治部刑部の友情４００年　石田三成供養祭に大谷吉継末裔が献花

大谷吉継末裔が三成供養祭で献花

一六〇〇（慶長五）年の関ケ原の戦いで、敗れた石田三成の生誕地・滋賀県長浜市で四日に営まれる供養祭に、
三成の盟友だった大谷吉継の末裔（まつえい）とされる菊栽培農家荒木良之さん（３５）＝田原市＝が初めて参列し、栽培した菊を三成の末裔らと供養塔に手向ける。
厚い友情で知られる戦国武将二人の歴史ロマンが、四百年の時を超えて復活する。
史実によると、豊臣秀吉の家臣だった三成（佐和山城主）と吉継（敦賀城主）は少年時代から親しい間柄。
秀吉の死後、吉継は関ケ原の戦いで西軍を率いる三成に付いて東軍の徳川家康方に敗れ、命を落とした。
荒木さんのルーツは、田原市浦町出身の母よね子さん（５８）＝旧姓大谷＝の家系が吉継にゆかりがあると伝えられる。
一九五七（昭和三十二）年作成の浦区郷土史には、大谷家の記述に「関ケ原の役（戦い）に敗れた豊臣の残党大谷吉隆（吉継）一族の末裔」とある。
地区内に埋められた吉継の遺品とされる大小の刀剣が発掘されたことも記されている。
荒木さんは昨年末から、親類に会うなどして先祖を調べ、自身が吉継一族と関係があるとの確証を強めた。
三成の供養祭に出向くことになったのは、友人の「吉継の末裔なら、三成の命日に栽培する菊を贈っては」との一言だった。
毎年十一月に供養祭があることを知り、今年九月、主催する石田三成公事蹟顕彰会に連絡を取った。
「法要にうちの菊を使わせてほしい」と寄贈を申し出ると、顕彰会から「菊をお供え頂けるなら素晴らしい供養になる。大歓迎です」との快諾を得た。
当日は菊を百二十本ほど用意。荒木さんや三成の末裔、歴史ファンらが供養塔に手向ける。
荒木さんは「菊農家の仕事と先祖をたどる興味がつながり、感慨深い。三成と吉継の接点をつくることができ、本当にうれしい」と話し、供養祭への出席を心待ちにしている。

http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20121103/CK2012110302000030.html
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20121103/images/PK2012110202100187_size0.jpg

大谷吉継
http://iup.2ch-library.com/i/i0778141-1351988397.png

やむなく三成に加担した人か

上杉の末裔は今でもエリートなのに関が原で負けた大谷の末裔は農家かよ

三成が寺の小坊主だった頃、秀吉に茶を出すときに
だんだん熱く＆量を少なくしていったという逸話は、
ただ単に最初は湯が沸ききってなかったからぬるくて
最後の方は完全に沸いたけど湯が足りなくなって
量が少なくなっただけじゃね？

平塚って大谷の与力もなんか義将だった気がする

三成の生け贄として馬鹿丸出しだったな

>>5
らいてうのステマ

毛利末裔喧嘩

>>4
お前は墓を暴いてしまった
棺をこじ開け木乃伊の包帯を外し
その亡骸を衆目に晒してしまった


その罪赦し難し

バイセクシャル的関係だった事は別にいいの？

>>1
一過性に終わった食ザーと400年続いた鼻水茶、どこで差がついたのか

http://mangasommelier.web.fc2.com/chara/img/hyougemono2.jpg

無双に出る時は魏延みたいなキャラにして
腐の願望を粉々にして欲しい

らい病

三成の話ってあんまり聞かない
直江兼続と仲がいいぐらい

>>4
これほどの気遣いができる奴がなんで嫌われたんだろうな
茶会の友情エピソードでもすげえいい奴だし
石田三成って不思議だわ

茶会のアレは捏造やろ

大谷さんは家康や尾張派武将からも好かれていたみたいだから
苦しい立場だっただろうな。
尾張派の連中からは、近江派は三成を筆頭にロクなのがいないなかで
大谷だけは話が分かる良いやつだと思われていたらしい。

石田三成や明智光秀が悪者にされてるのが納得いかんなあ。
結果的に豊臣家を裏切って徳川に毒殺された加藤清正や
関ヶ原で全く動かなかった島津の方がクズやん。

治部さんは人の好嫌が激しかったからな
家康が聚楽第に来たとき接待したのが浅野長政だったんだが家康を案内して廊下を歩いてて三成が頭巾被って火鉢にあたってる部屋の前にきた
そしたら三成は家康をガン無視で挨拶もせずに火鉢にあたってた
浅野長政が
「これっ、内府殿に挨拶をせぬか！」
って言ったのにまったく無視して火鉢にあたり続けてるので怒った長政が三成の頭巾を取って火鉢の中に叩きこんだ
もうもうと灰神楽が上がるなか三成は黙って火鉢から頭巾を取り出して家康を完全無視したまま動こうとしなかったらしい

