老人「トイレ行きたい…」 介護士「もうすぐ定時だからムリ」 老人＜ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞｯｼｬｧｱｱ…　海外の介護事情

仕事がないから。

私は1年半、イギリスの老人ホームで働いていました。老人ホームで働き始めてからは、ついつい日本での老人介護とイギリスでの
老人介護を比べては、「日本の介護は丁寧で、日本の介護士はよく働き、よく勉強するなぁ」といつも思っていました（笑）

日本で老人介護をしている介護士は、もちろん生活のためだけに働いている人もいるかもしれませんが、多くの人は、この仕事が
好きでやっているのだと思います。しかし、イギリスでの老人介護に携わる介護士は「仕事がない人たちの仕事」というような印象を
受けました。そして、私は、一緒に働いていた介護士から決定的な言葉を聞いたのです。「仕事があれば、こんな仕事なんてしない」と。
そしてうなずく周りの介護士。私は、この仕事が好きで介護士をやっているので、この言葉を聞いた時はショックでした。

5時には帰ります。

タイトルとは、ちょっと、それるかもしれませんが。そしてこれは、介護士に限ったことではないと思いますが、そして、よく聞く話かも
しれませんが、例えば、仕事が9時から5時までだったら、多くのイギリス人は本当に9時から5時までしか働きません！（笑）
もう、5時10分ぐらい前から、そわそわしだし、帰りの準備を始めます。5時3分ぐらい前には、ただただ5時になるのを待っているだけ（笑）
日本じゃ、ありえませんね（笑）でも、本当なんです。

これも、日本じゃありえませんが、例えば、5時5分前に利用者さんが「トイレに連れて行って」と介護士に言ったとします。日本ならば
当たり前のようにトイレにお連れします。その方がトイレが終わるころには5時を過ぎるかもしれません。
でも、イギリスでは「ごめんね、あと5分で私帰るから」と言って、トイレにはお連れしません！トイレにお連れしたとしても、その方が
終わるまで待ちません！「えぇぇぇぇぇぇぇ！？」でした（笑）ある意味衝撃でしたよ（笑）でも、どうやら、イギリスでは、特に驚くようなこと
ではないようです。 ある意味、介護士、労働者が守られているのかなぁなんて、思いました。

「時間ピッタリに帰る」というのはまだしも（笑）、利用者さんより、介護士が第一、というのが私にはなかなか馴染むことができませんでした。

続きはソース
http://www.sumikaikei.com/w_abroad/03.html

こんくらいしないと介護なんて定着しねぇよ

は？

こんなホルホル記事書いたからって介護なんかに人が行くかよww

エゲレスに介護士を派遣しよう

奴らにとってジジババは金であって金にならん時は、生ゴミ同然

正しいだろ。それで穴が空くようなら、待遇を良くして介護士を増やせばいいだけだ

社畜の鑑

ジャップの奴隷根性ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>5
むしろ老人の方を派遣した方がいい

>>7
増やしても時間過ぎればいなくなるけど

馬鹿？

日本も見習えや

>>11
5時からの介護士を雇えって意味だと思うが

こういうところ見習えよ

やっぱり介護士になる奴はこういう奴隷気質なんだな
それに漬け込んで未だに薄給激務を強いている日本の会社もアレだけど

介護じゃないけど俺も定時になったらパッと帰ってる

>>11
頭悪すぎ

>>1
やたら読点の多い文章だな。

>>2
この程度だから全くしてないね

サービス残業をするのが真面目なんて思ってる奴いるけど、ただのバカだろｗ

日本よ、これが労働だ

>>11
恥ずかしいやつだな

>>11

こうあるべき

こういうことができない事自体がおかしいわな
でもサビ残しないと色々圧力かけられるんだろうなぁ

残業代出るかな？

紳士に考えねば

>>11
お前が要介護じゃねーかw

>>15
サービス残業っていう言い方が駄目だよな
違法労働とか無賃労働ってはっきり言えばいいのに

ずっとサービス残業やっとけや

ペトレリ？

社長は社員がサービス残業してる間、家でくつろいでんだぞ
そんなにサービス残業したけりゃテメーがやれよ

日本人は（終業）時間を守らない

日本人は仕事というカルト宗教に帰依しなければならない

物理の担任がこうだったな
板書の途中でも、チャイムが鳴るとチョーク落として何の挨拶も連絡もなく授業終了させてたわ
契約してる時間だけ働けばいいんだよね、本来は

給料をなんとかしろまず
国が本気出してない証拠

>>11
2chの書き込みにすらヘルパーさんが必要

これが当たり前だな

まあ数分の遅刻で発狂するジャップの習性から言えば数分でも残業したらその分割増で払うのが普通

＞日本で老人介護をしている介護士は、もちろん生活のためだけに働いている人もいるかもしれませんが、
＞多くの人は、この仕事が好きでやっているのだと思います。

なにいってだこいつ

>>34
最低だな
プロなら仕事を完了させないと
時間に間に合わなかったのは自分の能力不足だろ？

自分でトイレも行けないとかもう生きてる意味なくね

>>1
>私は、この仕事が好きで介護士をやっているので

キチガイ
終了

だから労働を時間で決めるのはダメなんだよな
仕事の単位で決めないと
時間内に発生した仕事は、その仕事が終わるまでは時間外でも有効になる

スーパーのレジでも客が並んでいようがレジ打ち止めてそそくさと帰り出すよ
そのタイミングでレジ打ちしていた客には仕方無くやってあげるって顔全開だった
そりゃ懐に銃があったら乱射しちゃうよ客はな。もうちょっと考えればいいのに企業も従業員も

日本企業なら時間きっかりまで全力で働かせてタイムカード押させてから片付けと明日の準備やらせている
その結果契約時間17時までが実際帰るのが19時でも企業は何も意に介さず｢当然｣の姿勢

