三洋社員「中国人上司に消費者のニーズに合う商品を作れと言われた。作ったら黒字になってワロタｗ」

呉さんが赴任直後の心境を次のように語っていた。「三洋電機時代はすごいブランドをもっていながら、
消費者のニーズを無視していた、デザインも機能もすっかりと時代遅れとなっていた冷蔵庫をなぜ作り続けていたのか、
本当に理解に苦しんだ。だから、私が赴任してから、まずはタイ市場で売れるような製品を作ろうと思った」。

ハイアール本社の支援を受け、日本にいるもと三洋電機の開発部隊を含め、世界の開発部隊を動員して多くの新製品を開発し、
市場におけるシェア拡大にも懸命に取り組んだ。こうした努力がやがて黒字という成功の実を結んでくれた。

製造・販売台数が62万台から100万台へと増えただけではなく、製造した製品の内容も大きく変わったのだ。

2005年4月、三洋電機時代から工場長としてタイ工場に赴任した難波雅博さん（52歳）が、もうひとつの変化を教えてくれた。

「当時、タイ工場の生産を維持するため、他の家電メーカーのためのＯＥＭ製造をたくさん引き受けてやっていた。
利益率が悪くても仕事がないよりましだだという判断でやってきた。しかし、今はＯＥＭ製造はもうわずかしかやっていない。
逆に自社製品の製造が間に合わないほどになった。開発した製品が評価され、タイだけではなく、
多くは日本、東南アジア、オーストラリア、ヨーロッパ、中東アジア、南アメリカなどに輸出することができた。
南米のベネズエラのようなところからも注文が来ているのを見て、びっくりした。この工場の製品がいまや30ヵ国に輸出されている」

http://diamond.jp/articles/-/27169?page=3

ええな

さすが白鯛さんだな

無能すぎてもはや笑えないな

ワロタ
http://diamond.jp/mwimgs/b/0/300/img_b042482ea643bcc008b681bdd472a55c29281.jpg
↓
http://diamond.jp/mwimgs/4/b/300/img_4b38c87dbc47f7f7c0b788b0d451073827432.jpg

ぐぬぬ・・・

コミュ力関係無かったな（笑）

上司がコミュ力ないのが問題だったんだね

>>5
昭和っぽくて最高や！

コミュ力不足で今まではマーケティングの結果を技術者に伝えられてなかったってわけか
コミュ力は大事だな

これで本当に証明されてしまったな
日本の電機メーカーの人間は無能だと
今までも指摘されてたけど2chで言ってるだけではただのレッテル貼りやニートの嫉妬でしかなかった

これは若者が悪いな

魔人ハイアール

ブランドの看板にぶら下がってるだけのお客様

何故日本メーカーは下らないオナニー機能ばかり付けたがるのか

その製造が間に合わないほどの商品とは

日本メーカー完全に無能集団だったな

各国における企業理念の違い

アメリカ、中国・・・「モノを作る。モノを売る」
作るセクションと売るセクションが完全に独立。
作りたい奴が勝手にモノを作る。売りたい奴が勝手にモノを売る。
自らの琴線に触れたら作る。作りっぱなし。自らの琴線に触れたら売る。売りっぱなし。


インド、韓国・・・「売れるモノを作る」
一人一人がプランナーでありエンジニアでもある、という理念。
各々のチームが発案し製作。それを各々で広報、販売する。
「企画・創作は右脳にやらせろ。広報・営業は左脳にやらせろ」byサムスン


日本、ブラジル、タイetc...・・・「作ったモノを売る」
作る部署と売る部署が同じ組織に混在する形で分かれている。
まず上層部が会議により企画。エンジニアが作る。
作りあがったモノを別部署の営業ソルジャーが売る。
どんな無茶な企画だろうと絶対に作らなければならない。
どんな無茶な商品だろうと絶対に売らなければならない。
ブラジルやタイなどの新興途上国では致命的な人材の乏しさ、
また労働倫理の薄さや産業そのものの未成熟さによって、
否応無しにこういう方法で企業運営している現状であるが、
先進国の日本で今も尚こうしたやり方が行われている理由は不明。

団塊の世代無能すぎわろたｗ

単価上げるためにいらない機能をつけまくった家電なんぞいらんがな

今は亡き三葉虫

ニーズという言葉の意味を深く掘り下げてみることから始めるしかないかもしれんね

やっぱり膿は経営者だね

だから共産党パワーで単価下げただけだろうが

容量のデカイ、静かで、中身が見える洗濯機。それだけでいいんだよ。
なんで縦型に乾燥機能をつけたり、中身が見えないような二重のふたをつけるんだよ。
死ね

>>15
クラスターは関係ないだろ！

>>19
あいつらチャンチョンのスパイだよね…
ありえないほど無能すぎる

付加価値ｗｗ
営業や開発に蔓延るこの言葉が一番の悪
ようするにグリコのオマケみたいなもので
別に必要の無いような機能を客の声を無視して付ける究極のオナニー
あまり消費者を舐めるなよ
団塊より下は賢いぞ

ま、日本の経営者は糞だからな

さすが世界のハイアールだな

>>28
アホ
本当に賢いならとっくに団塊なんて排除できてる
賢いんじゃなくて、小賢しいだけ

まぁ現実社会では文系やコミュ力のあるやつが自然とそのコミュ力(図々しさ含む)で社会的地位を築くわけで
理系はどんだけ能力があろうとそれを発揮する機会や立場にはなりにくいんだよな

日本に必要なのはコミュ力を上げる教育を子供たちに施すことだ
理系もコミュ力を上げる。それによってコミュ力の平均化を図りコミュ力しか取り柄のない人間の優遇をやめることだ

