務員試験の要らない独法最強
その代わり縁故で直ぐ埋まるｗｗｗｗｗ

>>322
そりゃブラック企業と比較したらあのワタミですら天国だろう
ワタミより酷い会社なんていくらでもあるからな
と言っても雇用数が少ないからそこに雇われている人間の数自体めちゃめちゃ多いってわけでもないが

言うだけは易し
もっと現実的な数字出せよ

これに賛同する馬鹿多そう

どうせ若者が犠牲になるだけ

これやろうとしたら全省庁にそっぽ向かれて
結局何も出来ず終了だろ

>>328
そういう屁理屈を言って時間稼ぎを続ける公務員の頭がおかしい

地方も減らせよ。

切るのは不良公務員と給料高い老害だけにしとけよ

>>332
裁判所はまったりだけど薄給で有名

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00036540.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00036541.jpg
奴隷はバカだから何も分からないと思ってやりたい放題すぎｗ

アホか…地方をなんとかできるように法改正しろ

>>244
このソースだと一般政府はSNAっていう国際基準でデータ収集してるけど
公的企業に関しては政府の独断で決めた公的企業のみを収集って書いてあるが

文部省管轄の独立行政法人を民間扱いでデータ入れてないって書いてあるし
何かしっくりこないな

みんなの党に投票するしかないな

地方を減らせよ

>>332
国立大学の事務とかじゃないかな

>>328
リスクも背負わないのに社会的コストを負担させておいて
よそをブラック扱いするならそれを取り締まれよバーカ

地方を減らすって公約掲げたところに全プッシュするわ

遅かれ早かれ地方公務員も血祭りになるだろうよ

やっぱ最終的な俺たちの敵は逃げ切った老人だろう

>>340
どうせ自民・公明が勝つんだから投票行くならどこ投票したっていいじゃん
次勝つのが自民・公明な以上、ここに投票したって今の民主投票者みたいに馬鹿にはされないぜ？

>>322
ブラックが異常だとなぜ考えないの？
あんなことしてるから日本終わったんだろ

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00036542.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00036543.jpg
金子さん・・・・

>>322
ブラックに労基守らせるとかそういうので解決だろ
足の引っ張り合いやってどうすんだよ

>>319
中流も小さな政府で税金がこれ以上増えない方が有難いよ。
保険もかけてるから
多少の福祉後退ぐらいなら対処できるし。

実現できなかった民主党が政権取る前に言ってた事とほぼ同じなのに
期待してる人って何なんだ？

特殊法人やら半官半民企業を減らせ

>>309
それ４５〜４９に搾っての話でしょう
>>202は市公務員全体の若いのから年寄りまで入れた平均じゃないの
つまり民間平均５０４万円と比べるのが正しい

>>357
「取締ったら中小企業が潰れる」とか、理由つけてブラック企業
を野放しにしてるのは公務員だろ。
既得権層のために働く奴隷を作らせるためにわざとやってる。

>>327
財政や契約、会計なんかは戦場だよなw
地方の役人なんか出世してもたかが知れてるんだから温い出先をグルグル回ってキャリアを終えるのが一番勝ち組だと思う

>>349
＞公的企業に関しては政府の独断で決めた公的企業のみを収集

ってどこにかいてるんだ？

>>315
長妻は人格破綻者だったからしょうがない
田中真紀子とか長妻とか、あれこそ民間でリーダーとして働ける人物じゃない

しかしどこの地方自治体も地方公務員の給料下げるとは言わないな
あくまで国に言われてしぶしぶって感じでやりたいんだろうな
なさけねえ

ガチブラックの和民の現場は知らないけど

それでも、民間だったらもう少しシビアに削るべき経費の感覚とかが
公務員の職場はまるで持ち合わせていない。納税者が聞いたら激怒するような感覚を平気で言ってのけたり
代々公務員の家柄に育つとこうも感覚が違うものかと思ったりしてる
お金は有限じゃねーぞクソ

地方もほとんどが非常勤だということ知らないみたいだな

地方というかB枠どうにかしろ
清掃とか水道とかクズしかいねーじゃん

結局こんぐらいの政党だとと実現不可能な馬鹿みたいなこと言って
目立つしかしないんだろう

下はいい

上が多すぎる　国会議員もなくせ

>>360
中流が減り続けてるんですが
それを助長してどうすんの？

>>357
ブラック企業が許せないならブラック企業から徴税するのをやめて
それを賃金として支払うように指導してから言えってこと

口先ばっかで、金はきっちり請求するのが公務員
君たちに理念などないよ、自己利潤の追求以外には

自民と民主終了のお知らせ

>>367
もしかして貴方は役人？

>>369
大企業も似たようなもんだわ

>>116
供給過多な現代社会ではゼロサムではないですね。流通を如何に回すかが経済の肝。

国�Uってかなり待遇ヤバいらしいが
早稲田と東北大が合格者トップ2なんだよな

足の引っ張り合い？
違うだろ
これが平等だろ
みんな苦労してるのに楽してる奴がいるなんて許せない
そうだろ？

公務員死ねや

みんなの党になったら面白そうだが
どうせ自民になるんだろうな…

はい、投票

>>329
地方自治体が国に劣らず借金だらけで、足りない分を国税で補ってる
東京以外はみんなそう
だから消費税上げる必要があった。
民間ならリストラは当たり前なのに、公務員だけはその民間から増税でふんだくってウハウハってわけです

みんなの党は公務員削減とかより経済政策だろ、今まで金融緩和しろって言い続けて来たからな

公務員発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地方公務員も今は準ばかりで、派遣とたいして変わんないじゃん
さらに待遇悪くしてどうすんのさ

人数じゃなく給料減らせばいいんじゃないかな

同じだけ雇用を創出しろ！

ああやっぱりみんなの党は経済が分かってないんだな
ここは無いわ

>>379
流通を語るなら無税を実現してからにしてくださいね

なんでこいつらって小さい考えなんだろうな
公務員にガンガン金使わせて民間に内需で行けるじゃんって思わせる考えは無いのかね
なんでも縮小じゃ未来はないぞ？

公務員だけど仕事が全然追いつかないから
倍増して欲しい

上でも誰か言ってるけど給料減らして雇用増やすほうがいいだろ
こんなことしてたら今の勝ち組負け組の構図がより深刻化するだけ

地方だけど消費のメイン層はうちらとインフラちゃんだけだから切ったら冷え込むぞ

>>363
年齢構成が異なるものを同列に比較することはできない
こういう統計比較の基本くらい知っとけ

はっきり言って行政職、教育職の大卒公務員は
民間の大卒正社員と比較して決して高くない、むしろ安い

中卒や高卒、パートや一般職等の非正規を総まとめにして民間平均を算出し
それと正規雇用の公務員の平均とを比較するという
ぶっちゃけ

「これで学術論文書いたら総スカンくらうのは間違いない」

ってレベルな馬鹿げたことをマスコミやって喧伝し
メディアリテラシーのない白痴が鵜呑みにしてるだけだから

どうして民間の給料上げて労働環境を改善するって言えないんだよ
あと国難と言いながら国家公務員いじめはするくせに
議員の給与削減という発想には至らないのか

問題なのは地方の現業職だろ。
国家公務員叩いてどうするんだよ。

>>368
地方は国より先に人件費削減に手を着けてるよん

>>369
役所の仕事は殆どが公開対象だからエビデンス主義になるのはしょうがないでしょ
決定までの過程でグレーゾーンをつくれないのよ
役人個人の裁量で物事決められて、何処からもクレーム飛んでこないなら、もっと事務処理を短縮できるよ

マニフェスト詐欺でどうせやらねーじゃん
見通しがーってか？

一局に係長が10人弱いる環境がまともだと思ってる馬鹿が多すぎだろ
>>393
どこの貴族だよ

無理無理カタツムリ

公務員減らすより天下り先の特殊法人ゼロにしたほうがいい
あれは害悪

給料の水準下げて浮いた分で公務員増やした方が経済潤うと思うけどな

激務薄給の国家公務員を減らしてどうすんのよ
これだからみんなの党って信用ならないんだよな

みんなの党に入れたいわ
けど俺が入れるとこは必ず負ける

仕事が減って給料減るならまだしも
役所に対する要求は増える一方という。

>>352
大学職員って公務員じゃないけど、公務員関係の仕事の中じゃ1番薄給だからな
その分仕事は楽だと聞くけどパフォーマンスは決して良くない

ヘムタイ自衛隊員、風俗に行く金無くなって犯罪しまくりー

従軍慰安婦宿設置を求める

>>366
＞政府機関でも一般政府、公的企業、民間企業のいずれに該当するかは個別に決められている。
＞海洋研究開発機構は民間企業の扱いとなっている

ってことはどの公益法人を公的企業としてカウントするかは政府判断ってことになると思うが
一般政府以外の収集基準書いてないし

４年前の民主と同じこといってるよな
さすが第二の民主
次の政権で与党にならないから大ホラ吹き放題

失業率上がるだけで何一つ好転しないけど誰が支持するんでしょうね

>>393
公務員に金ばら撒くとか子供手当て出してやナマポ増やしたのと同じだろ
それで景気よくなったか？
乗数効果の見込める公共工事につぎ込んだほうがよっぽどましなんですがね

>>2
だよなw俺も先に地方公務員の無能どもを削ったほうがいいと思う
まあ国を先に削ってもかまわんが

高校教員は結構いいと思う

>>368
ウチの自治体はすでに給与削減してるよ
金のない自治体はみんなとっくに手付けてるんじゃないのかな？

>>393
なんで公務員にいちいち金を渡して
「どうぞお金をお使いください、お願いします」としなければならないのか

減税でまったく同じことが実現できる
内需を削いでるのは社会コストが高いから
社会コストが有効需要を押し付けて、内需を決定的にまで沈めこんでいる
そうしたほうが日本国家としてのプライマリーバランスは好転するから

つまり不況は政府にとっての利益であってそのために国民は踏み潰してもいいと
政府は考えている、という認識がもっとも正解に近い

>>413
日本人ならこぞって支持する。
嫉妬で足引っ張りあうのが国技だもの。

>>404
国家公務員は労基法が適用にならないから
ひどいサービス残業になってるとこもあるけど、
独法は労基法のおかげで楽ちんかつ残業代フル支給なんだよな。

>>369
お前嘱託職員だろ？
よくこういう聞くよ
法律や条例上必要とされている、一見無駄に見えるが、公的機関という性質上必要な業務について
嘱託の奴が無駄だ無駄だと難癖つけてきて面倒だって

茶髪パーマでふんぞり返ってる奴が市役所で働いてること自体がおかしい
大都会の市役所は態度の悪さが異常

水道の保守作業とか会計・届けの処理やってる課なんかは正職いらん気もする

国家公務員10万人減らしてもなぁ…
国家公務員はむしろ増やしたほうがいいだろ
新規採用削ってからどうなってんだよ

みんかんの党

下の人数は少した方がいいんじゃねーの
あとはサラリーキャップかなんかでやりくりしてくれ

まあ、現在6兆円の国家公務員人件費をゼロにしても、それで稼げる時間は6年なんですけどね
社会保障費が「毎年１兆円ずつ」増えてる現状をどうするか

無職になった10万人分の雇用はどうすんだよ

日本人しかなれない国家公務員解体して、
地方分権で在日がどんどん幅利かせるのか胸熱
しね

>>410
海外で戦わないのに、職業軍人制を取っているのがおかしい。
予備役を主力にして他に仕事をもって働くようにすればエロいこと
ばかり考えてるヒマもなくなるだろ。

>>393
企業優遇によるトリクルダウンは古い
これからは公務員優遇によるトリクルダウンだね

首切り対象の具体例がないと重要な部分に金と人が足りなくなるだけだないつもみたいに

口ばかりだな
いつもいつも
公務員に手をつけた政治家はいないし、今後も国が滅びるまで何もできない
絶対に改革は無理　素人でもわかることｗｗｗ

>>396
地方は公務員の数も増えるし財源も増えるよ

地方公務員めちゃくちゃ給料いいぞ

民間は死にそうだが・・・

>>397
４５〜４９にしぼってミスリードしておいて知っておけって（笑）
>>202のipgと同じようなミスリードしてるじゃん
民間だって採用抑えられて若いのは少ないし
平均で比べてるんだから平均で語っていいだろ
あんたの張ったurlには民間の平均５０４万円とちゃんと書いてあるんだから

