Q．絵はプロレベルなのに話がつまらない人に原作をつけたら売れますか？　A．無理

画力がある人は原作があればマンガが描けるのか？
http://hkato.sblo.jp/
「画力のある人」をどう定義するかによって、考え方は変わってくるのですが、とりあえずこんな人を想定して話を
進めます。画力はプロのマンガ家さん並み、あるいはそれ以上の人。しかしストーリーを作れない人。こういう人に
原作をつけたら、マンガとして作品が出来上がるかどうか？

「原作」をどういうものとして定義するのかによって、また考え方は違ってきますが、分かりやすくするために原作として
「小説家が書いた短編小説」を用意したら・・・という設定にしてみましょう。その短編小説を原作として、画力のある人が
マンガを描いたらどうなるでしょうか？

「ストーリーがつくれて、絵が上手ければマンガは描けると思っている人達」が世の中には存在します。しっかりした
原作があって抜群に絵が上手い人がマンガを描くのだから、凄い傑作ができるはずだと思うでしょうね。しかし、
おそらくマンガは描けないです。

なぜなら、ネームと呼ばれる一連の設計図がその行程に存在していないため、言葉をコマに変換出来ないので、
どう描いていいのか困惑するからです。たとえ無理やり描いたとしても、マンガとして読めるものにはならないでしょう。
ネームとはどういうものかというと、ストーリーをマンガとして見せるための 「構成と演出を組み立てる」作業であり、
マンガの文法を駆使した「分かりやすく伝えるための設計図」です。マンガを描くために絶対に必要な行程があります。

1／発想(アイデア・テーマ)
２／ストーリー構成
３／ネーム作業
４／作画

画力があるだけの人は４の作業しか出来ません。小説は１と２に該当します。３が抜けている訳ですね。つまり画力が
ある人を使ってマンガを制作するためには、１〜３までを原作として揃えてあげる必要があります。マンガの要となるのが
「ネーム」であり、これが「マンガ力」と呼ばれる重要な部分に当たります。

分かり切ったことを書くなと怒られそうですが、「絵が上手いんだから原作さえ付けたらマンガ家になれると思っている人達」
にこのことを理解してもらいたくて、余計なこととは思いつつ書いてみました。

たけしの映画もネームは漫画家がやってるんだってな

おいしんぼ(´・ω・`)?

マンガカ

ヒカルの碁の作者の悪口が聞こえた

大暮の悪口はやめろ

偉そうだな

バクマンのサイコーは文章から漫画描いてたぞ。
その方が、絵描きの感性でコマ割りできるからだそうだが。

>>3
のぼうの城のコミカライズは最悪だったな

この手のスレ伸びるけどおまえら漫画家になりたいの？

イカちゃんがかわいい
それで十分じゃなイカ

漫画の才能はネームを描く才能って言っても過言じゃない。
ピクシブでイラスト描く奴が無数にいても、漫画描く奴が
ごく僅かしか居ないのは、うまい絵を描く方法は知ってても
ネームを描く方法を知らないから。

例外を上げて反論した気になるアホども

そもそも絵がプロレベルじゃなきゃデビューすら出来ないだろ

めだかボックス

天上天下とエアギア

んじゃ原作と漫画で別れて成功してる人たちがいなくなるじゃねーか

逆ならいけるか？
絵が下手でも話作れる人にプロの絵師をつけたら売れるのか・・・・

画力ってネーム制作力は入らないの？

要するにネームまでは神がかってるが絵が下手なやつがいれば成立するってことか

エアギアの後出しジャンケン呼んでてだるかった

>>17
作画専門でも絵の上手い漫画家に描かせてるだろ。
ネームの描き方知らないイラストレーターに
漫画描かせても描けないよ。

>>15
原作付けずにエロだけやってろって思うわ

>>19
入らないでしょ
ネームは構成力とかそんな感じで呼ばれること多くね？

大暮維人の悪口が

アメコミみたいにネームと作画別にしろよ

>>18
デスノートがそうじゃね？

福本ネームと絵かわぐちかいじ辺りで結構出てるよね

>>22
なんで画力の高い人=ネームの出来ない人なのか分からん
ネームも出来るけどストーリーがつまらないだけかもしれないじゃん

>>19
ネームは演出力寄りと考えてみては？
ハンターで見た目が汚く載せられた時があったが
演出力があったから見れた

>>10
オタクなんてこういう職業なりきり系か性欲発散系の妄想ばっかしてるんだろ

>>1 イラストレーターに原作つけたら漫画描けるのかって設問にしないと「絵が上手いだけの人」ってのが
具体的にどういう人かわからん。

北斗の拳とかデスノートの人は自分で話考えれないの？

最近知ったんだが、めだかボックスの原案者って化物語の人なんだってな

ヒカルの碁DEATH NOTEバクマン
全部大ヒットやん

>>33
北斗の拳の人はやんないだろうなー
デスノの人は出来るみたいだよ

アニメの絵コンテみたいなものか

久保帯人と大暮維人は話がつまらないのに絵はプロレベルで売れてるから当て嵌まらないのかな？

それと確か今度大暮に原作ついて連載始めるんじゃなかったっけ？どうなるか楽しみなんだけど

がもうと小畑だってネームの下書きみたいなのはがもうが描いてる
http://uproda.2ch-library.com/599858Nf8/lib599858.jpg

>>29
売れない漫画家はそういう人多そう
>>33
デスノの作者は自分でも話作れるよたしか
つまらんのかもしれんけど

戦闘シーンだけは面白いとか評価される系の漫画家のことか

ネーム付きの原作もあるよね

原作、ネーム、作画で分担すれば問題ないな
でもネームなんて脚本術と同じで、
脚色の方法論を学べばそれなりのものが作れるだろうから、
原作か作画のどちらかが勉強しておけば事足りると思うのだけど

　　　 　 　 　 　 ,． ´￣ ｀　　 ､
　 　 　 　 　 .／/　　　 　 　 　 ｀　　、
　　　　 　 ／　/　　　　　　　　　　＼ ＼
　　 　 .／　　/　　　　　　　　　 　 　 ＼ ＼
　　 ／　　　.′　　　　　_,．-―――- ､＼ ＼
　 く 　 　 　 i 　 　 . 　 ´: : : : : : : : : : : : :＼ 　 ＼
　　 ＼　　　:!　 ／: : : : l ＼: : : ∧: :l＼: : : :＼／
　　　　＼　｜/: : : : :∧|／ ＼/ ｀∨＼ヽ: :∧|
　 　 　 　 ＼/: : : :|_ﾚ z==､、 　　　 z,=､.∨|
　　　　　　　|: :,.|: :|'　(( 　 )).　　 　((＿)) {: |　モ
　　　 　 モ　|: { |: :|とつ｀¨´ 　 　 　 ￣とつ|　グ
　　　 　 グ　|: ヽ'::ﾊ　 　　　　　　　　　　 | :|
　　　　　　 / : : .ﾊ: ::、　　 　 )‐-　 　 　 ﾉ :|
　　　　 　 / : : /:/ ＼:ヽ.　　　　 　 　／'､| :|
　　 　 　 / : : /:/　　　': Nﾍ,.､-ｧ　　´＼. | :|

村田が一人で描いた漫画とか見ると悲しくなる
演出や画力は物凄く高いレベルなのに、ものすげーつまんないんだもん・・・

のぼうの城のコミックはひどい。美味しんぼの面白くなさはカリーだけにあるわけじゃないことがわかった。

>>39
もろラッキーマンじゃねえかｗ

ネームも別にそんな難しいものじゃないだろ
皆ネームの真似事はできる
でも読者側にとってわかりやすくて効果的なコマ割りをするのは
本当に漫画かける奴じゃないとできないな