違法就労だけど違法就労じゃない扱い、それが日本。
労基も7割以上の労基違反を認知しながら放置

>>11がフルボッコでワロタ

>>43
そこは客が気を使えよ
しぐさを見てれば誰だって「あっ5時で終わりの人かな」とか分かるだろ
グルッと店の中回って交代した人にレジ打ちをお願いすればいい

老人は全員死刑にしろや

残業代を分刻みで払えばイギリス人もクソさせて帰るだろ
個人のせいにするのはいかがなものか

>>11
久々にアスペルガーを見たわ

如何にして楽出来る事を考えるかが人類の進歩の根幹なのに
それが許されない日本社会ｗ
そりゃ変なガラパゴス家電作って自爆する訳だわ

ただただ、無為に浪費するだけ何も生まない介護。
好きな奴には充足感があるかもしれんが、何も残らない
いい加減、安楽死法作れよマジで、このままだと国が潰れるぞ

弁護士にみえて、どういう状況だよと思った

定時で帰るのは当たり前だろ。

ただ定時30分くらい前には老人に「あと30分で帰りますがトイレとか大丈夫ですか？」と聞いておくべき。

介護士とかホームヘルパーの守秘義務なくそうぜ
生活保護の不正受給とかおもしろいぐらい見つかるぞ

>>11
お薬増やしておきますねー

「仕事がない人たちの仕事」
「仕事があれば、こんな仕事なんてしない」
正直で大変よろしい
介護で雇用の創出ってこういうことだからな

本当に日本の介護士はかわいそう

9時5時25万ぐらいもらえるなら介護やってもいい
夜勤ありなら最低30は無いと無理

そもそも用を自分で足せないような体で
生きていて意味があるのか？
なにか楽しいことがあるのか？

今は介護させて頂く状態だから駄目だわ

>>1
読んでるだけでぶん殴りたくなるな
こんな奴がいるあから介護は誰も来ないんだよ
給料安いなら割り切らせてもらわないと

５時からの介護士に引き継げば良いだけだろ

交代制にするなりして勤務時間は厳正に守るようにするべき
なんのメリットも無しにやるわけねえだろこんな仕事
勤務時間を守る、そんな当たり前のことがメリットとして取れる
こんなご時世だからこそやるべき

お前ら介護なんて絶対いやだとか言ってるけどもし対象が美少女だったら
うんこの世話でもなんでもやるんだろ？

>>53
痴呆老人は数時間行ってなくてもさっき行ったから大丈夫って言う罠

＞5時10分ぐらい前

こういう表現する奴は馬鹿

風俗でもこういうことあるよな

>>64
へたすりゃ食っちゃう！

日本の介護のデフォ＝別荘+住み込み執事+お手伝いさん付き

まるで貴族や

>>64
さくら荘見てるけど美少女でも介護はきつい

これは当然のこと
日本は労働の搾取が多すぎる

介護が日本に不可欠ならば公立学校教師みたいな公務員扱いにして、
警察や消防と同じくらいの待遇にすりゃいいじゃん。

サビ残なんかしたら他の介護士の雇用奪うことになるしな

>>64
あり得ない前提で何が言いたいのかわからん。

実際、>>1の文章みたいな熱血介護士がいるから業界がブラック化するんだけどな

家族もいない寝たきり老人は施設でまとめて介護した方がいいな

>>72
団塊の世代が飛びぬけて多いだけで
2040年ごろには葬儀屋と介護はリストラ地獄確定なので
そんなことはできない

>>72
自衛隊や警察や消防でさえ割に合わなくてやりたがらないのに
介護なんて誰がやりたがるんだよ

婆の下痢ゲーリ

ほどを焼くほどゲーリ下痢を

ふいてなきたる１３まん
しわしわマンコと斑点肌が目に焼き付いて

ふいてなきたる１３まん

市長親族鳥瞰す
あわれな１３まんたちを
貶下するレクサスのって帰宅する
市長親族鳥瞰す
あわれな１３まんたちを

5時までは仕事なんだから10分まえからそわそわすんな
介護師以前に外国人はクソ

>>75
上司になったら最悪なパターンの奴だよね

>>75
日本人って好きと自分を洗脳してるけど実際はそうじゃなくて
ここまでと自分で線引きするのが怖いので兎に角やりすぎるくらいまでやることで
精神的な安息（つまり自己満足）を得てるだけなんだよな・・・・

土下座文化も同じ

どうすればいいかわからないような問題をしでかしたときに何かしないと
自分が安心できないからやるのが土下座。あれは相手のためじゃない
土下座された方は相手がかなりの問題を起こしてても許さない方が悪い
ような雰囲気になる
土下座を平気でやるのはゲス。強要するやつは馬鹿

>>39
プロは仕事の時間もきっちり守る

>>41
だよな

この仕事が好き　って言う奴（経営者系・職人系除く）の90％以上の奴は嘘つきだ
信用できない

仕事は必要最低限、食うためにやる

好きならば好きでやればいい　それだけだ

こういう奴隷仕様にマインドコントロールされた馬鹿ばっかだから労働環境がよくならないんだよばーーーーか早く死ね

>>39
それは裁量性が求められる生産的な仕事の話だろ

介護は求めに応じて行うサービス業だぜ
しかも時間切り売りの

本来>>1が正しい

定時間際にウンコを催したくなるのは介護士の責任じゃないｗ

わけのわからん論理を振りかざすんじゃねえ

善意の強要は悪事

賃金に見合った働きをすること

賃金以上に働いては搾取を助長させることになる

搾取に荷担するのは悪事

以上より、賃金以上に働いてはならない
これは不仁ではない
秩序を守る善行なのだ

>>75
労働に金銭以上の価値観を持ち込まないで欲しいよな。
労働者側なら尚更だよ。すげぇ迷惑だよ。

自己実現は自分一人でやって欲しいわ。
子供じゃないんだから。

低賃金でよくやってるよ、海外じゃありえんレベル

>>1
そんなんだから日本以上の大不況になってんだよイギリスは
少しは日本人の勤勉さと奉仕精神を見習え

>>11
m9(^Д^)