あかん、日本どうしたらええんや

上司の無能さが立証されたわけだ

経営者が中国人なら日本の企業も充分世界で戦える

>>28
付加価値は大事だよ。
でも付加価値の方向性が間違ってる。

日本企業は役員クラスがバカばっかりなのに、それを自覚してないで、
優秀な社員を切ってるというのが大問題だな。

やっぱ日本の経営者って・・・

この前TVで技術者がインタビュー受けてたが
冷蔵庫の奥の部分までデザイン考えて作れって言われてるらしくて
「日本人技術者はそんな所まで考えない機能重視だ」と不満たらたらだったなw

まぁそこら辺からユーザーとの溝が深まって行ったんだろう

>>28
ただそういう汎用性のあるものはハイアールとかに低価格で
作られてしまうから利益にならんのだろう

だから価格を維持するために無理矢理なにか新しい機能を組み込む

>>32
そう思い、日本は数年前に理系を総理大臣にしてみたんだよね。

俺がそのうちロールモデルつくってやんよ

>>36
>>28は付加価値の意味が分かってない

>>37
国家、民族単位で考えた時に、無能な上司や先に生まれた世代を
排除できない若者って本当に優秀かね？
排除できない（若者）社員って実は無能なアホなんじゃね？

日立の真空チルドとかは、まだ冷蔵庫としての機能をアピールしてるからまだまし
っていうか日立はそういうCMしかしてない分他所より賢いな

44 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail:　 2012/11/13(火) 02:29:22.09
ID:A5ylmnKT0
パナソニックの最新冷蔵庫
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2120/id=26305/
スマートフォン対応！ナノイー搭載！

ハイアールの最新冷蔵庫
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121023/biz12102316160015-n1.htm
キズや汚れがつきにくい外装！棚は丈夫で手入れしやすく！

普通に脳なし団塊のそっ首はねるだけでよろしいやん

富士通のリストラのときとは違って、内部の声が出てこないな。
緘口令でも敷かれているのか。
理系の社員だけパナソニックが引き取ったんじゃなかったの？
移籍を拒否された負け組が逆転しつつあるってことなのか。

＞ もと三洋電機の開発部隊を含め、世界の開発部隊を動員して

>>32
どうだろう、日本人がコミュ力追求しても結局同調圧力とか
空気を読むという日本独特の文化でみんな精神的に疲弊しただけで
むしろ昔より輪をかけて日本人のコミュ力は低下した気がするな

>>46
ハイアール買うわ

日本の家電はデザインが糞
センスないの分かってるから外人のデザイナーやとえや

>>48
おいおい新参かよ・・・

サンヨーと言えばオレは逆境だーだろ

>>36
高値を維持する為だけに無駄機能を無理矢理つけるからな
アホ過ぎる

>>15
付加価値付けて売れって散々言われてるから

>>46
低層DQNが世界の9割9分を占めるのに、わけわからん高機能に金つぎ込む日本企業マジあほ
デザイン見栄えが最優先、使い勝手はその次、省電力はおまけ程度
なぜこれがわからん

経営陣が無能なのに公金投入して存命させるのはある意味、老人生かして若者を殺す日本の縮図と言える

>>44
それはどうかなそんな単純なことじゃないでしょ特に日本は
儒教の影響もあるから年齢で上下関係が決まりがちだし優秀でも
年上を差し押いてやれる社会じゃない


それに基本的に組織ちゅーのはトップのレベルで決まるものだよ
いくら下に有能なやつがいてもトップにとっての有能の定義とズレてたら
その時点で干されて終わりだろう

日本の冷蔵庫は日本で使う分には割りといいだろ
超省エネだったり、冷凍技術が高かったり
ただ、海外で求められるのはまずデザインなのにそこを疎かにしてどうする

マイナスイオンとかスマート家電とか見てると、日本って企画会議通すのが目的になってるんじゃないかね

>>46
どう考えてもハイアールになるよな、これ

ガラパゴス企業って、便利って意味に「簡単」って意味を含まれることを忘れて、余計なものつけたすよな
日本人は基本的に「おせっかい体質」なんだろう

日本の冷蔵庫って小さいんだってな

>>41
落ち度がないどころか土壇場で日本を救ったのに、文系マスコミのネガキャンで退陣させられた

日本はなにかあったら社員のせいでリストラや賃金カットや
低賃金で1人あたりに負担を掛けることでしか能がない経営者が
多いからそういうバカ経営を淘汰するためにも労基は強化しないといかんな

ちゃんと人雇ってまともな商売しないと生き残れない世の中になれば
経営者ももっと賢くなるだろう

ひょっとしてマーケティング部が一番の元凶なんじゃないの？

>>58
ところがどっこい、その超省エネって実は欠陥製品だったりするって知ってた？
法律で規制されてないからって、超低周波出しまくりのコンプレッサーを高い金
出させて搭載した挙句、発狂する奴続出ｗ

日本人が求めるのは本当の意味で無音なのに、表立って聞こえないだけで
結局不通に五月蝿いエアコンより体に悪い製品だしまくりだよ

10年経たずに大規模訴訟が起きるからみとけよ＞低周波騒音

>>10
コミュ力不足でまともなマーケティングができてないんじゃないの

日本人の場合とにかく本音を言わないでアンケートとか取っても
それは本音ではなく意見を合わせてるだけってことが多数だから
マーケティングは難しいことは確かだよな

実際に売れてるものも他人に合わせて買ってるだけとかもあるし

日本は作るだけで満足してるからな

団塊スタイル（）

>>62
鳩山と菅は日本の理系の悪いところ丸出しの、最低最悪の総理じゃんｗ
お前馬鹿じゃねｗアスペ野郎ｗ

>>57
ダメな上役を排除できない組織とか、どこのレミングス集団自殺だよｗ
上役がダメだと思ったら、若い連中が一斉放棄して会社に辞表叩きつけりゃいいだろ
ここ10年で入った奴全員辞表出しました、なんて事態になったらどんな権力者でも
全員クビが飛ぶのが日本だろ