ネームの真理に最も近い男を連れてくるしかないな

逆にじょしらくは久米田のせいでつまらない漫画になってると思う

>>44
イカちゃんペロペロ

>>40
デスノの作者のデビュー作は糞つまらなかったから、つまらない気がする

俗によくある絵が上手いのにごちゃごちゃして読みにくいってのは
ネームを描くのが下手だから。

PCP完全犯罪党を漫画化しろよ。
バクマン本編より面白そうじゃないか。

どんなにエロい展開でも石恵の画は抜けない

絵がうまい奴は同人CG集売った方がいいかと

絵はプロなのに話がつまらないエロゲは、原作をつけたら面白くなるのか。

小畑
村田
矢吹

ジャンプの3大絵はうまい漫画家

久保は絵がうまいより騙せるぐらいには演出力をもった人じゃないかな？

なん…だと… とかネタにされているけど
何を見せたいのか伝わってる証拠

大暮に原作付けたら多分売れない

いや売れるだろ
原作が面白い必要はあるけど

池上遼一と原哲夫と叶精作も作画専門だな。

>>58
原哲夫入れようよ　ジャンプなら

なんでネームっていうんだろう？英語のＮａｍｅ？

矢吹はエロ描かせればみんな食いつくのにって思ってたけど
ほんとにエロ路線に変更しちゃったな

小畑も原哲夫も原作は土台ていどに利用してるだけで
ほとんど自分流でマンガ描いてるよな

漫画のコマ割りとかレイアウトとか
テクニック的なのってあんま面白さと関係ない
ストーリーは良いのに漫画のテクニック的にダメでつまらない物なんて存在しないし・・・

ネームだけが下手な漫画の具体例ってどういうのがある？
読みづらくても絵かストーリーが光ってればある程度評価されると思うんだけどなぁ

>>8
原作・作画って言ってもその境界線は曖昧だからな
原作が文章だけであとは作画の人に任すって作家も居ればこまわりまで指定する作家も居る

マンガ力（）

とらぶるは売れてるだろ！

無理ではないから、そういう組み合わせでやってる人がいるんですよ

矢上神に原作付ければ良いの出来そうだけどな

BLACK CATはバトルがイマイチだしTOLoveるはエロばっかでつまらん

矢吹は単独で売れてるだろ
ブラックキャット人気知らんのか

漫画でいう絵の上手さってネームも含まれてるんじゃないの

逆に皆川亮一見たく作画専門か？と思っていたら、普通に面白い話かける人もいるしな。
ピースメーカーは嬉しい予想外だったな。

え？ラノベとか全部これじゃん

小畑のサイボーグじいちゃん好きだったから本人原作じゃなくなって結構がっかり(´・ω・`)

けいおんは絵も話もゴミなのに売れてるじゃん

ふなつ一輝スレときいて

>>66
>>39
レイアウトはほとんどがもうが決めて小畑はほぼ清書してるだけ
絵の構図、印象的なポーズやコマ割までがもうネームでほぼ決まって小幡はほとんど手を加えてない
2ショットの絵が連続するのをアレンジしてる程度

原作付きにすればいいじゃん

デスノート・バグマンの人か

あれって原作の人がネームまで書いてるよね

でもね、萌えエロ絵しか描けない同人ゴロにコミカライズさせるのが業界の通例なんですよ
漫画版戦国ランスとか読んでみろよ
バトルシーンとかひどすぎて開いた口が塞がらねえから

売れればどんなやり方でもOKってことだろ。
講釈ばかり垂れてる奴に限って糞詰まらん漫画しか描けないんだよな。

むしろ漫画でいう原作とはネームも出来ると言うべきだ
出来ない原作志望なんて門前払いですよ

迷い猫オーバーランとか
矢吹が関わらなかったらコケていたんじゃね？

村田とか

絵くらいしか取り柄の無い作品でもそれだけで充分に売れるだろ
ジャンプとかジャンプ系列の作品の様子を見る限り

アニメ、ゲームのコミカライズなんか典型的だな。
絵は一見上手いのに、なぜか読みにくい、分り辛いコマの割り方をする。
あれがいわゆる絵が上手いのに漫画が下手な漫画家だと思う。

蒼天の拳はほとんど原哲夫が一人で考えて描いたんだっけか
張太炎まではかなり面白かったし原作なくても充分描ける人だと思う

>>8
原作者がどこまでやるかは作画担当の漫画家によりけりだよ
例えばコミック版紅は
原作者が大まかなストーリーを組む
↓
脚本担当がフキダシの台詞を作る
↓
台詞を元にコンテ構成がコマ割とページ構成やコマ内のレイアウト(構図やフキダシの位置)を作る
↓
それらの素材を元にようやく作画担当の山本ヤマトがペン入れをする

ネーム描けない漫画家も少なくないからそういう場合はネームも描いて貰うことになる
アイシールド21も原作の稲垣がネーム凄くうまかった
逆に作画の村田は読者にわかりにくいネームを切るから一人で描いた漫画はどれも失敗してる

ぶっちゃけネームって何を指してるの？

コマ割り？演出力？話の流れのわかりやすさ？

>>45
ワンパンマンみたいなの描いてるのがいいな

おい安部ちゃんディスってんじゃねーぞ！！！！！！！！１１

あ、でも売れてないのは事実だったは・・・・・・

イカちゃんかわいい

小畑とか原とかは、業界のトップランナーなので
村田で語るべき

ああ、絵はいいけど話が詰まらない作品のスレかと思ったらちげえのか

>>93
漫画全体の構成力、いわゆる設計図のようなもの。

そもそも週刊漫画ならその場の勢い、ノリが重要だろ
ハードなスケジュールに加えて、受けなきゃすぐ打ち切りが待ってるんだから
人気の漫画だってよくよく見かけしてみりゃ話なんてツギハギだらけだよ

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村田は糞話しか作れないこと自覚してるから絵に固執してる

>>93
演出力だろうね

適当な漫画の左ページの最後のコマをパラパラ流し読みしてみるとわかる
なるべく次のページがどうなるのかな？って思わせるために色々工夫してるよ
そういう読ませる為の工夫をすることがネームなんじゃないのかな

やっぱジャンプ黄金期近辺の作家ってネームが鍛えられてるせいか
酔っ払ってテキトーにパラ見しても内容がちゃんと分かる
逆に大暮なんかは素面で3回読んでも良く分らなかったりする(天天の過去編とか)

蒼天航路のキングゴンダは売れたろ！

ネームのうまい漫画ってのは
台詞を見なくても誰がどこで何をしてるのかわかる漫画

フルアヘッドココ？の人に酷評されたんだっけ
読んでみたいわ

視点をどこのコマにもっていけばいいのか分からない漫画ってたまにあるよね

孤独のグルメ、は作者がテキストで原稿書いたら絵を書いてる人は
ビックリするくらい忠実に絵に落としこんでくれるって言ってたな。

そういやなんか絵は妙に上手だもんな。あの漫画。

絵はプロ並　話はだめでも

イカちゃんは可愛いからＯＫ

アイシとToLOVEるは原作ネームのおかげで面白いパターンで
めだかと小畑は作画がネーム書く能力も高いパターン

ＳＡＯの漫画・・・

>>109
谷口ジローはフランスのメビウスみたいな作家のファンだよ

小畑みたいに超絵上手くても一人で書かせると
なんにも面白くもない漫画が出来上がる奴もいるからな

そうなると空灰はほんとすげえ漫画だなあ
画は実に個性的ですばらしいし話し作りは神がかってるし

あと表情を大げさにかけるとかも大きいよね
最近の漫画って顔がいつも同じようなのが多いけどさ
DBとかはキャラの表情が豊か

ステマ覚悟だがソース元の漫画家のかとうさんが執筆した
漫画のノウハウ本マンガのマンガは凄く参考になるよ
あとweb版の2も http://kato-manga.sakura.ne.jp/MG2.html

そういや確かにアニメーターとかイラストレーターの漫画って漫画としての出来は微妙なの多いな…絵をコマ単位で繋いだだけのような動きの無いやつとか
後藤圭二のゲートキーパーズとか正直ひどかったし貞本エヴァも面白い面白くないではなく漫画として微妙

>>81
小畑は小畑絵であるというだけで価値あるんだろうな
矢吹はネームでやりすぎて長谷見にも引かれるとか

>>1
小畑健の悪口はよせ

原画が出来ても絵コンテは切れないみたいなことかね

>>52
小畑は3作ぐらい原作なしで出してたけど全部打ち切りくらってる

優れた原作の舞台脚本を渡されてうまく演技させてやってくれといわれても
その脚本の何処が大事か分からないと、客が見て面白い舞台にはならないのと同じだな

手塚治虫の漫画見てると漫画ってのは書き込み量じゃないことがわかる
何を描き何を削ってより見やすくわかりやすく表現するか

ストーリーと画力が無いけどネームはうまいってやつもいるんじゃないの?

