新人アニメーターが会社をバックレ 「50代の作画監督見て、こんな大人にはなりたくねえと思った」

今日アニメーターを辞めることにした。正確には会社をバックレた。
責任とかモラルとか、もう、わかってるけど、いい。どうでもいい。叩け。
とにかく今ドアを出て会社に向かいまた１週間を始めたら俺は壊れる。

「うちの会社はノルマとかはないよ。基本給+枚数をこなせば作業手当として給料は上がる。」

なのに、基本給は実は「最低限の枚数をこなしたという前提」で設定されていたんだ。
作業枚数が、会社の設定した枚数に満たない場合、基本給がマイナスされていく。
募集要項にはこう書いてあったんだ。

基本給+住宅手当+皆勤手当で15万円。アニメ業界の初任給としてはかなりの高額だ。

でもそんなうまい話はなかった。　
給料日、俺の手には諭吉が７人しかいなかった。
絵を描くのが好き？そうだっけ？俺が描いてるのは絵じゃなくて線にしか思えない。
月10万そこらで10何時間も線だけ描いて、俺はいい歳して社会に何を貢献しているの？
50代の作画監督見てたら、あんな大人にはなりたくないとしか思えない。
俺こんなことするために生まれてきたんじゃねえよ。
他人様の現実逃避材料を生み出すために、うどんも食えないほど憔悴するなんて。
最低限の生きる権利を保障されながら金を稼ぎ、納税したい。
社会保険とか年金とかちゃんと払って、いつかは家庭を持って子孫も残して。
当たり前だと思ってたことすべてが、このままじゃ何ひとつ出来ない。
「人並み」の人生を生きるのってこんなに大変だったのかよ。
好きなことを仕事に？笑　やりがいを感じる仕事？笑
まじ馬鹿みてー

http://anond.hatelabo.jp/20121030004434

↓バックれ一覧表

正しい
ただし足突っ込む前に気づくべきだった

↓わたみが一言

漫画描けばいいのに

メーターなんていう超絶ブラックに入る奴らが悪い

http://i.imgur.com/BcRiZ.jpg

うどん県の巧妙なステマ

一度バックレやり始めるともう止まらんぞ

まったくだ
現代の奴隷産業だからな

たしかにそんな会社は辞めたほうがいいと思う

だから趣味を仕事にするには覚悟が必要だと・・・

でアフィるんでしょ

おうどん（AA）

もっと言ってやれ

>>1
底辺職乙

気づけてよかったじゃないか

原画家になればそこそこマトモな給料貰えるんだろ？
続けりゃいいじゃん

最近の若い子に多いよね

自分の労働価値を正しく理解できてない子

ほんとなんとかすべきだわ
せっかく日本の文化なのに国内は>>1みたいな状況で人材逃げまくり
しまいに海外にまかせっきりでゴミクオリティ

というか最低賃金くらい守らせろよ

お前が描いたアニメが夢見る子供達の為になる
素晴らしいじゃないか

才能無いのに気づけて良かったな

正直ねえ
アニメ界下部の構造はほんと歪すぎると思う

>>９
んなこたーない。

適切に揺さぶればよい。

やらなきゃいいのに
アニメーターが薄給だってことぐらい馬鹿でもわかるだろ

基本給(※)

アニメ製作会社にも格差があるからな
しょぼいところだときついんだろう

バックレは屑だけどアニメーターの労働環境考えると仕方ないな
まともな神経してたら逃げ出して当たり前

＞他人様の現実逃避材料を生み出すために、うどんも食えないほど憔悴するなんて。

わかる

> アニメーターは辛いと思うし可哀想だと思うのだけど、これは単に君の技術の問題なんじゃないのか。 君が思ってる以上に一般人は職業アニメーターを尊敬してるし勿体無いと思うがな...

コメントがくっっっそ無責任でｸｿﾜﾛﾀ

自分の子供が声優かアニメーター目指すっつたらボコボコにしてまでも止めてみせるわ

いくらなんでもせめて15万円はやらないとダメじゃねと思うな

死んじゃえバインダー

>>28
マトモな神経してたらアニメータなんてならなよね（´・ω・｀）

まあ言ってることはわかるがじゃあお前に何の価値があるのかねって話
才能があればマンガででも一発当てれ

人生設計をしなかった末路だろ

アニメなんて人件費をどれだけ削れるかで黒字か赤字かが決まるんだから仕方がない

俺には夢があるからそれを絶対に叶えるとか俺は絶対折れない、
って思ってる奴は多いがそれはマトモな健康状態での話だからな
肉体が追い詰められると精神も保てなくなる
ある意味拷問みたいなもんだ

給料を気にする人間にはその世界は無理だろうしさっさと逃げて正解
でもノルマ達成できないんじゃ遠吠えにしか聞こえないから黙って逃げた方が良かったかな

佐々門さんみたいに家建てるにはよっぽど頑張って
ビジネスライクにこなさないとダメなんだろうな

月給15万円で多いって酷いな
高卒中小でも18万はもらえるだろ

元々人生捨てる覚悟のある奴しか残れないような業界なんじゃないのか

散々現役アニメーターが目指さない方が良いと助言してくれてるのに…何故…

多分その「こんな大人」にすらなれないよ
よかったな

一応仕事で自分のやりたいことをやってる・・・ことにはなるんだろうか

マトモな神経をしてる香具師は全員滅亡していただきます。http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20121104120004.jpg

298 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2012/11/04(日) 19:45:02.01 ID:pOMnfCyn0
こういうのくれ
ttp://i.imgur.com/kaI7i.jpg
299 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2012/11/04(日) 19:52:47.36 ID:94QKKTyT0
加持加持言ってたのは大人の男に相手してもらえば自分が特別な存在だって演出できるからだろ
貞本版は知らん　考えて描いてんのかアレ
300 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2012/11/04(日) 19:59:17.71 ID:/y8jZiYz0
声みやむーのままなの？
つーかみやむーまだ声優やってんの　なにじん
301 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2012/11/04(日) 20:04:17.22 ID:ZBaWukSp0
http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20121104200329.jpg

アニメーターって毎日死ぬほど働いても親の仕送り受けないと生きていけないんよな

マンガ家にもイラストレーターにもなれない人間が行きつく最終処分場みたいなところだから

新人に基本給が出るとこなんて相当限られてるだろうけどどこだろな

>>35
こういう反論する奴の想像力の無さと現実の見えてなさに反吐が出る

スポーツ施設の管理を仕事にしてる人間が月収7万でやってられねえと愚痴ったら
じゃあプロ選手になって一発当てればいいのにというくらい馬鹿な話

7万って学生のコンビニバイトで届く金額やんけw

バックレはしちゃ駄目なんだよね
責任やモラルで言うんじゃなく自分の中に悪いクセができるんだよな

日本が世界に誇るアニメ文化（核爆）

違法視聴してる外人に職場見てもらえ

>>30
だからって食い物食えなくなる程憔悴してやる義理はねぇよって話だよなｗｗｗ

どうせなら漫画家目指した方がまだ一発逆転があるか

Janica仕事しろ

>>31
いや、女だったら別に良いでしょ
男で声優になる！とか言ってる子供を野放しにしてる親はキチガイ

>>18
そうやって上がってきた人は上手いのもあるけどとにかく早い。
だから最低枚数なんて超えるのも難しくないし
こういう底辺メーターの苦労がわからない人も多い。

あれだけ連発してたらな、
売れないし単価も下がろうて

アニメは監督が夜逃げしても仕事についてるから常に人材不足
脚本でやらかしてる花田や吉野が干されないのも人材不足

今やジャパニメーションとやらは韓国・中国の助け無しじゃ成立しないからなｗ

じゃあ次はワタミに就職してみよう
どっちが酷いか比べようぜ

逃げる勇気も必要だわ

労基に言えば一発で指導だろ

ｳｿﾀﾞﾅ

「アニメ作りたい！」って奴がしたいことって話作ったりキャラ作ったりだろ
それで言ったらアニメーターなんて漫画家のアシスタントみたいな労働力でしかないんじゃ
なんでこんな目指す奴がいるんだろう

なんで萌え豚のために薄給でおっぱいやらパンツやら書かないといけないのかと

やりがい搾取

>>５２
そんなことはない。

合わない職場処理にベストな離脱がばっくれ。

作画監督ぐらいになれば食えるんだろ？

＞基本給+住宅手当+皆勤手当で15万円。アニメ業界の初任給としてはかなりの高額だ。

これでも十分ひどいのにw

>>54
尊敬するぐらいなら、割ったり動画サイト見てないで金出せよって感じだわな
尊敬で腹が膨れるなら話が別だが

ニコニコ動画でアニメ見れる時代になったというのに未だ薄給とな
どこが中抜きしてるのやら

まあ向いてなかったんだな
しゃあない

誤爆した

カービィ見ないからこうなるんだ

あの業界、アニメーターしつつエロ同人で稼ぐのが基本パターンとは聞くけど
こういう話聞くと本業でも副業でも同じことやれるああいう層ってそれだけで才能なんだな

マンガ書けばいいのに、何故アニメーターなのか？
他人の創作物を模倣するだけだろ？
オリジナル物は考えられないのか？

>>50
お前そんな低脳だからダメなんだよw

もっと早く気付くべき

Ｓ級バックラー
伝説の存在。給料と称して、売場の物やレジの金を強奪して消える
最強のバックラー。場合によってはブタ箱逝きであることから、
バックラーからも畏怖の対象として見られている。

Ａ級バックラー
活力みなぎる若者の主流。トイレの便器から外れた位置にウンコをする、
売場を荒らす、勤務中に姿を消すなど、職場への迷惑行為をしてバックレる
漢の中の漢。世間からは概ね理解を得られぬが、その反骨精神溢れる姿は
一部からは熱狂的な支持を得ている。

Ｂ級バックラー
仕事を覚えて、職場の主力に近い立場を取得した後、消える。そのバックレ
効果は絶大であり、職場に致命的なダメージを与えることもある。忍耐力の
あるバックラー、という資質が必要となり、労働時間が長くなる為、Ｃ級
バックラーと比較すると少数である。

Ｃ級バックラー
入って数日、もしくは１，２週間で消える。職場への被害は極僅かだが、
バックラー本人の貴重な時間を無駄にすることなく、ストレスも最小限で
抑えられるため将来性バツグン。

ブロンズバックラー
即日消える豪の者達。わずか一日で職場を見極めなければならないため、
かなりの判断力は要求される。

ゴールドバックラー
数時間、あるいは数分で勤務中に消える。もはや幻。彼らは本当に存在
したのか？職場に、自信の存在を疑わせるほどの光速バックレ技術は
黄金聖闘士に匹敵。

甘えんじゃねぇ

・・・と、言いたいとこだがアニメの制作現場って
人も終わってるって耳に入るんだよなぁ

その会社、他の社員はバックレずにやってるのか？信じられん

自分はニュージーランド人留学生だけど、
なんで日本人は３DCGアニメにあそこまで否定的なんだ？
ソフトウェアとセンスさえあれば短時間で完成するってのに

こうしてまた海外発注が増えるのであった
構造的にどうしようもないな

でも人並みに稼ぐのって学生やニートが想像してるよりも大変なんだよね。
アニメ業界は超絶ブラックってのはよく聞く話だけど、そんなとこでも一度逃げちゃうと逃げグセがついちゃうからなぁ

才能もコネもなく、人より努力をして来なかった奴はまさに歯車になって稼ぐしかねーんだよな

>>30
「一般人は〜」なんて言う辺りアニオタくせーな

なんにせよ挫折した者には何も残らん
とは言えアニメーターさんたちの境遇はちょっと過酷すぎやね

>>50
全く同感
>>35は想像力もないだろうけど働いたこともないような気がする

ここ何年かアニメ見なくなってきたし無くなっても困らないから業界壊れた方がいいよマジで

>>57
お前らに顔面セーフだとか処女膜から声が出てないとか言われるの想像するだけでメンタルやられそうだから絶対に許さんわ

>>66
ハードルがめちゃくちゃ低いから誰でもなれる。
で、誰でもなれるけど食っていけないからすぐやめる。

ブラック企業と一緒。

>>54
さんざんこの業界は時間も金もねーって話しやったのに技術どころの話じゃない罠、しかも自分壊して働くなんて奴隷にしかない考えだわ

てか会社に入っているのに
「あんな大人になりたくない」とかロックなセリフ書くのか

バカによるバカに向けたブログか

その職に就こうと思ってない人でもブラックだって知ってるのに
自分のところだけは違うと思ったのだろうか

典型的な夢だけ見て現実を調べずに入った甘ちゃんだな

いい加減いったん潰した方がいいよ
もう根本的に間違ってるしあの業界

手取り7万っぽいけど、家賃、光熱費で終わるものな
選ばれし者しかアニメーターできないってのは終わってる

動画の線書くとか誰にでも出来るからな
そこらへんのおばさんでも3ヶ月もやれば立派なアニメーターだわｗ

>>85
いいんじゃね別に

>>8
なるほどな

若者が一生懸命描いて7万しかもらえない一方で

上司にその域に達していないと言われ監督を降ろされ会社を辞める
絵も描けない仕事はサボる気に入らないとカチコミに行くツイッターで方々に迷惑をかける
こんなオッサンが取締役で結婚して子供までいるおかしな業界

アニメーターはアニメが好きじゃないとやれない仕事。

アニメーターは本当に労働環境悪いらしいな
なるもんじゃねーよ

前テレビでやってたけど、本当に延々と線描いてるだけだったし
あんなの10時間以上無理

書いてりゃ生きていける
人間関係チョ―適当

以外におまえら向きなんだよ

リア充が出会い？人並み？遊び？を含んだモチベが苦痛ならなおさら

>>73
ニコ動だな

15万で高給とかフィリピンとかの話っすか？

はい匿名、脳内アニメーターが脳内バックレして２ｃｈで事実化

うどんで不覚にも笑ってしまったｗ
ラーメンやそばじゃだめだなｗ

やりがいで飯は食えない
知ってたろ

アニメーターって超絶きついだろうなぁ
あんな絵1時間かけてかいてそれと似たのひたすら描いてだろ
機械にやらせるべき作業だよ

お前ら底辺労働者はもっと暴れろよ
吹っ切れて何もかも破壊してくれよ

NHKでアニメーター問題やってたけどジブリ作品もやるくらい腕のある人でも
四畳一間風呂便所なしでパンのミミで生活してた　動画じゃ限界でも
10万ほどしかならないみたい　ノルマがどうとかいう問題じゃねー
その人の名前ググったら　まだ原画で頑張ってるみたいだけど

>>84
3DCG業界もけっこうひどいぞ
手描きより楽だけどそれなりのクオリティのものにしようと思ったら
時間もマンパワーもかかる

本当に不思議なんだけどアニメ業界はヤバイ
現役アニメーターも入らないほうが良いって言ってんのに何で目指すんだろう

この問題ってやっぱり解決不可能なの？
もうずっと前から言われてることじゃん
俺アニメ好きなんだけど、この人たちの実情は
やっぱり仕事としてあり得ないと思う
むしろあんな凄いもん作ってるんだから
もっと高給じゃないとおかしいと思うんだが

すごい職人技術で大量の原画を描いてるアニメーターより糞みたいなシナリオ描いてる馬鹿や監督のほうが給料高いのがありえん

青山充さん　趣味ゴルフ　ご長男は北海道大学卒

>>69
いや、ちゃんと辞めると言った方がいいぞ
電話やハガキでいいからさ

絵が描けるなら東方キャラとかのエロ絵をDL販売すればいいだろ
まずはpixivで名前を売れ、信者を作れ
わざわざアニメーターなんて奴隷にならなくてもいい

>>91
なら子供がたまたま卓球上手くて五輪に出るような選手だったらどうすんだよ
結局同じことだろ

>>92
ああそうなんだ
アシの方が漫画家というゴールを目指してるだけマシだな

人の支持する線を描くのが嫌なら自分で漫画でも描けばいいのに

＞基本給+住宅手当+皆勤手当で15万円
基本給だけでいくらだよって思ったけど多分その辺りは分別ついてないんだろうな

アニメーターの給料が安いのって要はアニメの需要がないからだろ

絵描きに人権無し

俺の3時間にも満たないとか

>>85
絵が描ける人間なんて国外にも腐るほどいるからな
日本に拘る必要がない

なんだかんだ言って業界が成り立ってるのがすげえわ

俺、株で設けてアニメ会社設立するつもりだから
その時は今の倍の給料で雇ってあげる予定
いくらなんでも現状は不遇すぎる

>>79
反論が個人攻撃ｗ

門外漢でも知ってることなのに何を今更

ところで地位を築いた有名アニメーターは、後輩たちの地位向上のために何か努力してるのだろうか

>>１１９
舞い戻れなくなるじゃないか。

>>114
今はまだPCのスペックもあがったし、ソフトウェアも進歩してるし
昔よりはいいんじゃね？
あのレンダリングが終わるか終わらないかさっぱりわからない地獄は
二度と味わいたくないよ

