残業、絶対認めない＝着陸目前の飛行機引き返す−ノルウェー

　【オスロＡＦＰ＝時事】ノルウェー北部を飛んでいた旅客機が最近、目的地到着を目前に
約３５０キロ離れた出発地点に引き返す騒ぎがあった。地元紙が伝えた。
乗客４０人には「乗務員に残業させないため仕方がなかった」と説明されている。
　地元紙によると、運航したのはスカンジナビア航空（ＳＡＳ）の子会社で、離陸後、乗務員の一人に退勤時間が迫っていることが判明。
ノルウェーは労働時間に関する規則が厳しい。
同社は「到着地には退勤時間の過ぎた乗務員の代わりがいないため、着陸していれば帰りの便を飛ばすことができなかった」と説明、
理解を求めている。（2012/11/02-00:03）

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012110200002

依頼＠165

せやな

走れ高速の帝國華擊團

乗客に迷惑かける理由にはならん

航空会社が人員を管理出来てないだけじゃん

ジャップランドなら一発でクビだな

神の国じゃねえか

一方日本は社会人なら当たり前といって過労死させるのであった

日本じゃまずありえないことだなｗｗｗ
すげーわ他の国は
日本もこれくらいになるべきだわ

残業代が欲しい？今のキミに言えることですか？

・キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。　　

「納得がいかない理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない？」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな？」　「キミが経営者ならキミを雇うの？」　「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。

「我が子をニートから救う本　ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子　すばる舎　P147-148

小島貴子ブログ「Ｃａｒｅｅｒ Ｃａｒｅ キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/ (削除）
キャリアカウンセラー小島貴子公式ホームページ http://www.fellowship-lab.jp/
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html

さすがに引くわ
客に返金と賠償とかはちゃんとしてんの？

これが国民幸福度トップの北欧か

つうかこんだけ労働環境厳しくて所得が滅茶苦茶高いって羨ましい
日本なんて国家ぐるみでダンピングしても所得落ち続けてるのに
死刑の可能性ある中国ですら劣悪な労働環境には反乱が起きてる

ジャップなら自主的に残業するというのに

日本人は大人し過ぎる。
欧米ならば、経団連の面々は全員ぶち○されててもおかしくないよ。

なんという理想的な国

日本人はバイトでもサビ残あたりまえだからな

ユートピア

本来、これが正しいんだよな

ホワイト企業も度が過ぎると面倒なもんだな

これが世界の当たり前。
時間が着たら終わり。
みんな帰る。

帰りの便だけ欠航させればいいだろ

なぜにわざわざ2便も欠航させんだよワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

極端だけどここまでしないと守らないんだよな企業って

客からすれば迷惑な話だな
ちゃんと仕事しろよ

労働者の人権意識が高い、かつパイロットという高給取り・・・。
天国じゃねえか。
それに比べてジャップは

この話でミソなのは、乗ってる乗客どもにもこの言いわけで理解してもらえるって風土が北欧にはあるってことだよね

>>26
乗客も他の場面では労働者であるわけだから、
結局、お互いさまだという考え方が欧州（北欧に限らず）にはあるね。

日本だとサービス残業になって記録上は残業0になる

え
結構キレるやついるだろ
空港職員が労働環境どうのでストしたらフルボッコなのは風物詩

お客様は神様だとか言い出した松下幸之助のせいだなｗｗｗ

遅刻に厳しく残業にやさしいジャップ

あぁ〜素晴らしい会社だね
それに比べてジャップのサビ残コミュ力企業群ときたら…

日本でも企業即死レベルの罰則設ければ、来週にもノルウェーみたくなると思うぞ

社会の効率いいだろうな

>>33
サビ残１時間につき、罰金１億円。
労基署の抜き打ちチェックを頻繁に実施。

これくらいやれば、すぐにでも違法行為はなくなるだろうけどね。

従業員にとっては良い国かもしれんけど
それに付き合わされる客は大変だな
まあその客も自分の仕事で立場を守るために
別の客に迷惑かけてるのかもしれないけど

>>10
権利って言葉を全然理解してないよねこの人
しかも会社側は無償で労働させる権利なんて持ってない
むしろさせてはいけない義務があるのにそれを果たさないで若者の権利主張は封印しようとする

>>37
立教大学なんて、この程度のもんだ。
長嶋が卒業出来たレベルの大学なんだから。馬鹿しかいない。

どの道、帰りの便ないやん
どういう事!?