>>19
現在でも悪者にされてるか？
数十年前ならまだしも今は信長や家康を正義で、光秀や三成が悪だなんて
単純評価しているやつなんかいないだろ。
司馬あたりの影響なのか、現在ではむしろ関が原西軍のほうが悲劇の武将として
好意的に称えられていることが多いと思うが。

秀吉が方面軍司令官となった辺りからの膨大な量の事務方作業を仕切り切ってるんだから無能な筈が無いしな
で、営業と総務経理の仲がいい会社なんて少ないのと同じで、秀吉子飼いの武断派とは上手くは無いやね
ま、戦国大名なんて遠慮一つで足らずに死ぬ事も有る仕事だから、自己主張も要求も過大で極端なものになる
事務方、内々の儀担当と上手く行くわけが無い

>>21
個人にスポット当てたらそうだけど、現在を舞台にした映画、ドラマとかで
単純に歴史の話になると、裏切者、悪者が前提になってる
セリフが多いもん。

秀吉の晩節を褒める人間は誰もいない
老いと我が子可愛さに狂ったとけなされる

そしてその時、取り仕切ってたのが石田
そりゃ、そんな奴に高い評価与えられるわけがない

徳川につけこまれるのは当然

政務だけで生きてきた武将は脳筋に嫌われやすいんかねえ

>>20
直江兼続とウマが合うわけだわ

>>12
ひ…否笑…

>>19
300年くらい前に水戸のご隠居が「三成って徳川の敵ってだけで忠臣だぜ？お前ら分かってる？」って言ってた

「勝ち馬に乗るはずが貴様のせいで！」って献花しようとした花を叩きつけてやれよ

善人であったことは間違いないとは思うが人当たりが良かったかといえば
そうとは思えない、善良ではあるが人当たりが悪いという人間性を維持することは
じつは結構難しい、大概善良な人間は人当たりが良くなるし、人当たりの悪い人間は
人が寄り付かなくなることで人間性がゆがんでくる。
自身を客観的に見れないと三成のような人間にはなりにくいと考えれば
彼の自己管理の厳しさが見て取れるかもしれない。
ただ、問題なのは自身に厳しいのは勝手だが他人にもそれを求めたあたりが
昨今まで「逆賊」あつかいされて弁護する人間が少なかった（明治以降も）
理由なのかもしれない、人間あんまりにも正しい人は時として鬱陶しく感じるものだしね

おかげで清正と正則に脳筋のイメージがついてしまった

お前らだって小学生の頃「先生に言うよ！」ってすぐ言い出す女子嫌いだったろ
そういうことだ

武断派と比べて文治派は地味なのが多すぎて
増田とか長束とか前田とかのその後゜を知らない

戦国無双で変なイメージついた

>>32
でもすごい早く登校してみたらその女子が人知れずクラスの床を丹念に雑巾がけしてたら惚れちゃうだろ
そういうことだ

なぜボウリングのスレにならない！

>>32
そういうこと言ってた女子が今の嫁さんだ・・・
さすがにすぐに「義父さんに言うよ！」とは言わないがｗ

政治家の友情なんて市井から見れば唾を吐きたくなる様なペライ劇だろ

>>35
しかも音楽の授業で俺が今使ったばかりの笛を渡したら嫌な顔せずに
吹いてくれるんやで

歴史とは勝った側の歴史であって
後で貶められたり悪く言われるもんだ
日本書紀からしてそうなってんだよ
西軍の三成、豊臣家、徳川からしたら
みんな悪者だな

しかし豊臣政権のいち官僚風情が世を二分する大戦の立役者になったんだから
実際大したもんだよね

>>16
能力のない奴が妬んでただけなんじゃね？

細かいエピソード聞くと融通が効かない人付き合い下手な印象が強い
性根は良さそうだがいっつも岩抱いているような
多分現代に来ても友達極端に少ない、起業もリーマンも向かないタイプ
変わりもの好きに目をかけてもらえりゃ御の字

>>28
まさにこれだわ
加藤とか福島とかのがよっぽど不忠の糞虫

西軍につけるために三成がすっ裸で茶を頭からかぶったんだっけ

>>20
そこまでいくとむしろ清々しく感じるｗ

大谷吉継　豊臣落胤説。顔が崩れたのは毒を食わされたから

>>4
信長の野望・覇王伝武将ファイルより

石田三成評
・小賢しい吏僚
・狸親父とあだなされる徳川家康が好きだという人はいるだろうが、その敵手の石田三成を好きな人はほとんどいない。
・寺小姓時代、将来の主君・秀吉にアメリカン、ブレンド、エスプレッソの如く3度も茶を出してきた小賢しさ。
・何となくひね媚びていて如何にも器の小さい小細工大好き野郎。
・虎の衣を借る狐。
・人望は全くない。
・心から支持する者は1人も居ない。