>>9
コマ割りも画風も完全においしんぼで緊迫感がゼロだったな

>>105
ゴンタはデビュー作のヘブンが最高だったのに
変に原作者絡めるようになってから魅力無くなったなぁ

>>125
カイジの福本とかだろうな。
麻雀打ってるだけなのにあの演出だから。

ネームまで切ってくれる原作者っているの？

>>125
コロコロとかボンボンには結構いそうだな

なら名作小説をコミカライズしてみれば良いじゃない

http://feb.2chan.net/may/b/src/1352697083834.jpg
http://may.2chan.net/b/res/155100869.htm

兵庫の漫画はむずかしーぞが張られてないじゃん

いい加減画力とかいう曖昧な表現やめろよって思う

ネームって画力に入ってんじゃねえの普通

Tonyが売れない理由

>>39
隠す気無くてワロタわ

角川系雑誌で何でこの原作でこんなつまらなくなるんだよって作品の多さは異常
ハルヒとか電磁砲とかもっとマシな絵師使えなかったのかよ

原哲夫に謝れ

　　　　　　　　　,. -.､
　　　　　　　,�凵@　 ヾ ､
　　　　　 ／ /　＿　　', ＼
.　　　　 く _,.f‐'´ 　 ｀`‐i..,_ >　　　　やはりイカ娘スレは伸びないでゲソ！！
　　　　　 ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ　　　　　もうすぐ打ち切りでゲソ！！
　　 　 ┌‐| io⌒ ""⌒o! |ｰ┐
　　,.^ニﾆﾉﾉ＼(⌒⌒)／ゝ､ﾆニ^ 、
　 く く.　//|　| o､￣／ |　| | | 　 〉〉
. 　 く　〉| | |　| 　 ｀´ 　.|　| | |　く　〉
￣￣ ｀ く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣
　　　　　 彡,ﾊ｝　　 　 ｛ﾍ ミ´
　　　　　 )　　　　　　　　　 (
　　　　　 ⌒γ⌒Ｖ⌒ヽf

ナウシカ漫画版はコマ割りがヘタとか読みづらいとか言われてるけど
それでつまらないって言う人は少ないし
そもそも小説原作から映画やアニメを作ってヒットしてるんだから
無理とか甘え

>>132
将来が楽しみだわ

>>1
なぜ絵が上手い人にネーム力が無いと断定してんの？
そんな前提条件どこにも書いてないじゃん

１〜３をガモウがやる　・・・　正解

>>138
まともな奴はオリジナル描くからな
くっさいラノベとか実力不足で燻ってる新人くらいしかやりたがらない

【レス抽出】
対象スレ：Q．絵はプロレベルなのに話がつまらない人に原作をつけたら売れますか？　A．無理
キーワード：イカ
検索方法：マルチワード(OR)


抽出レス数：5




ふむ

ガモウは元々漫画家だろ。全く漫画が描けない人間がネームやるよりも
絵描きがネーム描いた方が合理的なのは、普通にわかるだろ。

バカめ
話がつまらなくてもキャラクターがかわいかったらなんとかなるから

>>138
冬川の絵が下手って冗談だろ？
構図しっかりしてるし絵も上手いし漫画としての完成度かなり高いだろ

サイボーグじいちゃんGがあるから小畑は無能ではない

ネームのみが上手い人間が日の目を浴びる機会はあるのかな

>>143
絵だけがうまい人は沢山居るのに漫画家になれる人は少ないからだろう
漫画家より絵が上手い素人なんて腐るほど居る

ラッキーマンの人はネームまで描いてるな
これならプロレベルの絵だけの人でも描けるだろ

でもガモウのネームそのまま通してたら読みにくくて敵わないと思う
小畑のアレンジあってこそ

漫画をバカにしてなけりゃアニメにもなるんだよ

>>153
だからあれは小畑にもネーム力あるおかげだって
じゃないとガモウのネームでデスノートみたいな構図になるかよ

絵がプロ級の人が4コマを描くと哲学になる

>>9
原作小説も最悪の一歩手前だったろｗ

スレタイに【ワナビ】って入れといてよ

ほったもヒカルの碁の単行本で小畑の演出褒めてたし

イラストレーターが漫画書くと、トンデモナイのが多い

ガモウひろしは絵が下手だからなあ

絵がプロレベルなら絵のプロになればいいと思うんですが

とりあえずガモウの話しとけばいいんだろ

ネームってアニメで言うところの絵コンテだもんな
そりゃ難しいよ
だから話考える人とネーム創る人と絵を描く人に分ければいいだろ
アニメも分業で面白い作品作れるんだから漫画で出来ないわけがない

超一流アニメーターが描いた4コマ
http://hachinokonosato.com/scripts/diary/2010/00012.jpg

>>157
古屋兎丸のことか

　　　　　　　　　,. -.､
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.　　　　 く _,.f‐'´ 　 ｀`‐i..,_ >　　　　やはりイカ娘スレは伸びないでゲソ！！
　　　　　 ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ　　　　　もうすぐ打ち切りでゲソ！！
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　　　　　 彡,ﾊ｝　　 　 ｛ﾍ ミ´
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>>151
そういう絵づくりのセンスのある人間は写真家や映画監督になるから。

大暮ェ…

まぁ、ストーリーだけなら幾らか書いてあるよ。
ただ、私の作品の場合、二次元に単純化すると
表現し切れないところがあってね。漫画という表現手法にも限界はあるので。

イカ娘の人は漫画としての絵がプロレベルって意味だぞ。
ネームの切り方としてはすげー上手いほうだろ。

okamaとかイラストレーターが描いた漫画は何でああなんだろうか

原作と描く人の得意分野が一致しないとな
ラッキースケベ萌えハーレムの矢吹＋とらぶるor迷い猫みたいに

>>162
うまいよ。
雑草の取っ散らかった様な画のほうが
受けると誰かが判断したんで
組んだだけだよ。

鳥山明もイラストレーター上がりだから　本人もしくは編集の力量しだいじゃ

>>164
スレタイの場合小畑の話だろ
ガモウは絵が下手くそなのに小畑なしでも一応売れてるし

原作付いたおかげで最近売れてるのはテラフォーマーズの作者か
以前やってたパチスロの漫画も演出とか良かったと思うんだけど題材が微妙だしいまいち全体の盛り上がりに欠けたな

逆に言えば、どんだけ絵が糞みたいに下手糞でも、漫画として社会現象起こすくらい
受ける内容であれば、問題ないとも言えるわけだな？

絵コンテだけじゃ金にならないってことだろ

>>12
プロになる場合は量産するという才能が必要でこれが一番重要なのかも

四コマ漫画でいいんじゃね？四コマ漫画いけるだろう

岡本倫は作画は他の人間に任せろよ
あいつの絵見ててイライラするわ

大暮が今度原作付きやるんだっけ？
期待したいが失敗してエロに戻るのもありだな

>>165
ラノベ原作の漫画でそんなのがあった気がする
原作の挿し絵のイラストレーターが書いてる奴

モデル並のイケメンが口下手だとホッとする

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　‐≠　￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　　　　　　 　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　　 ／　/,.　-----　､ 　 　 :i ＼　　 こまけぇこたぁいいじゃなイカ！！
　　　　　　　　　　　 ／）　／ /: ! : : : : ｌ: : ＼　　|　　＼
　　　　　　　　　　／／／）.:/斗|: : ／十ト: : :＼.l　　 　 ヽ
.　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／:../ ,r=ﾐＶ 　 ,r=ﾐ､ヽ: |:lﾏﾆ≠r‐"
　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つんｨ} 　 　 んｨ}V};ﾊ|: V
　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~}:i 弋:り　 　 弋:り/: /}: : i
　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃,{　　　＿'＿　　/: /ノ : : ＼
.　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ:／/＼　 ∨　　}　 |: :|:_:_:_＼: : ＼
　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|／ ./: : / ＞ ｀二´ '´|: :| |ｌ　 ｀＼ ､ :＼
..　　　 /　iﾄヾヽ_/ｨ"　　.ｆ : /　{　 |ｌ |l＼　 |i :| ||.　　　 ＼｀: :＼

>>182
手塚治虫先生も初心者はストーリー漫画よりも
まず4コマ漫画を描いてみましょうって言ってるな。

絵が上手いより表現が上手い方が大切なのだろう
表情の微妙な描き分けとかコマの中に独特の間を入れたりするのは
ただ単に絵が上手いだけだと難しい

>>179
梶原一騎みたいに手下の空手家を作画担当にけしかけて屈服させる黒さも必要

ネームって本来、写植の文字のことを指すんだよね
現場で混乱するから絵コンテって言ってるところもある

北爪のシャアのやつが酷かった覚えが

>>138
なぜそこで電磁砲

>>141
あれはパヤヲが漫画の話法じゃ本業のヤツに勝てねぇからと
わざと漫画の話法を避けて描いた漫画だからなぁ
避けて描いてるって事はちゃんと話法を知ってるって事なんだよね
たぶん本業というか手塚に対する嫉妬心からだろうから
実はその辺の漫画家よりすげえ研究してるんじゃないかとw
たぶん今の鈴木に商売なんだから漫画の話法に則ったの描けよ
って描かされたらぶーぶ文句言いながら普通の漫画サラリと描くんじゃねーのかな
描けないの次元が違うと思う