資本家が悪い

資本家を赦すな

あきらかなる不倶戴天
母の敵

父の敵である

資本家を赦すな

イギリス人なら帰るだろ・・・・
割り切っているんだから
帰って、サッカーでも観てぇなって思いつつ嫌嫌仕事してそうだ

労組が機能していない証拠
左翼活動とかやる暇があったら本来の働きをせいよと

すでにわかってると思うけど
これユーキャンのステマ記事だろ

「三方良し」に「自分よし」が入ってることの意味が分かってないんだな

>>86
>本来>>1が正しい
本来>>1のイギリスの対応が正しい

どこまで行っても仕事だよ

それ以上になると宗教かボランティアの域

昔の日本のように行政のサービスが行き届かない村社会が当たり前の時代なら
それこそ自分たちでなんとかしないといけないから定時とか言ってられないんだろうけど
今は時代も変わってシステム的にやってるんだから定時は守るのが現代人の感覚

日本は都合のいいところだけ古き日本のスタイルを押し付けすぎなんだよ

上げ膳下げ膳して欲しかったら孫か子供にやってもらえ

仕事でやってる人間に求めるなよチンカス老人

>>88
ホントそう
契約上、9時から17時までなら、情け無用
17時で終了が正解
日本の社蓄は互いの情け甘えもあるから、ダラダラと15分ならいいかって伸びる
すると、それが定着化する
前の担当者は15分伸ばしたのに、おまえは帰るのかってなるから
やっぱり即刻切り上げが正解

17時以降なら別の人雇え

熱血介護士が頑張って上司になるとそこはもう地獄なりぃ・・・！！！

ほんと無能な働き者は死ね！他の人の迷惑だから今すぐ死ね！

でも日本じゃ仕事終えずに帰ると怒られる
時間だからと言っても、なぜ時間内に終わらせなかったと言って怒られる

もうどうりゃいいの(´・ω・｀)

>>99
そうそう

他社の雇用を奪うってこともあるんだよな

この辺の日本人の感覚が国際社会に言わせると不当な
労働力のダンピングで勝ってるだけってなるだよ

まあ不当な労働力のダンピングを行った結果国内の消費マインドは
冷え冷えで企業の維持も限界が来て傾きかけてるところがちらほら
あるけどな

本来イギリスが正しい（ｷﾘｯとか言ってる奴って
ネットが申し込んで数ヶ月間開通しないのが当たり前だったリ
泥棒に入られて通報しても3回目の通報まで警官が来なかったりするイギリスに住んで耐えられるんだろうか
やっぱり労働者の権利が大事だからそれくらい平気なのかな

国が介護に力を入れるより、いかにボケを防止するかを研究した方が前向きだわ

>>86
物理の教師の話だよね？
介護とか言われても困るんだけど？
あと、私の言うことが「生産的で裁量性」がある仕事に当てはまるなら、好き勝手な時間に小休止をとるホワイトカラーは時間が来たら帰るんじゃなくて仕事が終わるまで帰ってはいけないようにすべきだよね？

家族が介護するのが一番

>>103
何でイギリスに住む話になってるんだよバーーカｗ

>>101
そんな職場を離脱すればいい
最悪は働かないことだ

マゾ相手に勝負しても勝てないぞ

>>105
別に教師だって年間の間にこれだけ教えればいいとあるんだし
あるときの1時限の範囲は自分の裁量で判断していいじゃないの？

それとも綺麗に板書しきるのが日本式の仕事なの？

やっぱ日本人はおかしいｗ

仕事の内容で判断しろよｗ

>>107
明らかに馬鹿はお前だけどちょっと何で馬鹿なのか1週間くらい考えてみてよ

>>109
反論できないなら黙っておけ

>>109
程度の問題だよ


まあ日本人は不安遺伝子を持ってる民族だって言うし
もうちょっと国際結婚してほかの血を混ぜないと無理なんだろうな

経団連の耄碌ジジイのいうような移民を入れるんじゃないよ

結局奴等にとっては論破しようがされまいがどうでもよかったんだよな。
俺らがこの泥沼に嵌り込んだ時点で、奴等の目的は達せられてるんだよ。
日本人がこの掲示板で時間を潰して人生潰すのが奴等の狙いだから。

話変わるけど、なんで日本の介護って
10代20代の若者にやらせようとするんだ？
定年退職した60代〜70代の老人にやらせろよ
元気な老人いっぱいいんだろ
小銭も稼げて元気な老人に仕事が増えるしよう
給料的にも老人なら合ってるしよう
なぜ若者に拘るんだよ

いや残業手当て出せば解決する話だろそこは

>>113
中高年「最近の若者は奉仕の精神が足らない（ｷﾘｯ。　　俺？何で俺がやらなきゃいけないんだよ」

>>113
まあ現代版”エタヒニン(うちのIME変換してくれねえ)”に通じる差別意識なんだが
老人どもは気がついてないんだよな

>>113
有権者の老人の占める割合を考えると、老人の反感を買うような政策は命取りになるからじゃね？

>>108
>>34
いやいやこれはは駄目だろ・・
チャイムは生徒の休憩の時間で教師は勤務時間じゃん
しかもその時限にやる内容を計画的に進められなかったのは自分の責任だし・・
間に合わなかったからって生徒に不親切なレベルで話しぶきりとか先天的に頭がおかしいレベルいってるだろ
次の授業でその中途半端な続きからついてこれる生徒はどのくらい居るんだ？

