自民党死亡 JA本部「今後の選挙で、我々はTPP反対を明確にした候補者、政党を推薦する 」

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全国農業協同組合中央会(JA全中)は15日、都内で環太平洋連携協定(TPP)交渉の参加に反対する集会を開催し、
全国の農業関係者ら約1000人が参加した。
 JA全中の萬歳章会長は冒頭、「(今後の選挙では)TPP反対を明確にした候補者、政党を推薦する」とあいさつ。
TPP推進を次期衆院選の争点に据える姿勢を示す野田佳彦首相をけん制した。 

時事通信 11月15日(木)17時20分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121115-00000129-jij-pol

★関連スレ
【知ってた】自民党TPP参加へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352943676/
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:15:11.94 ID:YhTxDb3v0
オラわくわくしてきたぞ
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:16:08.44 ID:F3PPw+I10
確かな野党
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:16:21.04 ID:OtUYmykV0
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 <JA!JA!JA!JA!JA!JA!JA!JA!JA!JA!JA!JA!>
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 <JA!JA!JA!JA!JA!JA!JA!JA!JA!JA!JA!JA!>
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    、        、        、       、        、
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 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:16:36.46 ID:n1Fwy6R/0
平然と嘘をつける民主党が俄然有利に。
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:16:36.55 ID:hLyQe8dw0
共産主義一直線JAです
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:16:49.51 ID:vYlG9glwP
安倍ンゴwwwwwwwwwwwwwwww
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:16:55.04 ID:qD55vv7ZP
どこから票得るつもりなの・・・・・・・・・?
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:17:24.20 ID:YKlvirXc0
TOP反対してんの小沢さんとこだけじゃないの?w
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:17:35.85 ID:MKGZHY160
JAはいらない子
>>8
統一教会と在日が安倍ちゃんを応援すればええんちゃう?
ネトウヨ「民主はTPP賛成の売国奴。自民党はTPP反対だから。自民党は国民の味方!」

自民「えっ」
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:18:07.32 ID:d2LdejnH0
前回の敗北がまた繰り返されるのか?
安倍ンゴwwwww
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:18:40.55 ID:IVgyM4DiO
共産や生活が与党もありえるんじゃないか
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:18:45.13 ID:5a8+s9Hq0
>>9
小沢は農家の個別補償もやってるべ
そりゃそうだわな
JAは死活問題だし
>>8
まとめサイトがサポートします
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:19:09.12 ID:szb/qUik0
JAが第三局に流れるのか
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:19:17.52 ID:QrA2dc+x0
いっそJA党作ればいいじゃん
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:20:00.38 ID:8bVPwH9S0
>>8
ジジイとババァ
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:20:58.04 ID:yrOmiHN60
JA農協てどれぐらいの集票力あるんよ
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:21:35.46 ID:zl2mRLeQ0 BE:17980984-PLT(12525)

共産党しかないじゃんw
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:21:48.02 ID:lWA18o0Z0
JAは原発被害で規制くらいまくってブチキレて
原発反対も明確にしてたからな
小沢しか残ってないだろ
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:22:57.31 ID:Si1B4bpi0
ええな



こういう団体が足りひんかったんや
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:23:21.83 ID:APkJtMPDP
オザーと共産の連立政権になるな。
オラわくわくしてきたぞ、
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:23:50.70 ID:vzn+0arbO
ああJAでも中央会ねw
純粋なJAの票なんて大したことないしな
しかも今は農業関係者のほとんどが兼業農家のサラリーマン
100万もないぞ
JAは自民党に自前の政治家がいるけどどうするの?
馴れ合いが分かりきってるから自民党と一緒に旧態なものとして無くなってくれ
>>9
緑の党
みどりの風
新党きずな
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:24:43.66 ID:TADBAfviI
JAだけじゃなく医師会もやれよ。
寧ろそっちの方が国民は大問題だ。
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:25:14.75 ID:/00OX4FyO
農家はチョン!
>>8
公明でしょ。選挙区はそれで勝てる。
>TPP推進を次期衆院選の争点に据える姿勢を示す野田佳彦首相をけん制した

