IBM社長「独占技術なくコミュ力重視の日本企業ヤバイ」 パナソニック「我々は負け組」
しかしパナソニックレベルの会社なら普段から人と接してて
コミュニケーションには問題ない人間しかさすがにいないだろう
それでコケるんだから違うところに原因がある
>>611 コミュ力と企画力は違うからね
もちろん学力とも違う
どっちかというとマーケティング能力に近いかな
>>612 ソニーがネットウォークマン開発しても著作権ガーで
中途半端なものしかできなかったなあ
コンセプトは合ってたのになあれも
このスレみたいにアップルやグーグル目指せ!イノベーションだって馬鹿が跋扈してる時点で終わりだよ
日本のものづくり信仰は異常
経済や金融軽視が全てだよ
617 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 12:25:25.28 ID:Wb3VKMEJ0
コミュ力の定義が各自ばらばらで話が噛み合わず好き放題言ってスレが進んでいく
世界よこれが日本のコミュニケーションだ
619 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 12:51:19.71 ID:1HTYNLF40
え、なに、今日ここでアスペの集会でもやってんの?
620 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 12:59:23.68 ID:nVB4/lc40
>>611 殆ど居ねーだろうな
洗濯物の重量に応じて水が入るんだから
洗剤も重量に合わせて入ればいいだけなのにな
ネットに繋いで調べる意味がまるでない。
621 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 13:03:37.07 ID:tkyEcF9M0
全てはバランスの問題。
問題はバランスの中にコミュ力を入れるかどうかだな。
俺なら入れない。
日本企業のゴミュ力(笑)って
会社の競争力上げるためじゃなくて自分たちが楽したいだけでしょw
623 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 13:12:34.36 ID:Zvb85eU+0
組織が肥大化しすぎてどの事業部にどんな技術が必要なのかわからないんだろ。
コミュ力重視で採用してれば現場が勝手になんとかするだろっていう逃げ。
624 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 13:22:21.83 ID:gWk8aAvP0
雇う時も面接やら履歴書のカキカタガーとか言ってないで
試用期間雇って仕事内容を見る方向にしないと駄目な気がする
コミュ力重視の割に足の引っ張り合いとか嫌味言ったり無駄なことやってるんでしょ?
626 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 15:38:47.35 ID:guge3KkY0
仕事を「できるかできないか」を重視する欧米に対し、日本は下らない方ばかり重視するからな。
試用期間も有効活用されてないばかりか、トライアル雇用なんて意味不明なものも作ったし。
本来、試用期間がそうあるべきなのに、何がしたいんだかわからん。
外国では採用試験での自分の順位とかも教えてくれるらしい。
中国・韓国にホイホイと技術を垂れ流してお花畑している日本の企業の姿を見れば、当然の結果だと思う。
627 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 15:57:03.33 ID:Jwi2eTYAO
>>620 入れる量が洗剤によって違うから調べてるんだろ
>>611 女を企画に入れるとマズ駄目
シビヤな物の考え方を=「ただのキレた人」
としか判断が出来ず、その場の集まりを仲良しこよしの集まりにしかしない
だから「ky」とかの語源が生まれ
「女子会」などの意思疎通が同じ種類の人間しか寄せつかないグループが生まれる
女性はその場の楽しみでしか追求できず
先を読むことが出来ない、、、売れ残りが増えてる現状にも反映されている。
この女性社会が充満しすぎると「抜き出た思考」が生まれてこない
「今を楽しむ」というのは期間限定で販売される食品業務などには適しているが
開発に多大なコストを要し、時代の先を読みながら世に送り込まれる
機械系の商品に対しては明きらかに向いていない。
よって、遊び半分の「スマホを扱った家電商品」などが世に出回る
コミュにも種類があるが、この女性よりのコミュ力が危険