今のぬるま湯＞＞＞＞＞将来の日本

お前が優秀とか勘違いしてるあほな若者の発想は、基本的に老害と何も変わらん
だからこんな事態になってんだろうが

>>46
ナノイーとか言われても効果を実感できないし、省電力機能搭載と
言われてもどの程度節電できるのかもわからないし、「はぁ…」って感想しか出てこない。

>>70
若い連中が辞表叩きつけても代わりはいくらでもいるからな

営業マーケティングが無能だたって事？(´･ω･`)

大手メーカーの企画や開発部なんて
上司や経営陣の顔色しかうかがってないもん
経営陣は金勘定にしか興味ないしな

誰も消費者の事なんて見てない

>>71
ナノイーは詐欺が確定したろ
ドライヤーのナノイーは、30分かけ続けて初めて効果が出た
30分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
お前あたまおかしいわｗ

マーケティングなんかしてねえ。自分達の意見を消費者の意見にしてるから

経営層のコミュ力不足が原因

>>70
日本が悪しき文系が支配する国だから鳩山と菅が正しく評価されないんだよ

>>75
いやおかしいって言われても、実際そうだろ
辞めてやるって言ったらどうぞどうぞでそれだけだよ

白鯛さんはニーズに応える天才！

なんでこんな馬鹿なやつらが社員やってるんだ

シンプルなモノを作ればっても日本メーカじゃそういう市場は
参入しても中国とかにダンピングされるからっていう面もあるんだよな

まぁそれにしてもナノイーだのなんちゃらクラスターだのはいらないけど
車やバッグみたいにブランド化して金持ちに売りつけるくらいしかないんじゃね

>>18
まさにSONYだな

ネット社会だと
情弱を騙す手法は長続きしないんだよ

これすごいな。
「消費者にニーズに合わせる」なんて21世紀らしい画期的なアイデアだよな。
だってよく考えてみれば、消費者のニーズに合わせるってことは、消費者が喜んで買うってことだからな。
三洋の優秀な社員の優秀な頭脳でも、ここまで高度な論理を導き出すのはさすがに無理だったよな。
きっと巨大な人口をかかえる中国だからこそ出た奇跡のようなアイデアだよな。

>>75
出来る若手を引き連れて独立したら訴訟を起こされたでござる

これ俺の友人の話

>>82
ブランドなら何よりデザインが大切なのは分かり切ってるはずなのに、
それをやらないあたりブランド路線は考えてなさそう

>>70
全員で辞表は非現実的だけど若者がダメなのは同意。
必死に塾通い勉強して、将来の目標公務員に設定してるようなのが優秀だとはとても思えない。

三洋上司が駄目だったんか

ただ単に、開発止めて製造と販売に集中させたからだろ。
用はサムソン形式と同じ
開発費はいらなきゃ、そら儲かるわ。アイデアや技術はパクればいいだけだからｗｗｗ

団塊〜シラケ世代の連中がコミュ障なのはホントだよな
あいつら人の話は聞かないから
あの謎の全能感は何を根拠にしているんだろか

>>87
ブランディングで一番大事なのは宣伝とイメージ戦略だよ
ヴィトンのモノグラムにデザイン性を感じるか？

なんか日本の家電メーカーって
「冷蔵庫の専門家○○さん」
「掃除機一筋△△さん」ってあるみたいだね。
それが衰退の原因だろうね。

『付加価値』って言葉に踊らされた20年の気がする
基本性能では差別化できないと言い張って、高価格帯作りたいから使い勝手のターゲットをオサレさんに振ってみたり

食洗機みたいに立ち上がって歴史のないものは基本性能勝負で努力できたのに、TVとかではボタン増やすことしか考えなかった

>>78　(´･ω･`)

>>90
どこに注力するか
それを決めるのが上の役目ですよ

>>94
冷蔵庫をローン組んで買ってた幼い頃の記憶が足を引っ張ってるんだろうな

冷蔵庫はまだまだ進化が足りんだろ
庫内をチッ素で満ったすとか
排熱は屋外にするとか
そとから中が見えるとか
もっとガンバれよ

>>91
コミュ障団塊が子育てしたのだから若者もコミュ障に育つわなそりゃ

無能な上司は、製品力じゃなくコミュ力を重視してたんだな。

>>11
毎日奴隷電車に詰め込まれて何年も社畜やってた行為を完全に否定されるのはどんな気分なんだろうなｗ

やはり日本衰退の原因はバブル世代より上の無能老害だったか

高付加価値商品は世界的な不況もあって必要とされないし
低価格のモノは新興国に大量生産されちゃうしどっち向いても
もうお終いなんじゃないかね

マジで50歳から上の連中は引退しろ
今の情況や環境理解できない連中ばっかだろ

一方パナソニックはザクティとエネループの名前を消した

>>105
eneloopは残ることになったようだよ
ただ、消そうとしたこと自体ありえなさすぎる
でもこれを真顔でやるのがやっぱり今のジジイども

最近のハイアール製品は侮れない
ほんといい

>>101
市場に否定されたのにプライドがあるならおかしい

ナノイーは日本国民が望んでる

日本の企業はマーケティングしてるやつが無能ってことなんだな

ジャップ完全敗北ですわ

>>110
メーカーのリサーチ部門が一部代理店とかにもアウトソーシングされてるからな
今時地道にメーカー直でアンケート分析とかしてるとこ大手ではないんじゃね

んで広告代理店が勝手に出した広告を勝手に集計して適当な報告して終わりってのがリサーチ
お料理イベントとか開くのも代理店経由だろうしなあ

>>110
マーケティング軽視な無能がいるが問題なんだと思うよ
これが良い物なんだと企画するトップダウンな売り方がダメとはいわないけど、
無能がそれをやるのはクレイジー