８０超えた高齢者に安楽死の権利を与える法律を制定しろ

>>431
文字通りタコが自分の足が食っている状況なんだよな

公務員叩きは正義だもんな
物事の本質を改善しない単純な行動は
結局自分たちの首を絞めかねない

公務員って同じ新卒大卒と比べて決して給料は良くはないだろ。
平均もしくはそれ以下が大半じゃん
これを下げろって下げろって言うんだからひどい話だわ
インフラ現業にさえ給料は負けてる始末。

>>419
確かに
税金を市場に還元する流れの一つが公務員とか絶対認めない

そんなのいいから税金減らせ

幸せって一定以上の生活状態の上では相対的なものだと思うんだよね
だから金持ちが減れば底辺は幸せになる

もう財政立て直すには隠居した老人に増税して医療費補助下げるしかないわな
まあこれ公約にしたら老人から反発くらうからやらないだろうけど

たかが役人の給与が高く見える人って、どういう人生歩んで、今どういう仕事してんの？w

だからみんなの党にしとけっていっただろｗ
新自由主義が正しいんだといい加減にみとめろよ

国家公務員が地方に移転するから
地方の公務員は増える。まあ数は増えても
その地方が管轄して地方ごとに競争が始まるんで
チェックの目は厳しくなるだろうし、給料は下がるだろうけど。

ここまでアジェンダなし
終わったな

たった１０万人ｗｗｗｗｗｗｗ

>>440
公務員の仕事に高学歴が必要なわけじゃなく、待遇が良すぎるから
難関化してるだけだろ。

あと地方公務員は手当が多過ぎ
基本給削った分をこれで担保してんじゃねーの
残業代以外の手当を全部削れよ

公務員を一くくりにすること自体がもう糞

>>418
その程度の認識で偉そうにレスしてたのかｗｗ

国家公務員はすでに俸給１０％下げてるから、全くヤってない地方公務員の俸給下げろよ

その後に人数削減考えようね。

人数より出費の削減が第一でしょ

そんな事も理解出来ない党には入れません。
そんな見当違いだから、日本維新の会と合流出来ないんだよ。

結局公務員はどこに投票すればいいんだよ

公務員試験の1次で足を切られる程度の頭の人間が
公務員は仕事の割に給料高すぎ！とか言ってるんだろう
そんな人間の務める程度の会社に比べたら
弁護士だって医者だって仕事の割に給料高いけどな

二種三種地方はブラックと同じくらいだぞ…
一種と議員減らせば十分

国家公務員の大半は自衛隊なんだけど削減していいの？

地方自治体の役所の窓口なんて大都市ほど派遣に入れ替わってるだろ。

こんなの支持するやついるのかよｗ

>>411
違うだろ
一口に政府機関と言っても、事実上中央及び地方政府の部局という立ち位置であり
個々の機関の独自収益が僅少なものから、法的に独立し政府の干渉を最小限しか受けず
独自収益から支出を賄えるものまであり、またその折衷形態もあるのだから
OECDが政府機関の性質を個々に精査して一般政府、公的機関、民間企業という分類を
SNA基準に沿って行っているということだろ

>>452
うん

公務員試験にすら受からない無能が僻んで嘆くスレ

>>452
当然、海上保安庁も自衛隊も含まれてるんだろうね
尖閣は誰が守るんだろか

削減するより景気回復する案を考えろや無能メガネ

近畿や東海の国家一般職は総合職並みだって聞いた

安売りセールみたいな内容だな。
出来ない前提で書いてやがる

>>1
公務員はサムライや軍人と同じようなものだから、平時は余分に召し抱えて遊ばせておいて、いざというときに命懸けで働かせるものだろ。
平時からギリギリ自転車操業くらいの人数で締め上げてたら、いざというときには簡単にシステム崩壊するわ。

まぁ〜、緊急災害時にはパソナに派遣の人数増やしてもらえばいいかぁ〜ｗｗ

>>454
少しは調べたら

>>453
この認識がすべてだよ
自称ケインジアンの有効需要創出案には常に減税という概念がない
これは政府が権力を放棄したくないというあらわれに過ぎない
政府は無能であり続けた、そして不況は政府の利益であった
だから政府にこれ以上の権力移譲は認められない、無能は潔く死ね

>>436
まあ平均を比較する上では可能な限り諸条件を揃えるという
基本原則が分からないならもうこれ以上は話通じないしお里が知れるからもういいです

アジェンダ！そう...

国家公務員は足りてないし、給料安いから...

余ってるは、働いてないは、
給料高いのは地方公務員よ

夜警国家だもの自衛隊や海保なんかは削減しないよ

公務員叩いてるのって馬鹿ばっかだよね
いつの時代の話をしてるのかと
今の公務員はサビ残業あり給料カットでそんなに贅沢してねーよ
そこらの大学時代遊んでた馬鹿と違ってそこそこ勉強して地方公務員になったんだし

公務員より、糞の役にも立たない議員数削減が先だろ。

>>1のサイト見たらうどんが１つのジャンルになっててワロタ

公務員がいくら薄給ｶﾞｰって言っても現状就職先なんばー１なんすよねー

糞不便なお役所サービスの恩恵にまったく預かってない俺には不要な連中だわ
まったく進まないサービス改善の一つでもしてから言え、寄生虫

切るべきは役所勤めの地方公務員なんだけどな。

ハシゲ相手に「年収800万円でどんな贅沢が出来ると言うんですか！？」とか叫んでた奴ら。

>>447
チェックの目とか夢見てんなよ
今ですら地方の議場も行政も、地縁とコネでズブズブだろうが
地方分権で、権力なんて持つ資格ない

ますますデフレが加速するな。公務員だって消費者なんだぞ

いやいや、国家公務員はこれ以上待遇悪くしたらダメだろ

地方公務員をもっと減らしてバイトを増やすべき
あいつらのやってる仕事のほとんどはバイトでもできるからね

>>457
一種はハイパーブラックなうえに一流商社マン並胆力の奴がごろごろいるんだぞ。
天下り禁止なんだから給料上げてもいいくらいだと思うが。

どうせ口だけ

>>444
うん。社会保障費が一番増えてる(増え続けてる)からここを削減するのが一番だが、削ると反発大きい。

・税金減らせ
・公的サービス削るな
・社会保障増やせ

そりゃどう考えても無茶だ。国家公務員人件費を二割カットして生まれる１兆円って
社会保障費の１年の「増加額」に過ぎないんだから

ころしあえーｗｗｗｗｗ

地方は定年10年制を導入！

東大生はともかく京大生は地方公務員がスタンダートなんじゃないかな

何で民間は公務員と同じ給料貰えるように頑張らないの？
自分が貧乏でそれを改善したいなら自分が豊かになるしかないよね。近所の金持ちが貧乏になっても君の懐には一銭も入らないよ
それとも他人が転げ落ちるのを見る楽しみ＞＞＞＞＞自分が金持ちになる喜びな価値観なのかな

>>476
議員数削減ももちろん言ってる
道州に移管するんで、一院制まで視野に入れてる
あるいは道州の代表あつめた参院とかが案にあるね

>>451
現業のことは知らんけど、手当って何のこと指してるの？
都市圏だからついてる地域手当、通勤手当、超勤手当、住宅手当ぐらいしかないけど。
ラスパイレス指数を見ても1000以上の団体が100未満なんだが…

公務員給与のカットには賛成だな。
その分警察官と自衛官増やしてほしい。

>>488
昔は大阪市の職員になる人が結構いたけどね
今はいない

>>477>>477
誤爆ｽﾏｿ

>>2で終わってた

そもそも日本って公務員少ないだろ

やったら景気ますます悪くなるだろうって感じの糞糞アン糞提案しか出てこないってなんなの

ジャップ名物足の引っ張り合い始まるよー

>>458
職業軍人は、海外の任務にいつでも出動するために養われるもの。
国土防衛と地震のときしか働かない自衛隊を、全て常備軍で維持
するのは途方もないムダ。

よし、やれ

>>489
君たちは人のポケットから金をすりぬいて何正義面しているのかな
他人に豊かになってもらいたいならすりぬくのをやめるべきでは？

>>451
バブル期に民間に流出しすぎて、仕方なく増えたって話を
聞いたことがあるな。なにせあの時期は公務員なんかなるやつは
馬鹿って風潮だったから。

>>471
お前の方が民間の年齢を搾ってミスリードしたんだろうに
汚い奴だな
>>202のｊｐｇは俺もおかしいと思ってるがお前も同じことやってるんだよ
なにが学術論文だよ

同時に減税もしないと意味ないよー

税金を下げろ
できないなら死ね

慶應や神戸、上智は地方公務員少ないね
他旧帝や早稲田は多いけど

役場の舐め腐った対応はなんとかならんのか

素人の党は黙ってろ

ここにいれておくわ

「公務員の給料を削減する」という主張をする連中て「民間の給料を上げる」とは言わないよな
公務員の給料削減してそのかわりに法人税減税して、で企業は儲けるけど
それを労働者には還元せず平均給与は下がり続けて、消費も伸びない
公務員の給料下げるならその分を直接、国民の所得税の減税にしてくれよ本当

>>480
いや、道州に課税自主権が与えられるので必然的にそうなる
今後はチェックの目を働かせず財政が悪化すれば増税するようになる。
国が助けるわけじゃないから国民は監視せざるをえない。

減らす減らさないじゃなくて公務員の使い方を考えろと
みんながみんなトップになれるわけじゃないんだから転職制度設けたりとかさ

橋下にしてもこいつにしても自分の無能を隠すために他人を叩くのが得意だよな

>>498
安全保障の事、頭に無いんだなｗｗｗ

社民党支持者かよｗｗ

民主レベルの頭の悪い人向けマニュフェストですね

みんなの党って石原の党と合体するんだっけ？

地方公務員を半分リストラしろよ

>>501
好景気は公務員にとっては冬の時代で、不景気こそ公務員にとっての
バブル時代なんだよね。
だから官僚が政治を動かしてるかぎり、ズルズルとずっと不景気が続く。

お前ら素直に税金下げろって言え

自衛隊と労基は増やせよ

>>380
大阪大学　国家公務員�U種合格状況

年度　　受験者　　　合格者
H21　　　342人　　　68人　　合格率19.8％
H22　　　456人　　　80人　　合格率17.5％
H23　　　432人　　　73人　　合格率16.9％

宮廷上位の大阪大すら２種に１割ちょっとしか合格できない現実

公務員の給料減らせとは言わないけど
働かない公務員を切れるようにしたほうがいいと思う
ただし事務系、教員のみね

>>509
起業すれば良いやん

>>2
ご名答
元凶は地方の公務員、役所にたむろしてる屑どもだな
民主党支持してるのもこの屑ども
本来作っちゃいけない組合作ってやっちゃいけない政治活動してるのもこの屑どもだしな

>>461
本当だミスリードだった
ごめんね勉強になったわ

民間には求人が無いから無職化ナマポ生活

こうなるんだろアホだろ。雇用問題さらに悪化させるだけ

>>516
安倍が珍しく政治家としてデフレ脱却政策を打ってきそうだから
公務員どもがあせってるな。

>>489
> 何で民間は公務員と同じ給料貰えるように頑張らないの？
それをする待遇を下げられたくない公務員側労働者の仕事
それが労働運動　労働基本権与えるってんだから頑張って組織化しろ

これでTPP反対してくれたらおれはみんなの党にいれてFACEBOOKとツイッター通じて全世界へ発信するわ

>>485
社会保障費なんてGDP費先進国最下位なのにどうしろと
なんつうか、思考停止の極地だな

>>501
単純に給与が法定のため法律並びに条令で規定された手当という形態でしか
勤労に対するインセンティブが付与できないというだけだよ

要するにワンマン経営の会社とかなら「この仕事きついけど頼むよ、給料増やしてやるから」
って独断で給料を上げることができるけど、役所はそういうわけには行かないから
色々細かく手当が定められているってだけ

前回比例でみんなの党に入れた層は、
今回いろいろと分かれそう
厳しいだろうな

このまま何年たってもサービス改善も効率化も無理そうだし

地方寄生虫の給料減らせ。ワタミブラックと王将を送り込め

公務員を減らすんじゃなくて給料を減らせつってんだよ
高給をなくしてそのぶん公務員倍増とかすればいい
もちろん成果主義を導入し成果がだせないやつは左遷
成果とかあまり関係ない部門は職能別に給料をきめればいい
とにかく年功序列とかやめろ

>>518
労基は財界が嫌がるから増えないよ。

公務員減らすのは結構だが
議員ももちろん減らすんだよな？

でたｗｗｗｗ人気取り公務員改革ｗｗｗｗｗｗ

>>255
現状日本人が生涯に使う医療費の半分が最後の１ヶ月の医療費ってちょっとやり過ぎと思う
線引きは難しいけど延命治療は禁止でいいよもう
無理してまで僅かな寿命伸ばしたい人は海外行って無保険でやっほしい