日本は施設経営者がゴミ屑だからな

>>113
介護は力仕事だからってさ
けど若い女でもやってる人いるよな
さすがに60のジジイが力で負けることないだろうし、同じように勉強すれば介護もできるだろうけど、今まで働いてきて残り短い時間を他人のケツを拭くことに費やすのは嫌なんだろ

>>118
いやいやｗ
わからんｗ

チャイムなってるんだし次回に持ち越せばいいじゃん

教育は板書しきるのが目的のか？
教えたことを生徒が理解してるのが目的だろ？

板書にこだわるのは履歴書は手書きでないと・・・って言い出す老人と同じだぞ

気がつけよｗ

自分で排泄できないのに生かしてどうすんの

>>11
ホンマモンのアホ発見ｗ

素晴らしいね
老いは罪、老いは悪という風潮を作るべき
惨めな生にしがみつくくらいな死ね
大人のくせに自分で排泄もできないような醜き老人よ
人間の尊厳はあるのか？

>>11
アスペかよ

日本の労働風土が異常なだけ
世界の大部分は１の感じ

>>102
やっぱりねぇ　狂ってますよ　日本の労働者
9時〜17時までの契約なら、17時で終わりなの
それを、サービス残業がぁとか、それで終らないからとか実際問題あるけど
じゃあ別の人間　17時雇用をすればいい
しかし、経営者は人件費がかかるから絶対にしない　俺が経営者なら絶対にしない
という歪な感じで、成り立っているわけ
仕事が終わらないのは、労働者の責任じゃなくて　量＞時間　じゃねーのか？
経営者は死にもの狂いで24時間働いていいよ　そりゃそうじゃん

老人Zみたいなベッドつくれよ

まあ介護はボランティアじゃないしな

人対人の仕事だからそんな情けが出てくるんだろうな
ライン工なら日本人でも仕事キッチリだ

お前らって結局どっちなんだよ
ワタミをサイコ野郎と罵ってみたり、
底辺労働者の分際で経営者目線で語ったりさ

仕事なんて本来こうあるべき
日本でも介護なんかやりたくてやってんじゃないだろ

でも、定時5分前から仕事しないなら、引き継ぎのヤツも
5時ピッタリにならないと仕事始めないだろ。
4時55分に肛門リミットが限界を迎えるジジババはどうするの？

>>131
経営者や創業者が時間を惜しまず苦労するのはある意味当たり前
でも社員は経営者や創業者からみれば”お手伝い”なんだから労働契約を
きっちり守るのが正しい

この辺が狂ってるのが日本

経営感覚で〜

あほかって思うｗ

経営感覚持ったら独立するだろｗって

>>131
俺には関係のない他人を叩ければどっちでも良いよ

でもサービス残業が無くてきっちり残業代くれる会社や役所だと
5時まで新聞読んだり昼寝とかしてて5時から仕事始める連中が大勢出てくるのが日本なんだよな
そう考えるとやっぱサービス残業は必要なんだろうな

日本式の労働をしているとすべて会社中心で
家庭での居場所、配偶者や子供との相互理解・愛情、地域社会とのつながりがどんどん無くなっていく。
そして定年になってダラダラ家に居るようになると（どうせろくな趣味もない）、妻からは粗大ごみ扱いされて忌み嫌われ、
その深刻な現実にまったく気づかないまま老いて死んでいく

>>121
板書にはこだわってないよ
教師の勤務時間はチャイムごとの契約ではではないのに
時間ごとに授業ぶちきるのはおかしいという意見

途中から始まると生徒に不親切ではないのかというのは自分の想像だけど

>>104
だな

>>131
ふたばじゃあるまいし何百人ている嫌儲で統一思想なんて求めるなよ

>>133
おまえみたいなのがいるから、会議が長くなる

まだボケてなくて自分で動けてそこそこ金も持ってる老人は早々に日本に見切りつけてて
既に自分から東南アジア辺りに出て行って住処見つけてる状態なんだろ
実際それが可能な老人って極少数だろうけど
今の日本で介護受けてる大半の老人はもうそれが出来る金も体力も無くて、客観的に見たら安楽死選ぶレベル

>>136
それは日本人がおかしいのも要因だよ
亭主元気で留守がいいとかいっちゃう国だし
残業してでも稼ぐのが正義みたいなあほ人種だし
システムの問題でもある

白人様は何かあると家族ってでてくるだろ
この辺の違いだよ

日本特有じゃないの？企業戦士なんて言葉があるの

>>131
嫌儲はフリースタイルです

>>131
ただただ目の前にあるものを叩きたいだけなんじゃないかな

ジャップは労働と奴隷の区別も出来ないだろうなモラリストww

これはイギリスが正しい。
もしかしたらサービス残業などの違法労働や過労働をしている人は
善意や職務のつもりでやっているのかもしれないが、
実際には単に労働力のダンピング、安売りをしているだけに過ぎない。
そういった行為はブラック企業を黙認する風潮をますます強める。
だから決してそれは良い事ではなくむしろ違法労働の共犯者と言える。
契約上が9時から17時なら仕事はそれで終わりだ。それが当然。
温情やら感情で人の気を引けるほど一般的な使用者と労働者の関係は重いのか？
そしていざという時に使用者は労働者のために身銭を切ってくれるのかね？
今の時代、そうでないことは明らかだ。だから労働者も契約通りに仕事するだけでいい。
午後5:00以降は別の人を雇用するか、残業手当を支払って了解を取るしかない。

