新撰組最強は斉藤一で異論ないよな？近藤、土方、沖田は戦死しちゃったし

歴史アンケート
あなたが好きな新撰組隊士は誰ですか？

幕末の京都で勇名をとどろかせた新撰組が結成されたのは、文久3年（1863年）のことです。つまり来年は結成150周年！

本誌ではそれを記念して年末に向けて、新撰組の大特集を企画しております。

近藤勇、土方歳三、沖田総司、斎藤一など、小説、映画のモデルになった有名剣士から、いぶし銀の男まで、あなたが最も好きな隊士を教えてください。合わせて理由もお書きください。

ttp://shukan.bunshun.jp/articles/-/1775

いらい220

ど…土方

飛べ!イサミスレ

「戦死してないなら」という条件で最強なら永倉新八や鈴木三樹三郎も当てはまるし、
第一沖田は戦死じゃないし

自動小銃一丁で新選組なぞ蹴散らせる

毎度毎度申し上げますが新選組の最強クラスが雁首並べても
暗殺するしか手のなかった芹沢鴨が最強でございます

抜刀隊にも行って帰って来たし　そりゃ強かったんだろーね

俺は永倉を推すね
次に沖田か服部だな

二番隊の長だぬ。。。

>>1
新ネタないならスレたてんな鬱陶しい

つかなんで今どき剣で戦ってんの？後進国すぎるだろ

>>6
剣心に出てこないからわかりませんれすぅううう(^p^)

永倉だって結論出ただろ

顔でか

鴨だね

オダギリジョーか かっこよかったな。
ぐっさんもよかった。
堺雅人さんのハラキリも見入った。よかった。
また新撰組！見たいな。

あと組長じゃないけど有名どころなら島田魁とかもいるし

>>16
カトリでぶち壊しだったけどな

るろ剣見ると沖田が｢斎藤さん｣とか斎藤が｢沖田君｣とか言ってるから勘違いするけど
斎藤は沖田より年下だからな。

沖田は戦死じゃなくて病死だろ

芹沢かも　←　鴨と「かも？」を掛けた

新選組！は香取さんにだけガマンすればなかなか良い大河だったな

芹沢さんだろ
はくおうきで見た

沖田病死

風雲の主人公じゃね

吉村貫一郎で

いや最強は永倉新八でしょ

>>5
斉藤さんだったら立ち回りで何とかするだろ。単純な命のやり取りは一番上手いんじゃないの

どうして行殺スレじゃないんだよ！

>>22
「友の死」が神回だったな

>>26
浅田次郎かよ

今戸神社はビックリだったな

で結局龍馬を暗殺したのはどこのどいつなんだよ？

晩年、女子校の守衛になった時点で超勝ち組だろ。

芹沢鴨

燃えよ剣以前は新撰組の知名度が低かったって本当か

>>33
只「わしじゃ」

>>36
そんなわけない

原田は？ 槍だろあいつ

司馬が美化しまくった殺人鬼グループ

>>33
京都見廻組

>>36
嘘
それ以前から知名度は高かった

ただし、土方が冷酷な参謀で総司が天才肌の天然とかそういうキャラ付けは燃えよ剣が最初
あと燃えよ剣以前は近藤勇が一番人気あった

沖田総司はBカップ

沖田は病死じゃない、俺が殺した

戦えたか、あいつは

天才だよ、あいつは

……沖田は戦って、そして逝ったか。
……が、礼はいわんぜ、陸奥。



　　　　　　　　　　　　　　残　　沖　　記　　こ　　　　享　　沖　　江　　慶
　　　　　　　　　　　　　　 っ　 .田　　録　　の.　　　 年.　　田 　.戸　　応
　　　　　　　　　　　　　　て　　総　　は　　日　　　 .二　　.総　 .今　　四
　　　　　　　　　　　　　　い　　司　　残　 .に　　　　十　　.司　 .戸　　年
　　　　　　　　　　　　　　る.　　：　　　っ　 .雪　　　 .五　　.闘・　八　　五
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .：　　.て　　.が.　　　.歳　　.死・　幡　　月
　　　　　　　　　　　　　　　　　.そ　　.い　　降　　　　と.　　 ：　　に　　三
　　　　　　　　　　　　　　　　　.の　　.な　　 っ　　　 云　　 .：　　て　　十
.　　　　　　　　　　　　　　　　　淡　　.い　　.た　　　 う　　　　　　　　　.日
.　　　　　　　　　　　　　　　　　雪　　 ：　　　：　　　　：
.　　　　　　　　　　　　　　　　　の　　 ：　　　：　　　　：
.　　　　　　　　　　　　　　　　　よ　　　　　　そ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　う　　　　　　 う
.　　　　　　　　　　　　　　　　　な　　　　　　い
.　　　　　　　　　　　　　　　　　伝　　　　　　う
.　　　　　　　　　　　　　　　　　説
.　　　　　　　　　　　　　　　　　だ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　け
.　　　　　　　　　　　　　　　　　が

