【ｱｲﾔｰ】　中国のバブル崩壊　250兆円相当が不良債権に

中国バブル崩壊にいまさら気づいても遅い！(現役金融マン ぐっちー氏)

実は中国の労働賃金は最早安くはなく、
上海などでは月間7万〜8万円と日本でアルバイトを雇うのとほぼ変わりません。
さらに時間通り来ない、すぐやめる、暴動を起こす、となれば中国に工場を出している理由はないとなり、世界中の企業が中国を去っていっています。

また「中国で商売をやるならカネを払え」と言わんばかりに、昨年11月からすべての外国人従業員に社会保険の支払いを義務付け。
失業保険、家族保険など、外国人が受け取る可能性のないものまで払わせ、その料率は地域によっては全所得の40％にも及ぶそうです。
これは事実上、外国人は出ていけ、と言っているような制度です。

では、中国のバブル崩壊はどのくらいの規模になるか、というのが問題です。

中国の統計はあてにならないので、香港、台湾などの統計を合わせて類推するしかありません。
例えば比較的正しく捕捉できる貸出残高は’10年時点で40兆元（1元＝12.78円換算で約500兆円）と言われています。
日本がバブルで100兆円、アメリカがリーマンショックで200兆円吹っ飛ばしたということなので、
この500兆円の半分が不良債権化すると（日本はほぼ60％が不良債権化した）、
それらを軽く上回る250兆円相当が不良債権となる可能性があります。

因みに世界を席巻したヘッジファンドのレバレッジ後の総額がせいぜい13兆元（2兆ドル相当）ですから、
この数字がどれだけ影響の大きいものかご想像に難くありませんね。

中国で’11年に行われた年収2000万円以上稼ぐ人々への調査結果は実におもしろく、
80％もの人が中国以外への移住を希望。
更に1000万元以上の資産家人口が96万人。その平均値が6000万元（約7億5000万円!!）で、
うち60％は既に海外移住手続きを進めている、というのです。

約60万人分の6000万元がなくなるということは36兆元、日本円では445兆円の損失!!
海外企業が脱出し、日本のGDPにも相当しようかという金額が国外に流出。これでバブルがはじけないほうがおかしい。

詳細　日刊SPA!　2012年11月05日　http://nikkan-spa.jp/322007　http://nikkan-spa.jp/322008

てす

ｱｲﾔｰ　←笑える

バブルはじけるはじける言ってもう何年たってんだよクソウヨｗｗｗｗｗｗｗ

（　＾ω＾）

してねーのかよ

>>4
日本も崩壊自体は1990年頃だったけど
小室ブームだなんだかんだで
98年頃までは大きな動きはなかったっしょ。

その間投機筋は死にまくりだったけどね。

〜アルとは言わないけど
アイヤーは言うんだよな
アルってどうしてそうなったんだろうな？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>4
不動産価格が崖っぷちだから、コレはマジ
野村を始めとする金融機関も大急ぎで広告出してるし

>>4
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/10/mane_121106_01.jpg

これ見てもバブル崩壊してないって言えるんならお前は相当なもんだわ

中国の場合バブルはじけても日本やその他民主的な常識ある先進国と違って
土地は国の物だし戦車で国民挽肉ミンチにしても無いって事にできるからなぁ
バブル弾けても解放軍が騒ぐ奴消して食えない奴消して人減らししてから
さぁまた米帝や日帝に負けず過去の栄光を取り戻そうぜ〜俺達の戦いはこれからだENDだろ

>>4
マクロ経済が顕著になるにはタイムラグがあるんだよ
共産主義国お得意の隠蔽体質もあるしね
米国経済もなんか怪しい、欧州危機もまだ先が長い状況で明らかにできないという
政治的要素もあるけどな

ただ、隠し切れなくなる時は必ず来ると思ってる

中国は各省が一つの国みたいなものでそれの連合国が中国
五輪後に福建がバブル弾けた時は他省の利益で相殺して中国全体では問題無いといったデータを出してたけど
最近はどの省もマイナスが目立ってるから誤魔化しきれず数字改ざんをしている可能性も出てきた
だからこそ大規模な反日デモから中国経済が下降してしまったのを止められない
まぁ業績不振を隠して資本を集めるのはどこの企業でも当たり前のようにやってるけどね
どちらにしても中国は落ち目スパイラルに入ってしまったのには変わり無し