今の職場になってから定時に帰ったことなんて無いわ…

> 日本で老人介護をしている介護士は、もちろん生活のためだけに働いている人もいるかもしれませんが、多くの人は、この仕事が
> 好きでやっているのだと思います。

まずここが決め付けだよな

国産豚老害「日本は老人を大切にしない！」

>>149
周りに同意を求めるフリをしつつ、こうするのが当たり前とおしつける
横並び文化の象徴だよね

>>133
１時間とか３０分とかずらせばいいんじゃね

ちょっとぐらいいいだろのちょっとがちょっとじゃなくなるのが日本だからな
これぐらいきっちり労働者の権利が守られるほうがいい

>>136
その考え方も古くなってきてるんじゃね？
いまは、大量の仕事で仕方なしのサビ残とかだよ
今は昔じゃないけど、会社に残りたい奴いるか？いる方がすげーよ
一昔前は　会社＝家族　的な要素があったから残っていたのもある
いまは、そんな繋がりない　だからいち早く帰りたいと思っているんじゃね
なぜ、それが通用したかというと、終身雇用制度が残っていたから
まず、クビの概念がなかった
いまそれしてみ、リストラ候補1番乗りだぜ

高度なサービスを求めた結果慢性的な人て不足になるよりは、
割り切ったサービスを安定的に供給する方がいいのかもしれない。
日本は医者を虐めた村みたいなことになりそう。

好きで仕事やってるやつなんてかなり限定されるだろ

それでもｲｷﾞﾘｽはまわっている

こんなもんだろ
介護されるって事は

>>154
そんな悪の組織をささえて幸せか？

やっぱりジャップはおかしいよ

工場の交替勤務やってるけど
引継ぎが終わらんと帰れない
これで無視して帰ったらどうなんのか、ってこと

>>113
知り合いの元気なじいさんが老人ホームに入ったんだけど
ホームの老人どもがほとんど池沼化してて何か知らんが
知り合いじいさんが職員たちと一緒に介護作業してる
生きがいが見つかったって楽しんでるわ。元気な老人に介護やらせるのはいいと思う

ジャップ猿は結局人間になれなかったよな

国産豚老害どもはカイガイの素晴らしい介護を受ければいいよね

>>159
ちょっと何言ってるのかわかんないですね

>>162
元気老人と認知症がヤバイ老人との配分を考えないで入居させちゃったのかそのホームは

好きでサビ残やってるといいつつこの手の人間は
他人が時間通りで帰ると不機嫌になるのはなんですかね？

別にイギリスに限ったことではない。
ドイツでも、フランスでも、イタリアでも、定時になれば人は帰る。
もちろん、緊急のプロジェクト対応とか、特殊事情があれば残ることも
あるけれども、そうでない限り、定時になれば帰る。

定時後もダラダラと仕事をやっている日本の労働者が異常だし、
それを放置している管理職、経営者が無能であり、異常である。

これって日本人とイギリス人の気質とかの問題じゃなく
単に日本は雇用の流動性が殆ど無いからだと思うよ
日本の社会は会社を途中で辞めたら中々再就職先なんて無いし
あっても前より条件が落ちる場合が殆どだし就職活動自体も非常に面倒くさい
だから多少不満があっても我慢してしまう
日本人でも会社辞めても再就職が容易なら上司の理不尽な命令にはちゃんとたてつくし
定時になったらさっさと帰ると思うよ

>>82
土下座なんか暴力と一緒
暴力は殴って相手黙らせるだけ土下座は周囲の批判を待って相手黙らせるだけ
周囲を巻き込む分土下座の方が性質が悪いwww

>>169
終身雇用制って、かえって労働者を苦しめている部分があるのに、
皆、それに気付いていないというのが恐ろしいわな。
日本の公民教育がいかに低劣であるか、日教組の屑っぷりが露呈しているね。

>>161
社長だけが損して上司とおまえはしっかり給料を貰える

介護業界「就職難のはずなのに人手不足。なぜだろう？」
労働者　「重労働のわりに給料が安いからだろ」
介護業界「こんなにやりがいのある職場なのにどうして若者が来ないんだろう？」
若者　　「なんで低賃金でしかも数年で体壊す仕事を選ぶんだよw」
介護業界「職員はみんな痩せるほど楽しそうに働いてるのになあ」
職員　　「あの、有給取りたいんですけど」
介護業界「なんだとこのクズ！　文句言うなクズ！　糞拭けクズ！　クズクズクズクズ！」
職員　　「じゃあ辞めます」
介護業界「また一人辞めたよ。まったく理由が判らない。困った困った」
無職　　「じゃあ雇って」
介護業界「資格あるよね？　連続18時間勤務するよね？　休み要らないよね？」
無職　　「・・・他探します」
介護業界「どうしてこんなに人手不足なんだろう？」

マスコミ「『就職難』は嘘。選ばなければ仕事はある」

労働契約だから自分のやるべき範囲が明確なんだよ

糞尿掃除するなら家畜の世話した方がマシ

管理職でも無いのに
社会人の心得を説いてくるウザい先輩の洗脳を
どうやったら解いてあげれるのか自信ないわ

>>168
そう
契約上当たり前のことなんだよな
当然、何かしらの危機的な問題で残るべきなら残る
それ以外は、定時で帰るのが普通

定時後に、ダラダラしゃべっている職場ねーか？菓子喰ったり、タバコ吸ってるとこねーか？
そういうのは、完全に甘えだよ　サビ残でも定時残業でも、変です
職務を終えて、退社してから、ダラダラするのは勝手にしろ