ガモウ先生は我慢し続ければ
『ドラえもん』を超えられた唯一の存在。
悪魔と契約して小金を獲てしまった。

残念無念。

1,2,4が出来るけど3は出来ないって言う様な漫画家居るの？

>>111
とらぶるはネームから矢吹だよ。
ストーリーやキャラは長谷見との話し合い

小畑やにわのまことみたいに話が滑ってる人はまだ良いが
本格的に漫画になってないレベルは救いようがない

明らかに違う臭いの人が貢がれながら3位
http://comic.blogmura.com/comic_gag/ranking_out.html
http://ameblo.jp/xivxivx/entry-11399148541.html

ハンターハンターなんかも絵は雑だけど漫画として読みやすいもんな
殴り書きのラフとか掲載されたこともあったがちゃんと読めた
ネーム力はかなり有るのだろう

>>114
小畑は3も4も出来るからな
1、2が壊滅的なだけで・・・

絵コンテ・ネームまでつけてやれば何とかなるだろう

>>179
絵が酷ければ当然見てもらえない
そういう場合は絵を描ける人と組むべきだな

>>193
漫画ナウシカはフランスの漫画家メビウス氏の構成を真似してるよ
メビウス氏は砂漠やジャングルっぽさの他、サイバーパンク風味もあるが

ダイの大冒険で原作が文字だけで無茶ぶりしてきて
作画がヒーコラ言うみたいなこぼれ話あったな

極端な話 ネームが抜群に面白ければ
絵も背景もぶっちゃけコピペで構わない

>>199
かなりというか、あれはもう天才レベルだろう。
みんなあれを真似したくても出来ないんだから。

昔の冨樫は殴り書きでも面白かったが今や衰えには勝てなかった

>>206
信者キメエｗ
まともな漫画家はラフ絵なんて載せねーよｗ
ハンタの殴り書きは同人以下だわ

>>183
原作者いるんじゃないかってくらい絵と内容が合ってないんだよね
エルフェンリートもノノノノも大丈夫だったけど今書いてるやつはひどい

ハンタはやっぱり面白いって前提作り上げてきた上でのラフだからなぁ

逆ガモウ状態

BLEACHの人はべつに話が書けないわけじゃないと思う
中2ライクなオサレポエムとか久保にしか書けん
カラブリとかふつーに面白かったしギャグのセンスもあると思う
漫画的に魅力あるキャラも作れるし

今やってる話はくっそつまんねえけど
それは多分ドラゴンボールの魔人ブゥ編と同じ理由じゃないかな
マンネリとネタ切れと強さがインフレし過ぎたせい
まあ鳥山明と違って久保には連載止めたいって気持ちはなさそうだけど

村田雄介のことか

大暮が原作付けて連載始めんだろ？
10巻程度にまとめてくれ

>>188
それは手塚の罠。

4コマが一番むずかしい。
新聞に連載する鉄人でさえ
精神を病まざるを得ないレベル。

>>172
状況の分かりやすさなど
読みやすさを損なわずに構成する力は本当にとんでもないレベル。
だからほとんどの人が全巻詰まらずに読めたはずだよ（´・ω・｀）

小畑の描いたファンタジーっぽいの
なんだっけドラゴンが憑依してる奴
おっそろしくつまらなかったよな
才能ってマジであるんだなって別の意味で思った

絵はそんな上手くなくても話さえ面白ければいいって思ってたけど
やっぱ絵も上手いと評価あがるな
皇国の守護者とか読んでてそう思う

めだかボックスが売れてるのは何なの？
あれはやっぱり原作が良いの？

絵だけプロレベルなら同人誌かゲーム行けよ

その村田さんは冨樫の事を、ネームを極めたとか書いていたな

　　　　　　＿＿＿＿＿＿__
　 こ こ |´　　 　 　 　 ＿＿｀丶_
続のの |　　 　　,．　´: : : : : : : : :｀.　　、
け調調 |　　　／: : : : : : : : : :、: : : : : : : ＼
る子子 |　 ／ : : : : ト､: : : : : ∧: :､ : : : :!⌒
でで で | /: : : ::∧ ,:|--＼ : / ‐∨､＼ : |
ゲ侵.ゲ.| |: : : : :|／､|oヽ　　｀　/.:oヽ|: Ｖ
ソ略 ソ |.| : : : : |　{o:::::::}　　　 {:::::0 }.Vﾊ
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デスノって小畑は清書してるだけで、９割はガモウが作ってる

>>190
本職のヤクザはちょっと・・・

ビッグ錠と牛次郎もあるな。どちらが作画が知らないけど

今後4コマでこち亀を超える人材が待たれる。
もうナニ人でもいいよ。

>>215
それで連載しろってんじゃなくてキッチリ起承転結を表現できるように練習としてって意味じゃね

知欠先生

>>217
いやあれは原作ついてたからガモウが悪い
小畑はまったく悪くないぞ

そういやワンピースってちゃんと読まないとゴチャゴチャしててよー分からんよな
あれネームとしてはどーなの

>>189
岩明均だな。

原作って、ネームも書く人多いじゃん・・・
ヒカルの碁とかデスノートとか

じゃあネーム職人っていう職業も
ありっちゃありなのか
てか既にあるのかね

>>229
なんでガモウが悪いんだよｗ
あれ原作ガモウじゃないだろ

分業って絵のほうの取り分少なそう

小畑のことだろ？

>>235
んなわけない　アシとか経費がかかるから絵の方が多い

>>195
尾田とか？
別に絵が下手というわけではないけど異常に分かりにくい

>>224
ちばてつや並みのタフさがあれば大丈夫大丈夫

>>227
ｳﾝ。

でも、手塚は4コマでやれてたら
ず〜〜〜〜っと4コマやってたと思う。

「ストーリー漫画」っての？
アレのがずっとずっと楽なんだ。

「画力のある人」の定義にネーム作る力を入れてないんだからただの循環論法だな
頭わるっ

お前らどんだけガモウの話好きなんだよ

俺が理解できないのは
原作と作画が別人なのに作画が素人レベルのやつ
めだかとかｗ

>>81
がもうってスゲーんだな

彼に生まれつき画力が備わってなかったのが最大の悲劇か…

岡本倫は間違いなくネームのうまさをかわれたんだと思う
絵は絶望的なほど才能が無い限り描いてりゃ上手くなるし

分業ってのが進めば面白いことになるよな
すでに売れてる漫画家でも得意分野ってあるだろうから
売れない売れない叫んでないで
単行本１冊分だけスペシャルタッグ連載とかすればいいのに

>>239
北風と太陽の太陽みたいな人だなｗ ちばさん。

あだち充はネームも上手いという評価でいいのか

小畑って今何してる？
バクマン末期は絵劣化しすぎて心配してたんだけど

ダイ大の作画の方はレイアウトなり間の取り方なり、「描ける方」だと感じた
ただストーリー担当がズバ抜けてただけで

自分ではストーリーは作れないが他人に書いてもらったストーリーのネームは
上手いという奴ならいるかもしらんよ。

蒼天の拳を読んで、俺は武論尊の原作が好きだったんだと気付いたわ

小畑といえばGちゃんだろ

ワンピースやナルトは初期の方は戦闘絵も動きがあって上手いのは分かったな
長期連載になってインフレすると戦闘に大技が多くなって何やってるのか分かりづらいことが多い
絵で動きを説明するのではなくてモブが必死に言葉で状況を説明するような展開ばっかになったら
バトル漫画としてはあんま楽しめないことが俺は多い

>>150
キャラも話しのノリも好きなんだけど面白く感じないんだよなあれ

ストーリーや台詞が同じでもネームが違うだけで作品の印象はガラッと変わる
やはりネームの上手さ＝漫画の面白さに直結すると思う

http://i.imgur.com/iAiqQ.gif
http://i.imgur.com/YPNEu.gif
http://i.imgur.com/Jfd9l.gif
http://i.imgur.com/mQGnv.gif

http://i.imgur.com/hPetY.gif
http://i.imgur.com/850YY.gif
http://i.imgur.com/feYE4.gif
http://i.imgur.com/J0flh.gif

