スペイン・カタルーニャ地方がマジで独立しそうな件

スペイン北東部のカタルーニャ州では、高い失業率や厳しい緊縮策などを受け、中央政府への反発が強まっており、今月下旬には、スペインからの
分離独立の是非を争点とする州議会選挙が行われることになり、９日から選挙運動が始まりました。

スペインで伝統的に独立運動が盛んな北東部のカタルーニャ州では、高い失業率や厳しい緊縮政策への反発から、中央からの分離独立を求める声が
かつてなく高まっており、州政府のマス首相が住民の意思を問うとして急きょ州議会を解散し、今月２５日に選挙が行われることになりました。
選挙運動は９日から本格的に始まり、マス首相が率いる与党「集中と統一」は、州都バルセロナで集会を開き、支持者およそ５００人が集まりました。
集会では、マス首相が「われわれの将来を決めるのは中央政府ではなくわれわれ自身だ」と呼びかけると、集まった支持者の間から「独立を、独立を」
という歓声が上がりました。
事前の世論調査では「集中と統一」が幅広い支持を集めており、マス首相としては住民の支持を後ろ盾にして中央政府との交渉を有利に進めるねらいが
あるものとみられます。
スペインでは先月、北部のバスク州で行われた州議会選挙でも分離独立を求める新党が第２党に躍進するなど、信用不安をきっかけに独立を目指す動きが
活発化しており、政府は難しい対応を迫られています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121109/k10013370671000.html

