モンゴル帝国はガチで日本を殺る気だったことが判明

>>951
日本史はあまり良く知らないんだが、倭寇って後には中国、朝鮮人が主な構成員になったんだろ？

いつの時代でも俺は日本人ニダ

tes

てつはうも音だけでなく直撃すれば殺せる程度の威力はあったし
船団が到着と同時に台風で大半が沈むとか
最近の新説より旧来の説に近かったのが面白かった
やはりネットだけだと左への反動で極端な新説が作られちゃうな

>>941
あの時代に軍隊なんて概念自体存在しない
そもそも騎馬武者と17世紀以降に誕生する騎兵は全くの別物

中国船が尖閣付近に来た時丁度台風が来てた時期で、
「うわマジやべー戦争になったらどうすんだよ・・・」「神風ｷﾀｰやっちまえー」とか言ってる嫌儲民見て終わってるなと思ったよ
自力で何かする根性もなく自然だよりの弱虫共が、こういう時だけ元寇で日本を守ったのは鎌倉武士が強かったからとか言っても滑稽でしかない

>>47
単純に遠いからだよフランスとイギリスのドーバー海峡の近い所で20〜30�q一方、日本と朝鮮半島は200〜300�q当時の航海能力では結構厳しい時代が違うがそりゃ鑑真も失明するレベル

最初は一騎駆けで「やあやあ我こそは…」って悠長に名乗りを上げてて集団でぶっ殺されて、
「ぬぅ、卑怯なり、いざ尋常に勝負！我こそは…」ってまたぶっ殺されて、
さすがに何度目かで気付いて対集団戦に切り替えたと習ったけど、
これどこまでホントなの？

昨日テレビ見てないんだけどなんの番組だったの？

>>952
今のヤクザと変わらんな

>>959
一騎打ちに応じない時点で切り上げるだろ
常識的に考えて

一騎打ちとか当時でもよっぽどの名だたる武将同士だけだろ
だいたい元寇は時代的に源平合戦の後だろ
源平合戦なんて現時は勝つために卑怯な手ばっか使ってるし

大体源平合戦当時でさえ
そんな名乗りなんてほぼ無かったんだからな

武士が水際で防いだから台風も意味があったのに…
ここまで自国を貶められるNHKって一体…

>>964
そ、そうなの？
ソース

中世で武将が戦場で名乗り合ったとか
斎藤実盛と手塚光盛の一騎討ちとかそういう話がちょろっとある程度だろ

とにかく中国は海や島嫌いというイメージがある
台湾だってオランダ人や民の残党が住み着いたりしてたんだろ
台湾平定をまともにしようとせず、ついには日本にやったりした
海産物も日本から買うくらいだし

>>45
古代から中世にかけての侵略戦争は
兵站の量で決まる。

モンゴルは騎馬民族として兵站を長期的に維持するために
社会システムそのものを兵站に変えた、平原の移動要塞。
ここまで極端に戦争に特化した民族は歴史上この民族だけ。

日本が元の侵略をなんとか凌げたのは
歴史的な幸運と日本海という地理的条件が元の兵站システムを
物理的に寸断したため。

日本に負けた理由はまぁ分かったが、
元王朝崩壊や、ヨーロッパの反抗を防げなくなった理由は？

>>967
一騎打ちじゃなくて名乗りだよ
平家物語だけでももっとあるだろ

見放題パックになかなか来ないと思ったらネットで見られたのか

>>1
受信契約はお済みですか？

>>970
紙幣の濫発で超インフレ国内経済崩壊が原因じゃないかね
ヨーロッパつーよりティムールが脅威だったと思うが

>>965
水際では防がれていない。
現在の博多のかなり奥深くまで攻め込まれてた痕跡が残っている。

もちろん対馬などの周辺の島は元に陥落されて
日本侵略の足場は整っていた。

>>962
一騎駆けをした、というのが後世の創作でしかない。

最初からから集団戦法でボッコボコにしてた。

>>970
社会システムを丸ごと要塞化したような元にとっての要は
その要塞を率いる「首長」だった。

また元は他国を侵略した後もその国の運営は
その国の支配者に任せる方法をとっていた。

このシステムの弱点は首長にあった。

騎馬民族丸ごと平原の要塞と化した元を率いる首長が
まとめ役として機能しなくなれば
当然のごとくそのシステムは崩壊し、
侵略した他国との契約も無視され、
その栄華は自然消滅することとなった。