>>125
福祉とか需要あるけど労働環境悪いよね
アニメ業界と違って儲かってるはずだけど

アニメ産業なんて構造上いつかは崩壊するんだから脱出して正解だよ
社畜の最たる職業に一瞬でもなびいたのはお前が悪い、よって次の教訓に生かせ

好きでやってる連中は給料安くてすむでげすな

叩いてる奴いんのか
言ってること普通じゃん

>>116
資本の選択と集中

外人が書いた翻訳みたいな文章だな

>>115
声優業界もそうだけど
基本志望者が世間知らずかつ夢見がちで食い物に出来るからだろ
ソーシャルゲームのイラスト料買い叩きの話とか見ればわかるだろ。とりあえずプロ名乗りたいやつが多すぎる

エロ同人書いてる方が儲かるんじゃないの

手塚とかいうゴミは早く死ねや　あ、もう死んでたか

>>118
東映のトップアニメーターと比較しても無意味だろ

アニメーターみたいな底辺にだけはなりたくねーわ

努力とかじゃなくて構造的に詰んでるもんな
こればっかりは何も言えねぇ

>>116
アニメ好きがもっと円盤買えばいいんじゃない？

>>50
スポーツ施設の管理目指すやつって何考えてるの？

こうして三国人やチョンに技術が流れていくのであった

　　　＞俺が描いてるのは絵じゃなくて線にしか思えない


何ともも重みのある、経験した人間にしか分からないリアルな台詞であろう。

>>125
金を出さないからだろ

お笑い芸人の方が先輩に食わせてもらったりバイトできるだけ幸せだな

日割りで給料だけは、もらっとけ
舐めた業界だからな
これからは、アニメ界もオワタ。ニホン、オワタでＯＫ

薄給に耐えて頑張ってる人が沢山いるんでしょ
逃げ出した分際で
あんな大人になりたくねーとか、笑わせるわ

アニメーターてあれだけ上手く描けるなら漫画の作画担当でもやればいいのに

職に貴賎なしという言葉は現代において本当なのか

>>138
叩いてるのは多分代理店関係者

>>112
底辺者は皆お互いにそう思ってるんだよ
お互いに思ってるから何も起こらない（^^;

>>116
末端の人間はどこだって薄給でしょ
しかも勘違いアニオタがやりがいを感じちゃう職だから並の待遇じゃ人が群がる
薄給にして根性ないゴミは排除せんと

一昔前の野球部入部したての新入生にランニングさせまくるのと一緒だよｗ　根性無しは排除

嫌ならやるなカス

>>137
そういう奴らは死んで欲しいｗ

よくわからんけどアニメの世界って徒弟制的というか
中割り→原画にステップアップするための教育をどうやっていけばいいかみたいな観点って抜けてる気がするんだけど
一部の才能ある奴が原画できればいいやみたいな

これが例えば美大予備校だったら
正確に視覚を二次元平面に落としこめてるかどうか、質感やマッスを捉えられてるかどうか
その練習としてデッサンをつきに何枚以上クロッキーを何枚以上とかあると思うんだけど
メーターの動画って延々中割りしてるだけじゃん

うどんWWWW
底辺食の代名詞だったのかWW

>>128
それがちゃんとした絵で仕上げれる人は海外には少ないのだよ
動画チェックの日本人が出張してリテイク出しまくってやっと並のレベル

代々木アニメーション学院とかモード学院とかニート・フリーター養成学校だろ
こういうの規制しろよ

>>116
もうずっと前から言われてるのに人手不足にならない不思議

あの会社かね

>>1
なんか……読んでいると怒りを感じるな、このアホに

金と天秤にかけて余裕で金に傾く仕事が好きだなどとは笑わせる

>>147
円盤買ってもアニメーターの給料は増えないって聞いたよ(´･ω･`)

低賃金でこき使われてネット弁慶のおっぱい評論家にダメ出しされるとかたまったもんじゃねーな

こんな就労環境で成り立たなきゃ維持できないならアニメ業界なんて潰れちまえよ

アニメーターとか声優に憧れる奴って既に終わってるよねｗ

>>165
ああゆうのまだあんの？

>>162
予備校と職場を一緒にしちゃいかんでしょ
学校じゃねーんだから

正気に戻るのが少し遅かったな

なんで日本には作画を勉強する機関はあっても脚本を学ぶ学校が存在しないの？
日本の映画・漫画・ドラマ・アニメのストーリー性の無さはそこから来てるんじゃないの？

ブラックとかそういうレベルじゃなくてワロタ

>>147
円盤とかそういう話が出てくる時点でどうしようもないな
アニメはスポンサーとかどうしてつかないの？

好きなことは仕事にするもんじゃないよ
一年目は面白いかもしれんけどなれてきた２年目以降はいろいろ不満でるし
上司は上司でみんな好きだから残ってるとか思ってるし

テレビ局とかスポンサーから結構な金貰ってアニメ作ってんだろ？
どうして、こんな有り様になっちゃうの？

つーか　最低でも最低賃金はやれよ　何のための最低賃金だよ
東京なら時給850円だぞ　それ以下は犯罪だからｗ
机貸してるだけとか　そんな言い訳は通用しねー

>>166
相変わらず深夜にゴミみたいなアニメいっぱいやってるもんね
物好きは一定数居るんだなｗ

>>44で完結

逃げる奴は何やっても駄目
断言できる

やめ方にもよるけど連絡すらしないようなやめ方する奴はゴミクズ

綺麗な線が引けず速さが無くても上手い絵を書けるんなら
ゲームだの企画デザイン会社だの仕事はあるんだけどな
まあそれはパチモングッズのデザインかも知れないが

＞「うちの会社はノルマとかはないよ。基本給+枚数をこなせば作業手当として給料は上がる。」
＞なのに、基本給は実は「最低限の枚数をこなしたという前提」で設定されていたんだ。
＞作業枚数が、会社の設定した枚数に満たない場合、基本給がマイナスされていく。
糞ワロタｗ

>>156
うぜぇ、超うぜぇ

アニメーターみたいな底辺がいてくれると安心できる

50代の貧乏っぽい作画監督を見てがっくりきたってこと？
つかアニメ業界悲惨なことぐらいわかってて入れよ・・常識だろ

入る前から分かれよ

たぶんスレ的には叩く流れなんだろうけど、
確かに待遇とかその他モロモロは本当にシビアになってると思う。

本当は４０台とかそれぐらいの人たちが働くための環境を整えないといけなかったんだろうけど、
ただ好きな人が集まっちゃったのかなとも思う。難しいな

この手の伝統工芸みたいな職人世界っぽい構造の場合、
上の人間が見込みある新人を食わせる構図が成立してないと無理だろ…

アニメに税金を使うべきか？　否、サブカルとはそういう存在とは対極に位置するからこそ独自の発達を遂げたのだ。
宮崎駿曰く、過酷な環境でこそ良い映画が撮れるのだそうだ。

メーターは金がないから小麦粉を水で溶いた物を食ってる

http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp10246.jpg

こういうのってちゃんとしないといけないのにな
でもいざまともな待遇を用意してもアニメーターって
偏見だけどクズが多そうだからちゃんと仕事するのか疑問でならない

>>169
うん
製作方式から変えないと無理

＞基本給+住宅手当+皆勤手当で15万円。アニメ業界の初任給としてはかなりの高額だ。

なんか特定できそうなんだけどｗ
多摩の、中央線沿いにある中堅会社かな？

>>１５１
まづＰがとりすぎのようだ。

ＥＯＥ近辺でＬＤが鼻血噴出級に売れたので庵野監督は業界非常識的に　ＬＤの売り上げだけは末端まで
等分水準で還元したって話なんだが

スクウエアのフレックスタイムのようにのちのち監査に処理されたみたいだな。

アニメーターのひどい給料は事前に知ってたろ
なんでなったの？馬鹿なの？

漫画家のアシのほうがよっぽど給料たかくね？

労使契約はしっかりしろってこったな

よくわからんが、アニメーターって俳優や声優、漫画家や小説家みたいなもんで
「それで生活できるのは、ほんの一握り」みたいなもんじゃないの？

サラリーマンみたいに一定の給料もらいたいなら、アニメーターなんかにならなきゃ良くね？

おまえらアニオタがなにもしないからまた若い芽が…

アニオタって最高にクズだわ

そりゃここのうんこ共のためにがんばるなんて馬鹿らしいわな

>>184
こいつの同僚はどうなんだろうな
実はキッチリ枚数こなしてちゃんと給料貰えてたら笑う

>>176
重要じゃないからさ

どのアニメだくそったれ

うるせー黙って中割りでも描いてろボケ

>>176
そういう学校はあるよ
ていうか「日本の」ってくくってるけどストーリー性のある作品つくる国ってどこだよ

お前らが円盤買うから悪いんだよ
ヲタが買い支えなきゃそもそも成り立たない商売なんだからさっさと潰せ

>>193
時給200円かよ。もっと速く書けよ

アニメーターとか正気の沙汰じゃないよな

こんな糞環境でも目指す奴は腐るほどいるんだから改善される訳無いよなww

>>162
社内規定の原画昇格試験と試験受験条件などがある

アニメーターの労働組合とかないの？ストしないの？

で、会社名は？

>>176
エラ出てますよ

アニメ本体よりアニメ誌やテレビ誌のインタビューや連載のほうが儲かったりするのがこの業界だと思う

アニメーターはブラック

みんな〜委員会だの代理店に金がむしり取られて、安月給で延々と働かされるだけ

親元の自宅から通勤ならなんとかなるんじゃない
でも自立できる額じゃないよな

これからアニメーター目指す人間は

「アニメがお仕事」

を必読しろと口酸っぱく言ってるのに・・・

政府は日本のアニメーターを救ってやれやマジで

>>159
末端が薄給なのは同意するけど
アニメーターのこれはさすがに低すぎだよ

賎業中の賎業から若い労働力が一人、生産社会に帰還したな
めでたい

最終学歴代アニだったら笑う

【性別・年齢】男・まもなく３０歳

【場所】 東京ではないがすぐ隣

【間取】 ワンルーム、ロフト付

【何年住んでる？】越したばかりで１年目

【簡単な経歴】高卒でアニメの道に入るが才能が無く挫折
　　　　　　　クリーニング屋の工場、ファミレス、ビル掃除
　　　　　　　漫画家のアシスタント（トーンなどの仕上げ）でバイト
　　　　　　　どれも低賃金でなんとか食いつなぐ

【現在の収入】エロマンガのアンソロジー等の仕事を回してもらっている
　　　　　　　デビューからだと、なんだかんだ３年目
　　　　　　　もう新人ではないのか？
　　　　　　
　　　　　　　必ず毎月あるわけではないが、ほぼ毎月１６ページ
　　　　　　　１枚原稿料７千〜８千円、源泉徴収などで手取りほぼ１０万円
　　　　　　　これがメインの収入、単行本も出たことがあるけど
　　　　　　　印税は微々たるモノで生活費の穴埋めでほとんど消える
　　　　　　　時々アシスタントのバイトなどで臨時収入一日八千円　
　　　　　　　同人誌は何度かやったけどまったく売れず
　　　　　　　印刷費用、制作時間など考えると今は休止中
　　　　　　　いずれ再開したい　　

>>214
横断的な労組なー
あればいろいろいいんだろうけどなー

超絶ブラックなのは周知のことなんだから入る前に気づけよ

まだ前スレ消費してないぞ

嫌儲で33歳無職のバイトのバックレ方が酷いと話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351998772/

>>214
知る限り、東映くらいしか組合はない

　最　終　学　歴　代　ア　ニ　

で本当にアニメーターなの？
はてなって時点で胡散臭い

アニメのP見てみろよ
我欲の塊みたいな奴ばっかりだろ

>>150
そりゃ動画マンなんて原画の線きれいに拾って設計書(タイムシート)通りに
中割るだけなんだから線描いてるだけだろ
そんな誰もが通る動画マンの期間すら我慢出来ない奴は才能以前に社会に向いてないよ

>>174
最底辺の実力でも採ってるんだから
せめて社内教育ぐらいきちっとやるべきじゃねーの
社内教育を放棄して学校に丸投げするんであれば美大芸大レベルの連中から採用するべきだろ

動画マンやってた人に聞いたが150枚くらいで6〜7万だって
15万いくには500描かないとだめみたいな事言ってたな

>>222
いいんじゃないの好きでやってんだから
他に職はいくらでもある

苦労して完成させた作品が無職・アニヲタ・ニートに馬鹿にされるお仕事

絵を書きたいなら趣味でピクシブにでも上げたらいいじゃない

ＤＶＤ売れないと駄目じゃ危うすぎるわな

人並みの人生送りたかったら人並みの仕事につけよ
なんでアニメーターなんてやろうと思った

アニメーターの待遇改善したらジブリとか以外潰れるんじゃね？

本当に絵のかける奴はゲーム会社に行く
アニメ業界志望者は中途半端な奴ら

アニメーターて年取ってまでやりたくない仕事だな

>>201
作画オタに絶賛されてる拘束アニメーターですら消える業界だぞ
一生食っていける奴なんてほぼいねーよ

>>224
世兄は専門学校じゃないから学歴には入らないよ

文才はありそうじゃね？

アニメ業界に限った話じゃない

ＤＱＮのやんちゃ自慢みたいに今後これを武勇伝として語っちゃうんだろうな

>>134
ハードの性能が格段に進化して、昔は一度ビルドするのに一晩かかってたのが数秒〜数分でできるようになった
入出力もアナログなパンチカードで一生懸命やってたのが、磁気テープになって最終的に今のPCの形に落ち着いた
昔なら意味不明な英数字の羅列にしか見えない機械語や、アセンブラをマスターしなければいけなかったが、
メモリ管理も意識せず他人の作ったライブラリを組み合わせるだけでお手軽プログラミンぐができるようになった
無料の開発環境でもすさまじい高機能を備えてて、ソースを追うのが格段に楽になったし、簡単なテストは自動でできるようになった

で、プログラマーが楽になったかといえば・・・

要するにアニメは需要はあるが
手間に見合った利益が得られないってこった
むかしみたいに７時台にやって日本中のガキがウォッチング→スポンサーから巨額の収入だった時代ならともかく

>162
すげー上手い奴だったらいきなり原画なんてこともあるんだろ多分
結局実力がすべての世界みたいな

>>177
逆やで
スポンサーが儲けを全部持って行くからアニメーターまでお金が行き渡らない
そのかわり爆死してもスポンサーが損をしてアニメーターには金は入る

そういうやり方でやって無いのはそれこそエヴァみたいに売れるのが分かりきってる作品ぐらい

こんな奴らの欲求を満たすために身削って働いて
覇権だなんだとイナゴみたいに食い散らかして消費されて
挙句の果てにまともに給料貰えない

>>235
基本どこも動画は1枚200円　新人なら月100枚いければいい方　速い人で300枚くらいらしい

>>221
俺たちの麻生「ハコモノならいくらでも作るよ！」

だったらアニメーターなんて辞めろよ。ＩＴ土方しろよ
自分が好きな仕事してんだから文句言うな。それが趣味人ってやつだ

>>1
>俺こんなことするために生まれてきたんじゃねえよ。
>他人様の現実逃避材料を生み出すために、うどんも食えないほど憔悴するなんて。

なんで成ってから気づくんだよアホか

オレが辞めた１０年前からずっと変わらずこの状況
アニメ好きでも食えなきゃやってられない
というか嫌いになるよｗ

アニメーターとかやったことないからわからないんだけど

こういう人って単純に能力が低いの？

うるせー黙って中割り描いてろボケ
大体アニメが仕事です♪とか恥ずかしくて外歩けるわけ無いだろｊｋ

アニメの本数減らしてアニメーターの数も減らしてよりニッチな産業としてじゃないと成り立たないな

なんで誰も改善しようとしないの

ＩＴ土方とどっちがいい？

監督がどんなにひどい奴なのか気になる

そもそも絵で食っていこうとする根性が凄いわ
アニメーターの待遇良くすべきというがたかだか絵かき土方に支援する要素ねーだろ

>>252
カラーは待遇いいんじゃなかったっけ

これはP.A

憧れの業界に入ったはいいが過酷な現実に愕然として辞めてしまうって不幸だよな
なんとかできんもんか

書いたセル画売れればいいのにな
いらなくなるんでしょ？

どれくらい働いてその結論に至ったのか

>>234
社内教育手当がちゃんと出るなら教育するよｗ
教育手当もロクにでないのに、自分の仕事時間裂いて新人の面倒みさせられる中堅アニメーターかわいそう
うまいやつは勝手に伸びるから

アニメーターで会社作ればいいじゃん

オレにはコイツ叩けねえよ・・・

人並みの人生送りたければ普通の職に就くことだ
声優の人も言ってたろ

それが正しい
つき7万とか奴隷じゃん

たとえ成功してもリターンは少ないし　駆け出しでも拘束時間は半端ないから
アルバイトしまくれる売れない芸人とかとは比べものにならないし
アニメーターは場合は売れない芸人と違ってちゃんと仕事もしてる訳だしな
あまりにも酷すぎだろｗ

バックレとか死んだ方がいい

人間としてまともだな
そしてそれが社会人としてまともであることと＝でないことにこの国の労働環境の悲劇がある

アニメーターみんなで待遇改善のストライキでもしてみたらいいよ
1年くらいアニメ無くてもいいだろ

湖川友謙って今なにしてんだろ

なんかアニメばっかり労働環境が劣悪とか言われるけどさ
趣味趣向を商売にしてるエンターテイメントな業界の下っ端なんてどこも劣悪だろ
極一部の人間が脚光浴びる事ができるだけで

普通に暮らしたければ普通の会社に就職しろ

>>262
まともな神経の奴は残らないから

アニメーターなんてなるものじゃないって
何年も前から言われているのに
なんで仕事にしようとするんだよ馬鹿か

アニメーターになる前に気付けなかったのか

>>２５２
おいヤー公

てめーらおたく界で調子にのりすぐた。
山口組を潰す。痕跡は遺させない。

>>244
職業として成り立たないな
趣味の世界。ボランティアみたいなもんだな

で、そんな実情知りながら、なんでアニメーターなんかになりたいんだ？
始めから分かってるだろうに

辞めたきゃちゃんと報告してやめろよ、馬鹿なの？バックレとかカスだわ

>>263
あいつら意外と残業してねーよ
今週ヤベェとか言いつつ代休とかとって残業月30くらいにしてやがる

テレビアニメはもっと枚数減らしていい

お前らが金を払わないのも原因

アニメーターなんて使い捨てなんだから心身病む前に辞めて正解

高校生のファミレスのお小遣いより少ねえじゃねーかｗｗ

動画（原画の間のやつ）って機械で自動的に描けないもんなのかな
二枚の絵の線を認識して、その中間に線を引く装置があればいいわけだろ？

かかる労力と需要ともういろいろ成り立ってないんじゃないの

こいつの名前は何だろうな
アニメ屋さんで働くには名前が三文字の奴が向いてるらしいぞ

>>252
へえ
アニメの体制自体が終わってるのか

お前らはこういうの見て同情する割には
パチ業界とかから金を引っ張ってくるのには文句言うよね

>>251
うまくなくてもいきなり原画もあるよ

>>266
カラーはだからそういう「製作委員会」方式を取って無いからアニメーターも待遇が良い
資金集めるためにパチやらスロやら色々やってるけどね

>>250
スポンサーがみんな持っていってわりにあわないから、ゴールデンのアニメって減ったんじゃなかったか

>>280
たまに原画でクレジットされてるよ

いつかは終焉するだろうねアニメ業界

>>163
死ねよヴぁか

>>259
金もあるだろうけど
作業もほとんど裁量がなくて面白くねーんじゃないんかな

作画1枚ごとに版権の0.001％を貰えるとかすればモチベーション上がるだろ
ヒットすれば億万長者になれるし

おっぱいとパンツをいかに凝って見せるかのお仕事をまともな仕事だと思っているアホって頭どっかおかしいの?