日本も顕著な症状が出るまでに５年必要だったからな・・・
来年当たりどっかとんでるかもね

ぐっちー氏って誰だよ胡散臭い

上がるか下がるしかないんだから暴落暴落言ってればいつかは暴落するだろ
で、実際暴落したらほら言ったでしょ？ってやるだけじゃん馬鹿らしい

SPA!じゃなく日経あたりが迫真の記事を書いてたら、まだ読んでみる気になるんだがねぇｗ

中国の何がやばいって、建物が乱造っぽいんだよね
日本のは超酷いの以外30年は保ったけど…

上海に数年かけて何回か仕事で言ってるけど、完全にピークアウトしてる感はあるな
行ってちょっと生活するだけでわかるが、上海には全く内需が無い。海外の資本に頼った何かがあるだけ
繁栄の全てが虚構と言う意味ではドバイに近いと存在だと思う

株は全盛期の3分の1で不動産も下がり始めてるんだっけ
そのうち銀行が潰れ始めるだろうね

中国終わったらすでに終わりかけてる日本が更に終わるよね･･･
ざまぁとか言ってる場合じゃねぇわ

中国がバブル崩壊したら日本もやべーじゃん

日本もバブル崩壊後の91年でもジュリアナブームで踊りまくってたんだし
その後最悪と言われた98年までなんだかんだでゆっくり沈んでた

>>22
だから国をあげて全力で逃げてんだろ。逃げ遅れて巻き込まれたら死ぬぞ的

>>18
日経w
ムリムリ
産業会のスポークスマンが迫真しないだろ

>>22
脱出できない奴らは死ぬな
これに懲りたら来世では中国と関わらないことだな

ｽﾚﾀｲのｱｲﾔｰにﾜﾛﾀｗ

中国バブルが弾けるということは中国が戦争を仕掛けるって言うことだから
はやめに核ミサイル撃ち込んでおいてよ

>>25
全力で逃げ切ったとしても致命傷だと思うだが

●FNNが行った世論調査の結果
>>竹島の領有権をめぐっては、韓国は国際司法裁判所への提訴に応じるべきだと「思う」が
9割近くに達し(89.6%)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00233066.html

日本人の９割がネトウヨorz




●ノーベル賞】 山中教授 「日の丸の教えがなければ受賞はなかった」「まさに日本という国が受賞した賞だと感じる」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349745822/

山中さんはネトウヨだったorz

>>22
日米欧中、全部歪が限界に来てるチキンレース状態だよね
まともなのは資源国だけ

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　／￣7l l 　 ―　/　／￣7l l 　＿|＿
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　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

で？

まあ日本の二の舞にはならないって言ってんだから大丈夫なんじゃないか？

>>31
後の1割がおめぇの同胞ってことだろｗ

まあ何時かは終わるから
ソフトランディングだけすれば良し

中国なんて非人権のヘイハイズが山ほどいるから労働力にはこまってないんだよ

よっしゃああ
やっとオレたちのライジングサン、日本復活っすな＾＾

数字隠してるだけだろ？7%成長どころかマイナスの可能性もあるとか

>>29
だがあそこが大々的に対外戦争をしかけたことなんか歴史的にほとんどないっしょ
どうも内乱のが好きらしい

ますます円高になるな

規模がでかいから目に見えた崩壊は起きないんじゃねえの？

>>25
逃げるって無理だろ･･･
相手がでかすぎて絶対に影響出る

前から言われてるけど何もならんね
不動産とかダブついて廃墟になっちゃってるのに

>>8
満州

>>31

１・心地よい帰属感
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　∧＿∧　　　 ∧,,∧　　　　 日陰者だからこそ、仲間との繋がりを求める。
　 (:.;ﾟ;∀;ﾟ;:)　(:;ﾟ;∀;ﾟ;.:)　　　反中、嫌韓という旗印が、強い結びつきを与える。
　　|　つと|　　と　と |