629 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 16:25:28.65 ID:ZpqH1aMr0
>>184 「思う」と言われてもな
実際には、天才と呼ばれている人間の多くが言語面で障害を持っていたりする
言語面で障害があるということはコミュニケーション能力に難がある可能性が高いということだ
しかし飛躍的な成果を上げられる技術者は天才型の人間である場合が多い
そこでコミュニケーション能力を持った人間が必要になる
つまり、技術力はずば抜けているが性格面はオンジのようなコミュ障人間の心を開かせて
組織全体や外部とのパイプ役になれるハイジのごとき人間(血管の役割をする人間)が必要だと言うことだ
オンジをバカにして排除する者は不必要だし
そういう輩はコミュニケーション能力が高い人間などでは決してない
互いの長所を生かし短所を補うためにこそ、組織というものは存在している
そのようでない組織など、組織の体を成していない
全ての必要な部位に血を通わせることが可能な人間が、真にコミュ力ある人間なのだ
人をよく見、公正で、愛情深いということはコミュ力の前提だ。それも必要最低限の
そのような〈根〉を持たない会話術など詐術に過ぎん
コミュ力とか社内政治とか言うと外国だって〜って言うけど
外国企業に負けてるのにいまだに身内で争ってる場合かと
632 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 20:15:49.13 ID:di98Wqsx0
日本のコミュ力って、ホウレンソウに普段のくだらない話を同僚らとできるかってことらしいな。
そらこんな経済状況になるわw
パワポのプレゼンってハッタリを見抜く手間がかかるだけだろ
バックヤードをムダに豪華にしてどうするんだよ
634 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 20:44:53.23 ID:lUexq1b70
どこまでいっても日本の経営者は考えを改めないだろうな
経営者にとってコミュ力ある奴=YESマンだろ
635 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 20:47:38.02 ID:daGx2hpI0
最近、日本のメーカーが凋落したのは、コミュ力至上主義に陥り、口先だけの奴ばかり採用し、
陰で地味な仕事をコツコツやる縁の下の力持ち的な人をどんどん排除していった結果ではなかろうか。
確かにコミュ力は仕事を進める上で大事だが、それだけではダメだな。
636 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 20:56:11.41 ID:daGx2hpI0
>>48 コミュニケーション能力、リーダーシップ、主体性、自分で考え行動できる能力などなど
どの企業も似たような人材ばかり求めるようになったせいかな。
同じ系統の人間ばかり採用するもんだから、できあがる商品やサービスも似たり寄ったりになって、
企業ごとの独自性がなくなった(どの会社の商品もあんまり変わらないしね)。
異物のいない環境は快適だろうけど、それは緩やかな死だと思う。
変化が起きた時、同じタイプの人間しかいなければ全滅する虞があるし、
新しい血を入れないと革新は生まれない。組織の成長は多様性に比例するのだから。
637 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 20:59:29.56 ID:B0hsrroC0
目覚まし付きテレビやナノイーテレビだので単純にマーケティングが機能していないんだから潰れて当然
コミュ力ある社員を採用したはずなのになんでマーケティング下手なんだかな
638 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 21:03:26.98 ID:SfCg7pdDP
>>636 取りあえず体育会系ばかり取って揃えてていれば、とりあえず会社は回るからな
そういう上にとって扱いやすく無理が利く体育会系を重用するのは一番組織としては楽だろうからな
ただ、BToCの製造業に特に顕著だけど、それだけでどうにかなるかと言えば・・・
BtoBなら問題ないのかもしれないが
639 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 21:06:28.38 ID:C79ku+nj0
どういうこと?まとめるとコミュ障最強でいいの?