おいおい、牽制する相手間違ってるぞw
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:26:26.35 ID:APBGUEgt0
あーあ、やっぱカルトに頼らないと勝てないねw
でもそれだと野田との約束守れない嘘つきになっちゃうねwwwwwwwwwwwwwww
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:26:56.41 ID:/EnI8YBS0
JAの集票力はそう大きくない
それ以上に、今まで大きかったのが投票しない勢力
それ故、JA勢力でも選挙結果を左右できる
逆説的には投票しない層がJAに力を持たせ続けているということになる
投票率は60%以下は今後も変わらないw
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:27:52.23 ID:NBxR8fkE0
農協は相も変わらず思考停止だな
農薬吸い込み過ぎてオワットル
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:27:53.63 ID:KssGBgC8O
ネトウヨ安心しろ
八方美人で節操ない安倍さんなら間違いなく媚売りに行くから
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:28:43.47 ID:zdkeU9AX0
>>8
我らが福井とかいうクソ田舎が自民党員全員通してみせますよ
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:29:39.92 ID:vzn+0arbO
田舎の一票の格差と投票率が自民党の議席だしな
ホント牽制するなら野田より安倍だから
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:32:58.75 ID:TRrRrFs/0
自民党「年の瀬クリスマス選挙で無党派の票を削ごうとしたら、組織票が離れたでござる」
経団連がいるから(震え声)
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:34:44.78 ID:D6Q6DSntO
自民はこの期に弱体化が進むJAを切り捨てにかかるな
原発問題とTPP問題で確実に関係修復が不可能になる
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:35:47.16 ID:TSd+ntXS0
この条件だとまともに支持出来る政党なんてないんじゃね?
どっかの泡沫野党でも担ぐつもりか?
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:36:47.81 ID:umiqzCxR0
共産社民小沢か
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:38:19.42 ID:F3PPw+I10
JAが支持母体の日本農業党を立ち上げろよ
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:40:18.25 ID:szjoMzd70
本人がミスリードだってよw
マスゴミの言うこと今更誰が信用すんの?ww

http://www.nicovideo.jp/watch/1352962404
>>21
TPP反対の署名が1000万超えたよ
特に地方じゃ大票田
小沢フラグやん
地方票をごっそり持っていくのはどこか
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:47:48.35 ID:vzn+0arbO
地方ほど口とは裏腹に農協に不満を抱く奴は多い
署名は付き合いだが選挙はどうかなw
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:51:14.89 ID:qMrq2dc80
政策なんてどうでもいいという空気層の存在を舐めてるな
よかろう農協、お前はそこで渇いていけ
>>48
別に農家に不満抱くやついねえと思いまっせ

TPP反対署名1166万人集まる  JAグループ
http://www.jacom.or.jp/news/2011/10/news111007-15101.php
全漁連もTPP反対で反原発
さぁ自民党どうするの
しっかりと公約でTPPには反対と確約しないとどこかに票掻っ攫われるぞ〜
石破幹事長で切れられ、安倍総裁で選挙で絶縁状
どうすんだろうね
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:53:52.91 ID:YhjVqhHr0
郵政のときも実際のところ郵政票2、30万足らずだったからそれよりは多いにしてもどうかなあ
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:54:54.95 ID:/5cVbfLI0
TPP推進は安倍総裁個人の考えだろ
どうせ自民地方議員はTPP反対を主張しJA地方組織は自民支持で固まる
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:55:17.18 ID:XQnJBs0O0
>>21
農民ほぼ網羅
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:56:16.22 ID:+0c4U76Q0
1000万て比例でも半端ない票なんだが
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:57:57.93 ID:vgqUcL/10
おれは組合員じゃないけどこの姿勢は支持するよ
アメリカの圧力に負けてあんな法案通すとか完全に国益を損なう
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:58:05.05 ID:JFeipC780
イタコ先生のとこが大躍進するかもしれんのか
TPP反対してるのかは知らんが
>>21
農業従事者300万人+家族+縁者+関連業界
自民・民主・第三局では

自民が1番TPPに後ろ向きなんだなこれがw
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:59:49.24 ID:Iqsd3jrF0
TPPで農業死亡が確定するとなれば
田舎なんかほぼ全員反TPPに流れる
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:59:54.37 ID:XQnJBs0O0
>>48
農家には死活問題だろ
米と畜産関係特に
今回ばかりは頑張れ農協。農作物はともかくTPP自体は反対だ。
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:00:36.42 ID:M0FyZHze0
>>53
そんな戯言に農民が耳を傾けるのかねぇw
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:01:30.57 ID:UIbk1Jx70
>萬歳章会長

これでばんざいって読むのかよ
なかなかおめでたい名字だな
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:02:04.63 ID:uX+abK5z0
ゲルぴんち
沖縄の離島はガチで産業壊滅するからね
農水省の試算じゃ砂糖とか100%壊滅だから
畜産もほぼ壊滅
経団連とアメリカばっかり見てると知らんよ
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:02:20.91 ID:6Ams55N70
今まで政治が混迷してたのってJAがまともに態度表明してこなかったからだよね
だから選挙なんか意味なくて自民党の党内政局争いが日本の政治を動かしてた
これからは選挙で政治が動くようにして欲しい
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:02:28.58 ID:YhjVqhHr0
公明票が約800万だから本当に1000万まとまればそれは凄いことになるがというか農民党作れるだろ
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:02:32.29 ID:9W/oi6/k0
TPP反対だからJAが小沢支援するとか言ってる奴居るが
民主政権できたときに小沢は「JAの意見なんて糞喰らえ」って言ってるからな
農家を補助金付けにぶくぶくにした自民が責任とるんだから本望だろ
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:04:22.10 ID:vzn+0arbO
核になる票は40万前後でしょw
それもほとんどは職員という
みんな兼業農家はサラリーマンだし反対ではないよ
JAも自民党に自前の政治家がいるからどう考えても離れない
だから自民とJAともに無くなってくれ
>>63
・TPPは嫌だが後が怖いのも困る、ってんで明言しない所
・反対を貫く所
真っ二つってオチだろうな
面倒臭えw
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:06:54.82 ID:yeh30kzM0