仕様書よこせとか要求してた時点で気づけと

>>43
逆じゃねーかなぁ
多分あっという間に消し飛ぶと思う

>>18
日経は記事でもそうだけどセミナーなんかを盛んに開いて
中国を猛プッシュしてきたから今更そんなことできんよ

>>32
ドバイが今でも踏ん張ってるのは資源マネーがあるからだしな
中国は意外と貧資源国で、一人あたり資源保有量とかは最低レベル

ドバイは人口少ないし製造業もないから
ドバイがコケても大して影響ねーけど
中国は…

でも元なんて紙切れは中国政府はいくらでも刷れるんだろ

>>51
ドバイはそもそも原油出ないらしいぞ
あそここそ何時崩壊してもおかしくない国だと思うが

250兆円って俺の部屋に入るかな

>>22
俺なんかは経済素人だから、上海なんかいったら中国元気だなって思って
しまんだよ。町に活気があってどこまでも発展していきそうな雰囲気。
こういう雰囲気みたいなのも大事じゃない。

中国の今のGDPはバブル崩壊した時の日本のGDPと対して変わらないんだし
日本がバブル崩壊してどこかの国が困ったことなんてあんの？
それと同じで中国のバブル弾けようが大した影響ねーんじゃねーの

つか不動産に関してはとっくに崩壊してるし、一般経済も相当悪化しつつあるよ。
来年は相当大変な年になると思う。

でも、未だに中国＝工場のイメージってのは流石にどうかと。

早くインド、東南アジアにシフトした方がいいでっせぇ〜

まぁでも日本は資産がある
中国でマズイのは金持ちが資産持って逃げる可能性があるコト

>>8
「協和語」でぐぐれ

GDP等の指標が少し持ち直したが危険水準近いからな…
その250兆が何処に飛んでいくか…

>>57
輸出国ではあるから、供給側の整理がつくというプラス面があるのは確かだが
同時に世界第一の市場として希望を持たされている所でもあるわけだ
そんなところが崩壊したら確実に世界中のビジネスが麻痺する、どれだけ続くかはしらんが

>>11
既にバブル崩壊してる割に中国ダメージ受けてるようには見えないな

とうとう数字が出てくる様になったか
いよいよアレだな

逆に安全な日本に金持ち中国人入れたら日本はじまるじゃん

やっぱり世界的に資本主義は終わりそうだけど、
認めないで延々やってるから、もうすぐ2012年も終わる。
どうなることやら。

眉唾な話だとしても、中国の公式発表は信用出来んからなぁ。
投資するにしても怖すぎる

>>64
バブル崩壊が直接国の財政をぶち壊すわけじゃないぞ
崩壊自体は後で未曾有の不況を振り返った時、あーあの時のアレが転換点だったのかって分かる程度の出来事でしかない

>>67
資本主義の次は何がくんの
ネットで話題のプラウト主義とか言うやつか

中国に進出してる日本企業は撤退したくてもすぐには出来ないらしいね
手続きとか補償とかで撤退に数年掛かるとか聞いたわ

オジドル下がるぞ
売っとけ

行き場のなくなった金だけが肥大化してる今の資本主義は完全に行き詰ってる
現金以外の方法で労働力や社会的財を評価するシステムが必要だな

崩壊しても国がでかいから需要はあるわけでいまだプラス成長してるんやろ

本当に経済崩壊してんなら人件費下がるのに年15%で上がり続けてる件
中国経済貶すときはインフレ人件費地獄か崩壊かどっちか一本に絞っとけよ

>>75
日本も崩壊後10年間は、派遣全盛期で
見かけの人件費はうなぎ登りだったぞ。
自動車製造派遣時給2500円とかそういう世界。

>>56
社会的な雰囲気は一番大事だと思うよ、基本的に資本主義は馬鹿が期待と希望を胸に借金して消費するのが唯一の成長サイクル
日本みたいに国民に馬鹿が少ないと景気が悪くなる