公用語はカタルーニャ語になるのか胸熱

バスクが先じゃないのか

マジかよ

なんでこうなったかをカタルーニャ

カタロニア　人口736万　首都バルセロナ　

>>2
カタルーニャ語を話せないスペイン語者が反対してるらしいな

支持者たった500人しか集まってないじゃん
独立はないだろ、地域主権の拡大がいいところ

俺も俺もってところが出てきて連合くんで内戦突入

リーガカタルーニャ開始でバルセロナ1強時代か

現代のレコンキスタや〜

スペイン最強時代も終わりか

サッカーはカタルーニャ代表とか、
カタルーニャリーグが誕生するのか

マジョルカ？

エウスカルテル・エウスカディ涙目

こないだのクラシコで独立運動やってたな

バスク地方は今どうなってるの？

EUがあるからスペインと分離してもやっていけるという算段だろうか

いーじゃん頑張れ

>>17
よく読め>>1

カタロニア讃歌って有名だよな

てじなーにゃ

>>7
スペイン語話者な

どうぞどうぞ

可能性はやや低いがスコットランドも独立するかどうかの住民選挙ある
ありうるとすればあとはベルギーが分裂するくらいか

チーノ！チーノ！とかカタルーニャ地方の人間にも言ってるんだろスペイン人て

カタルーニャもバスクも裕福なほうだから
中央に足引っ張られてるような心地なんだろう
旧ユーゴの北部みたいな感じで

カタルーニャとかエスパーニャとかそれ可愛いと思ってんの？

この前笑ってこらえてでやってたな

>>25
チリも分裂しそうらしい

2次元の世界で
イタリアのロマーニャでルッキーニたんとちゅっちゅしたいです。

独立してしまえー

カタルーニャってどのぶぶん？
メインコア？

この前、不思議発見だかでやってたな
カタルーニャの独立求めてデモしてるって
フェリペ5世の頃からだから、もう恒例行事になってるみたいだけど

あいつらこんなのばっかだな

>>27
カタルーニャは破綻しかけてるだろ？

チリマジか
あんな細長い国で分裂したら千切れちゃうだろ

ヨーロッパもアメリカも分離主義者だらけや
日本もな

イギリスもスコットランド独立しちゃうのかしらねえ

カタルーニャにならってケベックも北アイルランドも独立しろ

日本も例えば北海道民全員が独立したいつったら法的に可能なの？
日本も合衆国制度してもいいんでは

>>30
とうとうチリ東西分裂か…ゴクリ…

人間タワー生で見たいわ

http://www.bunshodo.co.jp/pre/wine/column/6/spainmap.gif

ネコがしゃべった！？

>>20
ごめんご
やっぱ独立の機運が高いのか

独立の件についてはこれ以上語るーにゃ

ゲリラが出るから、後回しにするのが鉄則

日本はまだ案だけで中身が全然だから
道州制にしろ地方が今以上に立つようになるには当分かかるんじゃね

2008年、アメリカ合衆国の都市部で急激に警察国家化が進み、都市内部と都市外部で内部抗争が発生する。
2011年、内戦が原因でアメリカ合衆国が解体されるが、翌年にはアメリカ連邦帝国が建国される。
2030年、日本は北海道独立：蝦夷共和国 東北＆関東の東側半分は政府管理地域 それよりも西が新大和皇国になる。


日本も独立しようぜ！

あふぃふぃステマステマ

>>37
え？東西？ｗｗｗ
南北だろうよｗｗｗ

ステマステマあふぃふぃ

スケールを当ててみるとチリより日本のほうが細長いと分かる

欧州は独立しようとする国ばかり
金の切れ目が縁の切れ目

CLのランクどうなるんだろうな
スペイン2枠カタルーニャ1枠バルサって感じか

カスティーラ・ラ・マンコ

日本の将来か…
道州制の未来がこれか

>>2
もう公用語じゃね？

カタルーニャを語るな（ｶﾀﾙｰﾆｬ）！！

ヨーロッパは安泰って神話が数年前まで常識になってたけど
まさかこういう流れが来るとはな

王制ならいいなー

リーガもレアルリーグとバルサリーグに二分されるのか

両方ともケルト系が居た所だっけ
ウェールズ独立あるで

リーガ・カタルーニャ誕生でバルサ１強か
胸熱だな

バルサおワタ

日本も台湾サハリン州グアム北マリアナ諸島の独立運動支援して連邦制国家にしようぜ

学校では教えてくれないスペイン語

スペインのカタルーニャ州で大規模デモ、「中央政府が富を搾取」
http://jp.reuters.com/article/jp_eurocrisis/idJPTYE88B03V20120912