>>237
でもキャラクターの著作権は文章の方が保有するよ
収益は文章側に行く。
ゆでたまごくらい固いコンビなら意味は無いだろうが
急造コンビでは120％作画が悲鳴を上げる

サイボーグじいちゃんＧもラッキーマンも好きだったんよ

だれかオオグレにJC主役の原作与えてやってくれ
巨乳はいらんから

>>226
長谷川町子超えるのは無理じゃね

mebaeとか宇木敦哉とかアニメに関わってるイラストレーターってやっぱひと味違う気がする。

伊藤悠は皇国面白かったけどシュトヘルいまいちだわ

>>260
無理ならこの国は滅んだほうがいいよ。
陛下も北京か平壌にお遷りになられるといい。

原作っていっても
原作吉川英治と原作大場つぐみじゃ大分違うからなあ
原案と原作の境目もよくわからんし

>>256
寒い藤田ギャグっぽい後半のほうより
普通な前半のほうが好きなんだけどｗ

小畑や村田は4だけなのか
3と4を持ち合わせているのか

めだかは原作がうけてるのか作画エロパンツがうけてるのか未だに解らん
両方嫌いあってそうだけど

>>257
ラノベでも基本イラスト側に印税入らないらしいしやっぱイラスト側って立場弱いのな

変わりが聞くからなのか

浦沢の新作はどうなんだ
リーハーヴェイオズワルドとか出てて思っきし風呂敷広げてんなーってとこまで読んだけど

北斗の拳　→　サイバーブルー　→　花の慶次

荒川弘の獣神演舞
小畑健のラルグラド

多いに評価されている人でも原作が糞だと売れないという典型
逆に原作が大ヒットでも漫画家が下手だからやはりコミカライズは売れなかった例も屍鬼やハルヒで見られる

>>267
パンツではないんじゃね
人気投票見ればわかるけど腐人気で支えられてる

>>9
2冊も小説読むの面倒でソレ買った
主人公が山岡の上司富井副部長だった

>>267
第一にめだかはジャンプ作品としては大して売れてない
作画で買ってるのか話で買ってるのかはしらん

ネームまで作ってくれる原作者もいるじゃん

エレクチオンしないのー！？の人
名前ど忘れした

マジで？ｗｗｗ
めだかも腐人気なの？衝撃だよ

ライジングインパクトの鈴木央は？なーんかつまんないんだけど

＞1／発想(アイデア・テーマ)
＞２／ストーリー構成
＞３／ネーム作業
＞４／作画

4人で才能分担すればいいわけね

絵がカッコいいだけでは売れない
絵がダサくても売れてる奴は山ほどいる

原作・ネーム・作画の三分業でやればいいじゃん。

最近イカちゃんで面白い回がちょくちょくあって怖い

原作者がネームも書いてやれよ

>>101
タツマキたんはカワイイだろ

鳥山とか並のストーリーやただの｢殴る蹴る｣をネームひとつで最高に面白くしてる典型だな

>>266
小畑は、3と4。
単行本の制作過程見る限りだと、バクマンは、
ガモウが1〜3、小畑は3と4を担当してる感じ。

で、かぶってる3かどういうことかというと、
ガモウが時間軸と大まかな視点位置、小畑がカメラアングルやアクションや
ポージングを担当してるイメージ。

北斗の拳の人てそんなかんじちゃうん

原作って言ってもメモ帳一枚で5：5要求する人もいたから
原作者と別れてから劇的に面白くなった
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51320775.html

>>8
ちょっと待て
サイコーは初めから漫画描きであってイラストレーターじゃない

漫画家って脚本、構成、演出、撮影、監督を一人でこなすようなもんだろ
マルチな才能入りすぎ

アフィファルファ

イカ娘は初期より面白くなってるだろ

分業でやればいいだけだろ
圧倒的な画力がある人間を「漫画力がない」ことで排除するのはもったいない
１〜４を全て違う人間がやっても何ら問題ない

>>286
補足。
コマのレイアウトデザインも小畑だな。

ガモウのネームはそれこそ、
植田まさしとか、その手の4コマみたいなのを縦横展開したもの、
それをダイナミックに作画してるのが小畑。

>>290
衣装とか大道具小道具もいるぞ

矢吹はもう原作いらんだろ
どうせパンツと乳首しか見てないし

さすがに画力があったら演出もできるわ。

>>290
キャラデザからtwitterやHPで宣伝したりプロデューサー稼業までするもんな
超人か

>>12
＞ピクシブでイラスト描く奴が無数にいても、漫画描く奴が
＞ごく僅かしか居ない
そりゃ漫画家ないし漫画家予備軍はネームをピクシブに上げる奴がいないからだろ

>>137
いや、小畑ぐらいの漫画家なら「ガモウのフェイク」を作画できる可能性がｗ

矢吹は漫画界の京アニ

原作
*29,045

漫画
*,191,103

http://amatawarui.up.seesaa.net/image/up422550.jpg

絶対に画力より話作りのアイデア。

絵はもし怪我や病気などで描けなくなっても
話作りが出来れば原作者になれる。
逆は難しい。

絵はいくらでも代わりがいるけどネタは代わりがいない。

>>111
稲垣はダメだろ
村田の絵でハッタリが効いてただけ

田島昭宇もダメだ
brotherが糞過ぎて笑った

ONEみたいな単品で面白い漫画書けるレベルの原作者に、村田を付ければ売れるってことだなｗ

代表作
「チョコボのふしぎものがたり」
「仮面ライダーＳＤ疾風伝説」
「サイファー」
「駆けろ！大空」など

カバチタレ、慶次はそんな感じだろ
現に居るのに無理というのはどういう事なんです
例外という奴か

原哲夫が設定や展開忘れるのは許せるが武論尊が忘れるのは許せない

漫画を極限まで分業化していったらケツの作画は桂正和になるのか

>>281
紅はたしかそれでやってたな

>>302
ナニワ金融道とかモロそれだな

>>296
矢吹なんか原作者つくまではパクリ叩きばっかでアンチのが多かった
一見ストーリーがないようなエロ漫画でもなんだかんだで原作者が偉大な例だろ
話を深化させずにエロパターンをひねりだしつづけるのは案外才能いるんだろう

>>109
お前らは孤独のグルメでなんか面白い絵書く人って印象しかないだろうけど
谷口ジローって超大御所だからな。
フランスで最高栄誉の賞もらったりしてる

>>256
前半の方が昔の漫画っぽくて好き

マンガ力なんて言わずに表現力でいいだろ

ナニ金は別に原案もいたって話じゃなかったっけ。

でもカイジとかナニ金は絵が小奇麗だと、逆に魅力に欠けるんじゃないかって気はするな

>>308
ケツ職人カッコイイな

ふと思い出したけどアメリカのコミックなんかは
完全分業制なんだっけ
あいつらはどこまでも効率重視だな

おまえら大暮大暮いうけど原作のついた火魅子伝はもっとひどかったからな！

自分で描いてみてわかったけど
ストーリーを意識しすぎるとあらすじ追ってるだけみたいな漫画になる。
あとAとBの会話を描こうと思うと
気を抜くと１コマ目Aの顔、２コマ目Bの顔、３コマ目Aの顔・・・
って感じで延々顔だけ続く。
ちょっと描こうにも課題が次々あって
「普通の漫画」レベルを描くのはハードル高い