三成の総評
「限りなく正しく、限りなく下らない。全くつまらぬ男もいたものである。」

中学生のころ司馬遼太郎の関ヶ原を読んで以来すっかり石田三成のファン

>>48
覇王伝事典読んでないニワカかよ

>>48
評の編集担当者が、大の三成嫌いだという事はよくわかった

個人的には、生まれた所が近い、一緒に仕事を任せられるだけじゃあ三成側につかなかったと思うので、茶会の話は秀吉説と三成説があるが、三成説だと考えてる
それか別の逸話があったか

>>49
ここしか覚えてない

「ええのんか、ええのんか」
「もう、そんなこと聞かないで」


違ったような気もするが

>>52
そもそも茶会自体が創作だと言われている
大谷が昵懇の間柄だった家康に背いて西についたのも母親に説得されてか
西の方が恩賞が大きかったか病が進行していて幸村の様に死に花を咲かせようとしたか
だろうね

過大評価だよな
大した武功も上げてなくてこの扱い
ハンセン病のやつらが怒るからな

ハンセン病だったからこその過大評価なんだ

勝てば官軍
負ければ賊軍

歴史モノでわかりやすい悪役を設定するのは総じてクソ
全ての登場人物が善悪両面を持つ存在であってこそ

>>49
結果知ってるのに
左近が関が原以前に家康殺ってくれる！と錯覚してしまいそうになる良い小説だと思う

スタンハンセン

万人からの嫌われもののお前が勝てるわけないって何日もかけて挙兵を思い止まらせようとしたらしいな
放っといて家康につけばよかったのに

「三成〜おぬしは阿呆じゃがわしはもっと阿呆じゃ〜」

へうげものの解釈が面白かったな〜

治部煮

風雲児たちのやりとりは大好きだった

三成が佐和山に蟄居を命じられて空いた伏見屋敷を榊原康政が拝領した時の話
榊原一行が石田屋敷に入ってみると門構えや玄関や応接室は大変立派なのにその他の部屋はまったく手入れしておらず荒れまくっていた
康政の近習衆は
「なんと治部少のケチ臭いことよｗ外見ばかりに見栄をはる侍の風上にもおけん糞侍じゃ」
と言って馬鹿にした
それを聞いた康政が曰く
「石田治部といえば豊臣政権の中枢を担う重臣中の重臣である。そうなれば職務で忙しく屋敷に戻る事など殆ど無い。来客が来た時に接客する部分だけ手入れしておけばよい。
屋敷の見える部分だけ綺麗で他が荒れて汚いとゆうのは彼が豊臣家に忠実で職務に全力投球している証拠、かつ職権を悪用して私腹を肥やしていない証拠である。治部少こそ豊臣政権きっての忠臣といってよい。
お前達は治部を馬鹿にして笑うがお前達と治部とでは千里の隔たりが有ると言ってよいだろう」と近習衆を諌めた

>>43
大学教員向きかな

>>58
平清盛おもしれーぞ

>>19
関係ないが
当時ですら秀頼が秀吉の子供でないのは常識だったとか
豊臣恩顧の武将の裏切りが続出したのはそれが原因

>>66
それは井伊直政の逸話

現代での光秀の評価
「戦国の石原伸晃」

>>66
関が原で挙兵して豊臣が一切関知せずで金を出さなかったから
資金作りで資産のほとんどを売り払ってしまっていたからな

>>72

>>72
それは佐和山城の話だね

細川俊之形部と高橋幸治刑部がかっこ良すぎた

末裔って女系かよ
意味ねー

>>75
葵徳川三代の細川演じる大谷刑部はカッコよかったなあ

>>76
男系でも養子入りまくってるからな
伊達家みたいな鎌倉時代からの血が続いてるとこは少ないだろ

病気で苦しんで死ぬより、後世に名を残して死にたかったのかなぁこの人

采配のゆくえは名作
吉継がイケメンで大変な事になってるけど

三成に義理立てるのも結構だけど
こいつって家臣のことまったく考えてないよね、負けるとわかってて参戦とかもうね

>>81
それは当時の感覚だと立派なDQNで自分のことしか考えてない当主という事になる
先の無い大坂の陣での浪人衆の心境と同じ
そうでないなら肉親がらみ、西軍の方が提示された恩賞が大きく勝算がある、自分の活躍の場があると判断した
それ以外はほぼ有り得ないとみていいと思う

>>39
お前どんだけ嫌われてたんだよ

>>48
三成に先祖でも殺されたのかと思うほど酷い文章だったな

そんなつまらぬ男に島左近が付くはずがない。

秀吉の遺言に忠実になり過ぎたのが原因だな
漢の陳平のように時機を待つ柔軟さがありゃまた違った結末もあったろうに

で、こいつもハンセン病なの？

理由はどうあれ、自分を引き立ててくれた主君を殺した光秀と、
主家に仇なす大敵を除こうとした三成を同列で考えちゃダメだろう。
方向性が真逆。

上地が石田光成なのは納得できない