TPP反対で立候補しようかな
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:07:15.82 ID:9unXF0zY0
農家1戸たり農地面積

日本:1.8ha
アメリカ:178.4ha(日本の99倍)
EU平均:15.8ha(日本の9倍)
ドイツ:41.2ha(日本の23倍)
フランス:45.3ha(日本の25倍)
イギリス:57.2ha(日本の32倍)


日本の農家が糞なのは他国の農家の数十分の一しか仕事しないで補助金もらってるとこ
サラリーマンでいったら朝礼出席したらそれで退社して給料満額もらってるレベル
TPPを加速させて糞農家はどんどん潰すべき
>>69
生活の結党パーティーにはJAきっちり来とるしな、話ついとるやろ
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:09:33.33 ID:TADBAfviI
>>74
コジキの僻みかよ。ウンコ製造機が偉そうに何ふざけたことぬかしてるんだと
>>71
農協の組合員だけでも969万人だけれどな
>>74
農家擁護するわけじゃないが
だだっぴろいアメリカと山だらけの日本で農地の広さだけみてどうするwww
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:13:15.13 ID:A423sZZf0
>>1
【TPP賛成派の自民党議員】 
小泉進次郎、安倍晋三、麻生太郎、石原伸晃、茂木敏充、小池百合子、 平沢勝栄、鴨下一郎、河野太郎、
石波茂、菅義偉、伊吹文明、甘利明、 岸田文雄、平将明、中曽根弘文、丸山和也、丸川珠代、三原じゅん子