バガボンドは早急に原作つけろよ
もう漫画じゃねーだろアレ
つかここは事言ってるのか思ってたけど違うんだなｗ

>>317
そういうのやめろや！

>>311
叩かれてたけど売上は別に悪くなかったしなあ

>>319
アレはイラスト集じゃないの？
ストーリー興味あるなら小説買えばいいんだから

>>318
コマが糞みたいに単調になるのは最初にぶち当たる壁だな

【レス抽出】
キーワード：大暮
抽出レス数：9

思ったほど出てないのな。

顔と色塗りだけのpixivのやつにコミカライズさせるのは
いい加減にやめろ

>>319
原作が吉川だろｗ
この上何をつけるんだよｗ

とりあえず同じ吉川原作の横山三国志見習えと

サイコー要らなくね？

>>326
バカ？

絵がそんなに大事じゃないんならがもうのネームそのまま漫画にしろよ？
おもしろいんだから売れるんだろ？

ハッタリの表現力だよな。架空のヒロインが死ぬとか架空の世界が滅びるとか読者にとって関係のないことに関心を持たせるためのハッタリ

大暮先生はエロだけ書いてください

>>302
蒼天航路の原作者は途中で亡くなったよ…

天天面白いだろうが
俵文七最高じゃねーか

Q.絵だけ上手い人はどうすればいいの？
A.背景を描くアシになれ

>>39
ネームの段階で残酷なほど画力の差が見えてしまうんだなｗ

Q.絵だけ上手い人はどうすればいいの？
A.小説を漫画家するコネをつかめ

絵が上手いって大暮並になってから言え

イノタケの四国八十八お寺巡りの旅は全力で止めるべきだった

>>335
手の込んだネーム描いても無駄だからでしょ。

小畑がどういう風に作画してくれるかも、ある程度想定しつつ
必要なとこだけ描いてるんでないの。

>>339
いや、努力して描いてラッキーマンが精一杯の人だよ
ていうか、そのネームちょっとペン入れすればラッキーマンの原稿レベルになっちゃうよね

>>172
その通りだ　ごめんよ

>>339
いや上も下も手は込んでないだろ
同じくらいの労力でも才能によって結果がまるで違ってしまう確固たる証拠だぞこれ

>>58
村田てイラストは上手いけど漫画は下手じゃん

小畑のヒット作は原作者とのコンビばかり
つまり>>1で言われてるのは小畑

やめてくださいしんでしまいます

こういうスレですら名前が出なくなりつつある大暮

漫画で一番重要なのって読者の目を滑らせない画面構成だろ
パラ見でも頭にスッと入っていく漫画ってストレス感じないから読んでて気持ちいいし

>>344
それでちゃんとヒット作複数出してるんだから、>>1の頭が悪かったということでFAだな

要はアニメでいう作監と演出の違いだろ？
漫画もそういう分業はしないのかね

>>266
小畑も村田も両方持ち合わせてる
コマ割りって感覚だけじゃなくてある程度知識に基づいた文法が必要だから出来るやつと出来ないやつの差はかなり大きい

映像作品を漫画化する方がうまくいってないのが多くないか
一時停止画像みたいな

>>349
しないから非商業的なものが生まれるんじゃね？
コミックなんてスーパーマンバットマンだけありゃじゅうぶんだろ

さくら荘のペットには永遠に無理というスレですねわかります

がもうってあんま絵に対して執着がないんだろうな

川原正敏は絵もコマ割りもプロレベルに達してないと思うんだが
なんでそこそこ売れてるの？

絵が上手いとも話が面白いとも思わないけど
ネギま！がゴチャゴチャでひどかった

でも何度もアニメ化したし「売れた」で問題ないと思うけど？

>>332
あの原作者ってどのへんまで書いてくれてたの？
個人的には赤壁の大戦までは面白かった
心技体揃った無双状態で覇権を握ろうとした時にアレだからな
だがそのあと曹操が仙人みたいになっちゃって表舞台から消えるようになってしまった

>>350
３を持ってないわけじゃないけど、出来ないわけじゃないってだけのような気もする
特に村田先生の方は顕著
ワンパンの原書のネームから外れて独自の構図と構成で大量増ページすればするほど微妙になっていってる

今週のワンパンマン見開きが10回ぐらい連続してて漫画じゃなくて紙芝居じゃねーかって思ったわ
村田はコマ割ができる優秀な原作者がいないと才能が腐る

大暮ェ

>>355
> 川原正敏は絵もコマ割りもプロレベルに達してないと思うんだが

まずそこの前提を疑ってみたらどうだろうか。
お前さんが考える「プロレベル」とやらの基準、
それを満たす満たささないの判定、
それらの、「お前の判断」そのものが間違ってる可能性をまずは疑ってみたら？

それでも納得行かないとかなら、
「お前が考える『プロレベル』の定義」の提示、
その基準において、川原が「その基準満たさない」と判定する理由と根拠、
それらをきちんと立論して提示してから、
「川原はこれこれこういう理由で、プロレベルではない」
「それなのになぜ売れてるのか」
と立論したらどうだろうか？

まあ、在室漫画評論家様のマンガ読み(笑)様に
そんなことができるとは思えないけどな。

>>355
小手先の技術とかノウハウはたしかに必要だけど、
そんなものは「魅力」っていう曖昧でうすらぼんやりしてるものの前には跡形もなく消し飛ぶ
そこが漫画の面白いところでもあり、理不尽なところでもある

漫画家は運と才能がないと成功しない

川原ってコマワリに縦割りを一切しないんだっけ
あれでよく描けるわｗ

>>175
いや、どっからどう見ても絵は下手だよ
まともにデッサンとかやってない人間の絵
本気出したら実は上手いみたいなタイプでもないしネームも下手糞

みんなが金出してかうなら落書きでもプロで
誰も金を払わない漫画はどんなに上手くてもゴミ

>>355
最初のうちはしょっぱい絵でしょっぱい描き込みで手抜きな横割りだけのコマ割りで、ひでえとしか思わないけど
読んでるうちに不思議と面白くなってくる謎の漫画力に満ちてるからとしか言いようがない

浦沢直樹はネーム作りも作画も超S級だけどストーリの終わらせかただけはC級

オオグレの悪口はやめろ

>>355
4コマ漫画でストーリー漫画が成立してる時点で
ハイレベルな証だよ

>>349
アニメでも作作画監督が演出できないわけじゃないし
絵を描けるけど演出に回る人もいるよ

一枚絵で食っていけるならそれでいいんじゃね？
漫画は大ヒットしたらその10倍は稼げるけど

>>370
10年も原画やってりゃコンテなんて描けて当然とかアニメーターが言ってたけどな
まあ演出の仕事は他にも色々あるけど

つまり、おおぐれには原作つけてもつまらんと言いたいんだな

大暮さんの漫画はつまらないというか、話の流れが支離滅裂で理解できない
村田は単純につまらないだけだけどな

大暮はエロで一般人のチンコをつかむから話が破綻してても意味不明でもまあいいかときどきエロいしで支持される

小畑絵だけって言ってる奴多いけどほったのネーム見てみろよ
あれからあの作品に仕上げるって十分凄いわ

>>293
４分業にすると原稿料が１枚1万だと一人あたり2500円にしかならない
作画以外の人は基本一人で作業できるが作画担当はアシ雇ったり消耗品
買ったり仕事場借りたり経費がかかるから赤字だ
それでもし単行本単巻５０万部クラスのヒット作品になっても印税は一人５００万にしかならない
作画だけがひたすら割を食うシステムだ

>>367
むしろ途中から漫画のテクニックだけで引き伸ばしてる感じでつまらなくなる

>>256
少女マンガと少年マンガくらい違うな

>>377
アメコミみたいに会社のチームとして制作して
給料制にするしかないな
日本もゲーム産業はその方式でやってるし

>>380
さいとうプロあたりがそんな感じか

要するに能力の低い「小説家」を原作につけたら失敗するってことだろ？

一人でジャンプに連載持てるような作家で話が面白い人間、絵がうまい人間をくっつければ成功すると。

大暮は長編エピソードを作ることが出来なくて無茶苦茶になるだけで、
1話単位で見るとマンガは上手いだろ

バスタードは原作を付けるべきだった

絵がもったいない

作・小池一夫
画・桂正和

を見てみたい

オウ！グレイト！

>>18
ユリア100式の原作者がそんな感じだな

>>359
ワンパンマンに関してはwebコミックとしての新しい表現を模索中なんだと思うが
見開きの連続もクリックの仕方でアニメーションのように見れる
媒体が違うのに従来の漫画の評価軸で見たら新しい挑戦してる村田がかわいそうだわ

俺の考えではデスノートはがもうに絵をやらせた方が売れた

原哲夫が一番の成功例だな

古くは奥田ひとし
現在では安部真弘がこれにあたる。

ネームまで書く原作って結構多いやん

>>384
なんか人の言う事とか聞かなそう　あの作者

藤崎竜は？
あいつ絵はそこそこだが話作るの本当に下手だよ

ブロンソン大嫌いだから原哲に全部お任せで北斗描かせたらどうなったか見て見たい

こち亀

つーか原作ってネームまで描くもんだと思ってたわ

>>394
サクラテツはひどかったけど
封神演義は十分だったでしょう、小説原作があればいける

尾田にだれかネーム教えてやれよ

>>39
どうみてもラッキーマンｗ
デスノートの大場先生バージョンも出してほしいな

>>276
絵・池上遼一
作・小池一夫
か

コンテはいい編集がついて何とかすれば何とかなるんじゃないか？

>>359
> 今週のワンパンマン見開きが10回ぐらい連続してて漫画じゃなくて紙芝居じゃねーかって思ったわ

「ムダヅモなき改革」という政治系麻雀漫画がございましてね。

>>395
北斗の拳　読み切り版　でぐぐると真実が見える

大暮はかっこいいシーンを描きたくて話をそれにむりやり合わせてるんだろ。
「話の整合性」「その時のシーンのかっこよさ」を天秤にかけて、必ず前者を優先しなければならない理由はどこにもない。
もちろん両立できればそれにこしたことはないけどさ。