>>1
ホントみんなの党だけはねーわ

TPPに反対だけど、公務員が憎い（半分は嫉妬）奴って
結局どこの党に入れるんだ？

給料に見合った仕事してる公務員って少ないからな

出来もしないこと言われてもな

やるなら地方公務員だろ
アホか

ギリシャみたいに公務員がスト起こして国の機能ストップとかあるのかね
面白い世の中になってきた

公務員が高給なんて言う奴はどんだけ貧乏なの？

給与カットしてもいいけど、バイト認めてくれよ。あと職務専念義務外してくれたら４割カットでもいいよ

国家はまじで悲惨だな
給料は躊躇なく減っていくわ、人数は減らされるわｗ
地方最高や！

>>519
近畿は魔界と呼ばれてますから
阪大でもちゃんと勉強しないと無理

もううんざりなんだよ
失業者１０万人だすとかドヤ顔する政治家も
粘着発狂する媚韓のサラ金弁護士と老耄の全く政策の折り合わないご都合合体も

それやるならストライキも認めなきゃならんぞ

>>468
大規模災害あってそこに人員派遣(災害の時に動く国家公務員が自衛隊だけだと
思ってる人も多いかもしれないが)したからといって通常業務を停滞させるわけにいかんからな

>>516
中華朝鮮マスゴミもそれに乗って叩くんだよな
ほんと公務員が癌だわ

そろそろ日本もキツくなってきたな
このままだとヒャッハーな時代に突入しそう
今は最低限豊かだからいいがもう少したって張り詰めた糸が切れると一気にスラム化しそうだな
周り見てもみんなイライライライラしてるやん

警察官と消防士削減すりゃ平均給与下がるだろ

老害の医療費負担を増やすべき
マジでこの先成り立たない

×みんなで不幸になる、貧しくなる

○みんなで幸せになる、豊かになる

今の国家公務員は底辺は雑巾のように使われて上部はやる気がなくて組織として機能してない

その制度を改革すればいいのにこいつはおおざっぱすぎる

ブラック企業叩いてる連中でも自分が経営者気分になれる公務員相手には
ブラック経営者に似た発想するんだよなぁ。

給料下げなくていいから官舎無くせ

やはり言葉も法も権利も意味はないな
歴史的改革には大量の死しかない

>>544
定時で帰れる部署に配属されたら夜は塾の講師でもして
金稼ぎたいって人は多いだろうね

>>556
というか、自分より格上の奴の足を引っ張りたいだけでしょ。

>>550
とかもそうだが、こういう自分で何とかしようという意思のない
人の足を引っ張ることしか考えてない池沼は何なんだと・・・

公務員は悪とか、いい加減聞き飽きたわ。
悪はお前自身だろ。おとなしく死ねや

だから維新に吸収されろよ

国家公務員に志願する人が激減するんだろうな
まあ公務員は人生の落伍者の救済の場所にしてもいいのかもしれん

>>519
阪大って馬鹿なんだなｗｗ
俺でも今年の�U種(一般職)うかったのに

>>556
ブラック企業を作り出しているのはブラック政府だもの
そのブラック政府のおこぼれにあずかる奴はぶっ叩かれて当然

みんなの党って民主より胡散臭いよな
政治基盤も経験もなんもかもないのに理想論振り回してるだけ
政治を政治ごっこにまで落とそうとしてる

数減らすのもできんから、公務員がそこまで給料取ってるとは思わんけど、まぁ多少給料削られるのは止むを得ないとは思う。
が、政治家がなにかにつけて公務員批判しかしねーのは滑稽にしか見えねーな
困ったときにとりあえずの責任を押し付けてるようにしか見えんし

>>83
地方に築40年とかのが残ってる程度で、首都圏とかはほぼ合同宿舎しか残ってない
賃料は倍々ゲームで値上げで、地方だと民間借りたがる人が増えてる
基本ぼろくて手回し発火式風呂とかそういった昭和の長屋レベルの設備
んなもんで、地方だと民間借りたがる人が増えてるけど、緊急時等々の関係で入居が半ば強制されてる

>>565
ブラック企業を作り出しているのは
組織化運動をしない日本の企業別組合のせい

みんなの党とか支持してる若者って、もしかしてベーシックインカムとかにつられてるだけじゃないの？

>>559
俺、教職免許、司書、神主、簿記持ってるから何かを教えるバイトしたいぜ。
何ならコンビニでも構わん

>>566
もともと内閣で政権担当してただろ江田も渡辺も。
そもそも脱藩官僚が主体の党だもの

新聞読んでゲームしてトイレ行ってお茶飲んでまた新聞読み始めるおっさんをどうにかしないとな

あのな、労基法を素直に守ってたら
今の日本の繁栄はなかったのよ。
高度経済成長期とか、誰も残業に文句なんて言わなかったし
率先して残業してた。
それが今はどうだ。
やれ残業代出ないだの労基法違反だのくだらない。
そういうこじつけの理由でさぼりたいだけで
働きたくないなら辞めていいんだよ。
普通に働いていたら欧米の企業には勝てないんだよ。
日本の企業がサビ残毎日やってやっと互角なくらいだ。
BRIcSとかに追い越されたくなかったら
労働基準法とか考えずに、一日24時間を
フルに仕事に当てるように自分でリズム作って
企業に利益をもたらすことだけを考えて生きろよ。

国は貧乏だからな　どんどん削ったらええ
うちの親は世界一の金持ち自治体、東京都職員だからますます安泰だわ

>>561
だから足の引っ張り合いじゃねーだろ
みんな苦労してるのんだからいいだろ

>>556
「定時で帰るなんてけしからん」
「残業するのはお前が無能だから残業代貰うなんてけしからん」
「給料に見合った仕事をしてないからカットする」
「もっと苦しんでる労働者もいるんだぞ」
「お前はまだ恵まれている方だ」
「代わりはいくらでもいる」
「嫌ならやめろ」

ワタミ叩いてる奴が公務員に対しては完全にワタミになるｗ

>>569
組織化をしないのは組織化してブラック経営をやめさせたところで
自分の所得が増えないということに暗黙的に気が付いているから
ブラックをブラックと認知した時点で正常な人間は辞める

ない袖は振れない、袖がなくなったのか、身の丈に合わない社会コストを支払わされているからです

その昔、「造船やで！」→下火
バブル期、「金融だ！」→バブル崩壊
バブル後、「ものづくりが強い、メーカーだな！」→リストラ、生産海外移転
近年、「やっぱり安定の公務員だな」→人員削減、賃金カット　←そろそろこの辺

>>381
お前カス過ぎ

とりあえず医療費はどうにかして欲しいね
このまま年寄りとともに日本は沈んでいくのか

地方公務員様は未だに平均650万以上の給料があります
国家公務員は550万です
これはエリート、極一部の官僚様を入れた数字です
現状、国�U国家一般と呼ばれる人たちの40歳平均年収は500届かないぐらい

>>575
東京なんか平均700ぐらいありそう

>>575
地方分権進めないと、東京都は25年後には
財政負担二倍になるよ。島根より高齢化が進む。
一極集中で老人にも住みやすくなって
老人が集まってきてるんだよ。

>>577
ほんとだ・・・怖いな

全体でみればここ10年ずっと地方公務員は減り続けてるんだがな。そういう事実は無視っすか。
うちの自治体は10年前三万人いたのが二万五千人になってるんだがなぁ。

判断基準の話だろっての

>>578
だんだんレス内容が論理的じゃなくなってきているけど、大丈夫？

>>2
に同意レスしてるやつはアホだろ
公務員減らしたら日本にとってマイナスなんだが

公務員は無駄手当、無駄昇給が多すぎ
民間見習えよ、民間みたいに給料引き下げろよ
こっちは定期収入減って困ってるんだ何とかしてくれ

おれ早稲田卒日立製作所の兵隊要員だけど、この前同窓会でマーチ卒上級の奴に馬鹿にされたわ

特例法案でバブル期の無能を切れるようにすればいい

アメリカみたいに雇用が完全に流動化して
民間も公務員も同じ所で働き続けてる奴が名実ともに馬鹿っていう
風潮になれば違うだろうがな。

>>582
俺、国２で１０年目だけど４５０万あるぞ？

http://team-tami.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/26/09yosankunisaishutu_4.gif

歳出の4割が国債償還、3割が社会保障、公務員人件費削ったって全く無意味
公務員叩きのポピュリズム

厄介な制限多い公務員の給料その他を民間の底辺クラスに合わせたら誰もやらなくなるだろ・・・

>>582
特別区でも貰ってることろは700後半くらい言ってるんじゃなかったか

>>593
俸給言えよ

10万人削減はいいけど
どこがどんな感じで残っていくんか説明ないとピンとこねえな
とりあえず自衛隊員削減すんのか？

埼玉で残業代のみで700万超えてた奴おったけど
不正なの？何週間も家に帰れないTV局職員みたいな状況が続きまくったの？

嫉妬乙みたいなロジック使ってるアホが論理的とか言っちゃうってすごい

シャープなんてつい一年前くらいは元気にしてたけど
今は一つボタンを掛け違えただけで危ない、そんな際どい綱渡りをする羽目になった

なぜあなたは、国家破綻が起きないと信じているのでしょうか
あなたはシャープはどうかしらないがパナソニックは名門だと信じていたのではないでしょうか
かつては銀行という構造からして銀行はつぶれるはずがないと言っていたのではないでしょうか

高齢化による社会保障費の増大がどうにもならんからね
公僕といえどもいつまでも安全とはいかんかもなあ

削減するって言っても雇用する人間を減らして長期的に考えて１０万人分減らしたって事にするんだろ？
減らすのは高給貰ってる年寄りからするんやでﾆｯｺﾘ

>>578
同業他社のブラック・ダンピングを放置して
同業全体が縮小スパイラルの罠に嵌ると

デフレ脱却しないと経済が機能しないのでまずはデフレ脱却だよ
所得が上がった下がったって話すると、デフレ下でも実質賃金上がる事もあるとか言ってデフレマンセーする屁理屈野郎が出てくるから

>>579
いつの時代も医者が最強だと思う
俺の周り医学部行かなくて後悔してる馬鹿多すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ワロタ…

>>599
さすがにあれは不正でしょ

10年前ならこれはどうかなと思ったけど、
民間がこうなってしまったからには公務員も準じさせるしかないよな

>>593
地域手当結構ついてるんじゃないか？
地域手当ほとんどつかないorゼロの出先機関勤務は悲惨だぞ
30歳で350万いかないとかザラだからな

>>578
なんとなく解る
結局下請けの下請けみたいな会社ではたとえ社長が菩薩のような人間でも
労働者に支払われる給料は安くならざるをえないのに
ブラック経営者ならなおさら

消費税増税って明らかに高齢化による社会保障費の増加と原発事故の処理費用のためなのに

なぜか公務員の人件費のためって言ってる奴はマスコミや政治家にごまかされすぎだろｗ

そしてこの２つを争点にする政党がないあたり日本終わりすぎ

>>593
年収450万って手取り17万くらいか？

>>606
開業医なら左団扇だけど
勤務医とか奴隷だぞ
下手すると患者から訴えられるし

弁護士も酷いな今

公務員は競争がないから既得権益に胡座をかいている

>>587
一貫して論理的だが
不必要な社会的なコストを背負わせている人間が
ブラックだブラックだとたたく前に、
そのポケットからすりぬくのはやめて行政指導でもしてろと言ってるんだよ
それが公共の福祉に適うことであるならなおさらな、でもそうはしない
それはあなた方が公共のためではなく自己利潤の追求を目的としているからであると

陸運局最高w底辺ブラックウケるwww

>>581
自分が官僚or政治家だったら匙投げるよな
http://domodomo.net/keizaiseisaku/h20kokkayosan.gif
http://www.k2.dion.ne.jp/~yabudoc/LOVELOG_IMG/975C91AA83O838983t1.jpg

>>202
底辺公務員いじめても平均上げてる特権階級は消えないよ

>>602
金持ってるお年寄りからもっと搾取するしかない

>>606
稼げるだろうけどハードなんじゃないの？仕事自体

現代のサムライ階級の公務員に喧嘩売るとは度胸あるな

>>602
身分保証といっても国がデフォルトしたらどうしようもないからな。
リーマンブラザーズは元本保証の投資商品を出してたけどそれはリーマンブラザーズが存続することが条件であったわけで、
リーマンショックで当然紙くずになったし。同じことが国で起こっても不思議はない