他、+10〜20人くらい
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:16:11.75 ID:18fKKnDX0
TPPって誰が得するの?
再分配とか機会の均等とか、無かったことになってるの?
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:16:53.26 ID:glBf+AL50
>>79
政党交付金からお年玉がもらえるから
党内での賛成派反対派は実際のところ関係ないぞw
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:18:23.49 ID:G1DN5X4n0
こりゃ生活が伸びるかな
>>74
君が言う糞農家つぶしたら失業者大量発生で暴動が起きて国家転覆するぞ
それに食料の輸入に依存しすぎると簡単に他国ににコントロールされることになる
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:20:03.52 ID:tUOeKOW00
共産党が過半数とったらおもしろいのに
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:20:39.93 ID:vzn+0arbO
>>77
ほとんどは準組合員な
正組合員でもサラリーマン多いから
JAの貯金なんて農業の収入より兼業農家のサラリーマンの給振りのばっかだよ
もう組織自体が矛盾しまくりなのよ
だから組合員のほとんどはサラリーマンの方を当然優先する
断固反対なんて少数だよ
JAもTPP参加は既定路線
あとはいかに自民党と馴れ合って組織守るかの話
農協=農家ではないから
農協がくたばってもなんも思わない
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:25:52.12 ID:GvzqMtip0
>>74
品種改良によって超絶に高くておいしい果物野菜
耕地面積の狭さを質でカバーしてんだよ
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:31:04.02 ID:/ALC40s5O
経済界はアメリカや中国の一地方になれば
すぐ首切れるし、関税かからなくて済むって言い出しそうな勢い
農家はいいんだよ。ある程度守ることは必要だ
けどJAを守る必要は全くない。利権に任せた搾取団体もいいとこ
公的医療制度の崩壊。(手術・入院で数百万円・お金の無い人は治療が受けられなくなる。)
生産性の低い正社員の大量リストラ・非正規雇用の増加。
採算の合わない工場の海外移転加速とそれに伴う大量失業。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。
エネルギー・放送・通信・鉄道・航空・貨物・武器等の基幹産業の企業を外資が買収可能になる。
郵貯・簡保・共済を外資に買収され、その資金(数百兆円)の運用権を握られる。
(その他の金融機関・保険会社も今以上に買収のリスクに晒される。)
(関税の撤廃による)第一次産業の衰退とそれに伴う失業と食料安全保障の危機。
総GDPは効率化により増えるかもしれないが、経済格差や生活の質(特に医療面で)が悪化する可能性大。
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:32:47.16 ID:xs4Imm+t0
JAは共産党でも推薦してろよ。
ていうか日本の農業の抱える問題の大半はJAに原因があるんじゃないの?
原発推進した自民党の責任は重かった
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:40:44.26 ID:6tB52WF70
共産か小沢党のどっちかって事か?
まさか、公明支持っていう斜め上な事は無いか?
>>85
ほとんど?
半分が正組合員だよ
つーか農協の職員だけで20万人以上
核になるのが40万?笑っちゃうね
>>78
アメリカ以外も書いてあるだろ
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:45:09.30 ID:jB+/lB+z0
>>74
使われてない農地を買い上げて企業が大規模農業できるように規制緩和したほうがいいな
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:46:41.11 ID:vzn+0arbO
>>94
そもそも正業としてる組合員が名目上でも半分しかいない組織がおかしいとおもわないの?
実際は専業農家なんてほんとにごく少数
趣味の延長のサラリーマン農家ばかりだよ
核は職員の20万と専業農家20万程度だよ
職員は投票するかねw
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:49:49.88 ID:wNG5J5wC0
>>87
市場経済は数だよ兄貴
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:50:51.62 ID:y1W4YOHy0
>>34
でもグローバル化はなんであれ末端の日本人にとって利がないよ
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:51:11.94 ID:l8oL7LNe0
JAより経団連怒らせたほうが怖いんじゃね?
>>97
耕地面積と就業時間で正組合員になるのに制約設けて
投票権無いけれどお金払ったら施設利用出来る準組合員になれるよ
どこがおかしいの?
つか専業農家20万人とか頭おかしいんじゃね?
そして兼業してるのがTPPの恩恵受ける企業に勤めてるTPP賛成ってその発想がまたイカれてるね
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:54:07.04 ID:B68oIKoU0
>>96
規制緩和はされてるけど
みんな儲からないって気づいて撤退しまくってるよ
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:55:25.69 ID:MlqTtmNX0
ミニ政党以外だと小沢のとこぐらいしか選択肢が無いじゃん
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:56:05.90 ID:6KWdWY7k0
まぁそうなるけど、農家が本当に農協についていくかどうかは謎だがなw
最近の農協はJA印の肥料農薬を農家にゴリ押ししてめちゃくちゃ嫌われてるらしいじゃんw
農家の出資金で運営してるはずの農協が農家の支持受けられてないとかワロス
JA票はどこへ行くのかな
国民の生活が第一?共産党?社民党?みどりの風?新党大地・真民主党?
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 20:56:57.97 ID:C8apcql00
どーせ無党派層の暇つぶしに投票行くようなどーでもいいような爺婆が自民に入れるんだろうなぁハァ…
>>100
経団連はもう難色しめしてたな

非支持
経団連
(議員定数削減受け入れれば)公明
JA
労働者
支持
統一教会
ネトウヨ(ただし大多数のネトウヨは選挙権なしと思われる)

どうやって選挙するんだ・・・
>>104
そういう問題じゃないんだよねぇ
安い農産物が雪崩れ込んで壊滅するからJAさんお願いだから止めて
JAはガチでTPP阻止だよ
JA憎しで自分らが死ぬのを望むとありえまへん
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 21:00:24.12 ID:6KWdWY7k0
JAに卸したらとんでもない安値で叩かれるから
今更TPPやろうが何しようが変わらないって話じゃねw
むしろ兼業農家は助かるような気が
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 21:05:08.89 ID:vzn+0arbO
>>101
あのさ…農協が信共分離が言われ始めたのは準組合員、員外利用が異常に多いからなの
なんで農協だけ様々な規制の例外に置かれてるのかって議論が長年あるわけ
まずその辺の背景をしらないでJAの内部的な利害でどこがおかしいの?とか言われてもねw
独禁法も例外があるし今の時代ではかなり庵フェアなの
収入がサラリーの人が自分のために投票するのは当たり前
JAが組織守るためにTPP絶対反対が見える農家は冷めてるよ
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 21:06:41.39 ID:pQRdtLXN0 BE:667197825-PLT(12065)

俺のようなエリートが世界を支配するようになるのだ!!
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 21:07:50.36 ID:rtLH2H9G0
マジで1000万票くらい動いたら全投票数の何割くらいになるんだろうか
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 21:09:08.74 ID:EejKnDa60
原発、TPPともう自民は農協に見限られただろ
>>6
非営利思想なんだからそれは悪口にもなんともならない
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 21:13:45.48 ID:0MQRDsaP0
コメの保護は必要だと思うが(安全保障の面から主食穀物の自給率は維持すべき)
ほかの農作物はダイジョウブなんじゃないのかな?