イラスト集だとおもって大暮のコミック買っちゃってるわ・・・いかんな

大グレが描くのはグラビア的な見栄を切ってる決めポーズばかりで
所作を描いてない
芝居が描けない

安部ちゃんは奇跡の人

>>405
加減の問題だろう

相性にもよるんだろうな
例えば傑作夜王をジャンプ作家が絵を担当しても面白くなるとは思えない

イラストレーターが漫画に挑戦すると
大抵つまらないって言われるのはモロこれだよな。
コマと台詞とじっくり見比べて読み解かないと展開が全然分からないか、
メリハリなくてどこまでも読み飛ばしそうな勢いでふーんで終わるかの両極端。

大暮は普通に売れてんだから原作付ける意味が無い

おまえらバクマンのコミックス読んでみろ
ガモウのクソみてーなコマ割りを小畑がガンガンぶっ壊してつくってるから
小畑はマンガ画力はケタ違い

漫画家は演出家

同人から拾ってきたようなコミカライズ作家はほんとコマ割りのセンスねーよな

>>399
短編集読んでみたら？

>>166
4コマでこの文字の多さ
読ませる気あるのか

アイシールドの作者の悪口はやめろ

大暮は完全に自覚してやってるだろ。
話と絵、つじつまを合わせようとしてどっちも微妙な感じになるくらいなら
絵のかっこよさのためにはすべて捻じ曲げるのも辞さないって割り切るのもありだと思うの
中途半端なのがいちばんいかん。

皆川亮二はやればできる子

>>419
久保師匠もそんな感じなのかな
荒木もあんまり深く考えず勢いで描いちゃうらしいけど

>>256
前半だとオチが弱く感じる
後半のほうが話にメリハリがあって面白い

>>394
絵も顎とんがりウイルスに感染して絵を書き始めた腐女子レベルやろ

大暮のことか

>>420
ピースメーカーとアダマス惰性で買ってるけど
スプリガン・アームズ・ドライヴに比べるとやっぱなんか物足りない

>>388
話自体あんまり面白くないから村田の無駄遣いすぎてね
詳しくないから知らないんだけどあれって編集のチェックあるんだろうか
無いならやっぱり漫画家に編集は必須だなあと思う

>>417
台詞の文字をうまく削ればかなり読みやすいマンガになると思う。
例えば2本目の3コマ目は「あいつ、さては!?」で十分だし、
4コマ目も「絶対割れないように……っと」とか。

ただ、少なくとも絵に関しては構図も含めてさすがと言うしかない。

イカ娘は関係ないだろ！！

初連載の漫画がアニメ化して、連載終了後にオリジナル読みきり描いたらアンケートで他から圧倒的な差をつけてビリになった水野英多か。

>>404
あれは読んだ
長期連載させたらどうなったかなと

>>419
絵のかっこよさっていうかかっこ良いシーンと今嵌ってるものを詰め込みたい衝動が抑えられないかんじ
バイク青春が描きたいから、戦国描きたいから、日本神話に嵌ったから
基本天上天下はこんな感じ

表紙だけプロレベルよりはマシだよな

安部ちゃんは原作者つけたのか？
昔と違って少しずつだけど話が面白くなってきてるかもしれない

>>426
あ、話が面白くないのは同意ね

原作が面白けりゃ売れるだろそりゃ

ワンパンマン村田版のあの1話の使い方は無いわ
台詞も出さず漫画をするバキさんは偉大だったんだな
魚人編辺りでやっと話が進むんだからさっさと進んでほしい
まぁコミック発売とかで時間に余裕が無かったんだろうなって感じられて痛々しいからそんな叩けない

トラブルか

>>436
ワンパンマンに比べたら、あれだけ糞だと思ってたバキとオリバの殴り合いが面白く見えてくるから困るわ
それとも何だかんだで板垣が凄いのか

村田のワンパン糞つまらん
信者用だろあれ

絵が上手いだけの人は、ネームまで描いてもらえってことだな。
取り分は減るだろうが。

作・あかほりさとる
画・天野喜孝
アニメ化の際にはヒロインに林原めぐみを起用すればパーペキ

>>441
黒歴史の話はやめろ！

ヒロインだけすげー可愛いのに死ぬほどつまらない探偵物あったろ

小畑は今こそサイボーグGちゃんを復活させるべき
ソロで唯一面白かった作品

>>440
専門学校の漫画原作コースだとネームの作り方を教えてる所もある。
どんなのを教えてるのかわからんけど。

ラッキーマンの画のままデスノートが見たかった

大暮の悪口はやめろ

>>444
面白かったの最初だけだけどな

>>417
吹き出しの中身だけでも小噺として成立するし吹き出しなくても読める超すげえ4コマに見えるが
成立しすぎておもしろくねぇな。そういってしまえばどうすればいいと突っ込まれんだろうけどな

漫画は実質日本人だけの文化でジャンプ一強だからなぁ
海外の割なんか万冊単位でエゲつないし日本人に割れたら終わりでしょ
アメリカも映画とフィードして金貰ってから書いてるから売り上げ関係ないし

ネームとコマ割りは別で考えたらいい

バンドで死ね

もう少し細かく仕事を分割するだけで案外行ける方法なんじゃねｗ

一枚絵がうまい作家が半ば画集として信者に買われるってのは全くまっとうな売れ方だよな
絵ってのは大事な要素だし総合力で売れなければいけないとかいう　道　みたいなモンはウザいわ