元々民族意識の強い土地柄であるみたいね

>>64
ハワイ王家に皇族が嫁いでたら、今ごろどうなってたんだろうな・・・

スペインから独立したとして経済が好転することなんてないでしょ
今独立してやっていけないのはあきらか

マス首相ってめっちゃ言いにくいな

独立しても失業率や財政は改善しないだろ
口実なんだろうけど

東欧の分離独立とも毛色が違うし
どんどんやってみて欲しいよ。成功でも失敗でもどうでもいいんだから

フランコ「だから言ったやん。スペイン人に民主主義は向いてないって」

レッドスターと旧ユーゴがサッカー強かった時も内戦起きて分裂したな

バルサとカタルーニャの2-3部混合リーグってバルサ寂れるな
リーグのレベル下がってクラシコ無くなって視聴者減って放映料が減る

スコットランド独立投票は結局のところパフォーマンスだがこっちはどうなるかな

もう何十年と同じこと言ってるよね

ええなあ

こりゃー内戦が起きるぞ

独立する場合って国の借金やら資産やらはどうなるの？

ゴルゴが活躍するな

スコッチの方は逆に独立支持派が減ってるんだけどな

>>12
いやもう400年前に終わってますがな

>>66
関西も沖縄も民族意識が強いだろ

千葉県も独立しようぜ

沖縄や北海道も独立すればいいのに

サッカーの代表チー厶どうなるの？

沖縄はマジで分からんよ
もともと琉球だし、戦争からこの方占領されたまんまみたいなもんだし

>>23
お前アスペだってよく言われるだろ

>>86
カタルーニャ代表ってのが既にある

分かる話題に持っていこうとするお前らかわいい

どさくさでバスク地方も独立

まあ実際沖縄が独立しても困らないんだよな
アメリカが、沖縄基地から撤退するわけもナシ
また沖縄が、支援ナシで立ち行くわけもナシ

マドリーとバルサ毎年優勝かよｗｗｗｗ

はよう内戦しようや

首都はバルセロナか

大阪民国になる感じ？

ガンスリンガーガール読んでたらイタリアも独立の動きあるって書いてあったんだけどマジなの？？

バスクはフランス側もかかわってくるからなぁ

日本も分裂しようトンキンにはこりごり

http://1-media-cdn.foolz.us/ffuuka/board/sp/image/1347/90/1347901760875.png

スペインの民族の違いはこれをみれば一発

この民族手品上手いんだろ？

>>97
南北の格差は昔からだけど口先はさておき
実際に独立分離なんて実行に移るための金無いんじゃね

カタルーニャって言語とか文化はフランスとかイタリアの影響が強いからな
経済的にも優勢だし

>>83
トンキン・東北が他民族だろ
勝手に日本人とか名乗ってんなよ

カタルーニャ州の経済規模はポルトガルより大きいだって
スペインとポルトガル終わった

今日のインデュラインのスレはここですか。っと

多民族の連合国家だから仕方ない

>>104
死ねよ

EUには加入するのか？

史上最強サッカースペイン代表がこれをきっかけに弱体化するのか

ハシシタかよ

沖縄人も見習え

バスク代表とかカタルーニャ代表って普通に強そんなんだが

アメリカでも去年だかに西部のインディアン収容所みたいな田舎州が
独立したみたいな話があったがあれはどうなったのか

カタルーニャ代表作ってたまに試合してるけど
現実なものになるかもしれないのか

カタルーニャ代表でWC出たいとかいう理由なら胸熱

売り上げでカタルーニャ

トンキンも独立しろ

ID:dmB0w1iX0
ID:S3oKD8800

チョンは日本人を煽るより自分の祖国統一してこいよ

独立しても普通にやってけるらしいな
財政支援要請も首都方面に搾取されてるのが原因みたいだし

スペインってなんでこんな事になったんだろうね
これから経済成長って感じだったのに

うまくいえないけど合法に独立出来るものなのか

大阪民国もさっさと独立してくれないかなぁ
日本に必要ないでしょ

バスク人はクロマニョン人の直径子孫なんだっけ。
RHマイナスの血液が大多数だとか

中国は最初にどこが独立するんだろうか？
というより分裂か

バルセロナはスペインリーグに残るのかな

>>83
大和民族←読める？
大和国←ドコ？

もしかして、チョン目線で言ってんのか？

何で持ってんのかよくわからん
農業と観光くらいしかないだろ

>>125
戦時中の責任とって、内モンゴル独立運動の支援するか

でもここって独立、独立っていってるくせに
スペイン政府に５０億の支援要請してるんだよなｗ
救いようがない

バスクとカタルーニャが同時に独立すると言い始めたらスペイン内戦が再発する恐れが・・・

バルセロナがスペインリーグ抜けないといけなくなるからそれはないだろ
抜けたら価値がなくなるし
モナコとかカーディフの例を出して独立しても残れるって主張してる奴もいるけど
あれは規則が出来る前から所属していたから認められている例外だし

>>130
バルセロナって世界でも指折りの観光都市なのに税収政府に吸い上げられるから怒ってるんじゃね？

チリが分離するってのは初耳だわビックリ

バスクはド貧乏になっても独立するかもしれんね

笑ってこらえてで本当に独立する気はないんですよとかいってたのはなんだったんだ

>>127
大阪民国って揶揄してるんだろ？
沖縄はまんまだろうけどな
いちいち喚くな+にゃんの事笑えなくなるぞ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e8/Separatismos_na_Espanha.svg/300px-Separatismos_na_Espanha.svg.png