海外の安い果物がいっぱい入ってくるだろうが・・・
今でも日本の果物高いから高いヤツ買ってないし
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 21:16:23.36 ID:M0FyZHze0
そもそも農業分野だけのシングルイシューじゃない罠
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 21:20:12.29 ID:dxyetl6N0
勘違いしてる奴がいるが、マジでTPP反対してるのは米農家だけだぞ。
その他は元々関税殆ど無いんだから、
TPPなんてどうでも良いから円安にしろ!って意見だ。

ということで、自民のリフレ派を支持してる農家が多い。知っとけよ。
TPP反対って
小沢党と共産党ぐらいだろ
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 21:23:39.78 ID:lH9kydji0
>>117
TPPは労働力の自由化も含まれてて移民が入ってくるんだが?
賛成してるやつは馬鹿
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 21:26:22.56 ID:dxyetl6N0
>>117
農家に取っちゃそんなことどうでも良いんだよ。
すでに中国人だらけだろうが。
それより円安で儲けたい。それだけだ。

国益を考えてものをいう農家がどれだけいると思ってんだ?
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 21:27:41.94 ID:vzn+0arbO
TPPは慎重にあるべきは良く分かる
ただTPPをネタに使うJAは嫌だから自民党は無い
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 21:41:33.50 ID:6tB52WF70
>>112
前回の衆院選で有効投票数が7千万票くらいだったから、全体の14,5%か
>>122
余裕で政局動くな
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 22:32:33.93 ID:hH5rtm510
1票の格差さえ是正すれば田舎の百姓なんてイチコロ
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 22:33:12.72 ID:Qu2r2bty0
ゲルどうすんの
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 22:40:17.11 ID:r9OqkSrq0
>>104
この件については農家も農協も一体だろ
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 22:42:10.16 ID:N6uBJ9TD0
>>117
金融、保険業界のほうがヤバイ
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 22:47:09.99 ID:EoorXmzS0
地方なるほど影響力のでかい勢力です
>>127
そこが重要な問題なんだよな。
あと実はほぼ全業界影響あるんだけどね。
まあマニフェストなんて破ったって罰則無いからな
民主党は守ったマニフェスト皆無だし
ゆうちょと農林中金いかれたら日本詰みだもんな
トラスト類は言うに及ばずだし
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 22:57:54.28 ID:uNU7DXXq0
JA自体がJASRACのような業界の癌だろ
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 23:02:02.80 ID:zgJuTSFc0
まじか
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 23:19:16.28 ID:TOLCiqU+0
TPPの一番の問題点、交渉内容を4年間は秘匿できること、なにをやられても国民知る由無し
二番の問題点、交渉する政治家に力がなく官僚丸投げのカスしかいないこと、そしてその官僚が国民の方向を向いてないこと
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 23:36:49.63 ID:0dUgsh+60
どうせTPP参加するから、あきらめろん
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 23:38:28.04 ID:XSFJhV7x0
明確に反対してる政党って

公明、共産、社民、国民の生活が第一・・・
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 23:40:17.86 ID:h2Ncqjzb0
小沢党だろうな
まあ掲げてる政策どおり本当にやるなら有りだけど…
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 23:51:38.43 ID:9ploXleD0
農協=共産党
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 04:46:38.04 ID:h/q/o9WmT
自民「選挙の時だけ玉虫色の反対っぽく聞こえる事を言って選挙が終わったら手の平返せばいいんだろ。チョロイぜ」
なんで脅迫まがいなこういう、どこそこに我々は投票する、とかいうの違反にならないの
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 05:01:34.53 ID:uK6NoS4e0
農家なんて地方でも珍しい職業だと思うんやけどな
>>140
ならないよ
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 05:04:48.87 ID:5h1M1sFl0
TPPは移民で雇用のパイが更に少なくなるのと
著作権法がアメの圧力で非親告罪化するんじゃねーかってので反対
けど、そうなると選択肢が共産か汚沢党位しか無いというね(もちろん創価党や社民は論外)

選挙に候補者として出られる程度の金も無いし、こりゃ本格的に詰んだかも・・・
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 05:11:17.60 ID:h/q/o9WmT
>>143
日本の供託金の高さはミャンマーの軍事政権が民主化勢力の立候補を妨害するために高い供託金に
釣り上げた俺達でもそこまでの金額にはしねえよと脱帽するレベルだからな
一体何処の党だよ、こんな金額にしたの
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 05:22:29.78 ID:MWFu+tf80
農家のうち近郊農業のほとんどの農作物は、関税なしで普通に海外の農産物に勝ってる