強い弱いってあるのか？

「剣術なんて稽古しても実戦では人より速く剣が振れる程度にしかならない」
「自分が生き残れたのは人より運が良かっただけ」

って斎藤自身が言ってるんだが

どう見ても永倉だな
健康だったら沖田かもしれんけど

・組長で撃剣師範
・池田屋組
・なんだかんだで生き残ってる
・一に永倉、二に沖田、三に斎藤

>>42
鞍馬天狗読んだときは最近のイメージと若干違ったな

斉藤は諜報員、暗殺者的な仕事人
一番隊二番隊を率いていた永倉が強かったんじゃない？
写真見てもそんな感じ

京都で散々暴れておいて治安維持部隊出されたらアイツらのせいで治安悪くなった！
このネガキャンの上手さはなんなの？新撰組かわいそすぎじゃね？

一番人切ったやつが強いだろ


そんだけ自分も死ぬ場面があったって事だから

1位は土方で鉄板だな

>>50
漫画のセリフみたいでかっこいいな

>>26
テレ東の大河面白かった

>>19
そうだったのか！！！！

最強というか知名度だな

壬生義士伝か
好きだったなー

剣術が弱かろうが殺して生き延びれば勝ち



だから一番人切って生き残ったやつが一番強いと思うよ

京都人には蛇蝎のごとく嫌われてたんでしょ

新撰組って集団で斬りかかるんだよな　関東連合が金属バットじゃなくて日本刀持ってる感じだろ
１対１が強いって感じじゃなくね？

でも何だかんだで新撰組関連の映画やドラマは見ちゃうんだけどなｗ

幕末は1対1って時代じゃないからな
天誅にしてもそうだけど、殺すのが第一で、剣を合わせるのが目的じゃない

てか本当にいたのかな

>>58
・関東人
・粗暴
・警察
と京都の人間が嫌う要素をほぼ完璧に具備してるからな。

近藤=虎鉄ってガセ？

現代の京都でも、新撰組ってタブーなの？
広島で巨人ファンって言ったら嫌われるように

相馬主計ってなんで影薄いん？

>>53
原作が最高厨いっぱい湧いたけど渡辺謙のTV版も割りと良かったな
切腹前にお金並べてるところで涙腺崩壊したわ

一対一じゃ服部武雄殺せないだろ

沖田が戦死？

服部武雄だろ

>>64
逆に新撰組で商売してますがな

>>62
農民だったしな

斉藤：新政府軍、薩摩反乱軍と戦う
永倉：試される大地へ逃亡

斉藤：物陰から子供たちに不意打ちして「士道不覚悟！」と叱る
永倉：大上段に構えたまま後ろにひっくり返って戸板で運ばれる

斉藤：孫の前では座る時にも必ず正座、衣服を着る時も崩さない
永倉：酒に酔うとふんどし一枚になり、全身の傷を見せる

斉藤：切腹の姿勢のまま座死
永倉：虫歯が原因であぼ〜ん

晩年、二人は再会し酒を酌み交わすがその間会話ゼロ。
永倉曰く「斉藤は無口で会話したことがないのです」。
対照的だがどっちも好き

>>70
そうなのか
時代は変わるな

シンスケのせいで汚された感が半端ない

カイエン斉藤

俺の中の沖田は堺雅人が演じたのが一番だな
ホモ映画だったのは見終わってから気づいたけどｗ

ある意味清河八郎最強
口八丁という意味では

武田観柳斎「お前が好きだったんだよ(迫真)」

新撰組の前身組織？に女いたよな
美形で男女ともにモテて沢山結婚申し込まれたけど自分より強い男としか結婚しない
とか言って生涯独身だったという漫画みたいな奴

>>77
それ浪士組で新撰組ちゃう

新撰組のおしゃべりクソ野郎と言えば谷三十郎

斉藤一が警察に潜り込めたのをみると、
長州と幕府は宿敵同士だけど、薩摩とはわりとなぁなぁだったんだな。

永倉新八は？
晩年は孫と一緒に映画鑑賞に行ってたんだって

新撰組が京都人に人気なかったって話も聞くけど
治安を回復したので人気あったって話も聞く
どっちだ

>>79
中沢琴な
あれは新徴組の隊士だったらしい

土方の牙突は斎藤が改良してはじめてものになったんだよ
だから土方はあまり強くない
牙突自体が隙の多い技だしな

>>81
最初は一緒に長州と戦ったりもしてたし

>>83
最初は治安回復してくれたと感謝したけど、
結局新撰組もならず者の集りで町人は迷惑被ったということ