スペインは独立運動してる地域多すぎワロタ
シナも顔負けｗｗｗ

ヨーロッパは国が分裂しすぎ
白人の異常な排他性が良く現れている

>>136
若者層はそれほど反マドリッドじゃないだろね

レコンキスタ最中のイベリア半島史を見れば
そもそもアンドラ除く北東部が今スペインに属してること自体不安定に思える

>>133
それもあるのかもね
ただこの地方も財政状況は厳しくて政府に支援要請してるレベルだからねえ
そんな状況で独立してどうなるのって思う

1300年前は東北と鹿児島は他民族扱い
他民族治めてるから天皇は偉いんですよーとか朝廷はホザいてた

バスク地方にいるのは
スペイン人でなくバスク人です

ゴルゴ13でやってたぞ！

カタルーニャだけでスペインのGDP15％もってんだろ？
独立したらごっそり持ってかれるな

リーガがレアル一強になるな

沖縄独立とか言ってる馬鹿はまんまと詐欺にひっかかるタイプ

>>145
20％だってよ
http://www.nhk.or.jp/worldwave/marugoto/2012/11/1101m.html

>>142
いやカタルーニャはスペインでは裕福な地方だよ
年間経済生産の9％を中央に取られてるのに
中央がどんどん経済危機に進んでるから反発してる

>>137
突然、わけのわからんレスして喚くなとか言ってんじゃねーぞｗ
関西は民国のこと。とかわけわからんぞこの糞チョントンキン　←揶揄してるだけだから喚くなよ？

>>144
スペイン人ってのもかなり大雑把な物言いだと思う

大正義バルセロナ実現かよ

>>142
カタルーニャは豊かだから納める金額の方が再配分で受け取る金額より多い
自分達が稼いだ金の多くを中央政府に持ってかれてるんだから仕方ない

あ

アラゴンとカスティーリャとレオンか

M2TWのSSシリーズのMODやってると
スペインに見知らぬ王国がいくつもあって不思議だったがこういうことだったのか

低学歴のお前らはスペイン情勢なんて知らんだろうから言っとくけど、
カタルーニャの独立運動はお祭り気分で参加する奴多いから、運動の人数即ち熱心な独立運動家ってわけじゃない

あと今回の騒動の直接の原因は
カタルーニャ、財政支援を求める
↓
中央政府、支援する代わりにカタルーニャ政府に口出ししまくる
↓
カタルーニャ人キレる

で、中央政府は独立投票なんて認めてないから仮にカタルーニャがやって独立多数派になっても無視する
実はカタルーニャ政府のトップも独立にはそんな乗り気じゃない
だから今の金融騒動が収まれば自然に沈静化すると思う

>>88
横レスすまんが、お前の日本語能力の低さをアスペのせいにするなよ

>>33
バルセロナ

日本はオオサカーとかフクオカーとか独立しないかな

>>147
びびってねえでさっさと独立しろよ琉球土人

統一派がみんなエスパニョール応援し始めてスコットランドみたいに二強になっていくんじゃないか

>>160
トンキンもな

>>163
ああそれいい
まじでお荷物の地方放棄したいわ
公共投資で使いまくった地方に借金押し付けてさ

ちょっとクルセイダーキングスやってくる

>>124
いや、逆。
最近の研究ではケルト系民族はネアンデルタールの遺伝子の特徴を持ってるらしい。
ＲH-、幅広の顔、堅固な体格の特徴を持つ土着のヨーロッパ人。

純粋なクロマニョン人はアフリカ系黒人で、一部ネアンデルタールの特徴を備えている
のが現ヨーロッパ・アジア人らしい。

東京が不当に独占している行政権等を剥奪しよう
全ての地域が公平であるべきだ

>>157
お祭り参加にしてもやはり根底にはカタルーニャの歴史があるし
独立機運がどんどん高まれば中央も無視し続けるのも難しいと思うよ
昔みたく力で抑える訳にもいかんしね
今後の経済状況しだいででどう転ぶか