3時間で戻るとかそういうの？

もうコックピットにタイムカード設置しとけ

一方日本では「人権が国を滅ぼす」と人材育成業者の首領が吠えていた・・・

ﾌﾞﾗｯｸ企業ご用達の研修会社の新聞「人権が国を滅ぼす」「人権はペスト」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351733389/

（略）たまにギャルソンが姿を現しても、自分の係のテーブルでなければ、こちらがどんなに合図
をしても見向きもしないし、声をかけても返事をしてくれない。この国では、すべての仕事は各個
人に分割されていて、ひとの仕事には余計な手出しを決してしない。「おれには関係ない」
Ca ne me regarde pas. というわけである。
　先日もこういうことがあった。地下鉄の駅で切符を買おうとしたら、一つの窓口に十人ぐらいの
客が行列をつくっている。ところがふと見ると、もう一つの閉まっている窓口には、ちゃんと駅員
のおばさんが坐っているではないか。なにをしているのかなと思ってのぞいて見たら、驚くなかれ、
彼女はクロスワードパズル mots-croises に熱中しているのであった。おそらくこの駅員はその
時、休息時間中だったのであろう。休憩は彼女の神聖な「権利」なのであるから、隣りの窓口で
どんなに行列ができようとも、彼女の知ったことではないのである。

　ところが、フランスではすべての人間の労働意欲が低いかといえば、そうではない。官庁や企
業のいわゆる幹部でカードル cadre と呼ばれる人たちは、実によく働くし、また優秀な人が多い。
日本では官庁や企業の実務を支えているのは、しばしば係長や課長補佐、時にはそのまた下で
働く人であることが多い。課長以上となると全般的な判断をすることはあっても、みずから電卓を
たたいて計算したり、文書を作成したりはあまりしないのが普通のようだが、フランスの幹部職員
には、そういうことを全部自分でする人間が少なくない。だから、彼らはものすごく忙しいし、また
猛烈社員、猛烈官吏でもある。 （略）
　こういったフランスのエリートたちの生活ぶりを日本人にくらべると、エリートに関するかぎりは、
フランス人の方が日本人よりも、はるかによく働き、またすぐれていると思わざるをえない。彼らの
「おれたちがフランスを背負っているのだ」という自信と誇りを見るたびごとに、まったくフランスは
少数のエリートによって支えられているな、という感を深くするのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小林善彦　「パリ日本館だより」