京都人が今でも、より会津人が今でも恨んでるか気になる

機関銃すらあった19世紀にもなって
誰か剣術で最強とか恥ずかしくないの？

>>76 まちがえた　沖田総司：武田真治がやってた奴だｗ

>>84
それだ。もっと脚光を浴びるというか創作の世界で活躍しそうな人物なのにな

>>90
御法度？
不細工が美少年役やってた

>>81
斉藤が警察（抜刀隊）に潜り込んだのは西郷征伐の時だアホｗ

鎮台の百姓兵がさつまのプロ士族にボコボコにされたので
対抗するために「陸軍の枠外」で旧士族を招集したのが警視庁抜刀隊。
多数の元幕臣が紛れこんだのは陸軍・警視庁も気づいていたがあえて黙認した。

新選組は多数で無勢を囲んで殺すのが得意なだけ
単独で強いのは志士側の人斬り

>>88
会津の方々とかハナから恨んでへんよ

>>19
沖田の生年月日は二説ある
お前みたいなニワカがどや顔で断言するからそうやって一方だけが流布していく

潜り込めただの紛れこんだだのおかしくねえか？
武士は食えなくなったんで官吏になるためにめちゃくちゃがんばったんだよ
ちょっとは幕末明治の本読めよ

>>89
機関銃と呼べるのは20世紀のブローニング機関銃からだな
ガトリング砲は銃では無い

>>92 そう御法度　新撰組が出てるから何も知らずに借りてきちゃった

永倉ってこんぼう振り回してるイメージ

・奪い取るようにして借りた屋敷をぼろぼろにして返した
・その際に相場とはかけ離れた安い家賃を申し訳程度に払った
・なんかあれば内部で暗殺

本で読んだ限りだとこういう集団だったらしい　実際どうだったかはわからないが

沖田じゃないの

服部だろ

新選組が会津公預りになってたんまり給金を貰った隊士達が女遊びや妾を囲ったりする中で女遊びもせず町医者の娘と恋仲になり夫婦になりたいと師匠の近藤に許しをもらいにいったが
「俺たちはいずれ幕臣になるだろうから町人と結婚するのは駄目！」
と許してもらえず泣きながら諦めた沖田さんが最強だろ

35過ぎのおっさんだが、俺のじーちゃんが生まれた1910年頃は
永倉新八とかもっと若い隊士はまだ存命中だったんだよな。
そう思うとすげー胸が熱くなる。

>>1

長倉＞＞＞＞沖田、斉藤＞＞＞＞他

>>89
あの当時はまだ欧州でも勝敗を決するのは歩兵による銃剣突撃の時代だぞ
だから明治政府も西南戦争で抜刀隊作って薩摩の示現流に対抗してる
第一次対戦も最初はまったく同じ考えだったので、新兵はズタ袋に銃剣持って突撃する訓練ばっかりやらされてた
その後ガトリングガンによる十字砲火の凄まじさが広まって、防御側圧倒的有利になったから塹壕戦なんて面白くもない戦い方ができたわけで

>>105
司馬遼太郎も子供の頃沖田総司に遊んでもらった老婆から話聞いて書いてるからな

土方じゃね？
剣術が凄いのはもちろん、指揮能力もフランスの軍人が驚くほど高かったらしいし。

>>108
普段は優しい青年で近所の子供達とよく遊んでいた、という証言があるそうだな

池田屋含めずっと前線にいた永倉だろ

>>101
どこかの官僚みたいだな

近藤は、戦死じゃないだろ

明治政府に「話せば分かる」と投降したら


処刑されて、晒し首になった

>>113
かばってくれた人がいたとか聞いた


大河のイメージかも

最強は土方。体がでかすぎ
沖田って病死じゃなかったっけ

香取局長にはイライラすることも多かったけど
最期だけは良かったな

当時誰からも人気なさそうな集団だよね

島田も身体デカイんだろ

永倉じゃね

旗持ってた奴が一番強いだろ

>>117
嫌われていた説を結構目にするね

渡辺謙

ゴロツキの殺人集団を美化しすぎ

>>100
それは島田魁のイメージだな

陸軍にはいってたらいい仕事したろうな
マジ惜しい人材

剣の腕だけ研いても武士になれない典型

沖田　艦長
土方　艦長
斉藤　隊長

>>123
忠臣蔵にしてもテロだしねえ

薩長が京都の治安低下→徳川支持低下を狙ってテロかましてたのは無視しちゃだめだろ
新撰組が町人切ったりしてたか？(してたらごめんね)