文永の役・弘安の役でも周辺の島は元に占領された上に住民虐殺だよ。

それが弘安の役で、逃げる船をなくして廣島にこもってた元軍を皆殺しにした理由でもあるし
倭寇で日本人が暴れた原因の１つが元寇の時の元の虐殺に対する復讐だからね。

弘安の役で最後の戦いの地となった廣島での掃討戦は苛烈を極めたらしい。

>>971
だから名乗ってるでしょ

「俺は手塚だけどお前は？」　っていうようなやりとりをしてるでしょ

そのケースでは、その結果、一騎打ちになってるだけで
名乗ってるじゃん

>>593
もしかしたらイギリスよりも先に産業革命が起きてインドとかヨーロッパと海戦でドンパチやってたかもな

元寇スレは何度も立つけど、
日蓮の予言が外れたバーカバーカとか言っちゃダメな雰囲気なの？

>>979
いや、俺は964の「名乗りなんてほぼ無かった」に反応したわけで・・・

>>981
？

何を言ってるんだお前は

弘安の役の廣島での掃討戦はおよそ７万人を殺したとされるけど
当時としてもちょっと考えられないレベルでの掃討戦。

伝承されている地名が、首除（くびのき）、首崎、血崎、血浦、刀の元、胴代
死浦、地獄谷、遠矢の原、前生死岩、後生死岩、供養の元、伊野利（祈り）の浜と
見るからにやばい名前ばかり。

>>982
俺は名乗りはあったって言ってるだろ
おまえこそなに言ってんだ

967で「ちょろっとある程度」ってどういうことだ
名乗りってのは一騎打ちのときだけ言うもんじゃねーだろうが

>>975
博多の奥深くまで攻め込んだ文永の役は、理由は諸説あるけど結局元軍は完全撤退しているよ
弘安の役に至っては元軍の上陸を完全に防いだと言って良い

>>942
そんなウリナラファンタジーあるわけ無いだろ

もしかして一騎打ちのときだけしか名乗らなかったって思ってるのか
手柄の確定のために名乗るわけだから一騎打ちうんぬん関係あるかバカ
宇治川の先陣ぞやーってのは味方同士で一騎打ちしたとでも思ってんのか死ね

日本人
近代：改善が得意。“ＫＡＩＺＥＮ”が世界共通語。
７００年前：第一波攻撃で敵の戦法や武器を研究して新戦法と新兵器を準備。第二波攻撃で敵殲滅。

ベトナム人
近代：ベトナム戦争で敵をジャングル誘導。ゲリラ戦と罠でアメリカ撤退。
７００年前：敵を河口に誘導。干満の差を利用したトラップで敵船団殲滅。

民族の性質って７００年前と同じやん。

>>984
名乗りは別にして元寇において日本側の武将が盛んに一騎打ちを仕掛けようとしたのは史実。
その結果は散々足るものだったのも史実だよ

>>985
元が撤退したのはある程度の戦況が決したから。
日本軍は博多を放棄して逃げている。

弘安の役は無難に勝てたじゃん

>>990
>ある程度の戦況が決したから
言葉の意味がよくわからないな…
普通に考えて大量の戦死者を出して手に入れた領土をあっさり手放すかね

ベラルーシの名前の由来はベラは純白、ルーシ(ルーシー)はロシア人のことでベラルーシは元来沼地が多く騎馬での移動ができなかったそのためモンゴルから強姦や略奪にあわなかった

>>992
「矢がなくなった」からが複数の資料で主原因とされる。
また、対馬や博多湾沿岸の島を占拠していた元は
ここを拠点としていたため、
兵を休ませるために一旦基地に戻ったとするのは当たり前。

>>989
史実って言っちゃうのどうかと思う
『八幡愚童訓』の話でしょ？

>>994
>「矢がなくなった」からが複数の資料で主原因とされる。
つまりこれ以上戦うのはまずいから撤退したわけか
敗北以外の何物でもないな

チュートン騎士団と侍が大陸の東西で同じ相手と戦ってたってロマンよね

撤退ではない！転進である！

wikipediaの元寇の項
数年前に見た時より増強されてて吹いたｗ

レベルの低いスレだった

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