>>10
モラルレベルの問題じゃなくて労基法守れよクズって話なのに立教ってほんと馬鹿しかいないのな

>>43
労基法守れ？今のキミに言えることですか？

>>10
法律は法律
残業代は払うべき

労基法守るつもりないのなら日本で会社運営するなよ。
法治国家なんだからルール違反はいかなる理由でもアウト。

大馬鹿だなｗ

でも賃金下降圧力は強まるばかりだから
サビ残も増えるばかりだろうな

あるいはドラスティックな改革が行われて
「サビ残はなし、ただし基本給半分」になるか

引き返したほうが拘束時間長くなるんちゃうんけ
そこまですんならパラシュートで離脱あとはコパイ頑張ってみたいな感じでやれや

んなことしてるから倒産寸前なんだよ

>>46
人治国家だから労基が見て見ぬフリをするからセーフ

北海油田ってノルウェーだっけ？

素晴らしい

このくらいガチガチに労働法が守られてれば働くがわは安心だろ

日本はこういう労働環境を目指しているのか・・・

乗客の時間を無駄にするのはいいのかと…

>>33
みんな業績がパナソニックみたいになって倒産するな

なおジャップは

コミュ力

LCCか？

350って東京から大阪ぐらいか？
まあ、国際便じゃなかっただけマシだな

残業、絶対認めない＝タイムカードを定時で押させてサビ残させる−ジャップ

1人あたりのGDPはノルウェーの方が上なんだよな

今日残業で朝4時過ぎに帰宅した俺は今すぐノルウェーに移民したいです

頭おかしい、客に迷惑かけんなよ

この国にはブラックってねーの？
客に迷惑かけても残業させないってことは有給も好きな時に取っていいし従業員が足りなくて残業させないといけない時は仕事場閉めるのか。

>離陸後、乗務員の一人に退勤時間が迫っていることが判明。
そもそも離陸前に気がつこうよ。どんな管理体制だよ。

>>10
権利がどうのこうのいうよりこれ奴隷だよね

引き返したことで残業するハメになった乗客もいたんだろうな

>>63
人口構成が違うから単純には比較できんけどね。
労働の生産性を考えるなら、子供やリタイアした年配層は除き、就労者一人・単位時間あたりの生産額で比べないと。
まあ、その計算でも日本の順位はそれほど高くなかったはずだけど。

ホワイテスト企業だな

ノルウェー、スウェーデン、フィンランドの位置関係がいまいち覚えられない

ノルウェーって人口が495万人しかいないんだな。
陸軍の総兵力が7500人で、しかもアフガン派兵してるんだと。

>>13
税金が糞高くても、年金や医療が充実してたら貯金いらないしね
日本が増税しても、中下流は貯蓄必要＋高税のダブルパンチなだけ

日本はノルウェーを見習うべきだね

>>10
奴隷として売られたならともかく
私人と私人で日本の法律で雇用契約を結んだんだろ？
そのときに雇用者は19万円を提示し披雇用者はその条件で承諾した
契約の時点で「9時5時で19万円」という条件で両者の意思が合致した以上
その契約の妥当性（たとえば賃金など）は何ら意味を持たないのに、両者が同意してんだもん

小林貴子とかいうのは法律のほの字も知らない馬鹿なのか
それとも日本の奴隷農場では法的に正当な権利主張をすると生きていけないことを言っているのか

これは逆に問題だろ

北欧は公務員が多いが、日本ほど中下官吏天国じゃない
日本では、激務・高学歴の中央のエリートが叩かれて、
暇・数が糞多い地方公務員が給料が他の先進国に比べて高く・年金糞高い

官僚叩きの裏でほくそえんでたのは地方公務員や教師だろうね
いやぁルサンチマンって怖い
それに乗せられる地方公務員様に搾取されてるブラック民間勤めも愚かだが

結局底の基準が高すぎるんだよね

>>1
さすがノルウェー
労働者の権利とは何かを国民が理解している


>>4

>4 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 03:24:21.79 ID:nTxyznfK0
>乗客に迷惑かける理由にはならん

絵に描いたような日本土人
あまりにも原始的な労働観が滑稽

なんて頭の硬い国だよ、どこの国だ、って思ったらノルウェーかよ。
ノルウェーなら仕方ないわ。

だってノルウェーだぞ。
クジラ取るのが何が悪い？と堂々と言い切り水ぶっかけるしか出来ない日本と違って
妨害に来たシー・シェパードにミサイル打ち込んで二度と近寄って貰えなくなった国だぞ。

中国を民主化しようとした奴（投獄中）に堂々とノーベル平和賞を送り、
中国共産党がやめろと圧力をかけてきても口笛吹きながら無視した国だぞ。

ちなににシー・シェパードは海上だとミサイル撃たれるので
出港前の船のイカリにぶら下がるなんていう臭い真似をして
ノルウェーの警察にハタキ落とされるというコントもやっている。

アホネン

>>10
＞「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
＞営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。

