麻雀のプロってなんなの？麻雀は運ゲーだろ？

野球、サッカー、麻雀、ジャニヲタ…「あるある本」が拡大中

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121029-00001111-davinci-ent

運だけじゃねえだろ。捨て牌から次に来る牌や相手がどの役狙ってる
かある程度想像付く。

運もあるなしがあるでしょうに

うん

　　　　∩＿∩ 　　　　
　　 ／ ＼ ／＼ 　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　＜麻雀で勝つ為に最も重要なモノは何かわかるか？＞
　　|　　●_●　 |　　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　/　　　　　　　　ヽ　
　| 〃 ------ ヾ　|
　＼＿＿二＿＿ノ　
カバ夫
確固たる意志と滾る情熱を持つ時代の寵児、強すぎる主体性は時に波乱を巻き起こすが、彼の辞書にブレるという言葉はない
　　　∩　 ∩
　　　|　|　|　|
　　　|　|__|　|　　　　　　　 人人人人人人人人
　　／一　ー ＼　　　　＜ えっ？運でしょ？ ＞
　/　 （・） （・）　 |　　　 　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　|　　　 ○ 　 　 |
　＼__　 ─　 __ノ
ウサ子
温和であまり主体性を持たない性格、冷静ではあるが確固たる意志を欠くため、結局は周囲（主にカバ夫）に流されてしまう
　　　　　　　 ＿＿＿ 　　　　　　　　　
　　／￣ヽ／ ＼ ／ ＼／￣ヽ 　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|　　 　|　　＜その通りだ！麻雀は勝敗を運で決する理不尽な競技なのだ、ではなぜ　　　　＞
　　|　　　|　　　三 　　　|　　 　|　　＜そこに強者と弱者が存在するか、「人事を尽くして天命を待つ」という言葉がある＞
　　＼＿ノ＼_　　　＿_ノ＼＿ノ　　＜勝敗を決定づけるものが運だろうと勝つ為に最大限の努力を尽くした人間に　＞
　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　＜幸運というものは舞い降りるのである、どうせ運だと適当に打っている人間には＞
　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　＜舞い降りぬ、仮に降りても取り逃すが関の山、麻雀とはさながら人生の縮図だな＞
　　　　　　　　(_,､_)　　　　　　　　　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　　　しｗﾉ
ちびぞう
カバ夫に劣らない情熱と意志を持ち、そのため時に衝突することもある。彼の良き盟友でありライバル