>>148
スポーツ施設の管理ってほとんどは天下無敵の公務員様だろ。

もうアニメはピーク過ぎたからな
尖端文化でもなんでもない
ヲタ向けじゃ作り手もモチベーション保てないだろ
皆どんどん辞めてくんじゃね

>>234
なんて言ったらいいか…
美大芸大だろうが、アニメーターの教育を専門でやってる
所なんてほぼ無いだろうし、教育もタダじゃねーし、企業側の金銭の問題もあるだろ…
理屈どおり全て事が運ぶなら、そもそも薄給じゃねーし

>281
駆け出しのお笑い芸人とかもはや職業かどうかすら怪しいもんな
アニメーターもその一種と考えればそういうことなんだろうな

大体視聴率1、2%の枠でやってんだから、大した予算がつくはずもないしな
ひとえに言えば、アニメをゴールデンでやれるコンテンツに育てられなかったことが問題なんじゃないの？
まぁ現状みても、ほとんどが特定の層にウケることだけ考えたものばかりだから、そういう未来は当分ないだろうが

広告代理店とかの酷いレベルの中抜きどうにかしない限り解決せんよ
逆を言えばその辺どうにかすればかなり解決する

>>267
PAは4〜5万だろ

アニメ土方

代理店に搾取され現場にまで回らないんだろ？

欠勤じゃないのに基本給がマイナスって法的に大丈夫なの？

月7万じゃとても生きていけないな
保険にも入れないじゃん

>>279
中国や韓国に回るだけなので意味がない
ジャニカですら入らない奴らに団結なんて夢物語

>>281
だな
憧れ産業なんてこんなもんだね
劣悪なの分かってても労働力の供給があるんだから足元みられて当然
ていうか月収７万で御の字の国の人と競合してるんだから7万で当然

20代アニメーターの平均年収100万だからな
生活するのすら無理なレベル
そりゃ9割の人間は1年以内にやめていくわ

俺も美大入ってアニメーターになるはずだったのに
なぜか普通の大学普通の仕事になってしまった
あの時美大行ってたらどうなっただろうと時々考える

>>297
パチ化に文句言うのはネトウヨくらいだろ
チョン会社から大金奪ってくるんだから普通は支持だ

>>280
湖川は今でもバリバリ原画書いてるよ

アニメって１話作るのに1000万くらいかかるんだっけ
こんな給料安いのにそれくらいかかるもんなのか

ソースがはてなとかうさんくせーなおい

とにかく今ドアを出て会社に向かいまた１週間を始めたら俺は壊れる。

>1
＞給料日、俺の手には諭吉が７人しかいなかった。


まぁ入ったばかりのアニメーターってこんなもんだよ、昔から
この子、求人の内容信じちゃってたんだな、可哀想に _φ(･_･

>>267
あそこ、トップの人間が「PAは他のアニメ制作会社と違い、東京ではなく
富山を本拠地としているので物価が安く、給料が安くても大丈夫なんです（ﾄﾞﾔｧ」
とか誇らしげに言い放ってて、なんだこいつら・・・と思ったわ

>>319
おっしゃれーなイメージのアパレルとかも薄給らしいしな

いいねえゾクゾク来るねえこういう真実の雄叫びは
できればyoutubeやニコニコ動画などを使って肉声でこういう主張を浴びるほど聞きたいものだ
生々しければ生々しいほどいい
インターネッツ時代最高だね
もっと怨念から来る断末魔の嘆きを聞きたい

>>137
アニメ版カービィか、懐かしい

万が一アニメ見れなくなったら困る奴らはなんかしようと思わないのかね

いい年こいた野郎が長文ダラダラ書いてんじゃねーよ。社会貢献とか言い出すから突っ込まれんだよアホ

安月給で若者ローテさせるのは基本
普通の人間だったら30過ぎたら現場仕切る
50才は異常

もう本当に海外でやってろよって感じだわ

ニートが書いた社畜攻撃ブログだろ

>>263
技術があるなら、二十代でも４００〜６００は貰える
残業は月３０くらい。

絵師様（笑）はＩＴ土方を見下すけど、割と悪くない。
努力したら努力した分だけ報われる。
将来的にも食いっぱぐれることないし。

>>301,323
へー　すげーな

>>321
生涯賃金が絶対今の方が良い選択をしたな

七万の給料でどうやって生活してんだよ

>>279
アニメーター目指す奴は腐るほどいるからそいつらを劣悪環境で使えば良い話
ループするだけだろww

月7万とかコンビニバイトの方が良いじゃねーか

>>311
アニメって元々ゴールデンでやってたコンテンツだろ？何故か深夜にしかやらなくなったけど

構造改革が必要だろ…結果として萌え豚は困窮するが我慢しようじゃないか

>>328
安いのって家賃分くらいなのにな

>>２８０
ＴＶエヴァと旧劇”花畑まう”名義が湖川さん

ほほかさかさ線が見分け方説とそれは吉成はんの偽装ｏｒリスペ説とそも湖川さんの露出忌避であんたやったことにしてくれ
説とがあるとゆう。

>>249
まあねぇ
求めだしたらキリがないし、年々要求レベルはあがるんだろうしなぁ

>>334
アニメ監督の主力は50代だけどな30代とかまともなのがいない

IT土方vsアニメ土方
ファイッ！

末端のアニメーターまできちんと金を払ってるのは、ジブリ、4℃、京アニ、カラーズ
ぐらいだろ。
後は完全に奴隷会社だな。

>>324
そのうち動画は約80万くらい んで約3000枚はいるから結局1枚200円ちょっと

酷だが下積みで食う業界だし、完全に時間の無駄としか言いようがない
適当に関わったら辞めて専門の先生になって負の連鎖を引き起こしてりゃいいのに

ここら辺のって原因のかなりが中共の元相場強制固定に起因してんだよな…

>>318,341
団結は無理か

うどん食ってくる

>>272
会社のほとんどはアニメーターとか制作進行が設立したものだよ

でも7万円って>>1がこなした仕事量に対する
業界基準の対価ではあるんだろ

プリキュアのエンディングみたいなわかりやすいところに限らず、今や本編でもちょっとカメラ動くようなカットはすぐ3Dだろ？手描きの温もり()が必要なところだけちょちょっと描いてさ

いい加減気づけよ
もはや手描きのアニメは伝統工芸と同じ領域に踏み込んでるって
人力でやるにはあまりに不合理な時代なんだよ

最初７万でも
上手けりゃ半年で１５万くらいは稼げるようになるんだけどな
そこまでいけない奴ははよ辞めるが吉

>>344
だから必要ないんだってｗ　薄給でもやりたい奴がいくらでも居るから
みんなアニメ好きだろ？ｗ

萌えアニメなんかビーバップ方式で充分だろ

Ｓ級バックラー
伝説の存在。給料と称して、商品や備品、レジの金を強奪して消える
最強のバックラー。場合によってはブタ箱逝きであることから、
バックラーからも畏怖の対象として見られている。

Ａ級バックラー
活力みなぎる若者の主流。トイレの便器から外れた位置にウンコをする、
売場を荒らす、事務所を荒らす、勤務中に姿を消すなど、職場への迷惑行為をしてバックレる
漢の中の漢。世間からは概ね理解を得られぬが、その反骨精神溢れる姿は
一部からは熱狂的な支持を得ている。

Ｂ級バックラー
仕事を覚えて、職場の主力に近い立場を取得した後、消える。そのバックレ
効果は絶大であり、職場に致命的なダメージを与えることもある。忍耐力の
あるバックラー、という資質が必要となり、労働時間が長くなる為、Ｃ級
バックラーと比較すると少数である。

Ｃ級バックラー
入って数日、もしくは１，２週間で消える。職場への被害は極僅かだが、
バックラー本人の貴重な時間を無駄にすることなく、ストレスも最小限で
抑えられるため将来性バツグン。

ブロンズバックラー
即日消える豪の者達。わずか一日で職場を見極めなければならないため、
かなりの判断力は要求される。

ゴールドバックラー
数分、あるいは数秒で勤務中に消える。もはや幻。彼らは本当に存在
したのか？職場に、自信の存在を疑わせるほどの光速バックレ技術は
黄金聖闘士に匹敵。

自分が作ってる作品がヒット作もしくは自分でも好きな作品だったら頑張っても報われるだろうが
クソみたいな作品とかだったら安月給でやる意義はないな

しかし最初誰もが経験する、自由のない生活や下働きが嫌なだけなら
新人君は「こんな50男」にさえなれないよ？

そもそもアニメが仕事って恥ずかしくないの？
胸張って外歩けるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分が困窮してるからって、自分の仕事とそれを待ってる人を
こきおろす時点でこいつに問題があることが分かる

適当な仕事の合間にエロ同人書いてDLsite.comとかで売れば良いんじゃねーの？
エロが嫌だってんなら絵で食うのは諦めろ

日本のアニメは韓国製
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E5%88%B6%E4%BD%9C%E3%81%AE%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%88%86%E6%A5%AD%E5%8C%96
「動画のシェアでいえば中国50%韓国30%国内20%」
「原画でも国内60%韓国30%中国10%ぐらい」

「日本製アニメにおいて韓国と中国のアニメーターは必要不可欠」
「日本製アニメにおいて韓国と中国のアニメーターは必要不可欠」
「日本製アニメにおいて韓国と中国のアニメーターは必要不可欠」
「日本製アニメにおいて韓国と中国のアニメーターは必要不可欠」

>>263
ITドカタ新卒2年目

月収25万×12 = 300万/年
ボーナス　100万/年
住宅手当6万×12 = 72万/年
残業40時間程度 8万×12 = 96万/年
計568万

多いのか少ないのかは知らんが、満足してる

最低賃金くらい守らせてやれ

アニメーターの人に聞くけど
手がけた作品が大ヒットしたら下っ端スタッフにも臨時ボーナスとかある？

>>352
そんなにず太い神経もってるようなやつには見えない

生ぽもらって、ベレー帽かぶって画用紙に油絵描いてネットで売る方が
生きてるって感じするもんな
月7万なんてバイトレベル

実際、製作現場に差し入れ持って行ったりすると8割は朝から夕方までゲームしてて
そこからだらだら描き始めて夜までやって泊まるような人達
専門学校で就職決まらなかったような人達を、
学校側が頭下げて引き取ってもらうなんてコトも多いし、
そういう人達にすれば、描けないのに描かないと金貰えないなんて苦痛でしかないのは解るが

ITドカタの底辺よりひどいな

アニメーターがブログに口座番号でも書いとけば親切なやつや作画オタが金恵んでくれたりしないの？

これアニメーターに限らずイラストレーターも糞安い金で働かされてんだろww
最早絵描いてるのに漫画家以外を目指す奴は何を考えてんのか分からんわ
漫画家で成功したらそれなりに貰えるのに

>>368
どこの大企業だ

物価の変動に合わせて給与を変えなかったから低賃金になったんだよな
元々は高給取り職だったんだし
馬鹿が価格競争を過剰にやって削ったりして追い討ちをかましてる間に、中間搾取してる辺りが本来物価の上昇に合わせて払うために上乗せしていく金を全部懐に収め続けた結果だ

「あこがれ職種」の悲惨さ

>>166
何も知らん若者を騙してアニメの専門学校に入学させているからなｗ
調理師希望→料理の鉄人見て
介護関係　→中学校・高校に来た底辺現場を味わったことがない方の聖職業説明会ｗ（嘘八百）
美容師　　→カリスマ美容師の活躍をＴＶで見て
で騙した方法と変わらん

>>332
視聴者には出来ることが無いんだ(´･ω･`)

いい年こいてシコシコ描き続けられるパヤオはなんだかんだ言っても偉いわ

>>46
岩手めっけ。

で、誰が描いたんだよ。

ｱﾆﾒｰﾀｰとか声優目指す奴って中二病でコミュ症がほとんどだろ
ごまんと予備軍はいるから使い捨てだわな

ITドカタは割と高給だったりする

早く気付いて良かったな

労基ェ・・・

>>295
名前が三文字には特別手当出てそうなんだよな

京都アニメーションも酷いらしいよ

>>305
それキルミー受けただけで死ぬねｗ
よく中抜きが悪いみたいな話してるけどその金でアニメ作ってるから一概に悪いとは言えない
まぁ爆死して後金払わない悲惨な例もあるが

アニメは見て楽しむもので作るものじゃない
バカを通り越して完全に池沼だな、こいつ

理屈こねて叩いてるやついんのに驚きだわ　勝ち組こんなに多いんんだ

>>289
でも新房シャフトみたいなのってヲタは叩くしね

実力があれば1枚絵でも食ってけるんだし
辞めるにしても納得できるのかもな

>>208
アメリカとかと比べて恐ろしくレベルが低いんじゃね

>>３８３
おいおい

こういうの描いて　ってカキコと１９分しか経ってなくてわからんか。

>>166
売れるイラストかける作家性もなく
漫画を書き上げる根性も話考える力もなく
ゲーム会社に就職するための就活もせず
他のことを一切してなかったのでもう後戻りもできず
もうこれしか無いって奴が行くのがアニメ業界

そういう奴が多いって事なんじゃねーのかな

料理なんかと近い職人の業界なんだろうな
薄給で長い下積みの時代を過ごして、報われるのは極一部
好きな奴だけがやれるんだろうな

>>367
それとあるアニメーターがつぶやいただけで数字はあまり当てにならない

>>279
実はアニメーターの待遇が悪くなった原因は投影のストライキの影響のほうがでかいのよね
手塚治の安請け負いよりも
かなりの月給をもらってたにもかかわらずストライキしたため契約制が主流になってしまった
これには宮崎駿が結構関わってたのにあんまり語られないよね