>>115
土方は163cm
ソースは霊山資料館でのパネル。

>>129
少なくとも大坂でおすもうさんを斬ったろ（薄桜鬼で見たｗ）

永倉、斉藤、沖田の順に強いって新撰組の誰かが証言してたはず

幕府側で後世新撰組がちやほやされるのは仕方ない
他があまりにパっとしない

愚連隊

死ぬまでの記録残ってる土方以外は妄想が多くてよく分からない

永倉を推す
長生きしたせいか、メイン張れる実力の割に
あんまり取り上げられないよねこの人

まあさっさと死んだほうが伝説化するから有利ではある罠
斎藤一も最強扱いの割に影薄いのは明治になってから公僕として働いたってのがいまいちパッとしないからだろうし

>>136
晩年のエピソードとかもカッコイイんだよな
爺になっても道場の試合で若い剣士をことごとく破ったとか

六三四の剣に載ってた斉藤のエピソードだけど、

少年が木に空き缶吊して竹刀で突きの練習してたのを見てた斉藤一が、
竹刀を借りて突いたら、缶に穴が開いた・・・ってのがあった

これが本当に史実なら、牙突零式過ぎる

>>4
＞鈴木三樹三郎
いやこの人思いっ切り裏切り者じゃないっすか

新撰組の大河に出てきたビビる大木がなんだったのか未だによくわからない

斉藤か永倉のどっちかでしょ

新選組好きってやつって多いけど
日本史好きの人間からすればあの農民や浪人の集団どこが良いのか全然わからん

吉村貫一郎だって何年か前のドラマでやってた

なんでやねん

イケメンて土方くらいしかいなかったんでしょ
モテすぎて困るとか実家に手紙送ってたらしいじゃん

永倉さんはガチな部類だと思うのになぜか人気無いように感じるのは何故なんだ
池波正太郎の幕末新撰組で描かれる永倉はかっこいいのに特に晩年

>>81
抜刀隊は幕臣が西郷に憂さ晴らしさせるため作ったものだよ
政府軍は鹿児島土人に基地外突撃に悩まされてたから
目には目をって感じでできた
佐川官兵衛とかもこのとき戦死してたはず

>>144
壬生義士伝か

土方は死んだが最後の最後まで戦ったわけだしなあ
斉藤や永倉は途中で負け戦で終わったから生き延びたとも言えるわけで

切腹したの誰だったよ

篠原泰之進ちゃんも長生きしたよ

>>1
正座したまま死ぬって早々できる事じゃないので同意

和月が北海道編描いていれば永倉で異論を挟むものは居なかっただろうに

>>150
いっぱいいる戦死より切腹粛清の方が多い
因みに”士道に背き間敷きこと”とかいって仲間粛清しまくった局長は
ちゃっかり偽名つかって敵方に投降してます

自分はニュージーランド人留学生だけど、
なんで日本の漫画アニメゲームでの銃使いって
遠いところから狙って卑怯みたいな扱いされてるの？

スリムドカンの人か

おもさげながんす

>>137
逆に斉藤は生き残って働いたってのがかっこいいけどなあ
まあ、個人的にはたしかに土方に劣る

剣心で土方が本格的に出て欲しかった（回想ででも）

壬生義士伝読んで面白かった奴は一刀斎夢録も読めよ
斉藤かっこいいぞ

斉藤は会津で最後まで戦っただろ何言ってんだ

人間はみんな糞袋だっけ？

幕末新撰組の影響で永倉贔屓になった
キャラタイプでいえばジャンプ主人公系なのに、影薄いよな
もっとメイン張ればいいのに

司馬遼太郎の新選組ものでの山崎烝に憧れた

素手なら篠原泰之進

一般的には沖田、永倉、斉藤の誰かなんだろうけど、
個人的にはパワー型の島田魁に一票投じたいなぁ
維新後は剣術道場開いてるから、弟子を納得させるだけの実力はあったんだろうし、
榎本武揚に政府への出仕を求められても断る気骨とか好きだ

>>141
あれは「菜葉（なっぱ）隊に葉っぱ隊キャストした」という三谷幸喜のダジャレ