哭きの竜

プロって言ってもサークルみたいなもんだから

ゲームはな
金が賭かるとそんな強気の捨て牌が出来なくなるだろう


FPSゲームならノリノリ芋ってんじゃねーよカスとか言っても
本当の戦争じゃ「命を大事に」を選択するのと同じ

より論理的な戦いをしようとし精神論は捨てられていく

やったことないけど初手で大体決まるんだろ？
ババ抜きレベルの運ゲーだな

運ゲーというか技術で埋められる部分が少ない感じ
ある程度できる面子とやるとそんなに差が出ない

流石に初心者相手なら楽に勝ち越せるけど

実力同じなら配牌で大勢が決まるって聞いたんだけど

同じ技量同士だと運ゲーにしかならん。
だからプロ競技とかも廃れた。

>>5
初めて見たわ

麻雀やったことないけどどれくらい勉強すればまともにプレイできるの

効率や確率のいい立ち回りってのはあるが
流れとか言い出すともうわからん

ポーカーとかも世界大会あるけど
あれも運ゲーでしょ

プロ麻雀とラーメン屋とピッコロさんって腕組みどや顔率高いよね

ちなみに四麻より実力差がでやすい三麻のなかで
ずば抜けて強い人（羽生さんぐらい）の成績がこんくらい

１位　0.410

２位　0.320

３位　0.270

平均順位　1.860

麻雀って４人ですると思うんだけど、街にある麻雀店って「３人打ち」って書いてあるところばかり。
机が三角なのか？

雀荘の店員は麻雀プロだろ

>>10
それだけ「ある程度もできない奴」が多いってことだ

あれはただのジャンゴロのオヤジだ
ていうかアイツらよく本を出すんだけど、あれわざと間違った事書いてるだろ
雀荘でカモる為にわざと間違った事書いてんだよあれ

関西とか西だと三人打ちが多くなるみたいだね
机は四角でマンズの２〜８を抜かして打つから牌の数が少ない

俺は牌効率だの理論だのはよく知らないけど天鳳ならR2000はまず切らない
つまりド下手が多いんだよな、麻雀打ち
プロはその辺しっかりしてると思う、報われないけど

麻雀がうまいか下手かってのはどれだけ振り込まないかだろ

勝つのは運、負けないのは実力（ｷﾘｯ

手牌や場の牌を見ているのは素人

プロは相手の顔を見ている

俺の父親公務員だったけど
麻雀で生計たててたぐらい強かった
俺は弱いけどなw
家系が麻雀好きで産まれたときから
卓があった
じいちゃんの葬式は
麻雀大会で優勝者には香典から賞金出てたw
30年も前の話だけど

教えられたのは1/4の勝ちの割合でいかに高く上がるか
3/4の勝てないときに振り込まないかだけって言われた

どんなにやりこんでも結局最後は運ゲー
プロになっても儲からないし、真面目にやってるやつが少ない中での競い合い

プロは変則多面待ちでも瞬時にすべての待ちを把握する
初心者中級者は気づかなかったり、あたふたして待ちを狭めたりする

賭け麻雀やってみたいわ
海外鯖で運営したらオンラインで出来そうやん

悪いな頭ハネだっていってみたい

プロの存在と運ゲであることは矛盾しないと思うが

麻雀は才能かな
弱いやつはいつまでも弱いし強いやつは早い段階で強くなる

>>27
お前のそのレス通報しとく

プロレベルなら相手の川の捨て牌が手出しかツモ切りか全部覚えてないと
いけないと思うんだけどそんなこと可能なの？

>>30
別にそこらの雀荘でやれるだろ

運良く揃う回に目押し出来る程度の技術は必要ではある

負けないことを考えて麻雀やるよりも
ツキがあるときはフリコミ上等で捨て身で行くと
相手が降りるようになるので意外に大勝できたりする。

ある程度上手なひとが急に危険牌ばかり差し込んでくると逆に
何か無理を通そうとしているとおもって警戒して降りてしまう。

深読み・ハッタリも必要だよね。

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>>35
下手くそな俺でも1人ならほぼ完璧に
2人までならだいたい覚えられるから
プロなら覚えられるんじゃね

結局まず役覚えの壁があるじゃん
その覚えてない奴や効率を計算できない奴を負かしてプロだなんだ言ってる感じ
結局最も効率のいい役を機械的に狙う奴が集まってやると運ゲー

>>35
プロレベルだと高速小手返しでどちらかだかわからないようにできるんだよ

漫画とかネタで言うならともかく
流れがとか引きがどうこうとか
本気で言い出す人がいてビックリ

プロは麻雀を真面目にやってる希少な人種だな

15年くらい打ってるけど手出しは印象的なのしか覚えてられない
テンゴ君だし別にいいよな
てか打牌速いのに覚えてられる人すげーよ

どんなに細かいことやったって一定レベル同士の戦いなら、運が八割以上で
勝敗を決するような要因になることは極希

昔の玄人が勝てたのはぜんぶイカサマのおかげ

こないだ久々にリアルで打ってきたわ
ウマなしチップありの赤５ゲーだったけど楽しかった。

>>34
時効もいいとこだろ
迷惑だからやめろカス

>>35
ツモギリだけおぼえとけば残りは手出しだからわりと簡単

運ゲーに熱くなる底辺達

>>27
お、ヤベェ！！１１０番だな！！

大学生の時、東風は90%で勝てるけど半荘戦だと勝率50%以下に落ちる事が多かった
そして2回目になると頭疲れて絶対振り込んで負ける
集中力が続かないんだよな

>>42
それってただのマナー違反だよ

>>53
タコス好きだろ

より強い特殊能力を持ってるやつが勝つんでしょ？
この前ほとんどかわいい女の子しか出ない麻雀アニメでみたぜ

>>41
聴牌してリーチ宣言

頭は役牌以外ので作って、順子のみでそろえて両面待ちの状態で聴牌

刻子のみでつくる

１・９・字牌以外の牌だけで完成させる
１・９・字牌を全ての面子に1個以上絡める
↑を字牌なしでつくる
１・９・字牌のみでつくる

3色で同じ順子をつくる
3色で同じ刻子をつくる

字牌と他１色でつくる
1色のみでつくる

同色の同じ順子を1個つくる
↑を2個つくる

同色で「１２３」　「４５６」　「７８９」の3つの順子をつくる

カンを3個つくる
大三元のおまけ
にこにこ

覚えるのはこれくらいだから九九より簡単
役満は覚えやすいだろうし、残りの役は運や偶然で付く役だから↑の役を覚えた後に覚えればいい
雀荘で1人で行っても大丈夫、自分の手が何点かわからなくても店員や同卓の人が教えてくれる