>>328
ソースは？

>>375
これ、一見アホくさいけど
実際こういうドネーション制みたいなのにするしかないと思うわ
みんな円盤買わないもんねもはや

ITドカタは「酷いとこは酷い」
大多数は普通に仕事して普通に給料もらえてる
アニメーターは全部酷い

東映はどうなのか
雇用は比較的まともなイメージある
そのかわり駄目な作監をクビにできないイメージ

カキコとかどこから湧いてきてんだよ
勢い急に上がってるし

アニメーターに限ったことでもないと思うけどね
仕事がつらくて>>1みたいな状態に陥る人はどんな業種にだっているだろ

手塚治虫大先生のせいだよね

自分で選んだ好きな業種の下積みがツラいんじゃ
どの仕事やってもつまらんだろう

ゴミクズなポル産を作って、金を貰えるのだから最高だろ。
底辺職が粋がるな。

現実逃避ってなんだ？
スポーツや娯楽なんでも現実逃避になるやんｗｗｗ

アニメーターっつーかこれ動画マンじゃねえか
動画マンはアニメーターじゃねえから、勘違いすんな

>>376
馬鹿か
全部技術系統が違うわ
しかも漫画家で成功ってプロ野球で成功するより門戸狭いっつーの

>>376
趣味だろ
医者も建築家も絵は書けるからな

原画マンに最初からなる奴ってどうやってんの？

絶望は溜め込んじゃダメだ
吐き出せ
大声で吐き出せ

いいか
大声で吐き出せ

>>191
さすがパヤオだな　奴隷の扱い方をよく心得てる

ほんと好きな奴しか生き残れない業界なんだな

>>402
キックスターターを普及させるべきか

>>404
東映は青山先生の1人原画と河野先生組の3人原画があるからプリキュアを回せるのだ…

とりあえず中割り見て叩いてる作画厨もアニメーターを殺す要因だと思ってた方が良いね

>>417
もひとつは、逃げ場所がないやつだな

脚本家は一話で２０万くらい貰えるんだよね

ゴミみたいな話を適当に書くだけで２０万ｗ

1982　阿部厳一朗、雨宮哲、井上香織、岡勇一、押山清高、沓名健一、小竹歩、貞方希久子、佐野恵一、白石亜由美、西屋太志
1983　内田孝行、神谷ろん、栗田新一、玉木慎吾、長谷川ひとみ、藤井慎吾、堀口悠紀子、益山亮司、山下宏幸、渡辺敦子
1984　いとうまりこ、亀田祥倫、菊田幸一、小田嶋瞳、鹿間貴裕、甲斐泰之、田中宏紀、野崎温子、林祐己、山口智、山田尚子
1985　崎山北斗
1986　今村亮、小松勇輝、中谷友紀子
1987　山下清悟、若林信、佐々木貴宏
1988　吉原達矢、渡邊巧大
1989　
1990　まじろ、清水厚貴
1991　小嶋慶祐

今の若手と呼ばれてる世代。
この人たちの10年後はどうなってるかな

＞作業枚数が、会社の設定した枚数に満たない場合、基本給がマイナスされていく。

これおかしくね？欠勤とか遅刻早退した訳でもないのに減額ってそれ最早基本給じゃねぇよ

>>400
手塚治虫は安請けしても漫画の稼ぎで補填してくれてたら
賃金問題もそれほどなく労働環境は悪くなかったらしいしな

あんだけアニメーターにだけはなるなと・・・
趣味でやってる奴がほとんどだよ

1話1千万も予算が出てるのに末端のアニメーターに届くまでにはどこかに吸い取られている

この狂った搾取システムを改善しない限り今後も中韓に頼る事になる

それでこいつは何年目の何歳なんだ？

でもアレだよね
ひたすら描いてるわけだから人間関係の面ではラクそうだな

絵が好きなら漫画家やイラストレーターでいいじゃんと思うんだが

親が金持ちじゃないとアニメーターやってられないな(´・ω・｀)

人んちの作品の事務所に入ったんだったらそれまでじゃねーのw
アニメ漫画とかよく知らんけど
なにがしたいんだ…

だから嫌だったらストライキでもやりゃあいいじゃねえか

この>>1ってそもそもアニメーターなのかな？
なんかすっごい胡散臭いけどお前らは何を根拠に信じてるの？

これ結局才能が無い奴の嘆きってだけだから
速い人なら月に1000枚2000枚描ける人だって居る、1枚200円でどれだけ稼ぐかわかるだろ
ていうか作画監督までスムーズに出世するような人は1000枚くらい余裕な人ばっか

つまり>>1みたいなドロップアウトする奴がアニメーターになる才能無いだけ

こいつには合わなかったってだけでしょ
ひたすら同じ作業の仕事なんざいくらでもある

お金持ちのボンボンがやる仕事だよ
気づくのが遅かったね

アニメーターってあの作業を一日中やってるのか？
一年と経たずに気が狂いそうだな

ブラック産業なんて腐るほどあるのにお前ら大好きなアニメにだけは寛容だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>424
普通だよ
「１か月○○枚描く」という契約で、基本給○○万・・・ってことだから
契約枚数に満たなかったら、基本給も減る
契約枚数に満たない奴は下手くそか手が遅すぎだから、はよ辞めた方がいい

>>423
崎山が思ってたより1周りくらい若くてビビった

工場員より薄給なのはかわいそうだな
工場の仕事なんか誰でもできるのに

線引いてるだけで7万も貰えんのかよ

アニメーターの待遇が悪いのがいまだに手塚のせいにされてるのがすごいよな。
手塚がアニメから撤退して何十年たってると思ってるんだ。

>>427
酷いと予算が出た後アニメ製作側に届く前に半分〜2/3ぐらい消えてるらしいからな

>>412
アニメーターを辞めて漫画家になってる奴は普通にいるんですけど…
つうかアニメーターやイラストレーター目指すくらいなら最初から漫画家になればって言ってるのに
何でむやみやたらに噛み付いたん？おしえて

>>427
作画中韓に発注してもかかるお金は変わらんぞ
あと一話に1000万は少な過ぎ

全部手塚のせい

IT土方は曲がりなりにも、コンピュータやネットワークインフラの一端を担い、知識と技術を持っているからな。
気持ち悪いポルノを書いている奴らとは比べるのもおこがましい。

ブラックアニメ業界に誰も行かず日本アニメ終わればいい
犯罪も減るし万々歳だろ

アニメーターを馬鹿にしてる奴は無職

ソースはお前自身だから嘘偽りのないソースです。

アニメは作るもんじゃなくて見るもんだってばっちゃが言ってた
アニメーターになるには相当の気合いがないと無理ぽ

自己責任という言葉を言葉でしか理解していないからこうなる
仕事？まだ仕事なんかできていない作業員の入り口に立っただけだろう

まあクリエイティヴなことで飯を食いたければ自分で道を切り開け
としかいえんなあ

>>413
普通に働きながらやってる人は本当に多いね
ローカルテレビで注目浴びたりそこそこの金を稼げるようになる人もいるし
個展開けるレベルになる人だっているし、小説家も大抵働いてて公募に出して云々だろうし
これ一本でってやってる人は案外少ないんじゃないの

よかったな一人の若者が変な世界に片足突っ込む前にまた真人間に戻れて

だいたい金にならないアニメを作りすぎなんだよ
安い制作費で作って円盤1万売って回収するようなビジネスモデルは破綻したほうがいい

子供の頃は普通だと思ってた、家庭を持つ、車を持つ、家を持つってことが
全然できないぐらいの収入だと、俺何やってんだろう、どこで間違ったんだろうって思うよね
このアニメーターは正解だよ、やっぱ何にしてもちゃんとした収入があってこそだよ

アニメーターよりメーター計る仕事やったほうがよさそうだな

>>176
脚本というか文字商売が下に見られてる風潮があるし、
育てるって概念はコンテンツ産業全体で稀薄。

動画が低いだけ


【職種】　【年収(単位：万円)】
・絵コンテ−−−−454.5
・監督−−−−−−−495.0
・演出−−−−−−−333.6
・総作画監督−−−513.1
・作画監督−−−−399.5
・原画−−−−−−−232.5
・LOラフ原画−−166.2
・第二原画−−−−102.0
・動画チェック−159.7
・動画−−−−−−−105.9

放送形態　　職種　　単価　　平均
・TV　　　絵コンテ　話　　211,668
・TV　　　演出　　　話　　210,909
・TV　　総作画監督　月　　314,000
・TV　　作画監督　　月　　315,294
・TV　　作画監督　　話　　300,118
・TV　　　原画　　カット　　3,942
・TV　動画チェック　話　　 69,684
・TV　　　動画　　　枚　　　 203
・劇場　　 原画　　カット　 13,886
・劇場　　 動画　　　枚　　　 311

>>377
IT系で最もありがちな形態の会社というか、大企業の子会社
これが独立系とかだとまた全然違う待遇だけど、ITは入る企業を間違えなければそこそこ待遇良いよ

アニメだって、関わっていきたいなら制作会社じゃなくてポニキャとかアニプレみたいな企業に就職すれば
良い待遇受けながらアニメに関わっていけるのに、なにも制作するだけがアニメ関連の仕事じゃないんだから

>>372
男女平等になったのになぜか男は世帯主であり続けることを強要される
古い価値観の上で言えばおばちゃんのやるパートレベルだな
男がやることじゃない

つーかアニメの動画なんてそれこそパートのおばちゃん雇った方がいいんでないの？
ああいうのは女って得意じゃん

http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/r/e/k/rekisa/110517yosan.jpg
これのどこが吸い取られてるように見える　カツカツなんだよ

つーかアニメ業界の人間がアニメ(を見るのが)好きならアニメーターになるなって口酸っぱくして言ってるだろ
なんでわざわざアニメーターになろうと思ったのか

>>376
漫画家って作家業の中で一番才能が必要な職業だろ、敷居が高すぎる

スレタイ見て、真っ先に青山充を連想したが
どうだろうか…他に50代以上でテレビアニメの作画監督
現役バリバリでやってる人そうそういるかな

http://www.youtube.com/watch?v=Oxqd9JeHuys

ノーギャラで趣味でアニメやってる吉成兄を見習え

辞めて正解。
広告代理店とか制作委員会ってのがごっそり抜いていくんだろ。
そんな業界で命をすり減らすな。

スタートラインが既に過酷。
普通の人じゃスタートラインにも付けないし付かない・・・
そんな特殊な世界なのに食っていけるほども金も出ないから
『親御さんに食わせてもらってる方優遇』とか訳の分からない採用方針
凄すぎるよねアニメ業界

どこの会社だろう
15万も貰えるなんて高待遇な所数社しかないよな

金持ちのボンボンか女に食わせてもらえるか
そうでもなけりゃ続くわけねえだろこんな仕事

>>449
効率化したらおまえらもいらなくなるな

>>176
脚本学んだから
コンスタントに面白いシナリオを書けるかというと
そんなこともないんだろうなと思う
学ばないより多少マシくらいじゃね

>>430
漫画絵では一番上手い層が集まる業界だからな
上手いヤツ程自分より上手い人間に刺激受けたいんだよ

東映の青山さんは朝来て夕方には帰ってるんだよな

>>423
やっぱアニ研出身はつえーな

>>462
京アニはパートタイムの女の人多い

>>447
こんな安い賃金じゃアニメーターはどんどん辞めていく→しょうがないから中韓に発注する
大事な日本円がどんどん特亜に流れるねぇ

＞一話に1000万は少な過ぎ
ふーん、もっと出てるんだ
なのに末端の給料は上がらないねぇ
何千万になれば上がるのかねぇ

手塚治虫はアニメ業界に拭い難い悪習をつけたよね
手塚治虫は死ぬべき

>>456
その前に、電波もっと安くしてやれ　とは思うけどな
高すぎるんだよ、テレビ枠。
ネットに人が流れてるんだから、値下げしろ
まあ、テレビ局の給料なんて探すはずもねーから無理なんだけどな

アニオタってアニメーターから搾取してるよね（笑）

>>446
普通？
普通といえるほどの人数居ないぞ
そもそも漫画家も成功者以外似たような収入で、執筆の仕事とれるごとの契約だから下手すりゃアニメーターより安定しないってのに何を言ってるんだ
漫画家の成功者と並みのアニメーター比較するとか意味が判らんわ
全く成功してないイラストレーターとアニメーターとして宮崎を比較するようなもんだ

目には目を歯には歯を

いいんだよこんな業界一回破壊しないとダメなんだから
別にアニメなくてもみんな生きていけるんだから
絵が好きなら漫画書けばいいし実際俺はそうした

>>477
それ昔の立ち上げ時の仕上げの話じゃん

>>119
まともな正社員ならな
そもそも会社が雇われの労働者扱いしてないんだから自分の裁量でとっととバックれればいい

>>460
なんで原画よりレイアウト専門の方が低いんだよ
物量把握できてないじゃん

>>460
現場のトップに立てて、ようやく全世代含めた平均的なサラリーマンぐらいの収入ってのも、エグい話だけどな
同年代の平均年収で比べれば確実に劣ってるだろうし

どうやったらこのおかしな構造直せるのよ

ITドカタって名づけた人は天才かもしれん
この業界にあんまり人が来て欲しくないんだよなぶっちゃけ
だがドカタドカタと騒いでる中にいざ入ってみれば
残業代の多さにびびる新人多数なのである
えっこんなにもらっていいんですか？！
これは2chでの洗脳のおかげ

>>461
>ポニキャとかアニプレ
残酷なこというなよ…
ふつーにマトモな大学でたオタの就職先として大人気すぎてアニメーター志望が入り込む余地無いだろ

底辺でもやってける人はボンボンか実家が東京にあるやつだけだろ？

デジタルになったから多少楽になったもののずっとセル画だったらと思うとゾッとするな

ここまで奴隷待遇しないともたない業界なら
潰れればいいと思うよ

結論

　　　　　　　世界一の超暗黒業界＝アニメ業界


さあどうする？
目指している人はまだいるのかね？
さあどうする？

ていうかテレビ関係の仕事は底辺が無茶苦茶悲惨だからな
お前らが見てる番組も制作会社に孫請けとかで中抜きしまくりコネ使いまくり

アニメーターの人気落ちたらアニメの質もゆくゆくは落ちていくわけだけもどそれは困る

酷いと思うが、ただこれをホワイト化した途端に潰れる会社続出なのも事実。まあそれで潰れるなら潰れたほうがいいって気もするがただ国内アニメの海外への影響でかいからもったいない
会社も潰れず底辺アニメーターも人並みの生活できるようにするには利益伸ばしつつグリーみたいなヤクザ紛いの分捕りをなくすしかないわな
結局、ウルトラCは海外の売り上げをいかに伸ばすかにかかってると思う

線書いてるだけってのがよくわからん
実物どんな感じなのさ？
画像くれ

>>472
ぷぷーークスクス

でもこういう犠牲者がいないとアニメが観れないんだから、いくら嫌がろうがわめこうが引きずってでも会社に連行するべき

多くの会社で動画→原画に上がれる時の条件が「月に動画500枚描ける速度」なんだよ
つまり月500枚がボーダーで1枚200円だから15万になる
500枚描けない奴がアニメーターの給料に文句言うのはそもそもお門違い

>>460
原画マンって大して絵が上手くないのに高給だよな
入社して即原画マンだったりするし
どういう基準で選ばれるのか

これがまともな感覚だわな
アニメーターなんてやってる奴は頭おかしい

みんな一歩引いてネタと分かってて話してるのに
本気にしちゃったアホを見てどん引きしている気分だ

>>480
深夜枠で１クール１５００万だっけ？
高すぎだよな
製作費の１割近くが深夜の殆ど誰も起きて無い時間帯の放送枠に取られるんだし

>>422
新人でも組合作ってるから高いんだよな
手の早くてシリーズ構成までやってるベテラン脚本家で小説まで書けりゃウハウハな世界

まあそんな風にアニメーターは悲惨！
なんて宣伝されてもアニメに金なんて出さないんだけどね
お絵描きで食っていけるとかふざけた夢持つ方が馬鹿なんだよ
ドラ息子娘に許された権限でいいんだよ

>>460
演出、作監以上になって、ようやく大卒初任給を超えられるのか…
地獄だろ

制作会社がブランド持てないときついよなホント

>>480
テレビ枠が高くてネットに人が移動してるというのなら、ニコ動なりのネットに全部基盤を移せば？
それができんのならしゃーない

そりゃ韓国に発注するわけだわ

>>489
後進国を消滅させる

アニメーターってなんで給料あんな少ないの？
中抜きされてんの？

中抜きがひどいって意味がわからん。枠を買っているのだから当然だろ。
深夜帯はアニメのためにタダで空けないといけないのか？別に通販や海外のC級ドラマで埋めてもいいんだけど？

>>60
マリー

「広告代理店による中抜きを減らす」とか「アニオタ相手にファンドで資金を集める」とか「海外向けで売る」とか
アニオタの考えるアニメ業界改善案は全部ゴンゾが当の昔にやって爆死したと言う事実

日本人に1枚描かせる費用で外人は50枚以上描きあげられる
嘘かホントか知らんけど>>1のネタ書いてる奴みたいな日本人みたいに能書きも垂れない

つうかアニメ業界なんて目の前のカット袋に入っている指示書と原画を右から左に流すところからだろ
そこに熱意も情熱もいらない
最初からなに考えてるんだか

どんな仕事でも最初は同じだ
好き放題ドロップして自分を探せばいいよ
自分の人生の自分の時間は自分で使え

>>489
中間搾取への法規制しかないだろ
そうすりゃ派遣は二次三次と下請け丸投げする他の構造問題もまとめて解決する

＞他人様の現実逃避材料を生み出すために、うどんも食えないほど憔悴するなんて。

うざい
有能な人間は好き勝手作っても認められるからね
自分の無能さを客に責任転嫁するなよ
まぁ漫画家にもイラレにもなれないゴミクズ下手糞アニメーターじゃ
歯車やるくらいしか使い道ないから仕方ないよね

東映、カラー、ジブリ、京アニ
この四天王に入れなかった時点でメーターとして普通の暮らしはアキラメロン

>>505
そうだな
こんな待遇や人いるわけないよな

>>474
ねーよww漫画家の方がどう考えても絵上手いから
二原作監動画が丁寧に描けば良い絵になるのは当たり前

お前らの息子をお世話するためだけの絵を描いて月10万じゃ死にたくもなるな

とりあえず手が早くないと話にならんでしょ

こいつはその現実逃避材料がきっかけでこの仕事決めたんじゃないの？
しまいにはああはなりたくないとかなれもできないのに言い訳して自身が逃避
うどん詰まらせて死んどけ

>>518
韓国の人件費なんて今やそんなに安くないと思うんだがな
輸送費もかかるし

外注も中国へシフトするんじゃね

>>456
特撮みたいにオモチャやキャラグッズ売るための作品にすりゃいいのにな
特に最近のラノベ原作ハーレム物の乱立はイミフだわ

これのどこが中抜きされてるように見えるよ　
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/r/e/k/rekisa/110517yosan.jpg

手当全部で額面15か
手取りで12万5千くらいになるのかな
都心だと安アパートに光熱費、食費で使い切るだろう
その日暮らしだわな

>>490
普通に週休２日で月30万↑なんて腐るほどあるからな
技術さえあれば

>>499
こんな感じ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3586921.gif

>>440
マジかよ、そういう出来高部分っていわゆる能率給とか業績給とかで調整すんのが普通だと思ってたわ
固定給のはずの基本給が変動給みたいにコロコロ変わるんじゃナスとか退職金とかの算定基準はどうなんのかね
まぁこんな会社でそんなもんがでるとも思えねぇけど。てかそもそも社会保険に入っているのかも怪しい

こういう作文を書いてるゴーストライターも本当は小説家になりたいんだろうなぁ

アニメ作りなんかに大勢の人間が関わってるのがおかしい
年間にアニメ20本作れるだけの人数いれば十分過ぎるだろ

中抜きって普通に商売してるだけだろｗ

こんな業界になった原因を作ったのは手塚治虫って聞いたけど本当なの?