デフレとインフレの違いが分からない国民が多い気がする
とにかく構造改革で人を切りまくって供給を伸ばせば需要も伸びるだろうって考えの人が多すぎるから公務員のせいだ、とか言い始めるのだろう

>>590
日立だろ？誇っていい
今は正社員として就職できただけでも誇れるぞ
中学の同窓会とかそんな感じだった
公立だしね

それより、公務員は給料減らせ
税金払ってる国民より収入高いとかふざけてんのか

>>612
開業医の息子に生まれて親の財力を利用して少ない労力で医学部（私立）に進学し
親の跡を継いで開業医になるっていうのがこの世の最強の勝ち組だなと思った

>>577
だからなに？
その場のノリで意見がころころ変わるのは当たり前の事
いまはテレビで公務員叩いてるから俺も一緒に公務員叩いてるけどさ
もしもテレビが民間叩いてたら俺は民間叩くよ
これが当たり前

アホか？！

先進国で一番公務員数少ないのにまだ減らすのか？
それで派遣で補う気だろう？

ますます貧困が捗るな

>>620
公務員「俺達は武士だからな」
これガチで言ってくるからマジで腹立つ。点滴ブッコ抜いてやろうかと思った

誰もみんなの党なんかに票いれないから
下らない事言ってんじゃねえよ

公務員叩きすれば人気が上がるからね
選挙目当てのあほ政策
日本の公務員がOECD中最も少ないって知らないのかね

>>599
忙しい時期の県庁税務とか企画とかは家に着替えに帰るだけ、ってのはよくある話
ましてや極端な人員削減やって他の都道府県に比べて人口あたり
職員数が半分ほどしかいないところ、よく潰れなかったものだ

>>581
>>616

毎日朝から行列作って寄り合い所代わりに健康診断してるだけの老害とかまじで死ねよ

と過労で肺炎こじらせて入院した時思った

>>606
再受験で私立医いけばいい
地方国立は差別するしな
ただ医者も20年後は余り始めるぞ

この中で公務員人口の職業別割合言える奴がどれだけ居るのか
まあ俺は9割カットしていいと思ってるけどね

俺の給料減らそうとする奴にはぜってー投票しねー

>>622
なぜ市場競争をすれば価格は下がるのかね？
当然技術革新によるコストダウンの影響だ、そして賃金は下がっている

ならなぜ、30年前は市場競争をしたのに賃金は上がったのかね？

>>629
違う
日本の公務員は腐ってるから叩けば支持されるんだよ
根本からお前は間違ってる

いいかげん民間見習えよ、民間は苦しいんだよ、民間は苦しいながら給料出してんだよ
なんで税金払ってる民間よりも、貰う公務員が高いんだよ
財政厳しいならカットしろよ

絵空事>>1

>>619
医学部の友人に話を聞く限りでは
最先端の医療技術を身につけるために総合病院の勤務医としてバリバリ働いたりしたら激務だけど
適当に行政機関（保健所とか）で働いとけば楽らしい

国家の影に隠れて今まで甘い汁吸ってきた痴呆の寄生虫ども
そろそろあきらめろん

>>623
公務員を切ると需要が減るぞ
需要が減ると民間の売上げが減るぞ
民間の売上げが減ると雇用が減るぞ
雇用が減ると日本経済が萎んでいくぞ

OECD諸国の公務員給与水準　日本最低レベル
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

OECD諸国の公務員数　日本最低レベル
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5192.html

この事実を知らないで公務員バッシングしてる情弱が多すぎるのが問題
要は国民が馬鹿

>>627
あんた武家政治だったら即打ち首だったな

>>622
デフレと歳出削減はあんま関係ない
そもそもアレシナの実証研究で
最初に歳出削減した国が財政再建に成功してるっていう研究がある
それで最初に増税した国はことごとく失敗。
まあ何よりも経済成長が一番だけど。

>>629
日本の公務員給与はダントツの世界一位。二位の倍だって知らないのかね。

あるものを減らすだけなら俺でも出来るからな
一般の所得増や底辺の底上げを掲げられるような有能な政治家は俺の存命中に出てくるんですかね

この不景気の中無職増やしてどうすんだよ
バカじゃねえの？？

比例はみんなに入れたるよ

>>624
親が耳鼻科だから無理だった
俺不器用だし

>>626
その分ほかのとこに税金つぎ込めばいいだけだろ
それにろくに働きもしない生活保護みたいな奴をなんで税金で養ってやらなきゃいけないんだよ
仕事なきゃ原発にでもいけや

>>643
まずは>>640に反論してみたら？

優秀な人材が国家公務員から逃げ出してこの国はもっと衰退すんじゃねえのか

みんなの党って維新のせいですっかり影が薄くなったな
まあお前らの場合小泉叩いてる手前どっちも支持するわけにはいかないんだろうが

法改正してさ、公務員試験は民間経験者のみ受験資格得られるようにしろよ
そうすれば国の平均や問題点が見えてくるだろ
民間企業の正社員を最低5年以上経験した者だけが受験資格を得られる

そもそも公務員に文句言う割にある意味公務員みたいな医者や薬剤師に対して文句出ないあたり
完全にマスコミのイメージ操作にのせられてると思うけどな

別に医者の年収に文句言うつもりはないけど無駄に儲かるようなやり方がえぐすぎる

国家公務員目指してた僕どうなるの…
二種だけど

>>632
面接で落とされない限り、今からでも国立医に合格できる自信はあるけど
さすがにあと6年も学生やるだけの資力と精神的余裕はない
こんな糞大学来るんじゃなかったぜ全く

>>643
バカ乙
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

国家公務員の給料はむしろ上げるべき
愚民どものヒガミに流されるな

文系学部から理転したからこそわかるんだが
今までマニュアル通り進むことしか考えていなかった無能には公務員しかないんだよな
だからちょっと給料下げても民間怖がって公務員受けるよ

>>640
地方とか実際その通りなんだけど
そもそも公務員じゃないとまともな暮らしにならないのがおかしいんだよな

>>636
公務員に親でも殺されたの？

地方はいじめていいと思うけど国家はこれ以上いじめるとマジでしんじゃいそう

今美味いのは薬学部じゃね　と思ったが医療費減額や、なまぽジェネリックでどうなんかね

>>640
破綻してる国も財政不安が続いてる国もそれなりに混じってるなｗ

犯罪しない限りクビにならないってのがおかしい

やれやれ、汚職公務員だらけの国にしたいのかよ。
どうして日本の公務員が他所の公務員よりマシなのか分かってんのかね。

>>612
学部とロー合わせて7〜8年拘束と平均300万の借金、
年100万のショバ代金払って年収300万らしいな>弁護士

>>640
生産性のない公務員とか生活保護の連中と変わらんのだが
減らしてその分の税金でダムかなんか作ったほうがよっぽどましじゃね
技術も培われるだろうしさ

歳出削減関係あるって
デフレというのは供給過剰、需要不足の状態なのだから、いわゆる無駄(公務員なども含まれる)と言って切ってしまうと需要が減って、
むしろGDPが毀損されていく事になるし現実そうなってんだろ
もちろん信用ならん乗数効果って指標も一応目安にして税金を有用に使っていかなければならないが

>>640
そりゃ無収入増やせば需要は減るよな
でも、公務員減らしただけで大打撃にはならないよ

うちは給料少ないし大型連休無いし大変だよ
30代前半で600万弱しか年間貰えない

一億総貧困時代キターwwwww

お前らの好きな共産党も公務員制度改革には後ろ向きだし
公務員が気に入らないなら選択肢はみんなか維新の二択だな

優秀な人材を高給で雇うっていう思考回路が愚民どもにはないんだな
そんなんだから地べたをはいずりまわってるんだろうねぇ

欧州の公務員なんてそれこそ昼休みや定時が来たら
「残念でした！」って無理やりシャッター閉めるような職だぞ。

労組をイデオロギー闘争に利用してる連中の排除と
ブラック企業を市場から退場させるためにも
企業別従業員組合と公務員労組様には
さっさと個人加入の産別・職業別の
地域労組に発展的解消してほしい

>>649
まず縦軸のGDP比とか意味ないし。民間給与と比べてどうかって
いうのが普通なのに無理やりGDPと比較してる。こんな調査初めて
見たわ。明らかに公務員の自己弁護のために作成されたデータ。
横軸にいたっては一部の公務員が甘い汁を独占してることの
証明にしかなっていない。

>>666
それは底辺の話
まだまだ新卒一年目で年収７００万くらいもザラにいるしトップクラスの奴らはいきなり一千万超えもある世界だよ

>>669
それ公務員より高給じゃん

こういうのはネタなのか？


669 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 21:57:47.73 ID:gHJgsdAU0 [5/5]
>>640
そりゃ無収入増やせば需要は減るよな
でも、公務員減らしただけで大打撃にはならないよ

うちは給料少ないし大型連休無いし大変だよ
30代前半で600万弱しか年間貰えない

>>662
薬学部は国立オンリーかな
慶應でも理科大でも研究職は無理だし

地方削ったら今のデフレ化でますます経済縮小するじゃん
どうせ国の借金なんて徳政令で何とかなるんだしじゃんじゃん使ってまわせ

>>666
人数多すぎて仕事が無いもんだから
よってたかって消費者金融叩いたけど、軒並み食いつぶしたからな
ソーシャルゲーのガチャ訴訟とかやりだしたけどどうなることやら

まぁ金ない自治体の公務員は
夕張化して財政破綻すりゃ嫌でもリストラされるからな。
早くバカスカ潰れてそういう時代が来て欲しいものだ

よく自治体が潰れたら行政サービスがうんたらかんたら文句言うバカがいるが
そんなのは甘え、自助努力でなんとかしろ

OECD諸国　大きい政府・小さい政府

韓国がダントツで小さい政府
日本はそれに次ぐぐらい小さい政府なので、日本はむしろ無駄が無いんだ
無駄が多い国はそもそもデフレなんかにはならない

申請なんかの受付もネットで済ませるとか合理化して
出先機関を減らしたり人員整理するのはいいと思うけど
給料カットして売国スパイ役人ばかりになっても困るな
頭が良くて行動力があって優秀なやつほどそうなるからな

>>660
いや、普通の事を求めてるだけなんだが
当たり前が実現できないのに地域住民の暮らしや自治体運営できるの？
まあ崩壊してるから夕張みたいになっちゃうんだろうね

というか、普通に役場は土日開けてくれ
普通の人は平日休めねぇよ、平日休んでまで書類取りたくねぇよ

>>668
いや関係ないよ
というか金額の規模が全然違ってて影響に値しない。

公認会計士バブルもすぐ終わってしまったな

>>2
もちろん地方もだけど天下りしてんのがほとんど国家公務員キャリアだからこれは正しいよ

民主党と日本維新の会　どっちが多く議席を取れると思いますか？

http://www.panda-judge.com/judge/view/118.html

無い者から取れないしもう削れない。
これから持っているのは富の再分配（持っているものから取るしかない）
と小さな政府に伴う行政改革
改革で公務員はこれから良い職業ではなくなるぞ！
ただ官から民は丸投げすると民のやりたい放題にもなるから
それなりのルールやモラルや社会的貢献をもたせるべし！
そのルールやモラル社会的貢献度を与えなかったのが
丸なげ小泉・竹中政権だったからね！

公務員を10倍にして給料を1/3にしろよ

>>685
例えば何を求めてるの？具体的に公務員が腐ってるという例は？

これでまた地方公務員が叩かれるのか…

>>676
学閥や大手の話だろそれ
底辺ロー出身とか完全に死んでる

マジキチですわ

>>679
慶應でも研究職に就けないの？
ほんとかよ、ちょっと信じられない

慶應薬は出来てまだ4,5年しか経ってない気がするがこれからどうなるのかね

>>677
何とか手当がある公務員より高いということは無いだろ
某大手鉄道だが給料安くて大変だぞ
定期収入減るし、人口減少の影響が直撃する
モロ120%受ける
厳しいけどエリート社員が駅ナカやってくれて少し首が繋がった

運賃値上げしなきゃやってらんね、首都圏だけでは稼げない…

就職に強い大学２０１３　読売新聞社　2012年3月卒業生の就職先

「地方公務員」就職者数（教員は含まず）（新卒のみで浪人は含まず）（院卒含む）

中央大学　４３７
早稲田大　４３２　早慶
立命館大　３８０
法政大学　３２４
明治大学　３２３
関西大学　２７６
東北大学　２３７　旧帝
名古屋大　２２１　旧帝
同志社大　２１７
神戸大学　２１４
千葉大学　２０９
北海道大　２０２　旧帝
筑波大学　１８２
関西学院　１７３
大阪大学　１６２　旧帝
立教大学　１５９
青山学院　１３５
慶應義塾　１１８　早慶
横浜国立　１０６
京都大学　　９９　旧帝
上智大学　　７５
一橋大学　　４９　一工
東京工業　　２２　一工
国際基督　　１０