麻雀は微妙なアホが一人はいるとクソゲーだからやってられんのは確か

物凄いアホなら、そいつを3人が狩り殺すだけの養分ゲーだけど、
とりあえず早あがり目指すだけとか、基本的な捨て牌読みできないとか、展望なしでカンするとかそういうのが混じるとクソゲー

あと本気でやるなら赤なしで東南戦に限る

ラスで河かなり深くなって現物出揃ってから曲げられて
カンチャンのリーのみメン一発裏3で大逆転された時は
ああ、糞ゲーだわこれ、と感じた

>>58
うわぁ……

素人でもホームラン打てるけど打率三割はプロじゃないと無理って聞いた

運要素増やして雑魚いのでもそれなりに遊べるようにさせてるからな
圧倒的な差がないとあんま変わらんからある意味気軽なのかも

赤なしこそ運ゲーなんだよなぁ

>>58
麻雀は楽しんだ者勝ちだと思うから面子の腕は気にしないわ

でも最後は禿同
実力を比べたいなら赤抜けよと思う

まあ麻雀が、囲碁将棋に比べて一般に浸透してるのは
運ゲーだからなんだけどな

>>63
赤なしがいいとか言ってるのは赤ありに対応出来ない雑魚だと思ってる

>>58
半チャンさえ今じゃだるい感じ
ずいぶん変わったな

ツバメ返しってやり方動画で見たけどあんなの絶対ばれるだろ

親満リーチがぜんつの役牌or食いタンにつぶされるのが麻雀。

赤抜きはよく聞く話だが、ツモる重要度を上げる意味では絵合わせゲーを脱却させる為に必要だと思うんだがなぁ
まぁ5じゃなくてもいいと思うが

ドラ
裏
一発
割れ目

赤なし喰いなし後付なしの半荘戦や

なんで女子プロってキャバ嬢みたいなのばっかなの

>>52
参加者の中にけーさつも893もいたはず
昭和って怖いよな。。。
いまだったら大問題だw

やってる奴は総じて廃人なイメージ

麻雀はオワコンだわ
マンガ読んでたほうが楽しい

>>75
それが正常だとおもうわ
アングラな麻雀がいいとおもう

最近の健康麻雀とかアホかって思うわ

手元に来る牌は確かに運ではあるがその状態からいかにして
相手から先に役を作り、相手に振り込まないようにするかは確率計算と統計の問題

手牌と河から見られる何十もの牌を見て、最も確率と効率が良い待ちを頭の中で演算する
何千回とやっていくと運ではなく頭の良さで勝率が上下するので運ゲーの一言では言い切れない

順位平均2.2ぐらいでありがたがるんだから実力差なんて大して出ない

天鳳やってると序盤から長考する奴がいて嫌になる
オタ風捨てるのになんで考えるんだよ
速く捨てろよ！と叫ぶ機能あればいいのに

パンダが強くて、爆乳の中国人が弱いんだよな

>>80
マジレスするとながら作業でややってるから
ごめん

4巡先が見えるとかなんだろ(´･ω・`)

囲碁将棋チェスと比べりゃ子供の遊戯みたいなもんだよね

>>15
いや、ポーカーは運じゃなくて技術も重要だから・・・・・・・・・・・・
とにかくいらないカードを捨てまくるという技術が。

>>30
そんな貴方にDORA麻雀

　　　　／::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 /::::::::::::ﾊ::::ﾊ::::::::::ﾑ
　　　 i:: ﾊ 乂　ﾚ ノ ﾘ:::::::}　 　　　　　　　　　 能力者の　|￣|＿__
　　　 |:。:l. ○　　○ .|l:::::i　　　　　　　　　 　　　　|￣|.[l] |　 ＿＿||￣￣＼
　 　 ﾉ::::八xx　　 xx ﾉ::::::}　　　　　　　　 　　　|二_　 _二||　| ,.へ　￣ﾌ ／<77
　　　/:::ﾒ:_≧-⌒-≦_::::::::i　　　　　　　　　　　／ ＾　 ＾＼L／ ／ﾍ／　＼
　　./:::／ヽ＞=Y=＜, `ヽ::l 　　　　　　　　　　< ／|＿|＼ >|＿二､ ∨＼　＼
　　.て_ソ:`i　　.||. 　 iヽl__）l　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　 　　　　　 ヽ／
　/:::::::ﾒ::::::.|　　||. 　 |:::ゞ::::ヽ

