山本寛「萌えキャラの記号化がますます進んでる。お前らこんなので萌えられるの？」 僕は無理です

https://twitter.com/yamacane_0901/status/263288772815380480

山本寛 @yamacane_0901
萌えキャラの記号化がますます進んでる気が。お前らこんなので萌えられるの？
2012年10月30日 - 22:38

フラクタルに出てくるパクリキャラには萌えられませんでした

フラクタルは置いておいて、
ヤマカンの抱いているアニメへの危機感みたいなのは理解できる

でもヤマカンは表現者なんだから言葉ではなく作品でその危機感を打破して欲しい
次回作を楽しみにしている

こんなのってどんなのだよ
例示しろ

けいおんに嫉妬して憂のねんぷちの首をもいだ人？

オタク界隈に萌えブームカウンターみたいな動きはないのか

富野の発言なら説得力あるが
ヤマカンじゃな…まあ頑張れ

具体的に書けメガネ

具体的に書かないで逃げてるな
自分の作品に返ってくるもんな

>>8
京アニ批評だよ
日常以降における京アニの現状に苛立ちを覚えてるんだろう

>>3
制作側なら作品を出せばいいのにな
最近はブロッサムとかいうのを作ったらしいが、どうだったんだろ

画像があるのかと思ったらそんなことなかったさすが鬼才山本監督

最近は残念系美少女とかで
外見は可愛いけど中身は……ってのが流行ってるじゃん
昔の方が余程記号的というかジブリヒロインのパクリみたい感じだった
そもそも記号的じゃないアニメってなんだよ

萌えっつうかブヒってる

>>7
こいつ富野になりたがってるけど実績が圧倒的に足りないよね

気持ちは分かるけど、もうキャラクターのテンプレは使い切ってしまっただろ
あさりよしとおが言うようにどうアレンジするかだ
http://i.imgur.com/UVWP0.jpg

じゃあヤマカンさんのおまんこ舐めたくなるキャラ見せてくださいよ

記号って何？

ヤマカンって人の感情を汲みとるのが出来ないタイプの人なんだと思う
理性優先で考えて、感情レベルで感じたりするのが苦手のようだから、
視聴者との間の壁が広がっている感じ

記号だってわかっちゃいるけど可愛いからしょうがない
萌えは理屈じゃないんだよ

記号化が進んでるというより、記号に気づいてしまったという感じ
「よく考えたらこれ設定使い回してるだけじゃん」と

マジで一瞬誰だったか思い出せなかった
代表作がフラクタルの人か

我々はヤマカンの新作を求めているんだ

正論だと思うけどそれ以下のキャラしか作れない奴に言われてもね…

作品を評価する基準が「売り上げ」
基本的にかわいいかエロいかしか見ない
○○は神！△△は糞！しか言えない

アニオタが知恵遅れの集まりだといつ気付いた？

他者の感性を許容出来ないのは視野が狭いんだよ
俺もそうだから分かる

だれか今季の女キャラを正面から見た絵を並べてくれよ
キャラデザがとにかく異常なんだよ
ほどほどにデカくて書き込み過ぎな目
鼻代りの点
目の三分の一程度の三角か二重丸の口
色気がない単なる棒の首
コピペしたかのような輪郭

どこも同じですげー気持ち悪い

萌え以外が記号じゃないとか勘違いしてなけりゃいいが
硬派も熱血も記号

啓蒙とかどうでもいいから早くかんなぎみたいなヒット作出してご機嫌になってほしいわ

アニメ界はこうあるべきとか業界をコントロールでもしたいわけ？監督なら自分の作品で語れよ

代表作品:フラクタル

ああ、確かにそうだな
フラクタルでブヒブヒ言ってる奴は頭おかしい

パブロフの犬みたいなもんだろ
アニヲタの知性が犬並みだって証明されたんだよ

ヤマカンって何でここまで人の目を気にするんだろう
すぐに周りの何かを引き合いに出すし煽り耐性も無いしコンプレックスの塊だな
そういうの全く気にしないで自分の好きなように作ったらいいのに

>>27
おっしゃるとおりだが「二重丸の口」は妙だろ
◎みたいな口のキャラはキン肉マンくらい

外見の話をしてるのか？
たとえばツンデレはツンデレばっかりやっていて悩んだり喜んだりツンデレ以外の面が無いってことじゃないのか

萌えられますよ
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan29833.jpg

監督辞めて評論家になったの?