>>460
円盤あんなにクソ高いのになんでこんな額なんだよw

サクラ大戦３のOPみたいな綺麗なアニメ見せてよ

>>435
1000と2000じゃ倍違うし、よくわからんけど2000ってすごい数字なんでしょ？
それでたった40万じゃやってられんだろ

>>523
お前こそねーよｗ
大友でさえ平均クラスの世界だぞ

>>460
全員びっくりするほど低いです

DVDの売り上げがアニメーターに行かないってのは何でなの

昔と違って今は散々アニメーターの待遇クソなのわかってんのに何でなるのか

底辺が何言ってんだか

絵書ける奴って無駄にプライド高いよね
プライドが邪魔して連帯しないから待遇が良くならないんじゃないの？

放送枠買取で製作委員会方式で流すアニメに広告代理店も中間搾取も何もありません

デマで中抜きとかアホな事言ってる奴はいい加減学習しろ

アニメ産業が生み出す金自体が少ないからそもそもの製作委員会の出す制作費が少ないだけ、誰も中抜きなんてしてません

>>511
最近それを試したアニメ（うぽって、えびてん）があったけど盛大に爆死したよ
それと近いやつに未来日記ってのがｗｅｂで最速放送したけどそれもややこけした

クランチロールくらい手軽にならんとそういうのは無理だと思う
そして今の日本でクランチロールみたいなのを作るのは障害多すぎ

>>532
クソロダ・・・

ちゃんとアニメ用の線が描ける奴は枚数こなせるから問題ない
ろくに技術も無いくせに夢だけで入るからこうなるんだよ

金持ちが道楽でやる仕事だよな

>>529
抜かれた後の金で構築された予算を何度も提示してなにがしたいんだ

>>527
輸送費込みでも全然安いんだぜこれが…
韓国はコスト上がってるというのは事実だが
つうか中国も上がってる
タイ・ベトナムがいい感じだが

>>384
アニメ声優に絞る意味がわからんしな
司会業兼ラジオパーソナリティー兼声優とか結構いるしそこそこ食えてる感じなのに

>>537
家が建つくらい貰ってたらしいから多分違う

やめるのは正しい
日本のアニメ会社はブラック企業なんだから
まだ若いうちに色んな場をまわったほうがいい

>>532
このgifアニメくらいの量を描いて、いくら貰えるの？

アニメーターだけじゃなくていろいろな日本企業でこのことが言えると思うぜ

なんで、日本以外で作れないものが、安くたたかれるんだよ。

>>527
韓国への下請けは日本のほぼすべてのスタジオが使ってる専用便があるので安い
つーか下請けというよりもはや製作体制の一部

円盤買ってアニメ業界にお布施しろよお前ら
俺は嫌だけど

一部上場大企業ホワイトカラーの俺には無縁の世界だわｗ

>>521
"ボンズ"

待遇が劣悪な事とは別に

＞俺が描いてるのは絵じゃなくて線にしか思えない。
＞他人様の現実逃避材料を生み出すために

これは本人の問題でどっちにしても向いてないな

俺がガキだった30年前くらいにアニメージュだか見てて
アニメーターの仕事は給料が安い15万円くらいみたいな記事を見た記憶あるから
当時から変わってないというある意味奇跡みたいな職業だな

>>533
基本枚数に満たない人の方が少ないから・・
よほどのヘタクソやド新人じゃないかぎり、契約枚数は描けるよｗ
契約枚数以上描ければ、基本給以上稼げるし

退職金は基本給から算出される（ない会社のが多いけど）
社会保険もない方が多いね、「個人事業主」扱いだから

>>464
TV製作に関わってる人も実生活ではTVなんか見ないらしいな

もしかしてアニメってもん自体、
オタクが思っている以上に大して金にならないんじゃないの？
ジブリとかが例外なだけで

>>563
あそこも待遇いいのか？
なんか内情ばらされてたことしか覚えてないんだが

>>557
これが原画1カットだったら3000円くらい　原画は枚数で決まらないし

アニメーターだけで会社作れば？
そしたら中抜きされないだろ

>>511
全ての原因がテレビにあるとまでは言わんし
他に問題が無いとも言わない
ただ、アニメの問題云々抜きにして、テレビはボリすぎだろとは思うよ
公共の電波使ってんのによ

漫画のアシスタントの給料ってどれぐらいなんだ？

>>499

忘年のザムドの原画。
もっとも、ココにあるのは皆上手い人ばかりだけど。
http://www.youtube.com/watch?v=ecnKf4O4jzQ

いつまで中抜きなんて言葉使ってるんだ
あれは放送枠を実質的に買ってるだけだから

>>541
才能あった奴等がアニメ業界に入ってた昔の話されてもねぇ…
あのレベルの作画描ける若手なんて今や殆どいない訳だが

>>532
よくわからんヘタクソ

>>176
あるよ　払って教えてもらってっていう
ほとんどはそういうとこ出身だ
花田十輝もあかほりさとるも成田良美も同門

売れても早死に多いの見たら分かるだろ

>>557
12枚くらいだから2400円？

>>568
糞高い円盤1万くらい売ってやっと採算とれるらしいから割に合わないというか
よく未だにもってるとおもうわ

>>564
だよな
根本的におかしい

「うどん」
長州力のWJ劇画でもうどんが出てきたけど何か哀愁あるよね

PAは待遇いいよ

作監やキャラデザしても儲からないのかな？
監督にもなると大きく当てたら家買えるぐらいの金は入るらしいけど

君はこの世の生き地獄というものを本当に味わいたいか？
もし本当に味わいたいのならアニメ業界をオススメする

>>537
あいつがアホみたいに働くから編集者がつけあがった
「お前らもっと働け！手塚を見ろ！あいつはお前らの何倍も描いてるぞ！」

そして手塚は人生の最後にバックレて、そのまま死んだ
それ以来アニメーターや漫画家を酷使するという慣習だけが残っている

>>561
そもそも円盤の売り上げに頼る時点で間違ってるんだよ
ドラマは円盤売れなくても商売として成り立ってるだろ

結局のところ宣伝効果がいくら見込めるかどうかが問題なんじゃねえの？
アニメは関連グッズのタイアップであるべきなんだよ
日曜朝アニメとか深夜アニメならけいおんみたいに音楽と関連付けてCD売るとかさ

中抜き中抜き言ってるアホは民主の言う埋蔵金レベルの妄言だっていい加減気付けよ
そもそも監督脚本音響の他のメインスタッフは水準以上の給料ちゃんともらってんじゃん
なんでアニメーター「だけ」給料安いか考えてみろ
そのアニメーターだって原画作監クラスは普通の金額もらってるし、キャラデザになれば年収一千万円クラスの稼ぎだぞ

>>571
メーターが立ち上げた会社とか数え切れないほどあるよ　

>>568
アニメよりグッズのほうが金になるプリキュアとかガンダムは年間100億以上稼ぐんだから

ネット配信駄目なのか
搾取されまくるより鯖のが安いだろ

もう国内のアニメーターはほとんどいなくなって、韓国・中国製作アニメに
なるかもね。国内の中小の原画・動画会社は１つになった方がいいんじゃない？
数人体制のところが無数にあっても弱小化がますます進むだけだし、
アニメーターになりたいって人もますます減少していくよ。

>>571
誰がどうやって宣伝（放送）してどうやって商品（ソフト）を売るんだよ
つうか今存在するアニメスタジオはそういう意図でメーターが集合して作られたところばかりだよ

>>568
そりゃモテないロリコンに向けた作品ばっかり作ってりゃ大して売れないだろうな
なんでオタ向けの作品じゃなくてジブリやピクサーや細田アニメみたいなの作ろうとしないんだろうね

http://www.youtube.com/watch?v=4lay4qirjWY
http://www.youtube.com/watch?v=qPZxf3Oj8CQ


トップアニメーターの作画でも見ておちつけ

アニメが売れてないのなら何でこんなたくさんアニメ量産するんだろう

>>570
12コマあるように見えるけど、これで3000円？
手描きしたものを売ってくれるなら10倍出して買っても良いぞ
こういう話を聞くと、もっと円盤を買ってやんないとなぁ、と思う

子供が好きな仕事やるために親が金銭的にバックアップしてるんだろう
そこにつけこまれてんだよ
ボイコットやサボタージュなんかしても代わりはいくらでも湧いてくるからな

多額の出資ができる大手制作なら、少しは問題は緩和されるんじゃね？
上にあるとこ以外にも、サンライズとか

グッズ販売やレンタルDVDの売上は巨額だと思うが
この辺はどこに行くのか

ＩＴ土方の現場ではよくあること
突然こなくなる。そしてそのしわ寄せでさらに忙しくなってまた誰かが倒れたり来なくなったりして崩壊

>>594
アニメーターに決まってるだろw

俺はこの現状打破する秘策持ってるんだけど。

放映後に誰がどのシーン描いたか細かに公開する。
そしてアニメーターに対し投げ銭を出来るシステムを作る。

アニオタが評価したいシーンを描いたアニメーターに直接金が行く。

ほぼ完璧な案だから関係者パクっていいよ。

つれーつれー言いながら大量に糞みたいなアニメ作ってるから分散してんだろ
１クール１０〜１５本で充分だろ

>>176
ホント日本は脚本を軽視しすぎだよね
トイストーリーなんかはプロの優秀な脚本家が何人も集まって創ってると聞いたけどさすがだよね

俺を楽しませるために働け底辺共ｗ
あ、円盤は買わないから
録画で十分です^^

逃げ回ってばかりはいかんが、時には逃げることも大切だ
社畜にはなってはいかん

>>597
ネットが普及したにもかかわらず
テレビの放送枠は増える一方だよね
それじゃ単価削るわな

>>585
作監をきちんとこなして普通のサラリーマンくらいの収入
当然安定はしないけど腕一本で食えるし、好きな絵を描いて貰える金額としては十分レベル
キャラデザになると普通に車や家を買えるくらいの金額になる

要するにたくさん書けばいいんだろ(´・ω・｀)？

>>603
で>>1のネタみたいなこと言ってるバカが円盤を行商する訳か
いや行商する前に円盤をプレスするところからか
未来は明るいな

ゲーム業界でローカライズの仕事やってたけど、あまりに激務薄給で今は自宅で日本のアニメやラノベの翻訳の仕事やってる
アニメ・ゲームみたいな娯楽産業、趣味を仕事にする場合は自分の時間と給料は犠牲にしなきゃいけないよ

このスレタイ、日曜のこんな時間にこの勢い。
どんだけジャップは現実逃避したいんだよｗ
アニメまで韓国に頼らないでくれ

>>606
でも最近のピクサーはパッとしないぜ

>>592
ニコニコはメイン層はガキが多いっぽくみえるし
アニメに金出す層にリーチできるのは、やっぱりテレビじゃないかな

まあ、これは話題づくりを含めた、広報の手段にもよるんだろうけど
テレビで流さなくても、話題性のある何かを作れば、アニメ専門誌から
取材は来るだろうし
はっきり言って、今期だけでも、俺のしらないアニメ沢山あると思うわ

>>595
少しでもリスクを回避したいからじゃない？オリジナル作品でもヒットが
約束されてるわけではないんだし。

>>547
なるほど、事実を書かれているからってそんなに焦るなよ

>>581
採算ラインは1巻数千枚だから、実はもってない作品はそれほど多くない

>>588
けいおんのキャラと音楽で売るってのは最近のアニメの売り方としてはかなり革命的だよな
いや、昔もあったんだけどそれを深夜枠アニメで成し遂げたってのは素直に凄いと思う
まあそれで後追いが増えて一気に陳腐化したんだけどさ

結局「売り方」の問題であって「売れ方」の問題じゃねえんだよなぁ・・・この業界の問題点は

>>604
どう考えても身内票だけになる気がするんだが

全て電通が広告費という名目で持っていきすぎなのが悪い
アニメーターが身を削って極貧生活しながら作ってるのに
何がアニメ大国日本だよって思うわ

>>587
一応言うと、昔は編集も夜討ち朝駆けで今とは比較にならないくらい働いてた
良くも悪くも今は社会全体がゆとりなのよ

うわぁ・・・
糞アニメが大量にある陰では苦労してる人もいるんだな
これじゃあ工場のライン工のほうがマシじゃん

赤字と赤字といいながら続いてるから不思議だな
金はどっから降ってきてるんだろう

日曜8時〜のアニメに税金とればいいだろ
プリキュアとかは税金で守れるようになる

>>604
これは投げ銭をポイント制みたいにして
サポーターになったアニメーターから直筆の何かを貰えたりするとかの
ゲーム性を付加すりゃ実際いけると思うなあ

>>597
制作会社生かすため
アニメの本数絞ったら制作会社が潰れまくる→普通のアニメさえ製作困難になる
だから糞みたいなコケること前提アニメでも作って仕事回してる
アニメが一本の大ヒットで数本の赤字を埋める商売と言われてるのはこういう理由

>>593
アニメーターを目指す奴は減らないから安心しろ

アニメーターもたいがいだが製作進行になるともっと酷いって本当？

>>574
おーザムド懐かしいわ。壮大な時間泥棒だったな

ボンズのオリジナルはわくわくさせる設定を生かし切れないのが残念だ

アニメの話題になるとお前らホント熱くなるな＾＾；
そんなにおっぱいとパンツが見れる機会が減るのが嫌なん？＾＾；

ってかアニメはどうやって採算を取っているんだ？

>>626
プリキュアみたいなクソアニメ守ってどうするんだよアホか

いい選択だ
普通に働いて趣味で同人誌でもつくってたほうが良い

今はイラストだってネットで誰でもすぐ公開できる
アニメだってネットで調べたら自分で作れる
そうして友好関係が広がれば仲間も集められる

アニメーターは今すぐ辞めて趣味で生きるべき

自分が選んだ仕事なのに愚痴いっちゃう人って

>>571
メーターだけで立ち上げたGAINAXが製作委員会方式導入してるじゃん
庵野だけはメーターを食わせるためにそういう制度作ろうとしてるけどね

>>611
どんな仕事でもそうだが「手（作業）が速い」というのは人材の戦力として最低必須条件
パソコン大先生はキーボードやマウスのレスポンスやマクロに拘るけれど
こういう職人的なものには最初から心折れる奴ばかりなんだよ

>>６０６
生徒会の一存か極上生徒会かそこいらあたりの教室シーンで爆笑のカットつべで散見したんども

（なんか女子の意識惹く男どもが次々とギャグ血祭りに挙がる

ああいうの船頭多いと無理だよに。

>>595
じつはそういうアニメもかなり作られてるんだぜ
映画館行ってみるとそういうの結構ある

でも全く話題に上らないくらい売れないけどね
結構宣伝してるのに興行収入が億行かないのが今年だけで５本はある

>>630
制作進行、ね
本当
給料は多少マシになるが、あの部署だけはムリ、死ぬ

円盤買う円盤買うと言っても
お前らがどんだけ円盤買ってもグッズ買っても、金が入ってくるのは版権持ってる局やアニプレで
制作には金は落とされんぞ
そもそも規模的に、どう頑張っても円盤はビジネスにならない

>>507
高いっつうかソフト化で印税もらえるからな
そこが他と圧倒的に違う

アニメーターは絵が描ける能力のある人が稼いで暮らしていける職業であって
誰でも絵を描けば生活できるだけの金が貰えるパラダイスでは無いんだよ
それを勘違いしたワナビが>>1