人の運命を司るのは、神か、偶然か。それは時の回廊を巡る永遠の謎掛け。
だが、トキの運命を変えたのは、ドラ置き場と呼ばれた、あの物体。
死の闇の中で走り抜けた戦慄が、今、トキの心に蘇る。

次回「約束」。
ヂヂリウムのシャワーの中からアコが微笑む。

小泉>>>>>>>>ASIMO>>>>>>>>>>>>>>プロ

>>68
実戦でアレやるヤツがいるとでも思ってたのか

天鳳ってロンする前に他の人が牌捨てたらダメなの？

>>79
数字の差が小さい＝実力差が出ないって考え方がわからない
下手には出せない数字であることに変わりはないと思う

単なる上手さじゃなくて見てる人を楽しませることができるのがプロ
サッカーとかのスポーツでも例外ではない。まあスポーツは上手さが面白さに直結する場合が多いけど

>>2
想像ｗｗｗ

プロが相手でも半荘2回程度なら素人が勝ち越す事もあるって咲で言ってた

>>94
二回はおろか一日やったって勝ち越すことある

知り合いがみんな赤アリ派だから困る
赤ない方が初手の運ゲーだろとか言ってくるがお前は何言ってんだと

ネトマしかやらないといつまでたっても符計算できねえｗｗ

点数計算が速いか否かの違いだと思ってる

>>85
最近ホールデムポーカーってのにハマっているわ
おかげでポーカーにスキルが必要だと知った

誰かポーカーで>>39のような嫌儲部屋作ってくれないだろうか…

人事を尽くして天命を待つゲーム

>>18
マンズの２〜８を取り除いた牌でやる3人麻雀だよ
関西ならよくある
２〜８なのは国士無双のため

たまには凍牌について500レスぐらい語ってよ

>>100
まさにこれ

>>102
ヤクザが半裸の恋する女の子の麻雀やってる姿を見つめる漫画

>>99
ホールデムポーカー面白いけど嫌儲に立ててもあまり流行らない気がする
麻雀より技術面によるところが大きくなるから勝てないやつは勝てないし
東風戦と違って一戦終わるまで結構時間がかかるし先に負けてしまったやつが手持ち無沙汰になるのも微妙

　　　　　　　　　　　 　 -‐‐-ミ　　　 ／￣｀ヽ
　　　　　　　　 　 ／ ..:::::::::::::::..｀ヽ　 |　 存　|
　　　　　　 　 　 .::::::::A::::::::A:ｲ:::::::. 　 　 じ　|
　　　 　 　 　 　 |:::;ｲ:|└ ┘　}:::::: |　|　 上　!
　　　 　 　 　 　 |:::｢|:｢｢　 Τ 「:: |::|　|　 げ　|
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　 　 　 　 　 　 人ミ{=z呈≦彡'.::{ 　 ヽ ＿,ノ
　　　　　　　　 　 {从,УУ/....∨ﾊ
　　　 　 　 　 　 　 /⌒Y⌒ヽ....‘.
　　　　　　　　　　/.........|..........＼ i
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>>96
赤ありは手作りが歪むから嫌い

麻雀のプロって金払えば誰でもなれるって聞いた

>>108
女子プロは面接だけだから

>>96
知り合いの言う通りだろ
考え方改めたほうがいいぞ

チーポンロンでいいのよ

赤アリって食いタンなしならいいけど
鳴きが強くなりすぎてもつまんねえよ

>>112
別に鳴きが強くなんてなってないだろ

>>13
まともというのがどこまでを指すのかわからんが、ただ打てるようになる為にはゲームでいい
トランプの大富豪とかと一緒で、ルールだけわかっていても戦略があるから何度も打たないと上手にはなれない

麻雀はルール覚えたばっかの高卒ドカタにプロ三人がフルボッコされる運ゲー
こんなもんにプロとか笑わすな

少しでも運の要素が絡むと運ゲーになっちゃうの？

>>99
ポーカースターズになら嫌儲部屋みたいなの作れる
ただ、メンバーは承認制だから管理者が1人必要なのがなぁ・・・
部屋作るのは良いんだけど、管理者やりきる自信がががが