じゃあ１４時出勤、２２時退勤の変則勤務にしてあげればいいだけやん。
このおばは頭悪すぎ

日本とは真逆すぎる対応
これはこれでちょっと頭おかしい

何で離陸前に分からなかったんだろ

やっぱり北欧の先進国はちがうね
ジャップのような土人国家では到底追いつけないレベル

>>10
> 例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。

この「例えば」がもう詭弁のスタートライン
サービス残業に悩まされているのは新入社員だけじゃない

立教大学の小島貴子ねえ・・・
多分こいつ日本から出たことないだろ

>>52
イギリスだろ？

>>84
一応仕事してる振りしないと給料でないじゃん

これは仕方ない
黄猿島の企業なら勤務時間が終わろうが地球の裏側まで飛ばしただろうがな

ノルウェーは英語が非英語圏で一番上手いから出稼ぎもプロ
イギリスなんかとなり町
英語がネイティブ並みに通用するから強いよな
油田はもう終わりだろうが環境は最高だな
まあ英語一点で日本は追い付けない

雇うなら黄色い猿
雇うなら黄色い猿
雇うなら黄色い猿

>>27
ジャップだと、取引先にメイワクガ〜とか騒いでラチが開かないからな…。
思考停止すぎる。

>>86
>立教大学の小島貴子ねえ・・・
>多分こいつ日本から出たことないだろ
日本じゃなく社会に出たことなさそう
社会人経験あったとしても縁故

損害賠償より残業させるほうが罰金でかいってことなのかね

これにはミッキーも苦笑い

>>4
は？w
ジャップはこんなのばっかだよなw
だから奴隷根性とか言われんだよ

目的地に行ったほうが早く上がれたんでねーの？

>>82
まあこの詭弁は出鱈目だけど、
実際のところ労使関係の法律は現場に沿って柔軟に対応できない場合が多くて誰も得しないってパターンがかなり多い

時間外の残業をするの奴隷だけだ、バイキングは残業などしない。

ジャップは強制無賃労働させても赤字なんだよなあｗ

そんなもん先に時間計算して最初からその乗務員乗せんなよ

代わりの社員一人ぐらい横のつながりでどっかから借りられなかったのかね

「目的地まで、もうすぐだから。客が困るから」

日本なら容易にルールをねじ曲げるだろう。　それが前例となり、間違いは際限なく拡大していく

虚構余ゆ…



あれ？？

日本では無理
経済が破綻する

いい国だなぁ。

> 離陸後、乗務員の一人に退勤時間が迫っていることが判明。
もうちょっと前に判らなかったのかよ

>>13
北欧はでもめちゃくちゃ物価高いぞ

もう退社用パラシュートでも備えとけ

引き返した方が労働時間かかるじゃん
バカじゃないの？

島国ジャップだと老害共が何かと屁理屈こいて最終的に発狂するな
思考停止の末路ですか

>>110
飛行時間も逆算したんでしょ
着陸して客のせて引き返したら残業になってしまうと

ノルウェーなんて産油国と日本比べられてもねｗ

ぼくは本当の紳士をめざしているからだ！

なんだ成田か

良い国だな

これのせいで残業になる客もいたんだろうなw

>>10
フレックス制導入しろよ
朝から仕事させなきゃいい
残業させたなら賃金は払え

時間まで仕事してその後は自由してていいよっていうわけにはいかなかったのかな

でも北欧って基本クビ切り自由なんだよね

>>10
呆れることに、こういうことを非正規の派遣とかが自ら言うことがあるんだよなｗ

この判断で一番悪いのは、出るまで気がつかないことだな
馬鹿だろ

>>120
社内ニートやら窓際族なんてものは存在しないんだろうな

>>120
その代わり失業手当や職業訓練、再就職支援がめっちゃめちゃ充実してる

>120
日本は従業員の福利厚生を企業に押し付けるんだよな。

人もしくは企業からたくさん税金取る事で社会的責任を果たさせ
その代わり失業者は国がフォローする

これで良いじゃん。

たしかに、海外で仕事をしたことがある人は
日本の労働環境の異常性に気付くよね。

米国では、一部の超高給取りエリートを除いて、基本的には残業しないし、
欧州でも、超多忙期を除いて、基本的には残業しない。
サービス残業に至ってはもってのほかだよ。

日本の経営者は、日本の労働者に甘えている。
中国やインドの日系工場でストが起きるのも当たり前だと思う。
こんな馬鹿みたいにお人よしの労働者は日本人くらいしかないわけで。