こんな甘ったれなんてアニメーターに限らずどこのクリエイターでも同じ

>>596
毎度思うけど君の引き出しには吉成しか無いのか？

なんつーか、色々と弱いバカを扱き使える媒体が深夜アニメなわけで
稼ぐ側にしてみれば媒体はどうでもいいんだよ。
必要なのは色々と弱いバカ

もう低画質のネット配信で円盤売れよ
半分ovaでいいじゃん

>>630
月15万だから金は入る　けど仕事内容が酷　1話につきこれだけやる
http://gainax.weblogs.jp/.a/6a01287754a012970c0134897915f9970c-pi

>>629
おかしいだろ。何で減らないんだ
コンビニでバイトでもしてた方がマシだろ…
アニヲタだが理解できんわ

>>635
このご時世、同人誌で食うとか不可能に近い

失敗した時に無給くらいのリスク背負えるならもっと貰ってもいいかもしれないけど
ただ機械的に絵を描くだけで作品の底上げをしてやるって意識がないやつが言えることではない
ましてやド新人がｗ

てｓ

>>604
海外スタッフにもそれが出来ると思う？韓国や中国のスタッフにお金上げるの？
完全に全て国内のスタッフのみで作られてるアニメなら、おもしろいとは思うけど。
ただ、自分はＢＤ・ＤＶＤ・ＣＤ・その他あらゆるグッズの売り上げに応じて、
均等に分配する方がいいと思うけどね。

でも音響監督になると声優抱けるんでしょ？ｗ

ガイナックスみたいにオリジナルアニメで成功して
グッズやレンタルDVDの売上で稼げばいいんじゃないの？

>>19
こういう考え方するやつは全体と先を見通せないやつ

中抜き問題と枠や広告の必要経費で出てる費用混同してドヤ顔のバカは何だw
それとは別に抜かれてるから昔から問題視されてるんだろうが

リスクしかない馬鹿みたいな仕事だからどんどんやめるといいよあきまんを見習え

同人誌ならとか漫画ならとか馬鹿言うな
漫画描くのも大変だし
その中で金が稼げる同人誌や漫画や絵となればなお難しい

>>６５４
まあ笑い事じゃないどな。

>>625
この世に赤字商売なんて存在しないから
本気にしてる馬鹿を釣ってるだけっすよ

>>572
今まで何十年も、公共の電波で好き勝手やらせてきた国に文句言えば？
「これ格安で提供するんでいくらでも使ってください、ほかの企業に参入はさせません」と国からお墨付きがもらえるなら
そりゃ俺だって好き勝手やるわ

>>620
マジでけいおんの売り方は見習うべきだと思う
ラノベのアニメ化は原作売上の爆増に繋げられるけどそのいくらが現場に還元されてるんだろうか

アニメ板のDVD買ってる連中が
資金出してアニメーターに作らせればいいだろ
テレビ放映の金もかからんし
単純な話

ITドカタやってたけど同じ事考えてバックレたわ
30過ぎでITドカチンとか死んだ方がマシだろ

ガイナで成功した作品はエヴァだけだし
京アニは凄いね
全部大ヒットしてる

anond.hatelabo.jp

解散

>>642
マジかよ！
もう業界のシステムがおかしいんじゃねーか
こりゃ潰れるのも時間の問題だは

自分には絵しかねぇみたいなコミュ症がアニメ界に集まるからだろ
営業やるよりはマシやって判断

金の抜くところなんかねーよ。
確かに制作費は高いが、何人も関わっていて一般企業からスポンサーなしなんだからこれでも慈善事業みたいなもの。
枠も代理店もアニメのためにあるわけではない。

>>597
いつからこんな深夜アニメだらけになったんだろうな
すごい量産体制だｗ

>>655
そんな簡単にオリジナルアニメで成功できたら誰も苦労しないだろ
そもそもどこからその制作費もってくんの？
銀行は博打でしかないオリジナルアニメ製作に金なんて出してくれないぞ
製作委員会にすれば当然分前は減るし

>>630
携帯も持ってないような引きこもりのところに動画や原画回収しに
朝から晩まで電車やバイクや自転車で走りまわる簡単なお仕事です

予定3ヶ月のスケジュールを1週間でやれと言われる天国に一番近いお仕事です

>>655
GAINAXってエヴァ当たってむちゃくちゃ儲かったはずなのに
なんでその後、脱税騒動起こしたんだろう

>>604
出来る奴にはお金あげたいよ
じゃないと今のシステム崩壊しちゃう

>>622
2ちゃんでよく勘違いされてるけど、アニメーターが薄給なのは電通や博報堂DYMPの中抜きよりも
コンテンツへの提供料が多いからだよ

　[支出]　提供料
　[収入]　原作印税（本編＆MD）
　　　　　アニメ化による関連書籍の販売利益

ここでいう提供料とはアニメの制作料だったりTV放映料だったりするわけだけど、放映料はテレビ局にいくわけ
ここの支出が、放映料＞＞＞広告費になる。それも比べ物にならない額

>>604
評価されにくいカットは誰も書かなくなるし、新人が絶滅すると思う
あと作監の仕事が出来なくなる

>>523
アニメは一枚一枚の絵をじっくり見られる機会がないから
動いてる絵の印象、勢いだけ見て盲信しちゃう奴がいるんだよね
実際は動きで誤魔化してるのが大半なのに
一枚絵として華のある漫画絵描けるアニメーターがどれだけいるんだっつーはなしだわな

>>666
また日常の悪口か

>>655
製作委員会方式を取っている限りオリジナルで作っても金が入るのはその投資した会社の方
アニメの製作会社には一定の量の金しか入らない

>>622
未だに電通がどうのとか言ってるバカ発見
電通はジブリみたいなドル箱のぞいて今ではほとんどアニメに係わってない
なぜなら儲からないからｗジェネオンも売り払ったしな

アメリカではアニメーターは高給取りだと聞いたぞ
どこで差がついてるんだ？

頭んなかで爆発のパターンってどうつくってるん

頭ん中で動けば楽勝じゃないか？

>>650
同人誌だけで食う必要性なんてないわけよ
他の仕事して休日の趣味にすればいい

バックレる前にコミケで一儲けしてから辞めればよかったのに
アニメーターが書いてるってだけで無条件で買ってく層も一定数居るぞ

儲からないのにアニメを作り続ける意味が分からん

ずっと我慢してたら声優と枕できるんでしょ

暇な専業主婦つかえよ

>>642
そういう感じはするよな
ガンダムやプリキュアでしこたま儲けてるんだから
もっと給料上げていいと思う

アニメじゃないでも聴いとけ

アニオタさえいなくなれば、アニメーターは線を描く仕事から解放される・・・！

>>６６６
ＭＵＮＴＯはしてない。

そしてあそこはいい作品はＭＵＮＴＯのみという悶絶構造を有するちょんころ占領誇示租界。

>>645
好きなアニメーター教えて

>>671
深夜枠の通販番組が撤退したから

>>679
ムント様は許されたのか

体が重くて重くてたまらなくなる
街を歩いている人たちが全員ゾンビのように見えてくる

上記の症状に最短期間でなれる職業です

こんなアニメ作ります
↓
前金でDVD予約してください
↓
金額によってすごうでのスタッフに変化します
↓
完全に給料安定

生活保護もらえよ
働いても最低賃金に届かない分の差額もらえるんだろ？

>>664
むかし、GONZOという会社が、個人投資家向けに「バジリスク」というアニメをファンド化した事があってな

北斗の拳のラオウ伝という映画も、ファンド化して一般から資金を募ったのじゃが・・・

>>662
お前は何をつっかかってるんだ？
好き勝手やってっから、改めた方がいいよね　って話しだろ
それを俺一人が解決すべき問題かどうかは別だろ
俺はそこらへんの一般市民だぞ　何を期待してんの？

>>678
お前がメクラだから誤魔化してるようにしか見えねーんだよバーカ

>>604
それでアニオタ側になにかキャッシュバックあるの？

>>681
細田は電通じゃないの？博報堂か？

こういうのもそのうちロボットがやってくれる

他人が1秒で消費するものを
何時間もかけて作る仕事ってよく考えると非人間的だよな
よっぽど適性や能力ないと簡単に精神をやられるだろ

実際、アニメーターなんて、中卒でも務まる仕事内容だろ
つまりいくらでも代わりがきくわけだから、従業員をいくら酷使しても問題がない

似たり寄ったりの萌豚向けばかり作ってるからこんなことになるんだろ
同じ作品で10年以上巨額のお布施が入る入魂作を目指せ

>>682
鉄腕アトムの時代から連綿と続いています
手塚治虫こそが戦犯

>>671
つい最近だよ。アホみたいに増えすぎ。そんでちょっと減ると衰退しただの情報誌が煽りおる･･･バカかっての
何が儲からねーだよ。儲からないならこんなに増えるかよ

TVアニメ本数の推移
1990　50
1991　39
1992　62
1993　30
1994　38
1995　40
1996　46
1997　50
1998　82
1999　89
2000　64
2001　95
2002　95
2003 111
2004 128
2005 127
2006 181
2007 159
2008 147
2009 141
2010 124
2011 131
2012 155

手前で創作すれば良いだろう

>>620
マクロス７やマクロスＦでも音楽はヒットしたけどね。

>>696
叶姉妹のアニメというものがそういう風に企画された気がする
あとGONZOがファンド作ってどうにこうのってやってたような

声優と枕って本当にあんのかよ
所詮ねらーの憶測でしかないし

>>663
その現場に還元されるって考え方自体がおかしい
アニメが売れてその収益を手にすることが出来るのは出資した「スポンサー」であってアニメーターや制作会社じゃないだろ
アニメーターは正月におせち作るために臨時で雇われたバイトのおばちゃんみたいなもんで、働いた分だけ給料はもらえるけど売れた収益を貰う権利はない
制作会社が出資して配当受け取って、それを自社アニメーターにボーナス出すというなら別だけど
アニメーターはアニメが売れようが売れまいが働いた分だけ給料もらえるけど、スポンサーは出資した金額を回収できずに赤字を被るリスクを負ってるわけ
完璧な資本主義の構図

>>682
日本と同じでディズニーとかの有名所は高収入で
カートゥンネットワークでやってるようなB旧作品は日本と変わらないよ

いやせめて社保加入は必須だろ…、怪我したり病気になったらどうすんのよ
労災も失業保険も受けられないし親の扶養に入って無かったらマジで詰むぞ

漫画家だって大変なんだよ
どうやって生活してんだろう

萌え４コマ作家「単行本１巻出たけど売れなかったので、２巻は出ません。」　その上今月で最終回
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352038995/

>>688
元々それで誕生したのが京アニなんだが

まあだから韓国に流れんだよ

Ｃｏｏｌ ＪＡＰＡＮなんて言ってる間にどんどん衰退するね

>>682
アメリカのアニメ会社や映画会社で3D作ってる奴は理系や美大卒が多いからだろ…
日本だって大手は美大多いしアニメ監督だって美大多いよ

>>698
競馬みたいに一口馬主にすりゃいいのにな
一定額以上の出資者には円盤プレゼントで
売れたら出資金に応じた配当
売れなければ手元に円盤のみ残る

>>685
実力のあったり自分の担当作数やカットが膨大になる人は自分の仕事まとめで一冊仕上げたりしてるけども
そういうのってアニメーターの人不思議とあまりやらないんだよな、皆で集まって絵を寄せて一冊出すって感じだし

>>701
横レスで悪いけど
意外に悪く無いとは思うんだよね、そのやり方

なんせニコニコの全く得にならない「ニコニコ広告」とやらに結構金出してる人が割と沢山いるんだよね・・・
あれくらい手軽にやれるなら（そのシステムを作り出せるなら）悪くは無いと思う

>>699
別につっかかってるつもりはなかったが、そう見えたのならすまんな
なんにしても、国が許しを出してる限りはマスコミは「正当にルールに則って」好き勝手やるだろうよ、と言いたかっただけ

お前ら何でこんなに暑くなってんの????????????????



そんなにパンツとオッパイ見れなくなるのが嫌なの????????????????

それにしても安すぎるな。

アニメーターにちゃんとお金が行くシステムにしないとやる人いなくなってしまうよな

>>706
似たり寄ったりの萌豚仕様の方が金が分かりやすく落ちてくるからな
無料コンテンツの乞食ソムリエどもがいくら通ぶって硬派アニメを
推したところで総合的に儲けにならんのならそれは価値がないってこと

>>704
仕事はすべて同じだろ

よくわかんねーけどアニメ作る奴にはちゃんと金払えよ
オレの唯一の趣味なんだから
上流の偉そうな無能に金渡さなくていいからさ

辞めるなら辞めるで手続き済ませて辞めろよと

人が多く関わるのに市場が小さい。
仕方ないだろ　1万も売れたらヒットなんて言われてる状況なんだから

>>682
ハリウッドの場合はアニメーターはＣＧを作る人が大半じゃない？
ピクサーとか、ああいうところは待遇が凄く居いい。

>>707
手塚治虫なんか何十年も昔の人なんだけど
その間アニメーターの人らは何してたの？

>>708
2006やべえ
ハルヒの時か

結局製作会社が儲けるには
リスク考えず制作委員会へ多額の出資をするのと、円盤を大量に売りさばく、てのが一番なのかな

>>332
食糧や生活必需品とかと違ってなくても困らないからな

原画と動画だけ気にする人もいるが背景撮影仕上げとかも必要不可欠かつキツイ仕事なんだよ

資格職

税理士
会計士　→　稼げない　→　おまえら「ざまあ」
弁護士


美術系

漫画家
イラストレーター　　→　稼げない　→　おまえら「会社は何してるんだ！」
アニメーター　　　

>>715
そら保険はあるに越したことはないけどさ
料理屋とか菓子屋とかもそんなの無い店はいくらでもあるぞ
あった方がいいし労働環境は向上した方がいいけどアニメ制作だけが劣悪みたいに言う奴はおかしい

小企業や個人商店なんてみんな苦労して生きてんだよ

>722
ちゃんとニコニコはアニメのスポンサーやって金払ってるのかねえ
大会議とか誰得だよ

そもそも深夜アニメDVDって、3000枚とか位しか売れないんだろ？
よくこんなんで商売しようと思うわ

アニメーターなんて
しょーもない

唐突だけどてーきゅうはドンくらいでペイできるんだろうな

アニメのソフトなんてキチガイみたいに高いじゃねえか
それでもアニメーターが極貧生活せまられるなら金はどこに流れてんだよ
もう商売としてなりたってないんだよ
やめちまえ

>>682
アメリカでもアニメーターで高給なんてディズニーピクサーの大手だけだろ
その大手でさえディズニーとか手描きアニメｲﾗﾈでクビ切りまくってるけど
シンプソンズで中国への下請けとか劣悪な環境を皮肉った話とかあったよ

円盤売り上げ数千枚とかの世界で宣伝にテレビ使うの自体おかしいんじゃねーの

つまり

BD/DVDやグッズ、原作の増益した売り上げ+原作印税-広告料(電通・博報堂・ジェネオン・バンダイビジュアルなどの取り分)-放映料(テレビ局に渡る金)-TVのスポンサー料-販売手数料(アニプレなどの販売会社の取り分)=人件費
右辺＞左辺になったら黒字、いわずもがな逆になったら赤字。

>>738
業界の構造が変だという意見は多いが
個々人に対しては、「待遇劣悪なのはわかってるのに突っ込んでいくやつバカだろ」って感じだろ、見た感じ

>>735
ガンダムやエヴァ並みに絶対に売れるコンテンツを保有するのが一番だけどね

絵描く商売ではイラストレーターとデザイナーが１番コスパいいと思う
基本的にヘタクソでも出来るし、世間体もいいし、労働時間短いし

日本のアニメって、物語が単純すぎて、完全に児童〜青少年向けだよな
アメリカのディズニー作品とか、表向きはただのアニメだが、
ワンシーンごとに複合的な解釈が可能で、大人でも楽しめる内容になってる
要するに、日本のアニメ業界なんて、無能のバカしかいないから、
当然のように作品のクオリティもガキレベルってわけだ

http://aniota.jp/mt/archives/201210/01-1640.php
おら、お前ら湯浅に金出してやれよ

俺は4畳半なら金出してたわ
こういうやり方でいこうぜ
駄作も減るだろうし

>>740
まあスレチだけどニコニコの勘違いっぷりには殺意が湧くよね
歌ってみたとかボカロとか金になるコンテンツだけ露骨に優遇してたりするし

好きなアニメの絵書けて金もらえるんだから天職だろ
芸人だって下積みの頃なんて給料安いんだよ
もっと売れて稼げるようになれよ

当たればでかいけど売れなきゃなんにもならないし
おまえらだって面白いアニメは極一部だと思ってるだろ
つまりそういうことだ

>>749
テレ東ェ・・・

アニメーターが食えない一方
脚本家は馬主をやるのであったｗｗｗｗ

お前らそんなことより
もうすぐBSで中二病始まるぞ

原画の仕事で分かりやすいのだと、これもかな
http://www.youtube.com/watch?v=MHFzdoAj6vk

>>726
だからいったん全て会社がつぶれないと駄目。アニメの作り方を根本的な
ところから変えていかないと駄目。ちゃんと国内アニメーターも十分休息出来て、
月１５万以上はもらえる...ようなシステムにしないと。