溜め込んだ金を資源のほうに投資しつつ外国企業追い出して内需で回していく方にシフトしていくんだろうけど
うまくいくかねえ

俺が中共の指導者なら内部の混乱を天命と受け止め隣国に侵攻開始させる
国内の不満は海外に向ける以外に中共体制存続の道は無い

>>18
あんなはめ込み新聞の記事真に受けるから景気悪くなるんだよw

>>78
それやろうとした結果が不動産バブルなものでして・・・

軍事クーデターでおしまいやろ

日本のＡＶに、
「温家宝の資産は数千億、非共産党員は家畜負け組み（笑）」
というメッセージを加えて大量に流出させれば内戦が起こって自滅してくれるかもしれない。

>>81
不動産バブルは株価下落で逃げる資金を安定させるための政府誘導の官製バブルでしょう

ぶっちゃけ中国って預金残高や株価なんて操作しまくってるだろw

で困ったことにこんなのが実は景気対策でかなり有効手段と

>>75
金融緩和を続けてるとかもあるが、実際そこが一番の問題
実社会で経済学の理屈の通りに動かない(収斂に時間がかかる)のは必ずあることだと思うが
それにしてもあそこの場合、明らかに供給過多でも目先の利益を求めてさらに生産するんだよ
太陽電池なんかそれが露骨に表れた一例、ソフトランディングとか本当に言ってられるのってある

中国ってのは日本でいう国債のようなものがあるのか？
あったとしてもあまり余所の国には売ってなさそうな印象だが

>>76
それは派遣じゃなくてアルバイトや契約期間工でしょ

派遣と企業が直接契約するアルバイトや期間工じゃ大違い

(ﾉД`)アイヤー

>>4
弾けないバブルなんてないんだよ
確実に中国はバブル。後はソフトランディングかハードランディングかの違い

サラリーマンの平均年収だってH9まで増えてたよ

>>79
同意
日本以外の国なら当然そうなる

中国のバブルはもうすぐ弾けると言い続けてはや7年か…

>>93
期間は関係ないのさ
いつかは終わるんだから
もう終わっているのに気づいていない
だけかもしれんし

あの国には日本にはない奴隷といわれる人々が大勢いるからなあ
そういう意味で日本と違って緩衝が働くんじゃないか？

徳政令カードを使えばおｋ

オリンピック終わったら中国経済終わるの確定なんだっけ？
つー事はいつ？4年後？

>>84
今はそうだろうけど、給料手にしたら全部運用に回そうとするレベルのバカだらけだからな
資本主義って恐いアル

もうバブルは弾けたんだって
問題はその歪みがどういう形で表面化するかなの
まぁ中国だから金融よりも先に破綻していく部分があるかもね
なんせ資本主義じゃないんだからさ

中国の無人マンションはマジやばいよ
入居者が本当に全く居ない
というか人が居ない土地に無理やりマンション建ててるんだから住むわけない

日本でいうと人口100人くらいの山奥の限界集落の一角にいきなり30階建てのマンションが30棟建ってる感じ
アレ立てた金は二度と回収できないだろうな・・

このスレを見ていると、経済成長の鈍化もしくはマイナス化＝バブル崩壊、とか思ってる奴が大量にいるきがする

>>56
借金しまくって家買いました　車買いました　家電は全部新品です
そんなDQNがお前の周りにもいるだろ？

中国は国中がそういう状態

http://concentration.babyblue.jp/nikkei.JPG

↑これ日本のバブル崩壊

http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/10/mane_121106_01.jpg

↑これ似てるよね？

>>101
では正しい見解をどうぞ。アングラマネーで買ってるから地価は下落しないとか、
スペインのバブル崩壊でも聞いた超理論だけどね。

今の中国に必要なのは第二の毛沢東

チャイナバブルが弾けたあとは第三次世界大戦会戦か

>>(現役金融マン ぐっちー氏)

何者？

でも工場の機材は置いていかないとダメなんだろ
中国を生産メインにしてた企業は積みだろwww
元も払い戻し出来ないしw
何年か前にやばい規則ができるから移設した方がいいって散々言われてたのにな
目先の利益ばかり追い求めた結果だなw

上海近郊の街に行けばバブリー感がよくわかる。
それも公共事業ど不動産だけのバブル

２、３週間前にＶＩＰで今、中国で土地転がししたら儲かるってニート騙そうとしてたやついたなあ

>>110
ニートが土地を転がせるだけの金持ってんのかよ
まあ親が持ってるってのはあるかもだが

>>101
所詮自称エリートの嫌儲民だからな

急激な経済成長→バブル
急激な経済成長の停滞→バブル崩壊

くらいの認識なのだろう
終いには「ソフトランディングしたバブルはない」とか頓珍漢なことを平然と言い張る始末

北京発ニューヨーク行きの旅客機が、突然、引き返す事案が多発。
機長のアナウンスによれば、安全上の措置とのこと…
なんでも、幹部らしきのが何人か乗ってたらしいｗ
どうやって脱出するか…、それが問題だ。