>>27
他スレから転載
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/10/31(水) 00:10:17.16 ID:3qLIkSop0 BE:632661833-2BP(1000)
姫小路秋子 高２ (cv：木戸衣吹) 「お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ」 メインヒロイン いもうと
http://oniai.com/character/img/c02_bg.jpg
小路桜 高１ (cv：日笠陽子) メインヒロイン 半主人公
http://www.code-breaker.jp/img/pp-sakurakoji.jpg
不破愛花 享年15 (cv：花澤香菜) 「絶園のテンペスト」 メインヒロイン 故人
http://www.zetsuen.net/img/img_chara_zoom4.jpg
常守朱 (cv：花澤香菜) 「PSYCHO-PASS」 メインヒロイン 新人刑事
http://lh5.ggpht.com/-E-W11-Jb-wo/UITXlSFnRuI/AAAAAAAAOnU/FrUx-2z9cLE/psychopass_0012.jpg
秋月真理亜 12歳 (cv：花澤香菜) 「新世界より」 メインキャラ 親友
http://www.tv-asahi.co.jp/shinsekaiyori/img/character_maria_img01.png
大島千づる 高１ (cv：花澤香菜) 「となりの怪物くん」 サブキャラ 恋敵
http://www.tk-anime.info/character/img/main/img_main06.png
モルジアナ 14歳 (cv：戸松遥) 「マギ」 メインヒロイン 奴隷
http://i.imgur.com/npe3l.jpg
橘めい 高２ (cv：茅野愛衣) 「好きっていいなよ。」 主人公
http://www.starchild.co.jp/special/sukinayo/images/chara/img_mei.jpg
武部沙織 16歳 (cv：茅野愛衣) 「ガールズ&パンツァー」 メインキャラ 親友
http://girls-und-panzer.jp/img/character/saori_top.jpg
桐ヶ谷直葉 15歳 (cv：竹達彩奈) 「ソードアート・オンライン」 メインヒロイン いもうと
http://www.swordart-online.net/character/img/fairy/2_suguha.png
エカルラート・ジュピトリス・セントピリア 8歳 「イクシオン サーガ DT」 (cv：三上枝織) メインヒロイン ヒメ
http://ixion-saga-anime.jp/images/chara/d_hime.jpg
イーニァ・シェスチナ (cv：能登麻美子) 「トータル・イクリプス」 メインヒロイン テストパイロット
http://moe.animecharactersdatabase.com/uploads/chars/6186-1854321459.png
ココ・ヘクマティアル 20代前半 (cv：伊藤静) 「ヨルムンガンド」 主人公 武器商人
http://www.jormungand.tv/imgs/pages/character/chara_detail01.gif

非処女ヒロインよりはマシ

中二病のことですね

他所で散々言われまくってることの後乗り論だなぁ
もうちょっと言うこと工夫出来ないのこの人

フラクタルの汚点を払拭したかったら最低3万越えのホームラン打たないとダメだろうな

でかい口叩くのはそれからにしろ

>>37
何処が記号的なのか分からないよな
キャラ独自の個性が出ている

現実にはいないという意味での記号化なら
実写でやれといいたい

時代についてこれないか可哀想に

女の子のパターンって出尽くしてない？

つうか別に女でなくても萌えるしな
ツンデレならむしろ男の方が多いしな

フで処女厨に冷や水ぶっかけたつもりが誰からも相手にされなかったでござるの巻

まだ若いのにジジイみたいなんだよな
文句垂れてないで作品にぶつける反骨精神は無いのか

これだけ出尽くした中で要素を箇条書きで上げてきゃどんな作品のどんなキャラでも何らかの記号で表せるだろ
過去の名作のキャラだってさかのぼって分析すりゃ記号の塊でしかねえよ
表現者気取るんなら口じゃなくて作品で納得させてみろよ

>>43
ホームランというなら３０万いかないと
３万じゃヒットだろ

９０年台のアニメに比べたらずっとマシだろ
http://image.blog.livedoor.jp/animekurabu/imgs/a/2/a230f634.jpg

>>51
90年代のアニメ観たことないな？

まーた抽象的なこと言って悦に浸ってるのか

そしゅーるですか

>>51
絵柄のことじゃないだろ

世の中には文房具とイタチに萌える小説もありまして

>>47
どうであれ話題になる＝ヒットするって思ってたんだろうなぁ
だからダメだったら引退とか言ってたんだもんな
話題性と売り上げは比例しないって体を張って証明してくれたな