イギリスの底辺労働者は契約書さえないんだってな

>>175
毛ふわふわで言葉しゃべらない方がかわいいもんな
犬猫用老人ホーム作れば流石のお前らも喜んで働いちゃうだろ

>>39
それは毎日食事に大さじ三杯塩入れろってこと？別のプロになるが

介護は労働者に対する深刻な人権侵害
自立して生活できない生物が死ぬのは自然の摂理

移民の時間じゃあああああああああああああああ！
老害ジャップは若者ジャップに高級介護してもらいたければ金出せやあああああ！

以前広告プロダクションに勤めていたとき
デザイナーどもがパーティションに囲まれているのをいいことに定時までは延々と談笑していてほとんどまったく仕事をしないで
定時が過ぎるとおのおのデスクに向かって黙って仕事を初めて４〜５時間仕事して帰っていくパターンだったな
その件で話を振ったら「残業代がないと厳しいしねえ」だと
殺意が湧いた

>>183
仕事風景録画しておいて会社に損害与えたってことで
解雇すりゃいいじゃん

>>179
近所にぼけた犬がいたけど四六時中妙な吠え方したりうんこまみれだったりでなかなかにアレだったぞ

俺が飼い主なら殺処分してる

サビ残なんてやらせるとこ潰れればいい死ね

へえ、老人のうんこの世話するのが好きな奴なんているんだな。変態だな……気持ち悪いわ。

>>186
本来はそういう会社は潰れて市場から淘汰されるべきなんだろうな。
その意味では、サービス残業をして会社を助けるという行為は、
本来、市場から退場すべき駄目な会社の延命を許す行為だから、
経済的には利のない、弊害の大きいことなんだよな。

新自由主義を謳う連中、小泉内閣あたりがこれを許していたというのが
如何にも筋が通っていないというか、連中のインチキっぷりを表しているね。

介護とか看護士とか超絶激務なのに低賃金で待遇悪すぎだからな

日本もこのぐらいでいいだろ

仕事終わる5分前に1時間以上かかる仕事くれるのが日本
親切にもタイムカードを代わりに切ってくれるおまけ付き

定時を無視するのが慣行になってるところは仕事のレベルもおしなべて低い

なんか人いねえよ
キツイ職場だとな
これは介護に限んない

>>38
お前が何を言ってるんだｗ

>>191
それどころか、金曜日の定時後に仕事をくれるのが日本。
海外の会社でそんなことしたら、その上司は殺されるよ。

>>188
通常は退場するレベルなんだけどな
サービス残業って言葉も浸透しているし　定時上がりすれば変な目で見られそうなのが
異常な光景なんだよな
残業つけたいなら、残業代を払うべきであり　終えたらとっとと帰るべき

クレーマーが強い社会だからなあ
形式を重んずることを逆手に取っていい気になってる奴が多すぎる

>>11

>>1
このくらい労働者が守られてれば介護士になりたいって奴も増えるんじゃねえの

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　ヽ＿＿†__ノ　　 お l─┬─┐
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>>134
たかだか雇用者しゃ経営感覚とか分相応を弁えろってね
経営責任も口出す権利も資格もないのにどうしようもない馬鹿

>>197
日本って本当にクレーマーが強い社会だよな


「有給？理由は？」

「みんな残ってるのにお前だけ帰るのか」

「30分で残業代が付くわけないだろう」

>>84
中にはいる
友人が月収50万の仕事辞めてその1/3の給料で介護士やってる
しかし今の方が充実した顔してる

>>203
おうおうＩＤ画像付きでそいつと肩組んだ写真撮ってこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民総公務員ってイメージか

>>75
まさにこれw

日本もこの位しないと駄目だろ。
介護職に限らず

>>1
正しい

>>203
ここはテメーの日記帳じゃねーんだぞ
寝言は寝て言え

>>203
で、何がいいたいんだ　小僧
ジャマだ　

うちの会社定時5時なのに5時15分にならないとタイムカード押しちゃいけない暗黙の了解みたいのがある

>>203
奴隷の神経を逆撫でしたようだな

画太郎で再生された

それにしても介護士と看護師って大して仕事変わらなさそうなのにすごい待遇の差だよな

>>203は「そういう例もある」ってだけで、
別に一般論を言ったわけじゃないだろうに。

一般論としては、給与が3分の1になれば
普通は生活が維持できないから、選択肢としてはないよ。

>>147
まったくその通りだと思う
知り合いの介護士も自分の職場や上司の文句を言うが
その状況を改善するための行動をしない
団体交渉ぐらいはしろよと思う

>>214
介護士　→　介護するだけ

看護師　→　医者の右腕　病気系統はまかせろ　必要あれば処置も行う

上下の差は大きい　介護士が処置することはできません

人間は楽に生きすぎると没落するからな
死ぬまで遊んでいける金がある人間が趣味で決められた時間通りに動くやつなんていない

まんこたすけてマンコ

電車は時間通りにくるし出社も時間通りなのに
退社時間だけ守らないふしぎ

うちの会社は、19時頃に会議を普通にしやがる。
アホの極みだろ。

>>217
医者の右腕なんて言えるような看護師ばかりじゃないだろう
DQN上がりの看護師なんぼでもおるし

ちょっと？
5時に上がるのはいいよ!?
交代夜勤の奴は来ないの？
5時でバトンタッチして老人の世話を引き継げばいいんじゃない？

生きてる意味はあるのかな
ここまでくると自力で人生終わらせることもできないだろうし

>>217
看護師を過信し過ぎだ

まともな介護士は専門か大学卒だし看護師と比べて割に合わないのは事実だな

5時10分って5時過ぎて働いてるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

日本でもこうするべき

で、次の日からは違う介護士にして下さいで終了

奴隷呼び込み記事

老人「いやならいいよ？君の代わりはいくらでもいる。でも君はいいの？次の仕事あるの？ん？」

>>222
それはそれで、嫌なこともやらされる
失敗したらヤバい

え、なんで定時に帰らないの？
病院勤めだけど、定時5分前からそわそわするぞ？

きつい仕事なんだから定時ぐらい守らせてやれよ

なんにもおかしい事はない。時間になったら帰るだろ。

>>230
普通なら労働組合とかが機能してるんだろうけどジャップにゃ無理な話だな

>>235
GDPだけみると、欧米に追いついたようにみえたけれども、
こういう古臭い社会制度・慣習をみていると、まだまだ
欧米の影は踏めていないな、と痛感させられるね。