今の上の世代は自信だけはいっちょ前だからこの傾向が強いんだと思う

>>107
ハイアールの最近のも昔のも知ってる人生なんてやだわー。
って自分で思ったりしない？

ハイアールの洗濯機わずか2ヶ月で壊れた

ま、新品に代えてくれたからいいけど

壊れたついでに構造を調べてみたけどドシロウトが見ても材質とかスペースとかコストダウンが酷過ぎてワロタ

>>76
これなんだよな全て
消費者のニーズとか部下の意見とか聞かねーもん老害は
どんな無能でもそれなりの実績を作れたバブル時代の栄光があるせいなのか、自分が企画したものが最高とか勘違いしてる

今時、白の冷蔵庫なんて作ってんじゃねえよ
白モノにこだわりすぎ

>>114
池沼うざいよ
死んで

>>106
ああエネループはちゃんと残すことにしたのか

あんだけ一搬に普及したブランド潰そうって判断した奴どんな馬鹿だよ

結果ありきの説得材料集めみたいになりがちだよな
広告屋のマーケティングとかって

運用アフィカス適当君のスレか…
今更ジャップなスレでおｋだな。

日本の指導層のせいで、末端が塗炭の苦しみなんてWWIIの頃からだろ？
兵は従順で優秀だが、将は愚かな権威主義者ってロシア人が分析済みじゃんかよ。
上を全部外人にしたら下で働く日本人は救われる。電車の人身事故も無くなるんだろうね。

>>118
ごめんね、底辺さんの琴線に触れてしまったみたいで。

>>120
会議通すためとか上の連中の押してる企画を後押しするための材料になってんだろうな

スマート家電とか言って搭載した新機能が、冷蔵庫の扉の開閉回数をスマフォで確認できる、とかもうどうしようもないわ

老害が日本をだめにする

マーケティングマーケティンッグ言ってるやついるが
今の日本企業の惨状はマーケティングを重視し過ぎた結果でもある
声のでかいバカな消費者向けの機能を満載している

iPhoneのような製品は決してマーケティングでは出てこない
当時の消費者は誰もそんな製品を発想できないからだ
消費者自身が自分が本当は何を望んでいるのか知らない
それを考えなければならない

外人「内向きなコミュ力はコミュ力とは言わない」

シャープもそうだが日本は技術はあっても経営者が物作りをしらないバカばかりだからな

日本メーカーはマーケティング重視ではないよ
サムスンはマーケティング重視だけど

>>33
ありとあらゆる企業の上層に巣食っている老害が死滅するまでは無理

白人の真似を死に物狂いでするジャップ。。。
なぜ、ジャップなのか？
嗚呼ジャップ…。
完敗ジャップ。。。

>>129
次はバブル世代だぜ

消費者とのコミュ力が足りなかったんだな

パソコンに例えると同じ金で日本は1年間の商品保証をし海外はもう一回り高性能なパーツを採用したみたいな

>>46
パナソニックから凄いコミュ力を感じるな

冷蔵庫にスマートフォン対応なんて望んでるやついるのか

ジャップは発想の転換が出来ないよね。
ジャップはしつこい。
ジャップは用済み。

日本企業は何か機能を足すことしか考えられない
世界的に成功した製品はみんな「引く」ことで成功している

ウォークマンは録画機能を省いて小型化した
スーパーカブはクラッチ操作を省略し誰でも簡単に乗れるようになった
ファミコンは当時多かったPC兼用型ではなくゲームに特化した
iPhoneはスマホからキーボードを取り払った
Googleはウェブから情報を得るのを簡単にした

今の日本企業の製品は足している、ひたすら要らないものを足している

会社の求めるコミュ力って
上とのコミュ力、同僚、部下とのコミュ力であって外向きは営業でしかないからな
TVなんかでも買う時は値段と見た目で判断=売れるものと勘違いしてそう、
実際は選局のレスポンスやリモコンの使い勝手説明書のわかりやすさが重要だよな
残念ながらそれが製品に活かされるまではあほみたいに時間がかかるか、駄目だと判断される
いっそ物作りと人選びの目を替えたらいいじゃないか

http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/sseries_c/feature/01/index.html
「日立はエコに［くらしカメラ］をたし算」

たし算、これがダメ。
要らんもん足すな。引け。何を引けるか考えろ

中国人のアイデアがあれば日本は再生できる。

そろそろ真剣に人種改良したほうがいいですよと。。。
優秀な韓国人の血を入れて人種改良すべき時期なんじゃないかなあ。。。
日本女性も韓国人男性に夢中ですし。
それで生まれた新日本人が30年後くらいして日本どころか世界を石鹸しますよ。

120点の性能と高い耐久性と首を傾げる＋α機能を付けて15万で売るのが日本
90点の性能と普通に使う分には問題ない程度の耐久性で余計な機能は付けずに７万で売るのが海外
いつから日本の企業はこんなにアホになったんだ？

中国人ってものすごいパクり製品作るけど
あれって機動性がめちゃくちゃ高いってことだよな
appleが新製品出したら、3ヶ月もしないうちにパクリデザインのandroid製品が発売する

>>139
これは日本人は貧乏性が多いという結果からそうなっているのも大きい
幕の内弁当に代表される、こんなに機能がいっぱいでこの値段！が好きなんよ
みっちり感っていうのかな、詰まっているのが好きな民族性

>>143
そういう方向での規制はないからな
ある意味「自由主義」

>135
付加価値wがつく新機能が思いつかなくて、今スマフォが流行ってるからもうこれと組み合わせた機能テキトーに考えてお茶濁そうぜ
みたいな手抜きと妥協だけでいままで生きてきた連中しかいないんだろうな

そんなんでも売らなきゃいけないから、こんなアホなのをスゴイ新機能みたいに煽って売るしかない

やはりトップは金にがめついアメリカ人か中国人が向いてる。
日本人とドイツ人は技術部門で、アメリカ人か中国人がうまくかき集めてくる金を使って
技術開発だけに専念するほうがいいんじゃないだろうか