ここまでヤスダスズヒト無し
ありがとうございます

そもそも上手い絵描けても、時間が掛かっちゃ話にならんからな
コマ割まで素早く直せるくらいじゃないと、読める代物にはならん

めだかなんて、無闇に大コマや見開き使ってるじゃん
アレは上手く構図を纏められてない典型
結局は２流漫画家

村田のことか。
3と4はできて一流なのに、1と2が小学生レベル・・・

小畑ガモウといえばバクマンの中でも原作者がネームまでかくのが当然扱いされてたな
あれはそういう常識を作るためのプロパガンダだろうって竹熊健太郎が書いてたな

ToLOVEるは矢吹の絵が神懸かり過ぎてて
原作が無くても毎月画集として売れるレベルだから売れてる

>>366
確かによくわからん魅力あるよな。才能と呼ぶにもおこがましい感性のレベルなんだろうか

>>458
でも西尾維新がめだかボックスのネーム書いてるとは思えない

画力ってネームも含めたものだろ
構図力や絵による演出力なんかも含めないとただの模写上手でしかない

端的に言えば>>241ってことだな
既に言われてたか

小畑健
矢吹健太朗

しんがぎんとどこで差がついたのか
編集者、環境の違い

>>463
ネームなんかできないイラストレーターに漫画の作画が勤まるかって話なのに
まとはずれ

しんがぎん久しぶりに名前聞いたと思ったら死んでたよね
矢吹的な絵柄だったはず

ましろちゃん売れたじゃん

>>294,413
>>39
これ見る限りまんまじゃん
これでなんで小畑擁護できるのよ

矢吹…と思ったけど黒猫は一応売れてたな

村田はヒットに恵まれないな。アイシールドだけで終わらすには惜しい人だ
一方の小畑は碁、デスノ、バクマンと３つも当ててるしどうしてこうなった…

矢吹はToLOVEる見るにネーム力も相当だろ。
真面目な話を作る能力が致命的に欠けてるけど

>>470
小畑がヒカ碁に行き着くまでどれだけ死屍累々だったか・・・

まそさん

>>472
明らかに3アウト以上なのに何で切られなかったんだろ

>>465
そんな話はない

絵が上手いとマンガが上手いは違うよな
ネウロの人とか絵は確実に下手だけどマンガは物凄い上手いもん

紅の漫画版はラノベの絵師を直で使ったお陰で
原作（ラノベ作者）→脚本→コンテ→作画の4人クレジットだったな

ガモウコンビではこの体たらくで
ネームはやってもらってないであろうヒカルの碁はなぜうまく行ったのか

ヒカルの碁も原作者はネームやってたろ
スケート漫画の時に原作者ネーム出てたし

ほったゆみって漫画に関しては素人なんだと思ってたけど違ったのか
それじゃ小畑って本当にただのイラストレーターとしての才能しかないんだな

>>468
> これ見る限りまんまじゃん

バクマンの単行本を見ると分かるが、こういうパターンばかりじゃないから。

>>480
旦那が漫画家
ほったゆみは夫婦二人組

かとうひろし

代表作
「チョコボのふしぎものがたり」
「仮面ライダーＳＤ疾風伝説」
「サイファー」
「駆けろ！大空」など

解散

マンガのマンガ描いてた作者か
その作者の漫画はつまんないけど講座は面白かったよ

>>12
漫画＝一月くらい公開までかかる

イラスト＝一日で拍手もらえる

どう考えてもこの差

ラノベの表紙と挿絵やらせとけ

はがないの漫画描いているいたちって何者なんだ？まさかコミカライズでこんなに漫画上手いやつがいるとは思わなんだ
こいつのオリジナル短編読んでみたいがググッても出てこん

あのさ、マンガの原作ったら普通はネームまでやるだろ
馬鹿なのかこいつ

原作が面白いとは限らないしな
寧ろ完全に足引っ張ってる奴とかいるし
長谷見沙貴おめーだよ

>>489
？

あと、長谷見は原作じゃなくて脚本

とらぶるは矢吹一人に好き勝手やらせたら絶対失敗してただろ

小畑とか売れただろ

原作者がネームを切ればいいじゃん
桂と鳥山のコラボみたいに

一枚絵のイラストの描き方と、漫画の描き方は全然違う
漫画は台詞の置く意味、流し方、構図構成、キャラの流れるような動き、全部が上手くまとまってないといけない
ただ色や線を綺麗に描くだけのイラストレーターに漫画が描けるかよ

>>491
もともと矢吹本人が長谷見呼んできたんじゃなかったっけ

紅のコミカライズは、まず原作を漫画用のストーリーに落とし込むために脚本付けて
更にその脚本を漫画用にのコンテにするためコンテ構成まで別に付けて原作小説版の
挿絵絵師に漫画描かせてたな。

>>92
その例えが出るとは思わなかった
紅の絵コンテ担当がリアル先輩……

>>92
村田が不人気なのは単につまらんからだろ
村田一人で描いたマンガだって別に読みにくいわけじゃあない
ただつまらないだけ
稲垣にしたって新人に作画させた読み切りはつまんなかったし失敗してる

アイシールド前に描いた読み切りの怪盗コルトはつまんないうえに滅茶苦茶読みにくかったよ
アイシールドの連載以降に描いた読み切りは読みにくさはなくなったけどつまらなさはそのまま

紅みたいな分業制でやればいいじゃん

>>500
それでずっとやろうとするには
さいとうたかをや本宮みたいに
確固たる地位を築いた原稿料高い作家じゃないと無理

紅だってアニメタイアップがありきで集英社がかなり力入れた新雑誌創刊じの目玉の一つで
アニメ化ラノベの作者が原作書いて作画はイラストレーターにさせるってある程度売り上げが見込める組み合わせで
スーパーダッシュ文庫ってこれまた集英社が力入れてるレーベルの看板候補って
ある程度金が回ってくる企画だったからやたら人が多くてもそいつら全員にそれなりの金が行き渡る

分業すると漫画の最大のメリットである制作費が安いって部分がスポイルされてしまう

>>497
絵コンテやってたのってジャンプで切法師て打ち切り漫画
描いてた奴だっけ
普通に絵も上手かったのにつまらない仕事引き受けたなと思った

>>501
でも紅ではやれてたんでしょ
連載作品全部を分業制にするのは無理だとしても、
有名イラストレーターを起用したい場合なら
選択肢として分業制はありじゃないの？

ID:kl5lpGIK0は長谷見沙貴先生の何なのでしょうか

マガジンはそういう作者ゴロゴロいるじゃん

>>503
紅並みに金が動く企画だったらやれるだろうねえ
本宮も「これからは映画とのタイアップとか企画自体を大きくして分業制がもっと増えるべきだ」みたいなこと言ってた
アニメでも増えてるしパチンコのコミカライズとかならいけるかもしれない


>>505
マガジンの場合はほとんどの場合原作は編集者だからな
基本的に絵は一切描けない
>>1の1や2までしか出来ない
3は絶対必須

マガジンは編集原作臭がきついな
演出やヒキがどれも似たり寄ったりに見える
それでもサンデーみたいに編集に恨み吐く作家がいないから、上手くやってるんだろうけど

>>234
おいおい…

>>488
それは小畑からの常識
梶原一騎がネームかいてたと思うのか

ジャンプも昔は文字原作だったけど
原作賞にレベルが低い上に数だけは大量に応募してくるから
ネームのみ応募化にリニューアルしてハードル上げた
そんでヒカルの碁アイシールド21とネームも原作に描かせたら立て続けにヒットして
ネームも原作が描くスタイルが定着した

村田はイラストが上手くて漫画は魅力がない
作画だけでも絵に魅力を感じられないのは惜しいと思うよ

>>39
ラッキーマンじゃねえか・・

マジレスすると編集の言うことなんて業務的なこと以外は
ほとんど無視した方がいいよ。

マンガ力とは

http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201204272042520000.jpg

>>514
これ１枚目左は室内なんだよな
最近気付いた

http://hima.que.ne.jp/files/2008/080917.png
岡星さんなにやってるんすかー

>>514
それさー
登場シーンなのにキャラが目を閉じててありえない

技術自慢？なのか知らないけど奢ってる

槍水せんぱいに恋をしてしまったので
ベントーのコミックを買いました

アニメだと絵コンテにあたるのかな？
人材不足で大変らしいね

絵が上手いにはネームが切れるも含まれるだろこの場合
あと安部ちゃんという偉大な先人もいるし

エアギアだってベヒーモス戦は良かったんだよ

>>516
ひどいな
原作読みやすいから原作だけでいい

おおぐれいとが真っ先に思いついたんだけど
あいつ話以上にギャグがつまらん
ワンピースよりもギャグがつまらん少年漫画はあれくらいだ

イラストと漫画に求められる画力は別物だろ

グレ先生の漫画は一週区切りで見るなら話も抜群に面白い
通してみると色々おかしいだけでネームが描けない云々とは別の問題だろう

ジャンルにもよるよね
ハウツー系のものは下手な演出は邪魔臭い

ネーム切れる原作が云々ってあれだろ
作家と作家くっつけちゃおうっていう魂胆だろ
文字担当だった原作のネタだけ頂いて

絵かきと文章書きみたいに、必ずしも漫画かけない人を
片方もしくは双方掛け合わせるより

漫画を書ける人同士でユニット組んだほうが強力な戦力になりそうな気はする

>>528
藤子とクランプぐらいしか聞かないな

>>39
マンガ家にはネームを見るだけで完成した原稿を脳内で構築する能力があるって島本が言ってたしな
ガモウは自分でこのネームを書きながら小畑の原稿が頭に浮かんでるんだろう

>>529
ヒカ碁　バクマン　ぬ〜べ〜　チェンジ123　ほか多数

元漫画家の原作転向はよくある話

ほんとにネーム、構成と演出だけでマンガって面白くなるものなんだろうか
桃太郎とかありふれた童話を構成と演出だけで面白くなるか才能ある奴に試して欲しい

>>532
面白くするというより
それらがちゃんとできてないと読めたもんじゃないって感じなんじゃないか

君のいる街の作者には原作つけた方がいいと思う

>>532
鬼対桃太郎 で金棒対剣
想像すればわかるが、かなり違くなると思われ

>>532
林田球が書いたら桃太郎も面白そう

あとはまー「紙で読むもの」って意識をしないとダメだよね
台詞の文字や線が多過ぎても読んでて疲れるし
小説ともアニメとも求められる表現力が違うと思う

NARUTOの作者は絵コンテ病を患ってた時期があってそれがまだ微妙に治ってないとよく感じる
このシーンアニメで再現したら抜群に面白いんだろうなーと読んでよく思う

そこらへんの間というかバランスが神懸かり的に上手いのはあだち充だと思う

>>532
まんがグリム童話とか読んだらいい