日本は、「俺たちはまだまだ社会的には後進国なんだ」
という真摯な反省をして、もう一度、欧米へのキャッチアップを
目指した方が良いと思う。

先導国にキャッチアップするのは日本のお家芸なんだから。

今の日本でも介護を受けられる人は現役時にそれなりに金をためた人だからな

>>236
だが最近の日本の欧米文化を取り入れる実行例はハロウィン・イースターを取り入れるとかそんなんばっか

好きで年寄りのクソの世話してんのか
それが一番衝撃的

日本教ってほんと気持ち悪いな…脱亜論は正しかった

定時に帰るのがあたりまえだな゛
金でないんだし

決められた時間、頼まれた仕事しかしないなんて
それこそロボットそのものじゃないか

普段は「ジャップは個性がない。まるで機械wwwwww」とか言ってるくせに

>>214
日本看護協会ってのがあってだな
厚労省にワイロ渡して報酬点数を引き上げてるんだよ

ジャップリズム気持ち悪すぎ

>>217
それのボーダーがもっと厳しくなったのだよな
目の前に困っている人がいるのに何も出来ないと
嘆いているツイートがあったな

このくらいドライなのが当たり前なんだよ
便所いきたきゃ追加料金はらえよな

一見すると冷淡に見えるけど労働者の権利を考えたら当たり前の話なんだよなぁ・・・

良心によって支えられてる職場ってなんか怖いな
ただの精神論だもん

必ずしも九時五時にしろとは思わないが、契約や社則の通りにしてほしい。
長時間労働や不規則勤務ならそう明記したらいい。

>>242
定時に上がって好きなことしてるやつと
時間外まで身を粉にして仕事するやつ

作業用ロボットは仕事しかしないことを考えると後者がロボに近い

>>248
戦中から日本の末端の職場は大半がそれ
基本的に精神面を利用して搾取を行う構図が宗教と変わらん

仕事を完成させたいなら、時間の拘束で払うのは間違いだからな
うんこ一回いくらにするべきだろう

>>251
奴隷に向いてる民族なんだよな

定時に帰るのはいいが、前のシフトの人と次のシフトの人の
変わり目の時間に客である老人を放置することになる、
その老人ホームのシステムには問題有りだな
10分くらいの間、シフトを重なるようにするとかしないとダメだろ

元記事の人もこのシステムの問題を言いたいんだろうが、
労働者につけを回すような解決方法はダメだってことだ

つーかまぁ、日本人って建前精神大好きだよね
もっと「義務と責任」とかいう観点から攻めていったらいいのに

>>254
介助者がいなかったらクソも出来ないような出来損ないは死んだほうがええねん

おまえらは年取ったら若者に迷惑かけるようなことは絶対にしないよな？

>>256
今そういう話してないから
下らない主張のために俺にレス付けるのやめてくれない？
気持ち悪いから

＞タイトルとは、ちょっと、それるかもしれませんが。そしてこれは、介護士に限ったことではないと思いますが、そして、よく聞く話かもしれませんが、例えば、

これ書いてるのマジで日本人か？

>>217
介護士と看護士の差は学校出てるかどうかぐらいだよな実際。
頭の出来や中身はかわらん。

自分が退社時間なら、せめてそうじゃない人を呼んであげるとかせんのかね。

日本でも労働時間厳守を徹底しろや

こういう割り切り結構いいと思う

俺もバイトで10時閉店の店を9時57分にフライング閉店させたりしてるよ

>>260
個人的には介護士の方が尊敬できるわ
安い賃金でよくそんな仕事できるなと
看護師は介護士を見下して「助手さん」と呼ぶのもいるらしい

まあ始業時間の30分前には来て
終業時間が来ても仕事済むまで帰れないとかバイトでも普通だったりするもんな
時給で働く以上拘束時間には全部金払えよって思うわ

これは支持する
一分でも過ぎたらその人は他の労働者とバトンタッチすべき

ダンピングは美徳じゃねーぞ低能

じゃあ定時３０分前にトイレ連れて行ってもらえればいいことだろ
老人の方もそのへん気を使えよ

つうか他に夜勤の介護士いるだろ

>>1
気味悪い記事だな
婉曲的に自分が奴隷であることを誇ってる・・・
ｷﾓｯ

そこまでして生きたいもんなのかね

> もう、5時10分ぐらい前から、そわそわしだし、帰りの準備を始めます。5時3分ぐらい前には、ただただ5時になるのを待っているだけ（笑）
> 日本じゃ、ありえませんね（笑）でも、本当なんです。

こういう社畜を誇りにしてるゴミ野郎のせいで自殺者が減らねーんだよタコ！

ウンコぶちまけたら、次の日掃除するのお前なんだぞｗ

>>75
正解
負担が多すぎるから離職率が高いんだろうに

イギリスが正解だな
労働者が奴隷根性丸出しで、介護される老害がお客様気取りの日本がおかしい

ナチと一緒に組織人意識も吹き飛ばしたからな、西欧は

>>272
仕方ねえじゃん
お前が殺してくれると助かるけどな

俺が労働問題で常々言いたいことが>>137に書いてあった
日本には社会人（）という意味不明な言葉があるが、
それはほぼ会社人という意味で使われている
真に社会で生きるなら、労働は1日8時間までにしないといけない