負けるのは米とかこんにゃくとかかな
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 05:28:55.75 ID:oaOi4IFk0
>>74
森林面積(スギとかだけど)や水資源様とかを誇ってる国だししゃーない
本気出すなら等高線耕作やろなぁ
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 05:38:09.53 ID:lmI0p06JO
TPP以前に、原発推進で農業関連は自民党見限っているだろ
放射能風評+TPPとかふざけてんのかって怒り心頭だろ当然
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 05:53:57.24 ID:7F0LwK5+0
農業は俺たちが食えなくなるだけで、農家もJAもなんだかんだで
ブランド化しちゃって生き残ると思うぞ。

それより。医療、保険のほうがはるかにやばいのに、
何でそっちはがん無視なんだ?
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 06:33:52.33 ID:6KcliDxA0
中野や三橋のデマを鵜呑みにしてTPP反対に回るバカウヨが多いな
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 06:35:16.82 ID:HMwI1hdd0
自民の事だからコメはTPPから外すとか適当な事言って
農協もそれにまんまと騙されるんだろ
自民まで参加路線じゃ事実上支援できる政党はないな
泡沫政党支援したって死に票になるだけだし
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 06:54:27.66 ID:2oOfHWSjO
>>119
じゃあ、俺がアメリカに行くのも楽勝になるの?
他の加盟国からもアメリカにガンガン流れ込むんじゃない?
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 07:04:25.34 ID:6KcliDxA0
>>152
単純労働者の自由化は移民問題を抱えるアメリカが拒否するだろうと散々言われているのに
いまだにデマを撒き散らして不安や恐怖を煽るバカウヨが多いよね
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 07:18:46.82 ID:F+cRMKXQ0
自民党としても零細農家を処分して戦後農地改革の後始末をする方向に舵切ったんだろ
どのみちもう個人零細には先がない、さっさと見切りつけろ
農協より医師会の方が反対激しいし、両団体は共闘してる

労働力問題にせよ公営企業問題にせよ
アメリカは「ウチは拒否するけどお前ら自由化な」って平気で言うし
テーブルに着いたら最期、日本の交渉力で有利にもっていけるとはとても考えられん
乗り遅れるはずだったバスは何時出発するんだよ
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 08:06:11.28 ID:2oOfHWSjO
TPPって「非関税障壁だ!」と言えば何でも要求できるんだよね?
じゃあ、日本のチャイドルみたいなイメージビデオをアメリカに輸入できないのはオカシイとかああいうビデオをアメリカで制作させろって要求もできるんだよね?
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 08:09:42.08 ID:JfbNKcBG0
パチンコ屋はTPP賛成?反対?
アメリカはパチンコ屋の儲けを利用したくないの?
TPPで効率の悪い農家が淘汰される事を推奨している人は最低賃金の引き上げにも賛成しろよ。
少なくとも、時給1000円にすると赤字になる効率の悪い企業を淘汰する事を推奨してから賛成しろよ。
効率の悪い農業がダメで効率の悪い他の産業をスルーする合理的な理屈を言ってもらいたい。
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 08:12:50.67 ID:P3kD1uUm0
農協がTPP認定して騒ぐだけでもでかいからな
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 08:19:08.22 ID:2oOfHWSjO
>>159
補助金で生きてる企業があってもいい、サビ残でもってる企業があってもいい、中国人実習生をこき使って生きてる産業があってもいい
そういう事ですよね
実際Tppで日本の農業逝ったら食料自給率がヤバいぞ
結果海外の不味い野菜が安く買えるゆーても有事の際は輸入できなくて北朝鮮状態になるぞ
自給率あげたほうが結果食料品は安くなるし
Tpp推してるやつはなんなの?
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 08:32:15.10 ID:diwkNTF+0
TPP推してる奴は自由とか改革とかいう言葉に酔っているだけでしょ
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 08:33:03.38 ID:2oOfHWSjO
戦中、戦後と食糧事情が悪くなった時も、農家の方たちは政府に作物を供出し、闇で暴利を貪らなかった立派な方たちだ
有事には常に国民のために頑張った方たちだ
今でさえ自給率ヤバいのにこれ以上輸入してどうするんだよ
政策としておかしいだろ
家畜の餌見ろよ、ほぼ輸入だから311の時港に船が入れなくて鶏餓死しまくったろ
あれが人間で起こるぞ
http://www.jimin.jp/activity/press/president/119200.html