>>66
なんでアニメーターを目指す奴がいるのかって、
そりゃ絵を描いて動かすことが好きな人がいっぱいいるからだよ。
そういう人たちは話やキャラ作りに興味はないか、あってもアニメを描く方が好きなんだよ。

>>734
うむ
○2006年代表TVアニメ
(秋) コードギアス 反逆のルルーシュ
(春) 涼宮ハルヒの憂鬱
(冬) Fate/stay night
(秋) Kanon
(春) 銀魂
(秋) DEATH NOTE
(秋) 乙女はお姉さまに恋してる
(春) ARIA The NATURAL
(秋) ネギま!?
(春) うたわれるもの
(春) NANA
(春) ああっ女神さまっ それぞれの翼
(春) 獣王星
(春) D.Gray-man
(春) 桜蘭高校ホスト部
(夏) ハチミツとクローバーII
(夏) ゼロの使い魔II
(秋) BLACK LAGOON The Second Barrage
(春) xxxHOLiC
(春) BLACK LAGOON
(秋) 聖闘士星矢 冥王ハーデス冥界編 後編

アニオタは世の中に映像がアニメしかないと思っているフシがあるよな。
深夜枠はアニメのためにあると思っているのか？
広告代理店はアニメのためなら利益度外視して働いてくれると思っているのか？

円盤を売るための秘策あるんだけど。
本当はこれ、俺が会社起こしてやろうと思ってたんだけど晒すわ。

アメーバピグとかyahooのアバターみたいなの想像してくれ。
web上で会員登録すると仮想の部屋をもらえる仕組み作るのね。

んでその部屋の内装はBD買ったらついてくるシリアルコードを入力する事でもらう事が出来る。
ポスターだったりぬいぐるみだったり、あるいは本棚に入れるアルバムだったりCDだったり。
そのアニメにまつわるアイテムね。

これでBD売る方は特典をデジタルデータで済ます事が可能になるので原価減になる。
そして新品で買う事に付加価値を乗せる事が可能になる。

更にこの部屋は他人に晒せるようにするってのが大きな仕掛けで、
オタが気持ちよく自慢出来る場にする。

これを多くのアニメ会社共通のプラットフォームにする事が出来れば一儲けできるかなと考えてた。
やってる暇無くなったから誰かパクって事業にしちゃって良いよ。

実力重視の世界だからな
こうなってしまうのも仕方あるまい
京アニなんかは月賦らしいけどね

日本のアニメーターは、まともな大学教育受けてないから、
憲法や労働法なんて知識ゼロだろうな
企業からすれば、そりゃいくらでも搾取可能だろｗ

>>757
大和屋レベルじゃないと馬主は無理だろ　1本20万だし

>340

実家から通うとか、昔ならスタジオに居候して寝食するとからしてたらしいけど、
今は警備とか厳しいから実家から通える奴しか無理だろね _φ(･_･

こうやって韓国に人が流れていくのか

来月オープンするアリオ鷲宮でnanacoらきすたver.発行
3000枚限定
http://www.itoyokado.co.jp/dbps_data/_material_/localhost/pdf/2012/121026_1.pdf

趣味や好きなものは仕事にすべきじゃねえな。
あらゆる分野で言えるが、成功者はごくごく一握りなんだし、
現実知らされて趣味も失ってしまう。

>>726
それはないww今ですら募集かければ大量に応募来るんだぞ
例えいなくなっても海外で描いてもらえば大丈夫
OPだけ固定給のアニメーターに描かせればアニヲタも文句ないだろうし

ネットの評論家気取りにネチネチ叩かれるために一桁万円で奴隷労働とか
世の中には想像を絶するドMがいるもんだな

>>708
声豚スレで、出演本数がどうこうとかいう話題になっても思うが
そもそも10年以上前は4クールアニメが標準・短い深夜アニメでも2クールだったのと
最近の1クール終了が標準な環境じゃ、単純な本数で比べられないだろ

>>752
それ締め切られてたぞ
達成したスレ立ってた

この人が必死になって毎日毎日動画を描いてもらう金が
太ったおばちゃんが運動がてら新聞配達してもらうのと同じくらいの額だと思うとねぇ

>>697
それやると非正規雇用化して更に取り返しがつかなくなりそうだが
アニメだけはメンツが大事だしな

まぁ賢い奴はやってんじゃないの？

セル画を盗んで売れなくなったのが問題なのでは？

アニメーターが数人集まって適当な話作り上げて紙芝居でも駅前でやった方が儲かるんじゃねぇの？

>>772
映画しかやらない気楽な勝ち組アニメーターもいるからな
エヴァ映画とかそういう連中の仕事だし

>>764
一部のソーシャルゲーでやってるな
だがアニオタエロゲオタは現物がないと満足できない人が多い

安定性は糞だが月18〜20万もらえるだけ
エロゲ制作のほうがまだマシだな

>>747
原作の増益ってアニメ制作側の利益に加算されるんかね？

>>763
日本の映画、ドラマは、海外ではまず売れないと思う

資源の無い日本が、コンテンツで儲けるとするなら
漫画とアニメのが、まだ確率高そう
バンダイおおごけしてたりするみたいだが…

>>708
海外発注が増えただけで国内のアニメ製作下層部は死に体だけどな

>>263
ITは薄給激務か高給激務しかないからな

よく爆死扱いされるキルミーも主題歌CD、ラジオCDついでに原作がそこそこ売れたらしいけど赤字なんかね

>>764
サンクソ

>>782
ロミオはエロゲ時代サラ金の常連だったけどな・・・
一般である程度売れるようになったから二度と戻らないだろう

そのうち製作陣のほとんどが韓国人になりそう

>>708
深夜アニメに限るなら、今はじわじわ減ってきてるんじゃなかったっけ

>>752
こういうウェブサービス日本にもあったよな
震災の時に結構見たけど

日本のサービスはマージンが酷そうだけど
もっとうまく活用すればいいのに

>>766
アニメーターは個人事業主扱いだから労働基準法関係ない

ID:ZBaWukSp0
ちゃんと安価出せやゴミ

>>577
これたしか中村豊やぞ…

>>782
エロゲ制作は年収５００万〜７００万貰えるからな
その分、絵の巧さは必要だが

>>775
おお、マジかよ！見るかどうかは別として、完成するか楽しみだわ…

>>783
スタジオにされることはまずない　さらに言えば円盤がめっちゃ売れても制作会社が出資してなければそのスタジオには全く還元されない

>>769
まあ韓国に回せば>>1より安い額で枚数だけはあげてくるからな
しかしアニメーターは完全に技能職で
下手糞はカス扱いってことをなんか忘れがちだよね

>>783
今は制作委員会制で原作が漫画やゲームの場合はそうなるよ

お笑い芸人も劇団員もミュージシャンもみんな下にいるときは薄給だよ。
金が一円も入ってこない時もある。
>>1は単純に筆が遅いだけ。才能がないなら早めに辞めて正解。

お前ら何故そんなにこの話題になると必死になるの？
そんなに深夜アニメでおっぱいとパンツ見れなくなるのが嫌なの？
ちょっとは我慢しようとか思わないの？

キモデブしか喜ばないクソ深夜アニメの量産に関わった奴に与えられた当然の末路だよな？

>>784
おくりびとみたいな海外でも高い評価を得る作品もあるから一概にそうとは言えないと思うが

まぁかなりの数が同人で儲けてんじゃね？
そんな暇無い激務アニメーターは知らんが

そんなことより月曜日だぞ

>>762
fateって2006年のアニメだったのか・・・

儲からない仕事に就く方が悪い
アニメーターでも3Dならゲーム会社でソコソコ貰えるぞ
ゲーム会社居ればキャラデザでワンチャンもあり得る
絵しか描けないなら諦めろ

そうだな、2chも全然レス付かないと辞めたくなる

>>807
しかもあのDEENだったぞ確か

アニメよりもエロゲの方がお前ら的に需要があるんじゃないの？

労基に駆け込めば良いのに

アニメ業界がぶっちぎりのブラックなのはまあいいとしてこんなやつはどこ行ってもすぐやめてフラフラしてるダメな奴だと思う

>>682
あのなぁ・・・
アメリカのアニメーターは1960年の時点で製作費を維持できなくなりリストラの嵐
半世紀前の時点でメキシコやアジアへの下請け形態が出来て国内のアニメーターは限られてた
90年代に訪れたアメリカ2度目のアニメ黄金期ですこし増えたが、2000年に入って3D化の波が来るとまたしてもリストラ
今アメリカ人アニメーターというのは本当に限られた数しかないし、日本の奴隷形態のアニメスタジオがアメリカには存在しない。
奴隷下請けは全部アジアに移って本国は幹部製作者だけなのがアメリカンアニメーションの現状だ。

>>803
じゃあドラえもんとかのスタッフはどうなるんだ　逆に深夜よりキツいぞ

アホライターがアニメ業界の給料は安いほうが良質なアニメが出来るとか言ってたなぁ
どっかのアホの受け売りなんだけどこれまんま

>>7
だれだっけこれ
まぴょーん？

労基は聞き流すのが仕事だから無駄だろうな

>>812　転職を勧められて終わり

どんなにブラック企業でも労働環境が悪くても
無連絡バックレする奴は頭おかしい問題児
いい歳して、学生バイト気分か

こういうのは常習性があって、転職先でもまた問題起こす

>>816
で、今でも
覚えきれないほどパンツとおっぱいを拝ませてくれる
良アニメが量産されてるんだけど
これ以上何か望む事あんのお前ら？

>>816
そりゃ困らないほど金があったら適当にやってりゃいいから当然だろう

何で入る前に気付かないんだ？

代わりは腐るほどいるし目指す奴はいなくならないから環境が変わることは無いし諦めようぜ
ただでさえ海外の下請けのレベル上がってるんだからもう絵上手くて手が早い奴以外難しいでしょ

７万じゃ生活できないよな
アニメ会社が、アマチュア枠のコミケブースで、ルール無視して荒稼ぎしてるのはこういう理由なんだな

>>812
アニメーターは一人一人が個人事業主（自営業者）扱いなので、労基は関係ないんだよ。
アニメータは会社の机を借りて作業しているだけであって、
会社の従業員として雇われているのではないの。

つまり漫画家と同じ。漫画家が毎日徹夜で仕事していても労基関係ないだろ？

>>816
大友さんは、アキラ時代、アニメーターが凄い貧乏なの知って涙した人。私は大友さんの目が潤んだ瞬間を見た！
特にアキラで活躍したアニメーターはたいしたお金貰っていない。
スケジュールがピンチだからお金にまかせて集めた人が沢山貰っていて、やりたい！と言って来た人はどうでもよい額。
大友さんはそれを知って、アニメを変える！と小節入れた声と潤んだ目で言った訳。

現実的にそういう状況になれたとたん。
給料貰いながら他の仕事をする人が出て来た。だから大友さんはアニメーターが最近は大嫌いなコメント言う訳。
仕事しね〜〜しと。アニメータークズと。
ウンコさんと「いいとも！」状態の人だね。
類は友をよぶ。
くだらね〜〜〜。
私が知っている会社のボンズ的な査定では。
金と名誉と書いてある。

俺は大友さんのイエスマンでは無いけど、ファンだよ。
私も嫌われていると思うけどw

作り話臭いな

>>811
エロゲ制作で安定して月給稼ぎながら同人出したりラノベの挿絵描いたり、あわよくば一般で有名になるの狙って・・・のほうが絶対良いわな
まぁ一枚絵でマトモに勝負できる人間なんてそんなにいないんだろうけど、量産型アニメーターに

>>804
http://www.jetro.go.jp/world/n_america/us/contents/trends/0906007.html

おくりびと、以外と健闘してたんだなぁ　知らなかったわ

でも、ポケモンの結果を見るとねぇ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%B4%E4%BB%A3%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%98%A0%E7%94%BB%E8%88%88%E8%A1%8C%E6%88%90%E7%B8%BE

アニメを低原価＆高品質で海外に高く売りつけて
俺らはタダで高画質アニメ見ようぜ
っていうかそうしてくれ

>>826
まんまミュージシャンと一緒だな
ミュージシャンみたいに一発当てるとかあんのか？

>>782
まだそっちの方がビジネスしてるよ
ニッチな市場とわかってて価格設定などもやってるし

アニメだけは放送局や広告代理店を筆頭にした
搾取システムが異常な状態で支えてる人は奴隷に
なってるのによくやるわ。
まあこれに公の癒着もかかわってるから一向に改善しないんだけどｗ

買ってる方も加担してるって自覚ないのかね？

発展途上国ですらフェアトレードとか言われる時代に
国内で奴隷階層作ってるって異常だよ

>>815
はぁ、無垢な子どもに害を為すという意味でよりキツイね

IT土方も凄いんだけど、給料はしっかり貰えたからまだ救いがあったわ

ポエム書いてる暇あったら働けクズ

まだ辞める行動力あるだけいいな
最悪やめることも出来ずズルズル人生うすーく伸ばしてって気づいたら歳で体力無くて解雇なんてなるからな、アニメ業界は
絵を描きたいなら漫画家なれよ
こっちも同じ様なブラック度ではあるがアニメよりかはましだろ

入社する前にわかれよ。

てかなんでアニメーターはそんなに給料低いんだよ
雇用主が搾取してんのか？

釣られすぎだろニート共

>>838
アニメ自体が儲からないから

>>838
売れねーもん大人数で作ってるから

>>838
搾取はしてない　元の予算が安いだけ

>>831
当たると思うか？EDに名前が一瞬出るだけだぞ？
当　た　る　と　思　う　か　？

>>838
売り上げの割に働く人数が無茶苦茶多いから

>>838
アニメーターが一人一人が自営業として契約してるから

結局金が無いのが問題。

視聴者から直接アニメーターに金が渡るスキーム作るのが健全。
恐らくニコニコでならすぐ作れると思う。
放映中にリアルタイムで「このシーンに投げ銭」ってのも可能だしね。

でも大体仕事ってこんなもんだよね

>>782
「安定して月数万」貰っても何にもならんからなｗ

他にもパンツとおっぱい見られるコンテンツなんていくらでもあるだろ…
なんでお前らこんなに必死なの?

>>838
代わりがマジでいくらでもいるから

>>776
朝夕刊と集金多めにやると１６〜１７万もらえるお

>>831
ミュージシャンよりマシ

ある程度かける奴なら、最初は７万でも、１年くらいで１５万いける
その後も、年３００あたりまでは普通に可能、保健は国保でＯＫ
手が遅くて描けない奴は知らん

>>836
それは言えるかもしれない
とっとと見切りつけて違う世界で頑張ったほうが正解かもしれない

>>847
ワタミでもこんなに酷くないだろｗ

えらい伸びてんな
関係者多いのか

後半めちゃくちゃだなw
家庭を持って子孫残せないのは
アニメ業界のせいじゃなくて
お前自身のせいだろwww

>>604
叩かれてるが面白いアイデアだとおもう

>>831
高評価のカット書いたら仕事依頼が増えるとかはあるよ

今はミュージシャンも画家も各士業も昔以上に食ってくのが厳しいからな
中学生がなりたい職業1位が公務員というのも正に時代を反映しているな

おいおい
仕事を嘗めるなよ
遊びじゃないんだからさ

すごい勢いですね
アニオタ速報でしょうか

>>838
日本がんばろう現象

アニメのエンドロール見れば解ると思うけど、映画と同じくらい様々な人がかかわってるから
だからと言って、原作の漫画家なんかは超人レベルだから
スートリー考えて、キャラ設定を作り込んで、脚本作って、もちろん絵が個性的で美味くて、セリフ割り当てて
よく週間でそこまで出来ると思うわ、寝る時間どころかどうやって締め切り間に合わせてるのか
考えても答えが出ないレベル

違法視聴してる外人は自国の局に日本の深夜アニメ流せってデモしとけアホ

>>846
そんな事したらつまらないカット誰もやらなくなるだろ
才能ある原画マンは同人で小遣い稼いでるから必要無い

製作本数を減らして、海外発注をやめて、単価を倍にすればすむことだろ。
中国や韓国のアニメが日本製に勝てるはずもないのに、何で安売りしてんだ？
競争相手がないのに値段が安いってあほかよ。

もうあれだ、若者のアニメ離れだ

パンツとおっぱいをよりよく見れるように
エロアニメを作った方が売れると思うんだが

お前が辞めても代わり(韓国人)が山ほどいるからな
EDに英語が増えるだけ

趣味を仕事にするって人並みから外れて趣味と結婚することだと思ってたけど

>>846
1話の制作にかかる時間が3ヶ月、関わる人間が100人
ニコ動のクソガキ共から、仮に奇跡的に1話で10万「賽銭」を集められたとして
単純な月給換算で一人当たり333円
マトモな飯にすらなりゃしない

>>832
エロゲは少ないパイの奪い合いしないで済むから何とかなってるだけじゃね？
アニメは制作に100人以上関わってるだろうけどエロゲはせいぜい10人とか20人でしょ
どっちも自転車操業だとしても自転車に乗る人数が少なきゃ金も分けられるってもんよ