>>157
薄い知識だなあ恥ずかしくないのか

>>13
代表は既にある

>>13
カタルーニャ代表は結構前から活動してるよ
プジョルにピケにセスクにシャビと結構豪華なメンバー

支持率が下がると独立イベントが起こるってマジだったんだ
ゲームの中だけかと思ってた

またわけのわかんねえ国ふえんのか

>>168
今回の場合はスペインからの完全な独立と言うより、金は持ってくくせにいざこっちが必要になると政治的に口出してきてウザい
ってのが理由だから
その証拠にジャナラリターは独立に動く気ないしね
不満受けて一応住民投票やろうって言い出したし

>>100
下の民族は貧乏で野蛮という印象。

>>175
アンダルシアは日本で言うと東北のイメージ
特徴的な田舎方言、貧乏で昔から外へ出稼ぎ、強いおらが村意識、などが悪い意味での特徴

カタルーニャとバスクは単にこれ作った人が嫌いなんだろう、実際は金持ち州だし

この地方一大観光地だからな。離脱されると本体が厳しくなるんじゃねーの。

日本も不景気、高失業率が続いてアメリカが撤退したら沖縄が独立して中国傘下になりそう

まーたスペイン内戦か

国が破綻寸前で独立に追い風か
レアル・マドリーvsバルセロナも今以上に戦争みたいな雰囲気になるかもな

アンダルシアはジブリのチャリンコアニメがあったせいで若干贔屓目だわな
糞ド田舎すぎて英語通じないときがある

日本で言うと大阪が独立するようなもんか

沖縄だけチョット浮いてるけどそれでも本土にある筈のスペインが独立運動やるのと較べるとヌルいな

日本も大阪民国とＦＵＫＵＳＨＩＭＡを独立させよう

薔薇を咥えて踊るのか

ついでにフランスのルーションもくっついちまえ

沖縄は一回アメリカに取られて琉球政府あったしノウハウが生きてれば独立できるはず

てじなーにゃ

>>139
お前の論理構成の単純さのほうが異常だよ…

カタラネスが何かある度騒ぐのはいつものことだよなｗ

かるた〜にゃ

独立したところで、失業者減る訳ではないだろう

自動車産業が東欧にもってかれつつあるところにユーロ危機だからな、切れたくなるのもわかる

でも今の日本の地方分権論ってこういうのに近いよな。
支持してるのが大都市圏に多いし。
要するに貧乏な地方の面倒なんてみたくないってことだろ。

>>181
日本人が行くような観光地なら通じるぞ、バスやタクシーの運ちゃんは喋れないかもしれんが
田舎だとスペイン語喋れても訛りキツすぎて何言ってるかわからなかったりするけどなｗ

あんまり沖縄をないがしろにすると、独立して中国の一部になっちゃうよ。

>>61
それはフランスのブルターニュじゃね
こっちはケルト関係ないぞ

ヤオセロナがリーガから出てってくれるなら大歓迎です^^

サンセバスチャンまた行きたい
ピンチョス最高

>>104
まあ弥生系関西人が日本人で
縄文系東北・関東人を日本人じゃないというのもアリではあるな

もっともそうなら関西と北九州と東京の一部くらいしか
日本人がいないことになってしまうが

>>127
大和民族は大和国にしかいないんだ？

それに民族は移動するものだろ
天皇は大和国にいたが東京に今いるじゃないか

アメリカにいるけどドイツあたりを指す
アングロサクソンを名乗るようなものだろう

カタルーニャもバスクも独立したほうがサッカーの戦力バランスが調節できるからいい

言語自体がラテン語からの直接派生なのにスペインの一地方扱いだった今までがおかしかっただけでしょ
そもそもポルトガルがカスティーリャから独立した時に
もう少しうまく転がれば共に独立国になっていたくらい由緒正しい断絶があるわけで