東京大学　未集計　旧帝（昨年は９３人）

たとえば、公務員を10万人削減しても
1兆円程度の削減にしかならない
これがデフレに大きく影響あるかっていうと
ほとんど関係ない額。

>>668
GDPの均衡点が本来はもっと下にあるんだよ
それを受け止めきれない政府が、「こんなのくそげーだ」って言って
無理やり財政出動してＧＤＰを維持しようとしているんだが、20年たっても
500兆という水準を維持できるかできないか、できてないね、そして本当はできるはずがない
これから労働者自体の質も量も悪化する

つまりGDPは明らかにかさましされている、しかし実情はそのかさましに追従できていない
しかしかさましされたことによる社会的コストは支払わされているわけだ
それのほうがよほど苦しい

GDPは元に戻らないよ、それだけのトルクの実体が存在しない
もし40000円を超えることがあったとしたらそれは破滅の予兆だろう

>>694
そもそも最低でも中央法学部くらい出てないのに弁護士目指すほうがちょっとおかしいと思う
受かったことは素直にすごいとは思うけどさ

ホント馬鹿ばかり
公務員数を減らして喜ぶのは底辺と、敵国のみだろ
国をダメにしかしない。

>>696
そりゃ無理だよ、元共立薬科大だもん
医療系は学閥の世界だから
最低旧帝の世界

>>675
平均給与なんかどれだけ「ノイズ」を含めるかによって変わるんだが
例えば最近、つか去年からずっと話題の東京電力の平均給与だが
高い高いと言われているけど、従業員に「喝采」される方法でこれを減らすことができる
何だと思う？
「年収200万くらいの正社員を大量に雇う」
これだけ
これで「平均」年収は劇的に低下する

ま、これは分かり易く説明するための例に過ぎないから現実的ではないが
要するに民間との比較なんて行政がどれだけ「安い」公務員を雇ってるかで変わるから大して意味ねえんだよ

>>686
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5194.html
OECD諸国　大きい政府・小さい政府

韓国がダントツで小さい政府
日本はそれに次ぐぐらい小さい政府なので、日本はむしろ無駄が無いんだ
無駄が多い国はそもそもデフレなんかにはならない

>>686
緊縮財政でどうやってデフレ脱却できるの？
今インフレ時とは違うのよ？インフレ時の対策として歳出削減は正しいが出振れた対策としては大間違いだろ、逆効果

ネタにしか思えない。
本当に公務員は自分よりもらってると信じてるんだったら脳内お花畑だろ

685 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 22:00:30.23 ID:gHJgsdAU0 [6/7]
>>660
いや、普通の事を求めてるだけなんだが
当たり前が実現できないのに地域住民の暮らしや自治体運営できるの？
まあ崩壊してるから夕張みたいになっちゃうんだろうね

というか、普通に役場は土日開けてくれ
普通の人は平日休めねぇよ、平日休んでまで書類取りたくねぇよ

698 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 22:02:56.87 ID:gHJgsdAU0 [7/7]
>>677
何とか手当がある公務員より高いということは無いだろ
某大手鉄道だが給料安くて大変だぞ
定期収入減るし、人口減少の影響が直撃する
モロ120%受ける
厳しいけどエリート社員が駅ナカやってくれて少し首が繋がった

運賃値上げしなきゃやってらんね、首都圏だけでは稼げない…

>>685
県庁ならともかく土日開けてる市町村役所は全国あちこちあるぞ。

頭おかしいなこいつｗ

政権とれないと分かってたら何でも言うの法則ｗ

日本をダメにしたのは議員であり官庁ではない
政治家が官僚を叩くのは官僚が文句をいえない組織である
ことにつけこんだ詭弁。組織が機能しないのはトップ（議会）の責任。

財政政策　→　財政破綻
緊縮財政　→　大量の失業者発生　→　経済崩壊


どっちみちバッドエンド

公務員にそんな夢持ってんなら勉強して公務員なれよ
なった後で後悔する奴多いと思うぞ
こんな給料安いの知ってたら民間続けてたわ

>>707
大体鉄道ってそんなに稼げる職業じゃないだろ

>>588
２は減らせとは言ってないけどな

>>698
お前ネタで言ってるだろｗ
役人で30代前半で600万弱貰えるのは国�T受かった官僚くらいだぞ

資本主義の資本集積、知識集積、スケールメリットが全く生かされないまま
どうしてこの豊かさが維持できるのか、なぜ2位か3位かしらんがその地位が維持できるのか

なぜ？

人員削減するなら、まずおまえらが辞めろよ・・・
何もしない議員が何人いると思ってんだ。
無駄に政党増やしてばっかで金使うとかアホの極み。

>>683
南米の国を忘れて貰っちゃ困る
韓国なんかにゃ負けない

まずは80議席減らせよ

>>708
閉めるの遅すぎぃ！
職員交代制で24時間365日やってくれ

まあ、うちでさえ終電あるけどな、24時間は半分冗談だとしても
窓口閉めるの早いよな
首都圏の割と中心部だが不便

公務員減らして誰が得するの？

>>706
民間に移管する規制緩和は総需要の上方シフトもあるんだよ
だから物価の影響があるかっていうとほとんどわからない額なの。
結局ミクロの話にすぎなくて、
デフレは貨幣現象の話で、マクロの問題だってことだね。

>>685
土日に役場を開ける必要はないんじゃないか？

電子申請とかコンビニ交付とか最近はいろいろあるだろ。
わざわざ役場あけてその分の人件費を払うのはもったいない。

給料はどうでもいいよ
普通の会社と同じような理由でその管轄のトップがクビにできる仕組みなら問題ない

>>679
うむ
底辺薬学部出身はせいぜい時給1400〜2000円でドラッグストアの「パート」なのよね

まぁ無資格より大分マシだけども

>>704
ほんとかよ。
じゃあ慶応薬学部卒の奴は全員調剤やってんの？
そんなの慶応行く意味あるのか 。

>>706
書き間違え
デフレ対策としての緊縮財政は大間違いだよ
お前の言ってる事は、インフレ時にだけ通じる話
デフレ下においては政策はインフレ対策とは真逆になる

669 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 21:57:47.73 ID:gHJgsdAU0 [5/7]
>>640
そりゃ無収入増やせば需要は減るよな
でも、公務員減らしただけで大打撃にはならないよ

うちは給料少ないし大型連休無いし大変だよ
30代前半で600万弱しか年間貰えない


698 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/11/17(土) 22:02:56.87 ID:gHJgsdAU0 [7/7]
>>677
何とか手当がある公務員より高いということは無いだろ
某大手鉄道だが給料安くて大変だぞ
定期収入減るし、人口減少の影響が直撃する
モロ120%受ける
厳しいけどエリート社員が駅ナカやってくれて少し首が繋がった

運賃値上げしなきゃやってらんね、首都圏だけでは稼げない…

>>720
閉めるのが遅すぎるのか。
まぁ夜は開けてても光熱費と人件費の無駄だからな。

>>703
それは国家公務員のお話だろ
地方とかいまの半分もいらんし
むしろ行政区画が多い分、住民投票条例とかで外国人の多い地域は敵国人に侵食されてるじゃねえか

最近は土日役所開けてる自治体も多いけどね

>>662
彼女が薬剤師持ちの県庁同期だけど、とんでもないバカ大学出身だわ
薬剤師こそ地方公務員目指すべきだね
倍率低いし

>>713
安定はしてる
乗務手当無かったら正直厳しい
というか福利厚生でかなり吸い取られてる気がする

>>715
ネタじゃねーよ！
実際国II受けて面接までこぎ着けたから、それなりに調べたよ

無理

公務員叩けば何とかなる的なポピュリズムだろう。

>>705
平均給与なんてほんとあてにならんよ
公務員なんて平均年齢が異様に高いんだから多少高めに見えて当たり前だっていい加減気づけばいいのに

あと地方の民間企業が給料安いから公務員も同レベルにしろってのはその地域自体を滅ぼすぞ
明らかに地方の民間企業の年収が低すぎるんだよ

アホだな
日本は主要国の中でも公務員が少ない方なのに
無駄に給料が高い現業の公務員の給料カットなら話は分かるが

俺は減らすんはいいけど優秀な奴は高いカネ出して国家に縛り付けときたいわ
天下りも国内企業やったらまあ許せる
国費で身につけた技術や人脈を外国企業で使われるんは嫌やな

>>716
そりゃ発展途上国から本来の価格より物を安く仕入れて流通するから
相対的に豊かになるんじゃないの

>>727
だから緊縮財政・規制緩和してもこの規模じゃ
総需要に対する影響がないから
あんま関係ないって話なんだけど
デフレ対策のために歳出削減しろなんていってないし。
そもそもみんなの党なんてもともとデフレは日銀の問題だっていってる党じゃないか。

公務員の全体で人員3割給料3割削減すれば17-18兆円の削減できる。
消費税も上げなくても済む財政再建はこれが一番これこそ身を切る改革である！

>>702
底辺ローでも中身は早慶中出身とかなんだよね
まあ中位ローに行けなかったから能力は低いんだけど

>>725
うん
だから旧帝行けないなら安い地方国立でいいよ

νケインジアン　VS.　νマネタリスト

>>727
君の言い分を真に受けるなら別に公務員を介さなくても
みんなの口座に100万振り込んだらすむ話なんだよ

でも君たちはまだ財政政策が足りないとか言ってるよね
なら1億円振り込めよ、それですべて解決する

この意見がおかしいと感じるのであれば
お前の意見はもっとおかしいということだ

貧乏人が増えたとつくづく感じるな
妬みが酷い

んー。
自分は37歳地方公務員だけど今年は残業がっつりやってるから
年収600万くらいは行くかもな…

>>729
あぁ、すまん早すぎの間違い
指摘ありがとね気付かなかった

はあ、月曜は朝はえーし、9時開始定時終了が羨ましい
いうても俺は月に20時間も残業してないけどな

>>654
今でもワープア一直線だから結婚して子供つくってっていうまともな生活したかったらやめとけ
公務員なんか大卒で初任給月17万(手取りじゃなくて額面)
30歳になっても額面年収400万いかない

子供もつくらず結婚もせずストイックに公に尽くす覚悟があるならどうぞ

司法試験、公認会計士試験、公務員試験、医学部受験
無駄にこれらに詳しくなってしまった

シロアリ退治で12兆円はよ

病院の薬剤師がいらないよな。袋詰めなら機械に置き換えていいんじゃないかと

地方公務員減らせといいつつ、減らしたら減らしたで文句言う姿しか見えないそんな昨今

>>739
なら発展途上国が賃上げしたり組織化して値上げ交渉したら終わりだね

まあもうそうなってるよね
これが覆ったらもう完全に落ち目だよね、だから今現在進行形で落ち目になってるんだよね

どれかだけじゃなくて全体的に減らすんだよ

まあ例え人件費2割削っても意味ないんですけどね
むしろその分景気が悪くなるってのは確かにそのとおり
もうインフレ以外に借金減らないよね
返さなくていいってのは無しで頼むわ、なら一京円発行すればいいからね

>>736
年齢高くて給料高い無能者などは民間じゃまっさきにリストラされるわけだが
ろくに仕事もしないボケ老人がのうのうとできる組織に税金を注ぎ込んでるから叩かれてる事に
いい加減気付けばいいのに

公務員よりも中間搾取している企業を無くしてほしい
原発労働者とかその代表例だ

>>747
自虐自慢分かる

アメリカになりたいのか？

>>728
>公務員減らしただけで大打撃にはならないよ
大かどうかは分からんが打撃になるだろう
明らか人切りと雇用縮小に荷担する事になるのだから
今は、逆に公務員を増やしたり、公共事業を増やしてパイを無理矢理膨らまさないといけない時期
だから、歳出削減じゃなくて、むしろ積極財政を打つべき時期なんだよ、とうの昔からやってなきゃいけなかったんだけどね