少しじゃねーだろ

運の要素が多少あるから初心者でもたまに上級者に勝てることがあって
結局泥沼にハマって毟り取られるのがオチという

アホでも勝てるってのが泥沼にはまる要素だよな
パチンコもそう
でもトータルで必ず負ける
将棋で金かけて羽生に挑みつづける奴は居ないが麻雀で金かけて上級者に挑みつづけるカモはいくらでもいる

たまには勝てないとつまんないよね

運ゲー過ぎる
俺以外が3連続3順以内でリーチかけツモり切った。結局半荘で2回ダブリー
一回もテンパイ出来ず一回も振り込まずにボロ負けした
これでレーティング下がるんだからやってられんわ

とりあえず成績良い奴見てると防御力が高い

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ポン、チー、チー、ツモ！
タンヤオ、ドラ4

こういうのが最強
国士テンパったとかドヤ顔してるアホが笑えるｗ

どうしたふぇんたむ？

>>122
この前フリー行って6回打ってラス5回3着1回だったわ
さすがにやる気なくすぞ
重要な牌まったく入らんのに、オタ風がカンコったりとか、配牌から3面ちゃん引けないとか
うたないようにがんばっても、積もられまくって展開ラスとか、6順目に適当にいらんの切ったら
いんぱちに刺さるとか

不調って連続するね、ここ3回ずっとこんな感じだよ
前回マージャン打ったときは5連続3着とか
引きの強さも才能のうち

>>124
半荘赤速やろうや

赤のありなしなんて条件みんな一緒なんだからどっちでもいいよな

>>1
だから運の強い人を決めるゲームだろ

麻雀はポーカーの100分の1でも稼げる環境出来ればゲームとしての価値も上がるのになぁ
現状ライブ系は絶望的なのでDora麻雀に期待
場代は良さそうな感じなのでプレーヤー数とサービスが良くなればやってみたい

麻雀上手くなるにはワーキングメモリー（一時的な記憶力）が良くないとだめだよね

圧倒的な運なら観客を魅了できるよ

>>124
おいで

とある女子プロとプライベートに対戦したけど俺も他の面子もボロカスにやられたぞ。
プロは｢早い、鳴く、降りる、振らない｣が徹底してる。
早く上がる、どんどん鳴いて手作り、場の空気を読みさっさと降りる、リーチには振り込まない。

他人の河など見ない

>>109
面接とセックスな

麻雀はトッププロと底辺プロの差が他のテーブルゲームの比じゃないだろ

リアルだと一発消しはけっこうするけどネトマだとしない、不思議

東南で東一局から役牌ノミとか何がしたいの？
東風で役牌しぼれない奴なんなの？

その運の確率をいかに上げるかのゲームだから

じゃあ運が強い奴がプロなんじゃねーの？

プロ試験って点数計算と日本の現首相の名前答えるとかの常識問題だったはず
金払えばだれでもプロになれるだろ

プロったって実際、試合の賞金のみで喰えないでしょ？
雀荘で働いてたり、有名人プロなら本だしたり、TV試合のギャラだったり
麻雀関係で稼いでるプロってだけで、真剣師とは程遠いわけで

>>5
いいコピペだな

あと一人だからやろうや

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麻雀とか強くなっても稼げないようなものよりポーカーやれよ
この前日本人が世界大会のサイドイベントで勝って4000万手に入れてたぞ

麻雀のプロってのはスリ替えやらツバメ返しやらのイカサマを超高速でできる奴だと思うんだよ
強さでいうと天鳳の九段〜十段のほうが多分強いから

>>148
俺もそう思う
イカサマを誰にもばれずにできるやつが最強

裏が一個乗って点数が倍になる不思議
そのくせ高い点数は4ハンでも5ハンでも点数一緒っていう矛盾

将棋や囲碁は素人がプロに勝つことはありえない完全な実力世界

でもマージャンは素人でも運次第でプロに勝つことが可能

麻雀の大会でスポンサーがつかない、賞金が少ない
そういうこと

>>1
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/c/chd/20110507/20110507123834.jpg
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>>153
もうすぐ年末恒例時事ネタダジャレ麻雀の時期だな……

(´；ω；｀)ｳｯ…