速くつぶれろ

>>112
いや、お前の言ってることが頓珍漢にみえるんだけど
何を言いたいんだ？

>>113
人質取って脅すとか本当にどうなってんだろうなあの国は

たぶん次の習とかが何かしでかすんじゃないかと思ってる

今日のニュースでデモが20万件って言ってた
20万人じゃなくて
20万件
聞き間違いかな

なんで中国は紙幣刷りまくってドーピングしてるのに、
他国はクレーム出さないの？？
中国だけの特権？？
日本が刷ろうとすると一斉に批判されるのに
中国だけスルーっておかしいな
なんか闇の組織の陰謀でもあるの？？

ざまあ

>>7
小室がバブルを延命していたとでもいうのかｗ？

中国って原価以下でもの売って独占してるんだろ？

バブル崩壊早すぎだね
でも、さすがにこうなる事はわかってたし、儲かってる時にそれなりに財を築いてるから余裕でしょ

>>121
消費の牽引にはなってたっしょ。
ダブルミリオンを連発してたくらいだし。

まあ中国のバブル経済は巨大な爆弾だよね。

>>24
バブルの残り香は95年1月の阪神大震災と3月の地下鉄サリンで完全に消えた気がした。

うんこ

小室ブームとかもあれバブルと同じなんだろ？
自社買いとか販売店への卸しでＣＤの売り上げチャート作ってて
異常なほどＣＤのミリオンが連発されてた時代
バブル経済の時の行政主導で異常なほど
需要拡大させてたバブル経済とやり方全く一緒

>>115
俺も同じくよくわからん
そもそも、急激に膨らみ続けた後しぼむどころか破裂して消え去るかのように
信用収縮するから「バブル」と表現されるんだしね
そもそもソフトランディングという発想自体が願望に過ぎない

>>119
すごくマジレスホイホイっぽいが、中共も金融緩和はしてるけど
根本は為替介入だからそれとはちょっと違う
2ch用語の「日銀砲」で無理にレートを固定している状態で非難はアメリカがしっかりしてる

>>128
そういうシンプルに管理されたものならバブルなんて言われないし
破裂しても制御不能にならないってｗ

>>130
いや、売れない在庫抱えさせられたディスク販売店は潰れまくってるし
バブル時代の売れた事にされていた不良在庫達はブックオフで１００円で投売りされてる
これらは実際は需要が無いのに未来の需要をあてにして生産されまくった
不動産も一緒だろ
売れない借りられないマンション作らせまくって土地資産価値上げて
家電据付で売りまくって未来の架空の需要で経済を膨らませた

>>103
オリンピック後から明らかに警戒されてるな

格差是正に乗り出すみたいだからソフトランディングさせる気なんじゃないのかな
今の中国は儲けてる企業のや人が担税力に見合った負担してないだけだからな
市場はでかいんだしまだまだあいつらも元気だよｗ

てか、バブル崩壊ってのは「まだ大丈夫」とか「持ち直した」って
言い出した頃に、だいたい緩やかに起こるんだよな。
上り調子のものが鈍ったら当然下に行く。引きがない波なんかないんだから。

上海総合指数なんかの株価はすでに崩壊してるし不動産価格も去年くらいから下がり続けてる
問題はこれらの影響をどの程度封じ込め波及させずに済むかってとこだろな
バブル崩壊のソフトランディングをやってのけようって出口戦略が上手くいくかでしょ

センカク問題で日本での買い物激減とか
上手くやってるよな
不渡りになるの防いでんだろ？

>>133
ちょうど90年ごろの日本だな

>>64
崩壊しても表面に現れるまでにラグが数年あるし国によって形態が違うから日本と違ったパターンはある

みんな頭いいな、バブルてのは必要ないものを、あるように錯覚して、過剰生産するような現象か、生産には人件費いるから雇用も需要供給も増える。で、ある時ものあまりに気づくのだな。

中国離れを加速させた方がよさそうだな

かわいい中国人留学生のｱｲﾔｰはすばらしかった

中国はこれからも伸びるよ
今一番キテる国だし
ちょっと前の日本みたいなもん