ID:gHJgsdAU0は前も公務員スレで公務員に文句言ってたなｗ

確かJR東の現業だったっけ？
JR社員の公務員批判という面白いギャグを毎回やってる

>>705
アメリカなんか警官の副業認めた上で格安給料の警官大量雇用してるな


戦前の日本は官吏のほかに各省の私的雇用人という形で安い給料の正規職員を大量雇用してたけど、
行政事務の執行官に加えてそういう職員の雇用も進めるべきじゃないかなぁ…
「民業圧迫」って言われるかもしれんが、副業ある程度認めた上で私的雇用人を雇用したり、
あるいは消防団や水防団みたいに地方自治の観点から地元の人を非常勤雇用したりって制度は拡充した方がいいと思う

賃下げJAPAN
解雇日本
リストラ列島

官僚以外は日本国籍の派遣で十分だからな
日本人は民度が高いから秘密漏洩とかしないでしょ

無能な高給公務員が大杉

>>752
減らすのは必用
だがもっと大切なのは中身の入れ替え
無駄なジジイ職員解雇すりゃ解決するんだよ
給料引き下げ、公務員数削減、公務員試験の受験資格は民間で最低5年以上正社員を経験した人のみ
年収は民間平均の80-95%までとする

これだけやれば身分保証とか残しても良いと思ってる

公務員削減とかよりも年金カットとかの方がずっと財政へのインパクトはでかい

>>2
はい




地方公務員を減らせよ

役所のいてもいなくてもいい40歳50歳のゴミを一掃しろよ

この１０００兆の国債って絶対にありえない時代に作られたよな・・・
いつごろからか公務員がすさまじく財産を貯め始めた
中国と同じようなもんだろこれ

>>761
まあ鉄道も電力も公務員みたいなもんだよな

つかこの渡辺　なんか胡散臭せ−んだよ
第3局でまとまろうて言ってる時に「あくまでも政策の一致しなければ」みてーな
最後に勝ちそうな方に付く、ただの風向き鳥じゃねーの？
それとも1党で選挙やって、国民が入れるとでも思ってんのか？

しかし経済成長してるときは公務員を安月給とバカにしてたよね

お前ら目に見える公務員叩きはいい加減ヤメロ
そろそろ第二公務員と言われる
補助金をたんまりもらってるやつらを切る時期だな
原子力関係だけでどれだけいるのさ？

>>740
影響が無いって何？影響がない緊縮財政を何の為にやるの？
影響のある積極財政、経済政策を打たなきゃダメだつってんの
影響がないからやればいい、って論理はどこからくるのかw
何の問題解決にもならんどころかむしろ悪化させんのにw

>>762
副業はアリよね、アメリカもドイツも認めてる
アメリカの公務員は政党職員を兼務
ドイツは勤務中にFXやってたりする
その分固定給は低い

>>767
みんなの党は年金資金にも切り込むみたいだね。
一部を切り崩して高齢者向けの住宅建設に回して
若者に仕事をって感じの案を誰だか議員が言ってた気がする。

これやると、一周巡って
民間はもっと待遇悪くなるんだろ
正直、勘弁してほしい

無理

ドラッグストア増えまくったおかげで
リアップ売れる有資格者募集しまくってるけどバイトなんだよな
ひでえ話だ

大特とか牽引取った方が安いし早いし給料いいんじゃねえのと思った

>>774
だからお前の目標はみんなの口座に100万か1億か振り込めば
同じことが達成できるっつってるの

国家公務員だけど民間並みのリストラはやってほしいね
一部の腐った人間が組織も腐らせてるよ

富裕層にもっと税金払わさせないと年収600万以下の底辺は暮らしていけない

まあどうせ今まで以上にクソみたいな人材しか来なくなるだけだが
民間と一緒ってんならスト権も認めろよ

>>768
地方公務員地方公務員ってバカのひとつおぼえみたいによくいうけど
事務職の地方公務員なんて全地方公務員の２割しかいないからな
地方公務員の半分は教師

ねらーとか地方公務員の７割くらいは事務職って思って巣そうだけどな

>>774
ミクロの話はマクロには影響がない、マクロの問題じゃないってことなんだけど。
マクロに影響があるから歳出削減・規制緩和をやれなんていってないし
マクロに歳出削・規制緩和が影響があると考えるのは間違いだっていってるだけ。

公務員というとお役人を想像する人が多いんだろうけど普段一般人の目に触れる公務員なんて給料安い上に
仕事に人生捧げなくちゃいけなくちゃダブルパンチだぞ。
仕事が終わったからフリーだ。なんてことは無い。日常生活も仕事に含まれてる。
給料が安いと嘆く民間企業人は副業でもすればいいし、基本的に日本の企業なんて今まで半官半民状態の
お遊び会社だったんだから、公務員叩く前に自分の会社にいるなんの仕事してるのか良くわからないのに
給料だけはたくさん貰ってて俺はエリートだぜみたいな顔してる給料泥棒を首にしろ。
仕事が安定してるのは、国家にとって絶対に必要な仕事をしているから当然のことであって
景気が悪くなるといらなくなったり必要とされなく仕事は無い。
さらにいえば公務員の仕事はどんな仕事なのかと言うと
一ヶ月頭捻って考え出したアイデアが数億の利益を生むような仕事ではなく
一ヶ月の間に決められた量の雑務をひたすらやる仕事なんだよ。
こういったタイプの仕事は基本的に効率化できないし、とにかく人数が必要。
一般企業はそういった雑務に費やす人件費をケチってアイデアを生めないのに高給取りな職種ばかり
増やしてるからブラック化するわけで公務員の状態が仕事をする団体としては普通なのね。
自由主義社会で公務員叩きするならまだ分かるけど公務員以上に恵まれた環境で
公務員叩きしてる日本人はマジで馬鹿だろｗ

日本の公務員も賄賂渡さないと仕事してくれなくなったりしてな
そうなったらなったでサービス業とかも引きずられて海外みたいになるのかも
グローバル化の一環っちゃ一環だわ

この前のねるとんで東大卒の公務員38歳の年収400だったな

>>782
地方公務員が払う税金なんて殆どないんじゃないかな
所得税は1800万超えてからが勝負

>>777
削った分、公共投資すればいいんだよ
生活保護者と変わらん無能公務員をそのままにしといても
民間の待遇がよくなるわけないだろ

そもそも歳出削減とか緊縮財政とか増税とか言ってる奴らは日本に無駄が多いと思ってるから、その無駄を減らしたいって理屈なんだよな？
無駄が多い国がデフレになりますかっての、そもそも論だけどw
需給バランスを考える頭が無いのか？全部物事はバランスなんだよ、食い物で言えば腹八分目で収めなきゃいけないし、食い過ぎも栄養失調も体に毒
バランスを取らないと病気になるつってんのにそれが分からん奴が多すぎる

公務員の給与水準は現状でいいけど、身分保証は要らないな

公務員の給与水準が高く感じないように民間を底上げするのが筋だろ
適正範囲内で緩やかにインフレしていかないとダメ

公務員最大の魅力たる身分保障がなくなるとか
公務員になる動機がなくなっちゃうよねｗ

公務員ごときの給与に嫉妬する底辺は死んだら

国家公務員とは
自衛官・入国管理官・刑務官を含みます
つまり自衛官・入国管理官・刑務官を10万人削るという事ですか?
さすがですね

いい加減公務員給与を財政政策のいったんとしてとらえるのはやめろ

そんなものはコスト以外の何物でもない
一切の生産性に結びつかない

民間並みってなんで低い方に合わせるんだよ
民間を公務員並みに引き上げろよアホか

公務員どんどん削減して少数精鋭で逝くべきだな

俺も地方公務員だけど、別にリストラはあっても良いと思うな。
民間もある程度一緒だとは思うけど、やっぱりどうしようもない人は中にはいるよ
税金で食っている以上そこは認めざるを得ないわ

じゃあ新卒採用抑制だね

民間並みのリストラって…

民間だってそう簡単には解雇なんてできないんだZE！
経営努力をがんばってもなんともなりそうにないときは
解雇できるけれど。

資産税で完璧

有名グランゼコール出身官僚の扱いとかは見習って良いと思うの
フランス式の公務員なら俺はありかな

エリートだけはヘッドハンティングしてでも囲い込んで
年収数千万、豪邸、高級車支給
退官後は現役時代受け取ってた収入を年金でも貰える
その代わり一般の公務員は切られるし給料低い

公務員がID真っ赤にして必死なスレはここですか

来年から地方公務員になる身としてはみんなの党だけはないな

人数は減らさなくていいよ
ただ、上の方の給料は減らしてやって

公務員ももっと官僚みたいに
あー、残業キツイわーこれなら民間よかったほうがよかったわー
とか普段からネガキャンしまくってれば嫉妬で叩かれずに済んだろうに
戦略が欠如していたな

警察消防自衛隊を半分にしろ

公務員減らすのはいいけどその浮いた金をどう使うかが一番重要

>>801
経営努力をがんばってもなんともなりそうにないときは

話をすり返るなよ　公務員改革は絶対しないとダメだから>>1は正論
やつらと取引してるが　20代のただの無能事務職　役職もなしで当然残業もなし
こいつが年収800万　民間ではあり得ない

リストラしなくていいから年寄りの給料半分にしろ
若者と年寄りの給料の差をできる限り狭めろ

>>796
それが公務員の言い訳の最後の牙城だからな
給料削ると地方が冷え込む（）とか、もうアホかと
その分、公共投資すればいいだけのことなのに

削減するってことは新人を採らないってことだな
１０万人減るまで何年かかるか分からんけど、当分、若い奴らは公務員にはなれないね

日本は公務員に身分保障与えるかわりにストライキ権を取り上げてるんだけどな
欧州みたいに公務員がストライキすると社会のあらゆるサービスが止まる

>>760
無駄な公共事業やってむりやり経済発展させてこのざまなんだが
根本的な解決にはならないんだよ

>>810
日本語おかしいな

公共事業は悪ではないが無駄な箱モノはアレだったな

>>809
そうそう
公務員叩きも増税もしますってんなら意味無い

>>815
労働三権無い代わりの身分保証
なのになぜ公務員に労組があるのか…

公務員の給与引き下げたとしてさらに増税してその余った金で何するんつもりなんだろう？
公共事業投資？潰れかけの大手企業に公的資金注入？社会保障費で老人とナマポ？

的外れでも批判するのはまだいいけど
その後のビジョンがないのは2chで批判だけするクズと変わらんだろ

>>809
たいして浮かないんだなこれが
なまぽ削った方が早いし財源としては大きい

こういう無能に能力無関係の報酬を払い続けて来たから
日本は1,000兆も借金を背負っちまった
数十万レベルでリストラすべき

>>803
フランスの官僚も天下りするけど
日本みたいに閑職じゃなくて、現役バリバリで働くからね

> 国立科学研究所（CNRS）の調査によると、フランスの上位 200 社の大企業では、
> 社長のなんと 50％は国立行政学院（ENA）と国立理工科大学校（ポリテクニーク、通称 X ）の出
> 身者である。これに他の国立のグランゼコール（高等大学院）のエコール・デ・ミーヌ（鉱山大学校）や
> ポン・ゼ・ショセ（土木大学校）などを含めると実に 3 分の 2 の企業経営のトップが
> これらの官僚出身者で占められている。

http://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000477/eurotrend_sangyoelite.pdf

>>790
削った分は、他に回せる金じゃなくて
結局は赤字補填になって消える
ジジババの社会保障行きだよ

公務員居なくなったら引っ張られて
民間の給料も下がるわ。嫌すぎ

民間並のリストラってやばいレベルで生存競争が激しくなるな

英国全土で公務員２００万人ストへ　空港も混乱の恐れ
学校、病院、裁判所、ゴミ収集など幅広い市民サービスに影響を与える見通し
http://www.asahi.com/international/update/1130/TKY201111300133.html

日本もこんな事態になるんだろうな

公務員の仕事も多種多様で人手が要る分野もあればそうでない分野もあるのだが
そういうの無視で全部公務員の一括りで削減しますとか言っちゃう頭の悪い党には票を入れたくないな

外国と比べても日本の公務員の給与水準は高過ぎる

>>824
公務員嫌いだけど、エリートはエリートだし、官僚の天下りは良いと思う
待遇の保証も必用だと思う
けど日本だと良い方向に作用しにくいから調整が必用

>>815
国鉄時代はまじでひどかった
でも労組もまだ残ってるんだなこれが

>>823
未だに1000兆円の借金とか言う奴おるけど
国債買った奴が政府に貸してるだけだからな
んで国債の引き受け先が銀行
おれらの貯蓄が回ってんの
つまりおれらが1000兆円貸してるの。日本政府に。