わかった
もう楽天のkoboを主人公にしたアニメを作ろう
三木谷はアホだけど、金払いだけはいいだろう
成金だし

こんな環境でも頑張った奴が上に上がれるんだよ

とか

そういうんじゃないよな

15万で高給なのか
一人の作業量が決まってるから
30万で1人雇うより2人雇った方が効率がいいってことなんだな
倉庫とか工場に似ててなんかやるせないな

ニコニコの広告（ニコニ広告とか言う奴）を見れば投げ銭的な要素はあながち的外れでは無い気がする
それをしっかりと作るシステムをまず作るところから始めないといけないけども

アニメーターってのはつまり鉱山で人権無視で穴掘りさせられてる奴と一緒なんだよ

アルバイトより少ねえ・・・

>>874
動画を耐え抜いたら収入面ではマシになるぞ

この収入ならナマポ受けれるだろ

ブラック企業並だな

こいつらが終わってるのは文句ばっか言うだけの存在だから。

業界が終わってるのな変えたいのなら自分でやれよ
ヲタク共を扇動して脅迫やネットでの騒ぎに仕立てた所で何ら変わりない事に気づけよ
そもそも絵を書く事に面白みが無く、食って行けないのなら辞めたら？

耳削ぎ落としてキチガイみたいになって絵を書く奴だって居てる
嫌なら辞めたら？変わりは居るもの。変えたいのなら自分たちの手で何とかしろよ。

下請けのレベル上がってるから日本製だから作画が良いななんてもう無いよ
日本製だって作監しだいだけど糞作画多いし

グリーで絵書いた方がましだな

バカなやつだな
こんなやつはなにやってもダメ

時間かけても報われない努力と薄給でその業界に自分がいれるだけでいい感じに夢見て頑張ってくれる人は大勢いて、最高に使いやすいけど、先は無いよね♪ 本人はそこに気付いて無いから更に使いやすい。 だから雇わなぃー♪

>>866
制作本数減らしたって予算は増えねえよ
単純に市場規模が小さすぎていまの状況じゃないとアニメ作り続ける事が出来ないんだよ
世界中で倍以上の規模の市場が確保出来れば予算も上がるよ・・・

うどんに罪はない

雇う側で考えてみると当然な気がする

>>883
ほぼ全て韓国製のプリリズ2期見てみなよ　日本製の1期と見比べると見るに耐えないぞ

ほんと動画って絵描く仕事じゃないんだよなｗ

投げ銭するとしても誰に投げ銭するのかと
アニメは集団作業だから、どのカットも特定の誰かだけの仕事ってことはない
動画マンや原画家はもちろん演出家・脚本家・総監督・作画監督・撮影・音響と
いろんな人が関わって全てのカットは作られてる

こういう人はたくさんいると思う
でもただ辞めるんじゃなくて労組に駆け込んだほうがいいと思うわ
じゃないといつまでたっても環境劣悪なまま

真面目に動画屋仕事は途上国に丸投げするべきだと思うよ

アニメーター目指すほど画力があるんなら他人のキャラパクって同人誌書いてた方がまだ飯の食い扶持あるね
そっちに行くかどうかは本人の考え方や意識の問題だけど

>>872
いや、安定して月給もらえないところいっぱいあるよ
数ヶ月未払いで古巣に戻ろうとした先輩いたし

>>884
ピーク時は相当儲かったっぽいな
今では一年前ほどは勢い無いけどアニメより全然うまいのは確実だろう

数千枚売れればそこそこ安定している業界だから銀行が最初にポンと投資して
制作会社が100%出資の製作委員会になればいいと思うけど
変な中小企業に出資するよりも余程マシだと思われる

>>884
もう既存の企業を支える一山いくらの社員よりも個性で抜きんでてる奴の方が実際稼いでるしな
これはアニメ業界だけの話じゃないし社会全般に言える話だが

幸福の科学のアニメの声優のギャラはすげえよかったらしいけど、アニメーターの方もそれなりに貰えたのかね？

さんざんお笑い芸人と比較してるレスがあったが
アニメは工業製品みたいなもんで、分業が基本だから
一発当てる　なんてものは基本的にない

好きなシーンに投げ銭システムはおもしろいけれど
やっぱり、総合芸術なんであって、作画だけ良ければ
おもしろいか？というと、そうでもない
音楽は、色彩は、どうするよって話もあるし

確かに夢を追う職業だとは思うが、生活できない
今の状況はおかしい
アニメーターも動け、頑張れ >>882じゃないけれど

最近目に見えて女性スタッフ増えてるし、9割女性でいいんじゃね
女なら実家に戻っても何も言われないし、男に養ってもらいながら続けることも出来るだろ

>>876
見栄えの悪いシーンや難しいシーンは誰がやるの？
それだと簡単で書き込みしやすいシーンばかり描く奴増えるだろ

>>673
おたくのビデオの頃から何も変わってねえじゃないか

こういう産業でストライキやってもじゃあ海外でやります、外人雇いますってなってしまうからもう雇われ側で打つ手無いよねこれ
公務員や医者ぐらいじゃねストライキがまだ有効策になるのって
本来は国が何とかしてあげる段階なんだろうな

>>886
しょうもないさんは逝ってる事は正しいんだよね
…ただそれ自分にも当てはまっているんでない？と
キモヲタ産業の分際で調子乗り過ぎだはマジで…

日本は奴隷天国だから
そんなことはわかりきってることだろう

動画でひたすら線を書き続けるのは料理人見習いがタダの丁稚奉公でひたすら大根を線切りにし続けるのと同じだろ
それ耐えらんなきゃ上げらんねーし技術もつかねーな

とりあえず絵心がある人は羨ましい
俺も好きなキャラクターの絵とか描いてみたいよ

>>893
>>826>>819

>>905
その通り
アニメーターに限らずすべての働く人に最低賃金（もっと言えば生活保護以上）の生活を保障すべきなんだよ

プログラムを仕事にしてるけど、
趣味のプログラムが全く出来なくなった。
ソースコード見たくない。

いや入る前に気付けよ
ズルズル行くよりマシだが

>>901
同じシーンをいろんなアニメーターに書かせればいいんじゃないか
前にも出てたけどニコニコ辺りにスポンサーになってもらって

でも文句書くだけ書いて辞めるって言う奴が物凄い下手糞だったりするんだぞ？
良くて売れない同人レベルだったら仕事振ってもらえるだけ感謝するべきだよ

>>912
早く転職しろ
やはりプログラムは楽しくなくちゃいかん

まぁ趣味と仕事は別物だわな

>>910
酷い業界やが・・・

>>903
まあそうなるよなぁ・・・
やっぱ無理か

ニコの宣伝がーとか言ってるけどたまに100万投資するバカがいるくらいだろ
アニメ1話ごとに1000万寄付してくれるアホいるの

>>909
トレースでもしろカスが

あーキモヲタの悲鳴が心地よいというか
普段他の職業貶してる奴等がマジで度の口で言ってるんだろうな…
ムカツクはマジで…殺したい

なぜなのか、○○ない！助けて！
最近のスレタイがどれだけ考えられてるかが伺える

つーか、アニメーターじゃなくて、ゲーム会社とかのグラフィッカーになればいいと思うぞ。
うちの会社のグラフィッカーはバイトで14万、社員で20万ぐらい＋ボーナスを貰ってるから
アニメーターよりよっぽどマシだと思うけど。

広告集めればいいだろ
広告集める方向に向かないでDVDが売れなきゃ売れなきゃしか聞いたこと無いぞ
タイバニみたいにいくらでも工夫出来るだろ

>>908
元々ちゃんとしてる奴は20代前半で平均年収400万の作画監督になるからな
才能ない万年動画マンが食えねー食えねー愚痴ってるだけなんだよね

趣味で絵書いてるけど一枚書くのに何時間もかかる

こいつの気持ちもわかるぜ…いくら好きでも薄給すぎたらやっていけんわな

>>925
万年動画マンとかまずいないって　2年3年続ければ原画やれる

>>908
それはまあ正論だと思うけど料理人見習いは最低賃金くらいは保証されてると思うのよね・・・
金銭の保証がなきゃ現実問題どうにもならんわ

>>923
今のゲームのグラフィックって殆ど３ＤＣＧじゃないの？
携帯ゲームはどうなのかよく分からんけど

主導権を握って何かやれるのが楽しいんだよ
命令されると何やっても楽しくない

>>838
外人が円盤買わないから

好きなことやって飯が食える喜びは何物にも代えがたいはずなんだけどな
ホントそう思うよ

要は受給バランスだろ
アニメに携わりたい人間＞アニメの受け皿

これだけだ。仕事に対して人が多過ぎんだよ。だから値崩れする

>>908
大根を千切りにし続ける作業がどうこうじゃなくて仕事取ってきた奴がこの仕事○○円で決まったから後よろしく
こんな額で出来る訳ないだろ死ねカスが恐らく毎年続いてるんだろ
で、定期的に仕事が貰えるならって額が年々安くなり続けてそれでも差し支えないからまだまだ下がる余地がある＝効率化が進んで末端が死んでる

>>914
同じシーン何個も作ってどうするよ
普通、始まりから終わりまで通して見るものだろ
作画オタならまだしも
あと、ニコニコはなんにでも金だすわけじゃないし
同じシーン何個も作るよりは、より高品質なもの作った方がまだ売れると思うぜ

>>928
下手糞は何時まで経っても動画から上がれねーぞ？

見習いだからクソみたいな低賃金でいいという話にはならん

>>931
それだわ

>>927
世の中好きな職業でやっている奴等がどれほどいるんだよ？ええ？
一時でも好きな職業に付けた事を感謝しろよアホが
それで食っていけない自分の不甲斐無さを呪え
アホボケ間抜けへっぽこカス！

>>930
案件としては、携帯ゲーム、Webサイト、ソーシャルゲームなどがある。
スロットのゲーム移植とかもそうだし、2Dもまだまだ多いよ。

>>934
それに尽きるな

まだ作家とかミュージシャンとかだと貧乏でも自己満足出来るからいいよね

>>925
作画家督でも年収200万いかない
親に米送ってもらってるって人がいるって聞いたことあるよ

押井守が、なんかのインタビューでアニメーターは宮大工の世界って言ってたけど
確かにそうなんだけど、新人が数万、才能に恵まれた一線級のベテランでようやく並のリーマン並の
給料の宮大工じゃあそりゃ人が来るわけないわな
同人のがよほど稼げるだろうよ

>>934
昔から受け皿を増やすために前後不覚になる国だし、まぁしゃーなしだな

上位のアニメーターは稼いでるし立派な家も建ててるよ
沖浦啓之は若い時に年収一千万越えてたってよ
・・・ま、それも一部の天才だけの話なんで比較してもしょーがねーかｗ

汚いものを見る目で見てあげる

>>930
CG作るにも絵は必要だったりするしそれこそ実力さえあればイメージボードからデザインまで何だってあるだろ

しかしまあ、非正規ってのはそういうもんだろ
おれも３８歳で予備校講師やってるが、待遇は不安定そのものだよ
１０年前は時給２万円だったのに、最近は時給９０００円にまで落ち込んでる
将来設計もなにもあったもんじゃない

>>938
むしろ授業料を収めなきゃいけない立場だぞ
自分で銭を稼いでる訳じゃない、他人が稼いだ銭を恵んでもらってんだぞ

情けない、早く銭が稼げる職人になりたいと思うべきだろうが

>>908
見習いは住み込みで賄いがついて文字通りメシは食えるからな
こんな危機感とは無縁だよ

まだ伸びるか…ホントお前らにアニメだな…
ジジイババアになるまでそうしてろ馬鹿が

>>944
作監もピンきりよ
沼田みたいな奴も務まるんだから

よしおまえら線の描き方教えてやる
まずはカンフー映画を見ろそしてハリウッド映画見ろ
最後に頭の中で妄想できるようになったら立派なアニメーターやｗｗ

キー局やらに入る広告費の利益配分を製作にもっとまわすシステムにすればいいだけでしょ

まあ非人間的な仕事だよな

×アニメ好きだから、アニメ制作に携わりたい
○アニメ好きだから、無難に仕事してアニメにお金使う

>>934
世の中全体そうなりつつあるからよ

料理人の見習いだってこんな安くねーからｗ

投げ銭でだとつまらないカット誰も書きたがらないって、
そんな事言ったら野球
どうすんだよ
四番が一番給料良いからそれ以外ならやりません。ってならないだろ？誰がどこ担当か決めるは監督だよ。

大波コナミ＝鈴木俊二のことか？

>>951
だから50代の作画監督見てこうなりたくないって思っちゃったんだろ？
なりたくないものになりたいと思えとか無茶をおっしゃる

ここまでアニメにお金使ってください恵んでくださいと必死なステマ工作員
だーれがアニメに金使うか勝手にお絵かきして餓死してろカス共

>>956
広告費なんて入らんだろう

>基本給は実は「最低限の枚数をこなしたという前提」で設定されていたんだ。

こんなの当たり前じゃねーの？
じゃなきゃ働かねーだろ。

諭吉7枚しか・・・の下りも手取りが保険やらなんやらで減っただけじゃねーのかな

動画から上がれても二原止まりか同検になる人もいるし
そもそも原画上がるまでに腐るほど人が辞めてるんだから誰だって原画になれる訳無いだろ
原画昇格試験あるところがほとんどなのに

>>954
その人はめちゃ上手い人で待遇も社員扱いらしいけどな・・・

>>960
動画マンは研修生みたいなもんだよ
お金貰うことすらおこがましい
本来は授業料払うべき立場の奴らなんだから

萌え4コマ漫画家にはアニメーターやゲームグラフィッカーから
足を洗ってきた来た人が多い。萌え4コマが手取りのいい仕事も思えんが
アニメーターやグラフィッカーはそれ以下ってことなんだろうな

アニメーターやりながら生活保護受けるのはダメなの？
確か年収がめちゃ低かったら生活保護受けられなかったっけ？

>>956
当たったら金下さいじゃダメなんだよｗ
コケたときのリスクが負えるか？

>>1
匿名ダイアリーってなんだ？

お前ら創作文を肴に熱く語ってんの？

同人でアニメ作れよ
テレビじゃなくて動画サイトで流せよ
つってもすでにやってるしなぁ

原画に上がっても給料低いよ
ほんといい年こいて食えるってだけ
異常な業界だよ

>>951
見習いがやった商品をしれっと流通に載せてんじゃねえよ
情けないと思わないとそういうの

そいつの言ってることは間違ってないし
じゃあそいつが納得いく生き方を探したらいいよってだけじゃね
お前らが叩くのがわからんよ

ただ、世の中にはそういう割に合わない時期を経て独立したり、稼げる地位に行くっていう業種があるのも事実なことと
この人にはアニメ業界がどう見えてたんだろうとは思う

マンガ家のアシ（例えば井上雄彦のアシ）だって
いまだに最初はワク線引きからやるんだってよ
このご時世にワク線引きだぜｗ
線をナメんなｗｗｗ

>>963
じゃあ何も言わずに辞めればいいじゃん
それが男だろ

ここまでアニメにお金使ってください恵んでくださいと必死なステマ工作員
だーれがアニメに金使うか勝手にお絵かきして餓死してろカス共
最後までクリエイター（）貫き通せボケ

お前らが夢を追いかけない理由がまた一つ増えたな

嫌ならやめろ

特殊な業務なんだから仕方ないだろう
芸人ミュージシャン、スポーツにしろ小説家にしろ漫画家にしろ。
専門的な能力が高くないとやっていけない、飯食っていけないジャンルじゃ仕方ないだろ
逆に能力ある奴はガンガン稼げるんだろ。

>>977
バックレかます糞ガキにDisられた50代の作画監督かわいそう

クソみたいな下積み時代だけど
そのクソ作業で培われる正確性とかもあるんだよな

次スレ立てんなよアニオタ

>>968
クソスタジオに務めてんじゃないの？
作監レベルの実力が本当にちゃんとあるなら
年収200万なんて有り得ないよ

こいつの気持ちはわかるよ
実際こういう労働をやると絶望するもんだ
でもまあ、結果的には向いてなかったってことになるんだろうな

>>1は正しい判断をしたと思うよ
労働者が人間らしい生活ができないなら、コンテンツ自体を潰すしかないじゃないか
アニメなんて一度潰れてしまえばいいんだ

中国人韓国人に任せればおｋ

>>983
稼げない

>>964
可哀想だから紫ぐらいにはしてやるよ

>>973
夢は、現実よりも真の世界に近い

アニオタと萌オタはアニメつくるなつまらないわよ
基礎ができてない奴はなにをやっても無駄無駄無駄のかたつむりよ

アニメーターは丁稚奉公みたいなもんだからな

この話のなにが気持ち悪いって
アニメ関係だと幾人かの人が悲劇のヒロインぶってること
正直枚数で金決まるだけましだろ

ぶっちゃけ普通に働いてるアニメーターはお前らよりは高給だからな

収入すくなくて休みなくても
自殺する奴はいない

>>982
やめたみたいだが

お前らTwitterとかでアニメーター見かけたらチヤホヤしてやれよ
あいつらにはマジでそれくらいしか無いから

はい、これでこの話終わりな？
次スレいらんぞ

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