法律違反やから仕方ありまへんな
海外は日本とちごて賠償金の額値切り倒してまへんさかい

ずっと前にオーロラ観に旅行で行ったけどマックも高いし煙草もクソ高かったぞ

>>126
でもだからこそ石油も天然ガスも観光資源もない小さな島国が世界屈指の経済大国になったんと違うの

いや別に今の労働環境で良いって言ってるわけじゃないけどさ
安い飲食店でも並以上のサービスと味と清潔なトイレを提供してくれる国は
日本以外にないだろって言ってるだけ

ジャップはいかに低賃金で働くかに命かけてるからな

すげー、病院で脳外科手術中でも「あ、もう時間なので」って医者が脳みそむき出しにしたまま帰っちゃうのもアリなのか

>>27
ネーヨ

ジャップの馬鹿さ加減がわかるなｗ

>>129
それが間違ってるとは思わないのか

一方ジャップは無賃金で残業していた

安部がこの部分にメスを入れるとか言ってなかったっけ？
日本でやったら最悪な方向に行く様にしか思えないが

>>136
安部って残業代無し法案の安倍ちゃん？
最近は考え方を180度変えたん。

残業をなくしたいならまず公務員の残業禁止が必須だろ
それなのに馬鹿どもは公務員の残業無しはズルイと大騒ぎしてたからな
日本ってほんと馬鹿だよね

だって外国は労働法遵守させるために
国がちゃんと取り締まってくれるじゃん
日本は労働に関してはまさに無法地帯ですし...

>>139
労基が書類を「偶然」告発された会社に置いてくのは死んでほしいと思う

引き返した説明まで必要みたいだし
このケースは普通に海外でも異常なんだろ

>>128
一時期、ジャパンバッシングが酷かったが、欧米人からすれば、
ジャップが違法操業やって不当な廉価販売をして、市場を荒らし
まわっているということで大顰蹙買ってたわな。

結局、違法行為をして経済大国になっても意味あったのか？
それで、欧米よりも豊かになれたのか？
１人あたりGDPなんて、酷いもんだろ、日本。

虚構かと思った

>>10
これ真剣に言ってるならかなりのバカだぞ
糖質かもしれないレヴェル

>>10
うちの会社の新人研修の講師やないか！

本人は気付いてた筈だが
残業やむなしのつもりで業務してたんだろうに
さすがに極端だわなコレは

>>10
残業じゃなくて昇給なら完全同意なんだけどね
使えないのに給料上げろとか言ってる馬鹿をしばしば見かける

>>142
>欧米人からすれば、ジャップが違法操業やって不当な廉価販売をして、
>市場を荒らしまわっていると

人種差別的な偏見もあったかもしれんけど
理屈オンリーなら真っ当な批判だな。

当時、欧米は日本に対しもっと強くでて欲しかった気がするわ。
逆に言えば外交がダメと言われる日本だけど
結構頑張っているのかもしれんね。

北欧凄すぎワロタ
日本じゃ何故か警察に捕まりそう

勇気持った行動を蔑むのが日本人の特徴
日本でこんな事が起こったら袋叩きだろうな

まあでも、そんな目に遭ったら二度とそのキャリア使わないけどな。

大阪に出店したデンマークの雑貨店タイガーだが、ここの女性マネージャードキュメントにも、
デンマーク人上司がしつこいぐらい終業時間をうるさく言うシーンが何度も出てくる。

2012年7月25日 放送
ノゾキミ　北欧雑貨“TIGER”初出店の裏に異文化摩擦?
http://www.ytv.co.jp/ten/sp/asx/sp20120725.asx
http://www.ytv.co.jp/ten/sp/?dateList=201207

自ら権利を放棄するような真似をするなんて、頭いかれてねーか？
そもそも、かえってこっが責任問われる事態になるからやめてくれ
って感じなんだろうな

ジャップランドならこの乗員がサビ残で帰りの便も乗る


ノルウェーに生まれたかった

労基署が一切仕事しない国
まさに税金泥棒

乗客の反応が気になるところ