できもしねーこと言うな

公務員イジメを謳えば票集まるってのがホント悲しいわ
嫉妬で他人を引き下ろそうが派遣フリーターの暮らしは良くならんだろ

>>785
ミクロがマクロに影響無いってどういう事だよw　ミクロの欠点がマクロに反映されるんだろw
市場原理主義、要するに市場で自然のなりゆき、均衡に身を任せるのがいわゆるミクロの話な
物事が勝手に均衡して人の手を介さずに勝手にバランスがとれるって考えがミクロの話なわけだろモノの価格でもなんでも
だが、市場原理主義にまかせていると必ずバブルが起こり、バブルの後には必ずデフレが襲ってくる
これが資本主義の特徴であり、欠点な
その欠点を、マクロ的な視点、つまり、国民所得とか国際収支とか、要するに政府、国民の視点から是正するのが民主主義の役目

スト権復活、個人情報垂れ流しくるぞ

３年目�U種事務官、手取り13万円台の俺の給与も２割削減しろとな？
手取りが10万円台になってもおかしくないぞ

>>811
20代の事務職で役職も残業もない年収800万円の公務員ってどこに所属してる人なの？
キャリアでもそんな給料ありえないんだけどｗｗ

早く教えてよ
そんなに自信満々なんだからさｗ

>>820
労組が身分保障のためだけに存在してると思ってるの？
意味不明

>>815
お前知らんの？
いまの日本じゃそういうのうやむやになってんだぞ
労働組合もちゃっかり作ってるし、ストライキもばんばんやってる。
だいぶ前だが兵庫県で組合員が400人以上もスト起こしてニュースになってたぞ

>>833
そりゃ普段公務員が民間人イジメたりイジメの指揮執ったりしてるからな

なぜ公務員なのか
自分たちは切らないのか
ホントアホかと

>>833
まさに日本的な考え方じゃね？

>>830
エリートっていっても日本の官僚制度は
フランスみたいにエキスパートじゃないからね
いろいろな部署に回されるから
技官としての専門性や、熟練度は他の国に比べて低いんだよ。

>>836
何県ですか？

ああ、いたねみんなの党
削減とか廃止とかゆるやかな衰退をにする政策じゃなくて
日本復活のプランを示してくれ

例えば労働基準監督官なんて一人で３千人の会社を担当していて
しかも今年４０人か５０人くらい採用を減らした。
みんなの党はブラック企業の味方になるつもりなんだよ。

できもしないことを言うな

>>829
それは統計上高く見えてるだけ

外国の公務員だって正規職員はそれなりにもらってるし
日本も物件費扱いの非正規職員をきちんと統計にいれれば400万まで下がる

国家一般はもう下げる給料ないよ

>>836
裁判所？そんなに薄給なんだ

ヤミ専従やってるカスとかのせいで公務員全体のイメージ悪くなってる
ヤミ専従やってる奴って左翼なんですよね

>>840
民間の待遇決めるのは経営者だぞ……？
何いってんの……？

現在、派遣の奴は
公務員の削減で正社員の席の奪い合いが激化して
更に冷え込むというわけだ

みんなの党には絶対いれねーわ

>>654
やめとけ国�Uは、
30歳手当込みで350万いかないから
転勤のたびに大赤字だし…

底辺の数が増えるだけ

>>839
法律で公務員のストライキは禁止ですけど

>>844
香川県です
俸給に３％の地域手当が付いてもコレです
四国では、香川県高松市にしか地域手当がありません

>>215
ズレてないんじゃん？国�Uは不遇なんだぜ？地方よりも薄給

>>852
警察も福島もみんな公務員絡みだろうが
2chでの露骨な公務員擁護はいい加減ウザイからやめとけ

>>852
馬鹿だからコイツが底辺で薄給なのも全部公務員が悪いと思ってるのｗ

>>836
裁事か？
それとも官庁か？

キャリアハイなら転職しろよ
もっと待遇いい民間もあるぞ

ワロタｗ
これ以上貧乏人増やしてどうすんのよｗ
完全に日本が終わるわｗ

>>857
お前ググるって事知らんの？

公務員って同期の民間の仲間と比べると圧倒的に負け組みなんだがｗ

比例の投票先が決まってしまったｗ

削減した税金はどう使われるん

>>834
バブルはマクロの話だよ

>>654
考え直しなさい！
職務は怠慢なオヤジどもの飲み会に付き合ってて、貯金できないぞ！

>>850,862
MLIT

>>837
キャリアなんて，実際４０くらいまでは二種とたいして給料変わらん。
で、４０くらいに退職して給与のいい民間に逃げる。

>>859
「地方」なんてピンキリだろ。
国家二種も、地域手当と残業代でピンキリ。

>>843
日本はオールマイティを求めたがるからね
特定分野のエキスパート育てれば、国の頭脳、司令部として相応しいものになると思う
その素質のある人間を、広い視野で探して確保できる体制が必用
バカは困るが、学力足りないなら無理矢理教え込むか、仕事させながら覚えさせて
求めるエキスパートの名に相応しい仕事してくれればそれでいい

>>867
赤字国債の発行額が減る

バブルの頃ってさ、公務員は当然として、正社員も派遣の連中に叩かれてたんだよな

派遣の連中は手取り40〜50万貰ってて、スキーシーズンになると数ヶ月の長期休暇とって
雪山に滑りに行くの

インタビューでなんで正社員にならないんですか？って聞かれると
大抵自分の時間が無くなるからとか、後々の安定より今が大事とか言って遊びまくってたわけ
期間工とかもすげぇ貰えてたし。

でもバブルはじけたとたん派遣にも社会保障を！とか言い出すのおかしくね？

>>791
いやただ単に政府に金無い社会保障維持できないヤバイってだけじゃないの
無駄があろうが無かろうが景気が悪けりゃデフレになるし

切るのも大事だがまず景気回復で税収を増やさないと
ギリシャでもあるまいに切るのと絞るのは最後でいいの

公務員は学生がなりたい職業1位だからな
不安な社会における唯一のオアシスだよｗ

>>1
ホントこいつは自分ら議員のことは棚に上げて、公務員のことばっかだな
だからいつまでたっても3流政党なんだよ

>>860
ネトウヨみたいな考え方だなｗ

お前の頭の中は何でもかんでも一枚岩で1ビットでしか物事考えられないんだろうな

まあ本当にスト打たれて一番被害こうむるのはここで公務員叩いてる底辺層なんだけどね

>>833>>852
イジメとか持ち出してボクタチ公務員はイジメられてまちゅ〜って被害者気取ってるけど

教員も警察官も大津中二の事件でも隠ぺいに積極的に加担した加害者サイドだろうに
何言ってんだ

とりあえず公務員叩いとけっていう不満逸らし
こんなの焼け石に水

いい加減にしろ
もう騙されるわけないだろ

>>872
みんな自分が大事だもん
仕方ない

>>864
おまえ法律しらないの？　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

３．社会保障口座を創設し、社会保障番号を導入する
税金と社会保険料をあわせた「社会保障個人口座」を開設し、「社会保障電子通帳」を交付。医療・介護、年金などの負担と給付の関係を明確化。また、その個人口座を使い、個人の選択による自前のセーフティーネット構築（「お好みメニュー」）を可能に。
これにともない、所得の捕捉を公平に行うため、税、社会保険料を通じた、共通の番号制度「社会保障番号」を導入。
任意拠出、相続税減免恩典付きの社会保障貯蓄口座を社会保障口座の中に開設可能とする（後掲）。
４．社会的弱者に配慮した所得再分配を強化する
低所得者層への「給付つき税額控除方式」の導入や、生活保護制度の不備・不公平、年金制度との不整合などの問題を段階的に解消し、最終的には、基礎年金や生活保護を統合した「ミニマムインカム」を創設。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

>>873
バブルの頃の派遣じゃなくて若者の派遣が問題なんでしょ

みんなはすっかり蚊帳の外だから言いたい放題だな

無職が増えそうだなｗ

政治家の一番の仕事は雇用の創出なのに論点ずらしもいいとこ

労働基本権って団体交渉やストライキの権利与えるのか。
公務員って日本で一番労働者の権利を正当に行使するからストライキ起こりまくるぞ。

>>880
あのさ、給与の話から何で大津中二事件に飛ぶの・・・？
国民の怒りで公務員を〆れば派遣フリーターの暮らしが良くなるの？

国２で３年目で手取り１３万って
地域手当と残業代０の暇なクソ田舎しかあり得ないだろ

それとも家賃とかも引いてるとか

>>880
1ビット脳炸裂中ｗｗｗ

ストライキとか許さねぇからな
やめてくれよ行政止めるな

>>883
だからググって調べてみろアホが
記事がいくらでも出て来るだろが
ほとんど訓告と厳重注意で終わるから法律がーとかいっても意味ないんだよバカ

ここまでやるならこの際社会主義国になろうぜ

>>892
官舎次第じゃね

公務員なんて少々待遇良くて良いんだよ
良い所が増えれば底上げになる

ブラック企業ばかりだと
結局損なのは働く側。特に底辺が地獄を見る

地方公務員が先だろ

>>816
無駄な公共事業をヤリ倒したのは80年代の話な
インフレ期に無駄な公共事業をやったからバブルが起きてしまった
これは、当時の日本がアメリカの要請によってしぶしぶやらざるを得なかったという事情があったからだ
そして、バブルがはじけた
バブルがはじけるとはどういう事か、それは資産が半減するって事、ゴミになるって事。これがデフレ
モノの価値が下がる、これがデフレの始まり
インフレ期にさんざん公共事業をヤリ倒したもんだから、公共事業が悪いと日本人は思い込み、
本来、デフレ期には公共事業を増やさなきゃいけない時に、公共事業を悪者にした
その気持ちは分からんでもないが、実は、政策としては誤りなんだ

公務員リストラよりパチンコ禁止にしろよ
3年以内にパチンコ禁止にできなかったら公務員10万人クビにすると脅せよ

民間並みのリストラというが、民間も建前上は希望退職で対応してるのに
国家が強制首切りやったら民間企業はやりたい放題になるな
それとも自分らのことは棚に上げ民間には65までの雇用を強要するのかね

>>890
公務員のスト権について法律で一定の規制を設けられないかな
身分保障をしないかわりに、制限されたスト権を認めるみたいな

底辺の公務員叩き
↓
公務員の反論
↓
公務員志望者の悩み相談

公務員スレって毎回毎回同じだな
お前らよく飽きないのな

地方公務員はもっとラスパイレスとか言うのを考慮すべき
都会も田舎も似たような給料というのが地方公務員の悪だと思う
その地方の物価に見合った給料を

民主党みたいに口だけじゃないんだったら投票する

>>891
はぁ…
大津中二からのイジメ被害者気取りブームに乗っかってイジメ被害者気取ってるバカ、
どころかイジメ加害者がいたから本性暴いてやっただけだろ
この程度の事実の指摘がそんなに都合が悪かったのか？ん？

>>890
ストライキってどういう目的でするのか分かってないだろお前

地方公務員は４割削減しても余裕で回るだろ

>>892
家賃は引いてないよ
繁忙期に残業しまくったら、18万ぐらいにはなったね

まあ、震災特例法で基本給カットされてるのがキツいね
それに、残業手当も税金だから、コスト意識を考えてなるべく残業しないようにしてる

>>900
あと
バブル期には、企業経営者で内部留保溜め込む経営者は無能と株主に叩かれてた時代
ゴルフ場経営や不動産取得、他業界への進出、美術品収集なんかをやってる経営者が素晴らしいと評価されてた

バブル崩壊以降内部留保溜め込む企業だらけになったのはバブルの時の反動

整理解雇の４要件みればリストラなんて簡単にできないことくらい分かるだろうに
民間並みとか言ってるけど大企業は公務員となんら変わらんぞ
ブラックの無知な労働者相手にするのとはわけが違うのにねぇ
阿久根で何を学んだんだか

>>907
おまえは＋にこもってろよｗ

>>905
そのお前の言うラスパイレス指数を100未満の地域が約1800団体中1400団体近くあるんだけど・・・
お前の理論ならむしろ上げるべきじゃないのか？

>>903
何、その二級市民
ふつーに違憲だわ

>>910
官舎いくらなの？

>>909
4割削減で仕事据置きは全員逃げるだろ
ブラックってレベルじゃねえぞ

>>871
本来大局的な視点で青写真を描くのは議員(と、議員や政党が抱えるシンクタンク)の役目だろうに
行政機関の職員に過ぎない各省庁の人間に知恵絞らせるからおかしなことになってる、って気が