フランス国内のカタルーニャ語圏とアンドラ巻き込んでカタルーニャ共和国として独立しても何ら不思議じゃない

独立してもEUには入れないだろうし
そもそもイギリスとかフランスは承認しないだろうし

>>37
そりゃあもう、散り散りに

日本がまた藩みたいになったら 琉球・薩摩辺りが独立しそうだな 中国の支援受けて。

>>200
天皇は糞アズマに同化されてしまったな
中共のチベット侵略よりタチが悪い

独立はしたいけどリーガの分配金が無くなるのは嫌でござる！とか、ニートの発想じゃねえかバルサ…

>>204

東アジアの国も真似して独立しようぜ

中国から香港・マカオ
韓国から済州
日本から沖縄

関連スレ
もしも台湾・香港・マカオ・沖縄・済州あたりが中心になって東アジア連邦共和国（仮）を建国したら
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1339178345/

歴史的に見て別の国だってのもはあるけど、まあそれは置いといて、とにかく税金が納得いかねえってのが問題で
不満の表現として独立独立いってるらしい。中国の愛国無罪的な感じ、というのが先月カタロニア行ってきたやつから
聞いた話

>>200
関東は東夷っていう蛮族の子孫だよ
群馬栃木は毛の国っていう大和とは違った国だったし

何回も大和朝廷に討伐された経緯しらないのか？

>>210
愛国無罪とはベクトルが逆

>>212
ベクトルはどうでもいいことくらいわかるよな？
歴史背景的に許されやすい口実を持ってきてるって話だ

>>213
お前の事情なんか知るか
行動の根拠や口実の違いは十分大きな性質の違い

鳥取や島根が出雲国として独立しても問題ないよね(´・ω・｀)

>>100
コレ作ったのは絶対カステーリャ人だろww

>>211
神武東征と言われているように
近畿地方も天皇に討伐された地域だろ

>>217
その天皇が大和民族とつくったのが
大和朝廷

だから大和ってついてんだよ？

>>218
もちろん神武天皇と共に九州からやってきた人々を
「大和民族」とするならそれもアリだろうな

神武天皇の頃だと近畿地方人もエミシとされた

>>100
左上から順に

カスティーリャ…GDP2位の首都圏マドリードを抱える地、言語はカスティーリャ語(いわゆるスペイン語)、マドリード以外の地域は大した事ない

アラゴン…かつてカタルーニャと連合王国組んでた所、あのキリスト修復画のある地域、言語はアラゴン語だが絶滅危惧種で実質カスティーリャ語

アストゥリアス…現在のカスティーリャの母体となった地域、今もスペインの次期王位継承者はアストゥリアス公を名乗る、カスティーリャ語圏

ナバーラ…元々バスク語圏だが今は衰退して多くはカスティーリャ語圏、一人当たりGDPはスペイン2位の豊かな州

カタルーニャ…元々フランクの辺境伯でカスティーリャとはルーツが違う地域、GDP1位の豊かな州で独立や民族問題で揉めてる、
　　　　　　　　　芸術が盛んで観光客も多く訪れるオシャレ地域、言語はカスティーリャ語とフランス語の中間みたいなカタルーニャ語

バスク…インドヨーロッパ語族ですらない欧州最古の民族バスク人の地、一人当たりGDPはスペイン1位(全体でも5位)
　　　　　　カタルーニャと並んで金持ち州、完全な独立を求めるテロ組織ETAがいる、言語はバスク語

カナリア…15世紀にスペイン領になった沖縄みたいな地、貧乏県

アンダルシア…日本人のスペインイメージ、太陽、フラメンコ、ひまわりなどは全部ここ、人口は一番多いが昔からの貧乏州で今もスペインワースト2位
　　　　　　　　　　カスティーリャ語圏だが特徴的な方言を持つ、一言で言うと日本でのとーほぐみたいな州


注)○○語圏とあっても、スペイン全土でカスティーリャ語(標準スペイン語)は通じる

非白人、欧州の田舎、牛追い祭り
こんなイメージしかない。

>>161
黙って死んでろ被爆ジャップ土人

WRCのカタルニアラリーって今はやってないの？