なぜジャップは中国人や韓国人に完敗してしまうん？
それは食べ物が悪いからだと思う。。
だからサムゲタンを主食にすればいいと思うお！

>>144
民族性というより、今の上の世代がそういう価値観の時代に生きていた結果かと
発展途上国に物を売る場合にオマケを付けるというのはポピュラーな販促、
貧しいから、何かを足してお得感を出すことで購買意欲が向上するわけね

んで、今の日本の上の世代が生きてきた時代ってのは、日本も発展途上国みたいな物だったわけ
だから上の世代はどうしても足すという発想から抜け出せない

そりゃ前に進むことが正しいって感じの経営だからね
戦前の転進レベルの頭なんだよ

やっぱコミュ力って大切だわ

>>150
そだね、バブル期も経験しているからタチが悪い
どうやったって今の時代の感覚とは乖離が生じるわ

新興国の場合、機能はシンプルでいいから値段が安いのが好まれるからな。
最近の日本の消費者もそういう傾向になってるんじゃないかな？

なんじゃこりゃ
作り続けてきたものがほとんど粗大ごみじゃねえかｗ
こんなのを許してたってどんな会社だよ

アメリカ「ヘイ、ジャップ　竹島・尖閣問題でこれ以上騒ぐな。国際司法裁判所にも訴えるな」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352816254/

↑
わかるかい？
ジャップに何かさせようとしても暗礁に乗り上げて悪化させるだけなんよ。。。
悲しいけどコレ事実なのよね・・・。

国防しかり原発しかり企業活動しかり。。。
指導層には全て外人の顧問を配置しないとダメ。
野球を見ろサッカーを見ろですよっと。。。

コミュ力ありすぎて、団塊の誤った戦略を若手が空気読み過ぎた

>>5
ここまで古いとかえっていいな

ソニーがウォークマンを作った頃、そのウォークマンを「これはいい！」と言って作ったのが老役員で、否定したのが若手社員だったんだよね
それが今は……

>>125
iPhoneは「消費者は説明書なんて１ページも読まないバカだから」って理由で一目でわかるシンプルさを追求したからね
ある意味で一番大きな声をくみ取ってはいるわけだ

白物家電のデザインなんとかしてくれ
使わないオナニー機能より見た目の方が大事だろ

>>153
たっかーーい国産買う余裕がなくなったんだよ
だから人件費最初に削減はタコが自分の足食うようなもんといったのに

所詮は指示待ちしかできないアホ社員
それを優秀とかいってる連中はなんなの？
馬鹿なの？死ぬの？

ナノイーだのスマフォ対応だの誰も求めてない誰得機能で
値段を吊り上げてたら売れねわな(´・ω・`)

日本は経営者が無能ばかり

終身雇用自体は消費に繋がるから良い制度だけど
無能が上司になって足の引っ張り合いをする制度欠陥を放置してるのが敗因
歳を取れば大半の人間は常識に縛られたがる
年齢別の社内投票でもして製品化を決めればある程度のニーズが分かるのにバカがこれは売れないなどと決めつけゴーサインをださない
無能はリストラされてやっと気付く

>>119
パナは本当に終わってる

>>158
当時否定していた若手が今の上司なんでないの？

>>147
よくこういうドイツ人と同列に並べたがる日本人多いが、ドイツ人は日本人とは全然違う。
連中はセンスあるし商売上手いよ。
作る工業製品もよく洗練されていて、ブランド戦略も上手い。
植民地遺産もなく(そんなもんどこの国もないけど)、資源に特段恵まれているわけでもないのに日本より遥かに短い労働時間で、日本より豊かな現実。

日本の企業って大学デビュー目指してるキモヲタに似てるよね
着眼点は良いんだけど、お前じゃ無理っていう
コミュ力を重視して若手採用するっていう着眼点はいいんだけど
肝心の使う側が無能なコミュ障じゃ意味ないっていう

ドイツ人とジャップが似ているとかいう迷信は何時まで続くんでしょうかねえ・・・
優秀なDNA最高峰クラスのアーリア人種と比べるなんて、言いだしっぺは恥を知ったほうがいいだろう。

白鯛も今頃中国人にこき使われてんのかな

今度からハイアール製品買いまくるは

ケツ毛シェーバーつくってやれよ

お客様の声とはなんなのか

おうプリンタ屋見とるか？
コピーとかスキャナとか通信機能とかコンパチのメディアリーダーとか要らんのやで？

>>171
のうのうと生きてたか

ＮＨＫでやってたが少なくとも日本の企業よりは消費者見てると思ったよ
プラズマクラスターだのスマホと連動だのそんな機能求めてないっつーの

殿様商売で消費者のニーズに応えない企業はどんどん潰れるか中韓に吸収されちまえよ
今更自分らの無能さを嘆いても遅いんだよ

>>164
だから経営者じゃなくて工場長も営業もみんなアホだろうがｗ
なんで経営者に限定できるのかね

家電メーカーが嫌儲でコミュ力って言われるようになったきっかけ教えて

三洋て潰れたと思ってたけどなんで製品売ってんだ？
と思ってたらこうゆうことなんだな
うちもクソ安い炊飯ジャー買って２週間で壊れた
保証期間内なので同じのとタダで交換して半年ぐらいとりあえず順調
保証期間内で壊れてくれてとりあえずソニーよりは良心的かｗ
と思た