イギリスの考え方
労働は単なる手段。労働が嫌いなので労働効率をあげて労働時間を短縮しよう。家族との時間も過ごせるし。
労働環境を悪化させないために消費者が過剰なサービスを求めるのはやめよう。お互い様だから。
無理な労働で富を増やしても幸せにはならない、苦痛を減らすことで相対的に社会の幸福量は上がる。

>>280
イギリスは過去の遺産があるからいいけど、
ギリシアやスペインは・・・

ジャップはイギリスに支配されたとけばよかったのに

ユダヤはルールが大事なんだよな。最低の民族だ。

好きでやってるってフレーズに責任感の欠如と甘えを感じるわ

>もう、5時10分ぐらい前から、そわそわしだし、帰りの準備を始めます。5時3分ぐらい前には、ただた だ5時になるのを待っているだけ（笑） 日本じゃ、ありえませんね（笑）でも、本当なんです。
>これも、日本じゃありえませ

役所に行けば、いくらでも見られる
しかももっとひどくて小学校かよかと思う

ボランティア精神で働いてるバカのせいでいつまでたっても業界が甘えたままなんだろ

もしかしてニコ生とズレてるとかオチじゃね？

>>203
風俗嬢から介護か

自己責任と社会人としての責任と言う相反する責任を同時に求められて
その解決法が自己犠牲しか認められないのが日本
そりゃ過労死や自殺は無くならんわな…

>>64
その美少女が私に何をしてくれるのですか。やる事が老人相手と変わらないなら無意味な前提ですわ

自分で着替えも食事もトイレもできひんようなやつ生かしとく意味がわからへん

残業代発生するから上からも止められるだろ

日本の仕事に対する責任感は異常

だから経営者は処理できるギリギリまで押し付けられるだけ押し付ける

労働者側もなぜかそれが当然で
不満持ちながら無理してこなすやつが同じ不満を持って文句言うやつを叩く
どっちがより健全かは考えない

これこそ契約社会のあるべき姿だな
サービス精神()とかほざいて自殺者底上げしてるジャップには無理だろう

じゃあ５時からの夕勤を雇えばいいじゃない

ぴったりに帰るのは良いがぴったりには来ないんだろ？
それが理解できないんだよ外人は
自己都合で生きてるんだよな
まぁ関係ないからいいけど

実際に日本がこれに近い制度にしようと思ったらどうやって改革推し進めたらいいの？
単に今みたいにサービス残業遵守って言っても守らない企業がいたり改革しようと思っても経団連の猛反発あるじゃん？
定時絶対遵守の適用企業はブラック(残業が圧倒的に多い業種)に限る＆最低時給額の2割減とトレードとかだと経団連は受け入れてくれる？
あとは中小まで行き届いて監視する機関を増やすのも必要かな？

日本に雇用の流動性がないのが一番の問題

こんな時間に書き込みしてる奴らが何言っても無意味

>>297
雇用の流動性を生み出せるように法制を変えることと、
転職がし易いように、デフレから早期に脱却すること。

この2つが出来れば、必然として、
違法労働行為を強いる企業は淘汰されていく。

>>295
それだと４時５５分に働く奴がいない

法と契約に基づいた雇用、これが大原則だ

>>300
それは全部雇われ側の都合じゃないか？
もうちょっと歩み寄る方針じゃないと大規模なデモがない限りは雇用主が納得しないといつまでも進まない気がする

>>301
実際おふざけなしにこういうパターンがある現場はありそう・・
シフトを30分かぶらせればみんな準備&方付けを時間内に終わらせることができるよね

>>301
客側もその時間帯はダメだということを認識すればいいだけのことだと思う。
ギリギリに入ってくるような客に合わせる必要はないさ。

ただ単にシフトを被るようにすればいいだけ

>>306
ですな

日本は良い所だがここで自分が働くとなったら話は別だと外国人が言うのも分かる

>>297
ドラスティックに変えていくならそういう労働習慣、環境の会社は潰れてもらうしかないわな
右肩上がりの時代に生まれた文化がこんなにも浸透してしまってるから、全体的に変えていかないと
労使のどちらかだけ変わるとギャップからどん詰まりの状況になるだろうな

>>288
安すぎだろ

>>61
ニホンの介護し、すばらしい
業界が聖職ってイメージつけて無垢な労働力をこき使おうって記事だからｗ

>>217
法律上は、そうだけど
施設によっては、仕事量が看護師（介護士のこともできるから看護師の仕事もしつつ）のほうが多い場合もある
まぁ、逆なパターンもある（まぁ、どっちの職場での主張のでかさによるが）

イギリスは日勤と夜勤で引き継ぎもしないのか

昔の日本の介護も同じ惨状だったらしくて、それで爺婆には印象悪く思ってる人らが多いみたい
今は改善されてるが

これが介護業界が屑な理由

>>11
おまえ頭大丈夫？

海外の仕事ってのは毎回憧れるな
チップやらなんやら

日本もこういうのでええんや
お金をもらう側もあげる側も対等でええんちゃう

本来は日本人型のちょっと過ぎても構わないというのが正しいんだろうけど
そこを甘えたり曖昧にしておくとサービス残業がすぐさま誕生してしまうのが人間なんだよな
だから基本時間という基準にキチンとお互い合わせていく習慣を身に付けなきゃいけない
その影で内緒だけど待ってあげるわ等自然な人情もなくはないだろう

>>279
俺は8時間でもちょっと多いと思ってるんだよな
通勤や食事、風呂睡眠なんかを除いた自由になる時間が短すぎる気がする

そもそも、他人に頼らなきゃクソも出来ない人生楽しいか？
舌噛みきって死ねやｗ