640 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 21:09:14.14 ID:B2Gg5xPg0
>>635 優良人気有名企業みたいなのに入る最上位はコミュ力あって勉強も努力も出来るタイプだろうけど
その一段下くらいからは学生時代の学業は要領よく人にノートや課題写させて貰ったり手伝って貰ったりで
確かに円満に人の力を借りたり頼み事をする能力には長けてても
本人自身の事務処理能力や何かに率先して努力出来るかが怪しいのが、かなり混ざってくるからな
641 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 21:11:42.81 ID:BxEoT6fX0
>>639 そういう極端なのがいけないってことだよ
コミュ力至上主義みたいになったら終わり
642 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 21:14:36.69 ID:BxEoT6fX0
能力値
A コミュ力 10 仕事の実力 4
B コミュ力 4 仕事の実力 10
この2人でプレゼンしたらコミュ力10のAの企画が採用される可能性が極めて高いけど
これをやってる会社は負けるよね
643 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 21:15:55.61 ID:SfCg7pdDP
>>640 結局、メーカーにはトップクラスの人材は来ないってのもあるよな
総合商社や大手金融機関の方がトップクラスの人材は来るが、その手の二番手はちょっとまずいような・・・
特に粘り腰を見せている自動車と違うのは、「車が好きで」って入ってくる人材は多くても、
家電が好きで入ってきたとか言うのは居ないことだな、特に文系は電機業界は人材レベル的にも怪しくなる
最初から士気的に大きく劣っている
創業社長居なくなってサラリーマン上がりばっかだから
直感力無くてデータや情報頼りで多くの企業が右に倣えになる
○○式経営ってのがブームになると皆ソレに飛びついて仲良く失敗するって流れがずっと続いてる
645 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 21:18:44.44 ID:SfCg7pdDP
>>644 むしろ製造業は世襲社長の方が良いと思うんだよな
世界的には自動車メーカーは世襲が多いし、今の世界で無双しまくってる韓国財閥は言うまでも無い
646 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 21:19:20.36 ID:daGx2hpI0
>>632 日本と海外で使うコミュ力は意味合いが大分違うからな
日本におけるコミュ力→上司の意を察し、周囲と合わせ、物事を無難に処理する能力
海外におけるコミュ力→自分の主義主張をはっきり言える能力
647 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 21:19:44.80 ID:leplkACu0
パナソニック
津賀社長
大阪大学 基礎工学部 生物工学科卒業
パナソニック
コミュ強同士が集まった、するとどうなるか
派閥が出来てお互い足の引っ張り愛ですよ
無駄な機能のために、無駄な会議を重ね、無駄に高い値段の粗悪品ができあがるという
そりゃチームで仕事をする以上、コミュ力は大事だけどさ
人間関係のプロばかり集めてもしょうがないだろうに・・・
651 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 22:41:20.43 ID:daGx2hpI0
652 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 22:45:48.22 ID:40MzEq6Q0
技術ていうけどできる奴は部署異動させまくりだし上司は親会社の監査で資料ばかり作って実務やらんしだな
まあ無理
653 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/02(金) 22:53:34.83 ID:CWpmvvLk0
>>613 パナのサポートはコミュ力という名の上から目線だぞw
修理報告書に一筆余計なことばかり書いてくるwww
コミュ力重視でとった社員サポセンにおらんだろ
そもそもパナの社員ですらないし
>>646 これにつきると思うわ。
今の日本の電気メーカーのサラリーマン社長は皆このタイプ。技術はサッパリだが要領の良さは最強。
パナソニックの大坪とかこれよね。
656 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 00:29:18.90 ID:g3GCiZgx0
日本企業は、ジョブズの出来損ないみたいなコミュ強だけの人物を重用して
ウォズニアックみたいな天才コミュ障を排除してきた結果ってことでOK?
657 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 00:31:29.47 ID:J6Nx/voc0
技術あるけどコミュ力無い奴らをコントロールするためのコミュ力だよな
コミュ力ある奴等だけで固まって何やるんだよ
659 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/03(土) 00:38:30.02 ID:T9Cp2oPw0
底辺どもが語ってるなw
ID:wTxz8b700
こういう輩が日本をダメにしていくんだなぁ
おもろいわw
662 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
>>658 コミュ力というのは集団を活性化させるためのものだからな
個人がのし上がるためだけに用いられる手練手管は
コミュ力とは言わないだろう