自民党のHPに行けばわかるけど、安部も自民党もTPPには基本的に反対、>>1の悪質さは異常だよ
しかし仮にTPP参加しなかった所で食料自給率を改善する具体策なんて誰も持ってないんじゃね
政治家からJAまで口を揃えてヤバいとは言うが年金と一緒でもう詰んでんだろこれw
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 08:50:02.22 ID:2oOfHWSjO
>>167
有事には、日本農業だけで全国民の食を賄えるように法律や財政面で農家を徹底サポートすべきですね
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 08:50:50.02 ID:lqm1/MKC0
安倍死ね
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 08:56:03.80 ID:P3kD1uUm0
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0308.html
農業保護を測る指標としては、OECDのPSE(Producer Support Estimate、生産者支持評価額)や
WTOのAMS(Aggregate Measurement of Support、助成合計量)がある。両方とも、政策に基づく
内外価格差×生産量と財政支援額を足したものであるが、前者は、関税を含む政府による総ての
価格管理による内外価格差、及び総ての財政支援を対象としているのに対して、後者は、貿易歪
曲的な政策の削減を目指すという立場から、行政的価格支持による内外価格差、及び直接支払い
などを除き、削減対象となるべき財政支援に限って算出されている。
>>167
そもそも食糧自給率という考え方がアレ
日本食に必須の大豆は既に大半握られてるし
小麦もほぼ輸入
コメだけ守ってなんの意味があるんだか
>>162
有事とか言う人こそ何なの?
有事の際にコメだけ食えと
ホントに有事になったら原油の輸入が止まって
農業ができねーよ
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 09:15:52.56 ID:reOHohlY0
TPPを食料に限って、自給率の話しをするなら
もっと若者の農業従事者を増やすって事も一緒に考えないといけないだろう。
移民反対もそうだけど、あれに反対これに反対逆に○○をもっと国がサポートしろ
みたいな話ばかりで自分達の出来る事は何も話題にのぼらない。
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 09:21:07.81 ID:LbSeoYUO0
たしか脱原発支持だったなJA

安倍終了www
>>174
国からなんらかのサポートを引き出すことでしか評価されないからね
つーか若者向けの施策打って失敗したら出世に響くだろ?
JA「小沢と共産マンセー!」
自民も民主もTPPマンセーの中、TPP反対で第三極結集出来なかったのが痛いな、
>>165
それはいいけど、jaの言うとおりにしてたってジリ貧だよ。
どうすんの?参加が打開策じゃないのは事実だろうが、不参加も打開策じゃない。それこそ自民民主とやってきて衰退農業、震災原発事故で更に進むか
小沢はともかく共産党はなくもない
共産には理想論者としてある程度力を持っててもらわないと困る
地方政策のための議論なら理解できるが
食糧安全保障っていうのは官僚が作ったまやかしだよ

食料の移出入が止まる時点で原油が止まる
今は地方と都市に食料生産の機能が分散しているから
サプライチェーンが機能しなくなった時点で都市に食料がこなくなる
コメだけ守ってもなんの意味も無い

まぁアメリカ様に握られてる金玉がチョッと強くなるくらいだよ
>>181
本気で自給率を売り渡しアメリカに穀物頼ってたら今頃酷いことになってるぜ。
モロコシ大凶作らしいから。
>>182
輸入代替先を複数確保するのが食糧安全保障
それなら理解できる
でもJAを守ることでは無い
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 10:36:16.47 ID:2oOfHWSjO
>>183
輸入じゃなくて自前じゃないと心配ですよ
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 10:37:23.31 ID:1VmVvjnr0
農協でTPP反対党でも立ち上げろ
社員に出馬させろよ
落選した奴はまた雇ってやれ
>>179
よく参加しないとじり貧だって奴いるけど具体的に何がどうしてじり貧なのかは言わないよね
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 11:01:52.15 ID:l1fdSgME0
>>183
自前も選択肢の一つじゃない?なんで無くすの?
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 11:10:57.10 ID:RMVK9b6s0
自民党のは愛国綺麗なTPPだと
言うのに!!!!!!!!!!!
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 11:15:02.59 ID:APL7Fzh30
自民民主孔明社民だけはないは
連呼リアン「

ネトウヨ「民主はTPP賛成の売国奴。自民党はTPP反対だから。自民党は国民の味方!」

自民「えっ」」
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 11:17:22.17 ID:h/q/o9WmT
原油が止まるって周辺の大国と戦争した場合の有事だろ。食料安全保障で心配してるのは
食糧生産国の天候不順のレベルだと思うが。天候不順は日本にもあるけどそれは江戸時代でも
繰り返されてきた事だからご先祖様と同じ苦しみとして日本人的に諦めもつくけど外国の安い
農産物を買っていたら国内農業は衰退しました、その外国が凶作なので日本人は餓死してください
ってお上の政策の結果なったらちょっとまてやぁ!てなるだろ
ネトウヨ「

連呼リアン「

ネトウヨ「民主はTPP賛成の売国奴。自民党はTPP反対だから。自民党は国民の味方!」

自民「えっ」」 」
>>190
こうだな

ネトウヨ「民主はTPP賛成の売国奴。自民党はTPP反対だから。自民党は国民の味方!」

自民「その通り!TPP反対!」

経団連「はぁ? ジロッと睨む」

自民「………TPP賛成ですよもちろん」
194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 12:07:01.97 ID:2oOfHWSjO
で、自民党は何で最強集票マシーン農協に反旗を翻したの?
農協は票も金も沢山あるんだよね?
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 12:08:55.13 ID:tUaW1blb0
>>194
農民はどうせ最後は自民党に入れるから
連合は民主だってさ