かつての三洋が経営者が中国人に変わった途端、パナソニック以上に売れる部署になっちまったのか

「会議」がアイデアを潰す

若手や中堅がイノベーションを生み出す新しいアイデアを出す時
立ちはだかるのがジジイどもの支配する「会議」という壁だ

・ジジイどもに理解できる企画でなくてはならない
・ジジイどもの好みに合う企画でなければならない
・既に成功した事例がなくてはならない
・ジジイどもに気に入られている人物が提案者でなくてはならない
・ジジイどもに気に入れられていない人物が関わっていてはならない
・ジジイどもの支援が不要な企画でなくてはならない
・にもかかわらずジジイどもにも活躍の場を与えねばならない
・ジジイどもの気まぐれな口出しにいつでも応じなければならない
・失敗してもジジイどもが責任をとらなくてよい企画でなくてはならない
・成功したらジジイどもの業績になる企画でなくてはならない

若い頃は前世代のおかげで繁栄したくせに、自分らの時代には経済を衰退させ
そのツケを後世代に回す団塊ジジイ、バブルジジイどもが日本の病巣

顧客とのコミュニケーション能力でなく
上司との馴れ合いを円滑に行うためのコミュニケーション能力

設備と人間が同じなのにこれは、日本企業の情けなさが浮き彫りだな

工場や営業より、経営陣とマーケッターをリストラすべきだな。

マーケティング調査をせずに、過剰なＴＶＣＭとステマに金を掛けてるのが問題。

いい加減電通とは縁を切って、売れるもの作れよ。

>>184
ワロタｗ　パナソニックのコミュ力ぱねえわ

>>180
もうバブルの頃からずっとコミュ力とかだけどな
ほんとあの頃ひどかったよ
俺みたいなゴミにまで就職案内がダンボールで山のように届いて、
ひどい会社なんて「社内結婚率○○％」とか書いてくっそエロい
OLがコピーとってる様子が見開きで

「ああ、こりゃ遠からずダメだね」って俺は思ったよ

>>5
センスが昭和なんだが
ほんとにこれを最近まで造ってたのかｗｗｗ

>>189�d
誰かが面接で直接「コミュ力ありますか」と聞かれたとか
向こうからコミュ力という言葉をはっきり言ってきた訳ではないのか

>>188
ホームレス襲撃しておもしろがってた奴を採用しようとしてたくらいだからな

>>5
http://diamond.jp/mwimgs/b/0/300/img_b042482ea643bcc008b681bdd472a55c29281.jpg

すげーかっこいいな

シャープ「喋るお掃除ロボット！12万円」

ダイソン社長「掃除機が喋る必要はない」

>>191
ノリのいいやつとってたっていうか、
みんな採用だったからｗ




それでもマジコミュ障は断られてたけどね

>>46
ナノイー付きってなんだよ
そんな得体のしれないもの体に悪そうなんだが

誰も責任取ろうとしないんだよ。
ちょっと新しいもの企画して提案したら
前例がない(=売れるかわからない)からダメって言われる。
結果、既に実績ある商品に付加価値つけるやり方しか通らなくなる。
失敗を許さない、責任が曖昧、ってのが日本企業を落ち込ませた原因。

さらにその原因になってるのが成果主義。
半期ごとにコンスタントに成果(上司に評価されるもの)を出さないと出世できない。
当然、幹部社員から平社員まで、目先の成果、万人に納得してもらいやすい
わかりやすい成果しか目指さなくなった。

成果主義を導入して日本企業に広めたのは富士通。
2000年頃に導入したわけだけど、それから一気に業績落ちた。

スマート家電がまったくスマートじゃない

>>149
下は結構シビアに製品のコスパ判断してる奴も多くなったんじゃないかね
…半数は上に引き摺られて同じような思考か

冷凍室大きくして欲しいんだが

>>197
あたまおかしいんじゃねーのｗ

>失敗を許さない、責任が曖昧、ってのが日本企業を落ち込ませた原因。
>さらにその原因になってるのが成果主義。

成果主義と、失敗責任主義は一緒だろｗｗｗｗｗ
失敗してもごめんちゃーいで海外企業が済むと思ってんの？
引責辞任はあたりまえだろうがｗ

>>181
日本語で

ID:5IbZHsL10
なんで発狂してんのこの人

>>122
琴線じゃなくて逆鱗な

>>155
元ネタが”【ソウル時事】”の時点で信憑性ゼロ
デマを広めたお前も風説の流布レベル　糞チョン認定してやるわ

むしろ消費者のニーズを考えない製品づくりのほうが難しいと思うんだが

なんだかんだいって２ｃｈはやっぱり日本の縮図だよ
お前ら見ててそう思うもん

優秀な指揮官のお陰で作ったものが売れるという成果が出たのは技術者として幸せだろう

>>203
お前が発狂してんだろ、糞チョンが。
他人のコミュ力うんぬんの前に、お前は句読点を小学生の子供に教えてもらえよ。ｗ
ID:5IbZHsL10さんの書いてることはマトモ過ぎる。

>>201
だからみんな失敗しないように同じもの作り続けてるんじゃない。
新しいもの作るのはリスキーなんだよ。
失敗は罪であるが、成功しないことは罪でない。
これが日本の電機メーカーの現状。

>>196
ナノイーってのは、科学でも哲学でも概念でもでもないものだけど、すべての科学、哲学、概念
ってのはナノイーの中にある。かといってナノイーは物質でも、意識でもない、時間と空間が存在
すればそのには必ずナノイーがある。時間と空間がともに 流れてもナノイーってのは永遠
に存在する。ナノイーは言葉で表現するより、ナノイーを感じることが、ナノイーを知ることにつながるよ。
これでわかってもらえて、安心して購入できるかな？

サンヨーいたけど、尖ったデザインする奴は居たよ
ただ製品化することは無かったけどね

辞めてたわ

ニーズに合うもの作ってても売れないから変なもの付加して売ってたんだろうが

日本の企業は上が責任取らんからなあ
アップルもMSも首飛んでるのに

>>210
だから失敗を恐れる若者も団塊と同じたぐいのバカ、これが結論だろ？
何がいいたいんだお前は？

>>211
なるほど
エーテルのような物ですね

日本人は部下、中国人は指揮官
これがベストミックスなんだね

媚びてもいいモノは作れない
自分が作りたいモノを作れば世間は後からついてくる
っていうのが日本の考え方だからなあ

>>218 それはジョブズのような天才か
Googleのような知性の結集体のみ成功できるやり方。
日本企業にもエキセントリックな天才がトップに必要かもしれない
それは既存の企業には無理で、新興企業のほうが可能性がある