議員先生方は「官僚支配」とか「官僚の抵抗」とかって言葉大好きだけど、
自前じゃろくに政策立案能力も持たないから「官僚依存」してる、ってのが現状じゃないかと。

お前らの無駄な公務員の擁護の裏には何があるの？
公務員目指してるから叩かれて待遇悪化が現実のものとなるのが怖いの？

>>903
他人の人権平気で踏みにじる土人
この国の労働環境がよくならないのはこういう土人思考の屑ばっかりだから。

くたばれ公務員

公務員工作員沸きすぎワラタ

>>909
そうだな
事務職の地方公務員なんて全地方公務員の２割もいないけどな

>>910
じゃあ楽で良いじゃん
残業なし土日休み

いいことだよ。
俺も国２なんだが、地域手当１５パーで
残業も適度にするけど月３０時間以内で全部出るから今月は手取り２０万。
まあ公務員のくせに何故か税金で運営してないからな俺のとこは

どうせ地方公務員も叩かれるんだろうな
皆の嫌われ者だが公務員に親でも殺されたりしたんだろうか

>>918
官僚を敵視している政治家はその時点で無能とみなしていいよ。
長妻みたいな阿呆が大臣になったら困っちゃうよ

>>905
ちなみに100の基準は国家公務員な。
100未満の地域がそんなにあるんだから、
逆に国家公務員の給与を下げたらいかがですか？

>>895
あきらかに人事考課下がるだろ！　おまえみたいに人生あきらめたやつなら別だがｗｗ

>>916
四畳半トイレ風呂共同の独身寮で、980円だったかな
もうちょっと良い寮は、3,000円くらいだったと思う
世帯主用は、クラスにもよるけど5,000円〜20,000円くらいか

老朽化してるし、新しい宿舎は原則建てられないから、官舎はじきに無くなるよ

渡辺って奴は本当に薄汚い奴だな
言うのは勝手だけどこんなの普通に裁判で負けるからｗ
遅延損害金(ﾟДﾟ)ｳﾏｰｗ

>>923
ブルーカラー多いけど、減らせないしな
水道、ゴミ、下水処理などなど
ホワイトカラーは減らす余地はある

親父が県職員でブルーカラーだったからよく分かる

国家公務員の給与8パー下げたし
ラスパイレス逆転してたりしないの？

参議院廃止しろよ

>>887
支持率回復の最後の切り札だろうな
公務員叩きを前面に押し出せば世代問わず無党派層の票集めにはなるから

大手民間が最強だとつくづく思う
よかったわ。良い会社で正社員になれて
今の景気だったら俺なんか100%無理

>>924
特許庁乙

公務員は民主主義の敵である
公務員とは政治家の無謬性を担保する装置である

卑近な例としてアメリカ大統領戦に目を向けてみよう
オバマとロムニーの対決の争点は経済政策だ
オバマが大統領就任後支持率が低下したのも経済政策の失策に起因する

日本に目を戻してみよう
政治家は経済政策で十分な成果を示せない場合
或いは効果的な経済政策を国民に提示する能力に欠けている場合
公務員に帰責し自らの無策を取り繕うことで支持率を維持できる

大衆が市民的に未熟な日本においてはこの手法は絶大な効果を発揮する
皮肉にも誠実に自省する実直な政治家は支持率を下げるほかない

上述の通り公務員は民主主義の敵である

>>202の画像を見て「コレは酷い」と思った奴の大半は
「公務員給料高ぇよ！民間並にしろ！」って思ってることがもう調教されすぎ
公務員がたけえんじゃなくて民間が低すぎるんだよ
40代400万でどうやって家庭持つんだよ
公務員を400万に下げたところで、民間が300万になるだけだぞ

公務員は残業代なしにしろ

絶対しない出来ないこと言うなよ
意味が無いだろ

>>915
公務の要請上、スト権の全部を認めるわけにはいかんし
かといって現状のまま身分保障なくすのこそ問題だし
難しいね

>>919
2chでずっと公務員擁護してるヤツは
警察消防含めた公務員志望者の学生と無職、公務員の家族、うつ休職者、市役所勤め、閑職に飛ばされたヤツ、みたいに暇してるヤツが大半
ＮＥＣやパナのリストラが話題になった頃から急激に嫌儲でニート叩きが減ったから2chで一日中書き込んでるヤツは
公務員含めた社内ニートと学生と公務員休職者が大半

この公務員への憎しみを経営者に向ければ民間の給料なんかすぐ上がるだろうに
本当に悲しくなるわ

>>936
特許庁って税金だろ
税金でやってない国２なんて一個しかねえよ
２ちゃんの公務員受験生ににはなぜかブラックの噂があるが、
今回の給与減も適用されなかったし独法って実はお得よ

>>924
繁忙期はサービスもあったけど、基本的に土日休めるってのは良いね
同世代の下を見たら、この待遇でも十分なのかな……と思えてくる不思議

バブルってのは市場主義の行き過ぎでもなんでもなくて
多分に心理的な要素が含まれてていて、青天井で絶対に儲けられるといった
多幸感、ユーフォリアにささえられて生成するんだけど
そこにはマクロ的な過剰な資本流入といったものが密接に関わってくるんだよね。
市場原理でバブルが発生するわけじゃなくてその多幸感を裏付ける
マクロ的な要素が問題だってわけ。まあそりゃそうだよね。

>>929
トイレ風呂共同ってすげーな
980円ってもっとすげーな

官舎無くす代わりに最低賃金は民間並に引き上げてやれよ！


つかみっちーの息子のブレーンって元キャリアばっかりだから
公務員の給料下げろとかいってんじゃね
窓口業務とかDQNの相手でマジできついと思うよ
公務員ってだけで罵倒してくるゴミおるしよ

>>938
今の日本って生活保護者まで叩く程の落ち目国家だぞ
公務員とか格好の的

なんで地方公務員は減らさないんだ！って言ってる馬鹿が多すぎて吹いたw
地方は国に準じてるんだから幅はあれど一緒に減らすだろ

>>935
民間だけど規制で保護されてる会社が最強だな
テレビ局とか電力とか

>>941
そもそも公務員の身分保障って政治家が「俺に票入れなかったあの地域にはサービス提供するな。従わなかったらお前クビな。」みたいな事を
防ぐためにあるってあんまり知られてないな。

自分が裕福になるのを諦めてるから、上を叩くしかやることがないんだろうな。
もう国家として終わってるな。

100％支持する。
利益が40万しかないのに50万借金してボーナス払う企業が潰れないほうがおかしい
政治家も官僚も税金で生活してる人間を減らさないと日本は潰れるしかない

>>949
地方に税源移譲が進んで国からの交付金が減らされればそうせざるを得なくなるからな
どこも財政赤字でピーピーだし

>>943
まさかプロレタリアート同士が10年20年と長きに渡りいがみ合うだなんて
マルクスちゃんも天国でびっくりしてるだろうな

>>953
バカって何で国と企業を一緒くたに考えるのか
頭に蛆でも詰まってるのかな?

公務員をイジメるだけで他に何も政策ないよね
この政党
瑞穂、志井と一緒にずっと与党をブーイングするだけで
終わりそう

地方公務員の年棒を上限400万にしろ。
とりあえずそれで地方自治体の財務悪化はある程度改善される

色々勘違いしてる人多いけど、目的が合ってるだけで手段が糞。短期で予算のマイナスを埋めるのに効果があるのかも知らんが、長期で見れば果てしなく多方面でマイナスの政策。何もせんほうがまだまし
一言で言えば、若者の身を切る改革でしかないわ
政治家は本当に利己的な人ばっかだな

>>947
官舎なくしても住宅手当が現状の水準だったら霞ヶ関勤務の若手が死ぬｗ

>>944
特許庁は特許取得の手数料ですべて賄ってたはず

独法ってことは病院か
ブラック乙ｗｗｗｗ

>>956
底辺だからさ

>>948
馬鹿が多すぎるよな
そしてこの給与でいつクビになるかわからない状態で
若い奴には覇気が無いだの、指示待ちだの、失敗を恐れすぎとか言ってる
挙句に少子化がとか言ってるが、こんな所得でまともな思考持ってたら子供育てようなんて思わんよ
だから無計画なＤＱＮだけが増えていく

公務員の身分保障は政治家の圧力で公共サービスの提供に不平等が生じる事を防ぐためのものであって
財政苦しいからクビってのは法律上問題ないってことはあまり知られていない。

>>957
だって他の政策なんて票に繋がらないし
公務員削減！増税反対！議員削減！が一番ウケいいのが現実

>>2
キャリアの天下りが減ったせいで人事がふんづまって、ノンキャリなりの出世も滞ってるらしいな

>>954
都市圏以外は死に絶えるだろうね

>>950
俺がまさにそれ
公務員見てて可哀想になってくる

底は高い方が皆幸せになりやすいのに
どうして下げようと努力するのか理解に苦しむ

♪でっきるかな？　でっきるかなぁ？　できるかなぁ〜？

これをちゃんと言い続けるトコに票入れても良い

>>951
>>964
公務員スレは勉強になるわ

>>968
保護下いいよな憧れる

>>965
阿呆は3年前の選挙から何も学ばないんだな
こういうアホこそが国益を一番損ねてる
前の選挙で民主党いれた知恵遅れから投票権剥奪すべきだよな

日本の現行の行政サービスや社会保障・医療制度は贅沢すぎる
常に身の丈にあった行政に柔軟に対応するためにも公務員の身分保障はなくすべき

>>625
釣られないよ

別に数は減らさなくていい
ちゃんと仕事させろよ
特に警察

低能まっしぐらなｸｿ政策w

>>960
所沢に住め所沢
狭山線沿線とかいいぞー
猫屋敷近いとこで2DKで45000とかあんで
枝線だけど駅まで徒歩10分圏内

通勤時間も1時間30分かからないな

>>951
知らなくても考えてみれば分かることなのにね
国の諸制度は長い歴史の中で過去の苦い経験も踏まえて蓄積された知見に
基づいて構築されていることが理解できない奴は安易に
｢ぶっこわせ｣とかほざいちゃうんだよね

>>961
ありえないな。
特許所得の手数料ごときで、収支率が１００パー超えるのか？ｗ
官庁会計で、一般会計の予算があってこそだろ、官庁なんだから。
実際２４−２５年度の給与減も食らってるみたいだぞ？

おう、こんな楽で公務員にしちゃ給料もらえるブラック企業、他にねーな
んめんめ

>>968
そういう独占企業が稼いでることに関して下げろとか言うつもりはないけど

平均年収が自分たちの半分しかない公務員を必死に叩くマスコミだけはほんとに屑だと思う
あいつら世の中舐めすぎだろ

公務員の給料なんて微々たるもんだろ
いい加減に票集め止めろよ
だから橋本の支持者も激減したんだろ

>>976
給料上げれば競争激しくなって質上がるよ

言ってるだけで実行は無理だろうね

>>963
現行ですら給料安くて、安定しているっていうだけで人集めてるのに
それすらなくしてどうするんだろうね

公務員の大部分を民間委託すればいいいんじゃない？
うちの市の図書館は紀伊国屋が運営してるから職員はみんな紀伊国屋の社員だよ

叩かれる割に公務員試験には凄まじい数が殺到する不思議。

無駄な法規制や行政サービスはどんどん廃止すべし！

大体公務員の擁護してるのは
公務員かその嫁

腹の中じゃ退職金ウメー　共済年金ウメー
絶対守ってやるって必死なんだよ

こんな事できっこないのにそれも見抜けずに応援する白痴から選挙権を剥奪しろ
また政治が停滞する

>>971
身分保障を無くすとか言っているみんなの党がアホで無知なことを分かってもらえれば幸い。
身分保障が無くなると政治抗争から保護できなくなる。

みんなー

抽出 ID:JQshiUru0 (13回)

痛い公務員だな
リストラの前に　今の生活を楽しんで置けｗｗｗ
おまえら糞に払う血税はもうない

>>900
だからそれじゃアホがまた維持費だけかかるような無駄のもんばっかり作るじゃないか
中身は馬鹿しかいないまんまなんだぞwwww


もっと根本的な解決方法探さないと

>>987
現職の人には申し訳ないが倍率が高いだけで大したことはない
普通にその辺の馬鹿な大学生でも内定取れるレベル
資格試験と同じで倍率が高いだけ

どこになったって将来良くなることは無いんだろうし
どうせならもっとメシウマなマニフェストを出してくれよ
「シャープやソニーが倒産しても、税金で救済しません！」とかｗ

>>987
民間は地獄だからね

>>991
ダメなのはみんなの党じゃなくて
この政策を喜ぶ国民だろ

自衛官、死んでしまうん？

ルサンチマンは死ね！

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