なに考えてるんだか
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 12:33:30.06 ID:lmI0p06JO
>>195
入れるわけねえだろタコ
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 12:33:58.96 ID:tUaW1blb0
>>197
農民の方?
ならどこに入れるの?
199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 12:37:29.09 ID:lmI0p06JO
第3極
民主党の動き次第

少なくとも原発推進党はない
200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 12:38:06.81 ID:tUaW1blb0
東北の農家なのかな?
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 12:38:15.84 ID:2oOfHWSjO
>>197
今までの義理はどうなるんですか?
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 12:45:48.99 ID:lmI0p06JO
今までの義理って何か知らんけど、
具体的な方針曖昧にした安倍トップの自民党に期待できるほうが不思議
203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 12:51:52.02 ID:tUaW1blb0
第3極とやらも全く信用できませんがね
そもそも第3極と言っても政策ばらばらだし、無理にまとまれば政策を玉虫色にするしかないでしょう
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 13:03:43.83 ID:v0DrmoQg0
JAは反原発も掲げてるしな まあ当たり前だ 自分の直接関係ないのに
周辺で事故一発起きたら大変なことになるもん TPPにしろ原発にしろ
どちらとも壊滅的打撃になりかねんから反対するのは当然
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 13:10:14.72 ID:dRrMaaRG0
     _ ―- ‐- 、
    (r/ -─二:.:.:ヽ   勝ったな…
    7''´ ̄ヽ-─<:.:.',                  __
.   〈t<  く=r‐、\:く       _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
   ∠j ` / ,j={_/ヽヽr'       >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    っ Y _/ ヽ了       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    し イ --─¬       /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
      f: :_: : :_:_:_└ 、     |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::   ああ
     /-ー/: : : : : : :\      {            ヘ:::::::::::::::::::::
    /7: : : :r: : : : : : : : : }     ',  .j /     }   .}::::::::::::::::::::
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  /: : : : : : : j: ヘ、: : : : \|    /くl´::<ニ二 ̄`>   ミ:::::::::/
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 {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :',    V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ
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  ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く   >ヽ      /   _ノ::::{ _/
  '; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:..   `ー¬\__        /::::/
  〈: : : : :ー---‐‐r―'´  :.:.:.  ヘ: .  ヽ . . }ー、    ./::::<
  〈: : : : : : : : : : 〈r-‐、:.:.:.:ヘ.:.:.:.:.  ', : :  ',: . .|: : 〉  /:::::::/
206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 13:12:12.44 ID:506V6RSD0
TPP本気で反対するのは共産党と社民党ぐらいだろ
後は一応反対とか言ってるトコも連立とかになったら賛成に回る
それで大政党以外を支援したところで農民の方が死ぬだけなんだけどね
逆に共産党とかにTPP交渉させる方が国益守れんじゃね?
っていう…
国内保護の原理原則を絶対に譲らず国際資本を向こうに回して一歩も引かない
それって交渉と呼べんのか?みたいな
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 13:23:16.91 ID:izqjz9OH0
太陽の塔も反対してるぞ
維新は推進だが 大阪は農業ないし
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 13:52:22.35 ID:2oOfHWSjO
>>202
牛肉とかオレンジとか蒟蒻で自民党には汗をかいてきてもらったじゃないですか?
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 13:53:39.60 ID:2E2D6f4P0
>「今後の選挙で、我々はTPP反対を明確にした候補者、政党を推薦する 」


・・・・・・・共産党組むのか?
212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 13:54:16.30 ID:BDSUJo1E0
TPPで地方経済が荒廃したら昔のように
都心も出稼ぎのじいさんだらけになるな
共産主義の時代が来るな
214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 16:17:27.48 ID:OJplQnTT0
農民はみんな自民党だろ。
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/16(金) 16:27:52.89 ID:A0IaTvZX0
>>211

選挙:衆院選 TPP、踏み絵に JA山梨は共産と「共闘」
http://mainichi.jp/select/news/20121116ddm041010177000c.html
農業従事者は投票権なくせばいいのに
自民のTPP方針

自民党 TPPについての考え方
http://www.jimin.jp/activity/colum/115185.html
http://www.jimin.jp/activity/pdf/pdf_tpp01.pdf

自民・安倍総裁 「TPP賛成ミスリード」
「聖域なき関税撤廃交渉の条件とする限り、参加反対の姿勢は全く変わっていない」
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&amp;v=-ONfXcGvU5o#t=205s
スレタイおかしいぞ。
何で「自民党死亡」だ。