ニーズに合うものを作ってても利益にならないからマイナスイオンだのを付けて売ってたのに
中国人はどうやって黒字化したん？

拝啓、マッカーサー元帥から分かるように日本人はリーダーに向かないんだよ
誰かの指示がないと力が発揮できないんだよ

日産と同じパターン
リストラしただけ

>>119
世間じゃエネループ＝充電池ってイメージが定着してるのね

>>218
それも日本の考え方じゃなくね
「企画会議ででかいこと言って社内政治で有利に立てればそれで良い
企画した物自体が売れようが売れまいが関係ないし、
売りたいとも思ってない」
これが日本企業

日本語がおかしいのう

>>215
恐れるもクソもGOサインでないっーの。
若手で新しいことやるやつもいるけど、
>>212の言うように結局そういうやつは大企業なんか辞めて
ベンチャーなり外資なり起業するんだよ。
大企業に残るやつなんざ保守的なリーマン人間だ。
お花畑な頭で批判ばかりしてないで社会でてこい。

泥棒が多い地域は鍵付き冷蔵庫とか、まとめ買い地域には大型冷凍庫とか
このくらいは日本メーカーもやれよって思うわな

>>215
いや、日産のキューブの例を見たらよくわかる。
年寄りが頭固すぎて、売れるものを判断できてないんだよ。
加齢臭を撒き散らしている暇があるなら、さっさと退職していただいたほうが社会のためだ。
君ももちろんそうすべきだ。

あっちには利権で縛って邪魔するやついないからな
ニーズにあったもの作って売れないわけがない
マジであの利権ゴロども全員始末しないとこの国に未来はない

>>46
パナはまだ分かっていないみたいだな(笑

マジで日本の上司さんたちが無能だったんじゃないか。

>> デザインも機能もすっかりと時代遅れとなっていた冷蔵庫をなぜ作り続けていたのか

これ、基本中の基本だろ・・・？
そりゃシェアどんどん失うわ。
どうせ海外飛ばされた、ってふてくされてやる気なかったんだろな。

ジャップの連敗が止まらないねｗ

>>229
化石みたいな法律持ちだしてスマート家電に待ったかけた経産省とかな
まぁそのスマート家電が売れるとはとても思えないけど
お役所の時勢の読めなさ加減はすげーわ

>>228
今の上の世代が話を聴かないからなあ
自分の昔の経験を元に考えを煮詰めるってのは変化のない世相においては
老人の知恵として重宝できないこともないけど
こうも動きが激しい世相だ老害にしかならないケースが多い
誰でもが歳をとれば頭の回転は鈍くなって世相の変化についていけなくなるのだから
その点だけ自覚をしてくれればいいんだねど

老いては子に従えってわけだよ

これってプロの外人コンサル雇いまくれば結構いけるんじゃなかろうか

これは反論できんわw

協力企業から上司が出向してきてるんだけど
さっそくゴルフを流行らせるのに必死なんだよな
この職場が実は人事課の評価テストだってのがわかってないんだよ
ちゃんと仕事しないといけないのに年休とって平日ゴルフですよ
次の異動は一般職だと思うと気の毒で付き合ってやってる

文系が理系を殺す

>>218
日本車なんか媚びて作ってるのに対し、欧州車は媚びてない。
だから日本車は無難にまとまり、性能が高くよく売れるがブランド力がないしダサい。

家電は売れもしなかったが、何故こうなったのかね。
たぶん根っこに自動車業界と同じような構造があるんだろうけど、それが悪く働いた例だと思う。

日本の家電は確かに需要がなかったが、個性的な製品とは言えない。
市場動向を無視しているというワリに、全くブランド力がない。

>>238
三洋のトップは確か理系だろ？
日本は理系至上主義だが、実はそれこそまさに儒教的な文化なんだよ。
日本に足りないのは、ちゃんとした文系の人間だよ。

>>28
付加価値の意味を分かってない馬鹿ハッケーン
新品のパンティーはパンティーでしかないが美少女JKが履いて脱いだパンティーならば多くの男がほしがるだろ
それで価値が上がったならばそれがまさに付加価値だ。
問題は今の日本の付加価値がアラサー女子のパンティー並みしかない事だ、
要するに付加価値が産業廃棄物

>>24
ハイアールになってから単価上がったんじゃなかった？

うーむ関西人の硬直化した思考を物語っているな
かつての関西人はイノベーションが得意だったのではないのか？
こんな所にも保守化の悪い所が出ているな

そらここまで消費者の購買欲と購買力が低下したら
消費者の望むもの作らんと売れんだろマスゴミの影響力も低下しまくってるのに

クソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップ


死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

無様なクソニップざまあああああああああああああwwwwwwwwwww

クソニップwwwwwwwww

クソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップクソニップ

クソニップwwwwwwwwwwwwwwwwww

下劣無能低脳糞民族ニップwwwwwwwwwwwwwwww

ニップニップニップニップニップニップニ



ップニップニップニップニップニップニップニップニップニップニップニップニップニップ

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

早くニップ絶滅しろ

早く無能な下劣糞民族ニップは絶滅しろ

糞ニップざまあああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwww


死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ絶滅しろ

クソニップ(笑)

ニィィィィィップ

上司がアホンダラだらけなのが日本企業の特徴
消費者のニーズを真っ向無視

>>243
関西は大阪万博で止まっちゃったからな
その後はずっと東京をツンデレしながらパクるだけ

まずニップは糞劣等下劣民族であるとことを認めよう(笑)


まずはそこからだ


まぁ復活なんかあり得ないけどなあああああああああwwwwwwwwww

和猿wwwwwwwwwww

糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ
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糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ糞劣等下劣民族ニップ糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ糞劣等下劣民族ニップ糞劣等下劣民族ニップ
糞劣等下劣民族ニップ糞劣等下劣民族ニップ糞劣等下劣民族ニップ

三洋のハンドクリーナー安いから買ったことがあるんだよ
ゴミ捨てるために開ける蓋が吸い込み口側についてるの
だからせまいところに突っ込むたびに蓋がパカパカ開くの
ハンドクリーナーなのにせまいところに突っ込むのはご法度なの
アホの設計思想だと思ったわ

きっと爆発する製品も消費者のニーズなんだな

水銀垂れ流してたのも、消費者のニーズに答えられていた頃だな

単純にハイアールの販路が凄いだけでしょ
商品関係ない

勘違いしてる馬鹿がたくさんいるけど、日本の企業が同じことやっても価格競争で負けるから黒字になんかならないよｗ

>>257
ハイアールの販路は三洋頼りじゃないの？
海外だとハイアールの販路のおかげかも

旧帝国軍と同じだね。
兵士(技術者)は有能なのに、将校(幹部)が馬鹿だから、もてるパワーを発揮できずに倒産していく･･･

現地の三洋社員は反日国の上司に使われて情けないと思わないの？
愛国心があるなら協力せず辞めろよ

>>258
為替や人件費の要素がなくても、企業体質や商品自体の質って面でも十分負けてるよねって記事でしょ

典型的なジャップの言い訳
「上が無能なだけで現場(若い世代)は優秀なんだ!」
尚、その若い世代が老害となっている模様

よくできた社畜をわざわざ海外に進出するくらいの優秀な人間が指示したらこうなるのは当然だろ

まず冷蔵庫なんて頻繁に買わないです
それに金に余裕もないし、仮にあっても冷蔵庫なんてすでに十分満足できるものなので買い替える優先度は低いです

冷蔵庫は知らないけど日本の家電はゴチャゴチャと不必要な機能をつけすぎ
付加価値を付けて値上げの根拠にしようとしてるんだろうけど
その機能のほとんどは使ってませんよ、って
テレビにしてもガラケーにしてもパソコンの付属ソフトにしても

高付加価値、富裕層向け。
日本はこれで失敗した。

50歳定年にすれば日本企業は回復する
老害は会議が仕事になっている
自分が暇だから人も暇だと思っているのか会議で世間話を始める

いらないものを押しつけて高くするのはな

>>11
これ、現場は優秀だけど経営者は無能って言うのがハッキリしただけじゃん。
コミュ障は経営陣でした。

ホムセンで売ってたけどバスタブみたいなのはどこで使うんだよ？

嫌がらせみたいな仕様はわざと作ってるって事だよな
こんなんで世界に売るから奴隷労働しろやって順番間違えてるだろ

三洋は馬鹿社長の時に自分のところの販売スペース使ってハイアール製品の宣伝してたんだ
今じゃハイアールの一部とか軒先貸して何とやらだな

例としてあげられている冷蔵庫は本当にひどい　日本じゃ３０年は前のもの

幕末かよお雇いの外人で改革って

身売りする前に外人雇って改革すべきだったね

>>46
電車の液晶広告で見て思わず失笑したわ
スマホ対応とか頭おかしい

車も家電もデザインがひどい

駄目になってからの日本企業って売る側の都合しか考えてないからな。

優秀な現場も若者も役職が上がるとアホになる不思議

これが日本の誇るスマート家電や(ﾄﾞﾔｧｯ)

社員の奥さん集めて品評会やれば話は早いんじゃないの
大体の白物は奥さんの判断で買ってるだろうし
単身者で凝ったもの買う人はあんまりいないし

「付加価値」って言葉は禁止にしろよ

日本は技術者は優秀だけど経営陣がクソという理論がこれで確かと分かったな

>>119
「サンヨーの貧乏臭いネーミングではなくパナソニックのエクセレントな名付けを」
みたいなノリ

>>135
入れる前にドアに付いたスキャナーでバーコード読み取らせて
冷蔵庫内の在庫管理をとかくらいしか思いつかないわ
スマホとの同期はNFCかwifiでオンライン同期
消費期限は一々入力面倒だから商品の内容から平均的な消費期限を設定して
近づいたら知らせてくれるとかな

そして↑は冷蔵庫無くてもスマホのアプリだけで完結出来るというね
ついでに言うと俺はそんなの出たら欲しいかと言われたら別に欲しくない

中華系になって安く売ることができるようになったからじゃないの

>>233
あいつらは時代にあわせて法改正を提案しようって発想ないからな

冷蔵庫に冷蔵庫以上の価値を求めるほうがおかしい
身の程を弁えろ

冷蔵庫も電子レンジもオーブンも炊飯器もガスコンロも「炊事」の1パーツでしかない
俺は炊事がちゃんと出来れば満足だよ。それ以上は大金はたいて求めるようなもんじゃない

>>286
お前は常識人だ
パナはスマホを使うという手段が目的化している

>>233
その待ったをかけたのって、エアコンの遠隔操作のやつのこと？
帰宅直前にエアコン入れられるってのは利便性高くて
スマホ利用家電にしては珍しく有用だと思ったけどな

このまま突き進み、全自動調理器までいけばそれはそれでアリってことだな

家庭用の全自動炊飯器はよ作れよ
米櫃と炊飯器、水道、下水をつなげれば出来そうじゃん

アップル ジョブスが欲しい物を作る→バカ売れ
ハイアール 消費者が欲しがる物を作る→バカ売れ
日本企業 誰も欲しがらない物を作る→大赤字