口だけカントク

>>53
悦には浸るんじゃなくて入るもんだ

何かを定義化して当てはまるかそうでないかによって評価を変えるようになったら歳だぞ
今見てどう感じたかが全てだよ

>>51
セイバーマリオネットＪか。懐かしいなｗ

作り手側でしかも若いんだから作品で示してよ

お前はアニメ作れる側の人間なんだから、その思いを黙って作品に込めろ

赤毛のアンみてるけどアンにもえた

誰かこの人に記号化の意味を聞いてきて

今は池沼がトレンド

>>39
ありがとう
自分でも勝手に調べて見たけれど、漫画原作は当然そんな酷くない
でもラノベ原作とオリジナル物は本当にどうしようもない
売れたアニメのキャラデザパクったのが売れてしまいさらにパクられ・・・
でループしてるなあといった印象
>>35
まず丸を描く
その中にピンクの丸を描いて余った部分を白く塗る
はい口ができあがり、とそういう口の事よ

経産省主催の国家企画
http://moe1.jp/moe1/event/?lang=ja
萌えで町興しグランプリMoe1があって1位は
http://blog-imgs-27.fc2.com/t/a/t/tatsuyablog/AKITAkomachi.jpg
なんでも1ヶ月で３年分が売れたらしい

ネッサ可愛いよね…

作りたい欲求が先にあれば他のアニメがどうだの気にする必要がない
クリエイターなのに作りたいものが無いとこうなる

ただ賞賛されたい欲求はあるので
他を貶して自分は大上段に立ちたい
そうするとメッセージ性のないジブリが出来上がる

>>66
そういやONEはまだOVA以外出てないな。
池沼はOKで身障はNGなのか？

アニメ監督なら作品で見返してくださいよ
ネットで批判するだけなんて２ｃｈのクズでもできますよ

>>51
くだらないコピペでみんな喜んでると思ったら大間違いだよ

記号化とか言ってる馬鹿はキャラ萌えを何も分かってない

アニメは全て記号から成り立ってるだろ。テンプレのことを言いたいんじゃねーの？

ハルヒみくる長門も十分すぎるほど記号的だったような・・・

京大様の言うことは難しいくて分からん
我々凡愚にも分かるように話せよ

クリエイターが言っていい台詞じゃねーｗ
そう思うのなら自分で作れよ

「お前ら」ってネラーかよｗ

結局ヤマカンってロトスコープダンスOPED以外特に何も残さなかったね

シニフィアンからシニフィエを伝えるのが記号なんだから
アニメーションで描かれているものは全て記号
その記号からどう概念を請けてに伝えているのかの話を言いたいんだろうけど
記号は記号なんだから記号化が進むも何も元から記号だわ

>>81
あーなるほど

じゃあ記号化してないキャラを作ってみろよ
自分の職業忘れてんのかこのキチガイは
大体ハルヒとからきすたとか記号化の典型じゃねーのか

この人って勉強はろくにしないくせに
やたら参考書や予備校に詳しい受験生に似てる

最近のアニメ批判もテンプレ化してきたね
「最近の若いもんは」と何も変わらないくだらない批判

もう構うのやめとけよ
このままひっそりと忘れ去られるべき

>>3
作品でその危機感を打破しようとしたのがフラクタルなわけだが

毎度毎度そこらのヲタと変わらんレベルの批判しかしないんだよな
仮にもアニメ作りを仕事にしてる人間なんだから
解決策は示さないまでも制作側に居る立場としてもうちょっと突っ込んだ話出来るだろと

声高に叫んでることがそこらのアニヲタと全く同じ切り口って
何なんだかなと思う

自分の好きなキャラが受けないとオタが悪いんだって騒ぐマイナー信者じみてきてる

きちんとした監督作品ってかんなぎとフラクタル？
未だにヤマカンって言ってらきすたやハルヒも評価の対象にされるんだなぁ
それほどのインパクトを残したって事なのかね

そもそも記号化っての自体そんな悪いとは思わない
わかりやすくてナンボでしょ、客層のレベル的にも

ハルヒの時系列バラバラってヤマカンが考えたんだろ
あれはグッドアイデア

エンコーディングとデコーディング

副監督的立場が一番向いてるよな

>>67
>まず丸を描く
>その中にピンクの丸を描いて余った部分を白く塗る
>はい口ができあがり、とそういう口の事よ

この説明でもよくわからんのだが

じゃあヤマカンの思う萌えるキャラでアニメ作ってよ

>>3
この人は表現者の立場にいるんだから作品が全て

＞　＜
　д

意味わかんね
こんな感じのやつ？

売れれば正義な業界にヤマカンは合わないんじゃ・・・

露骨なくらい性的主張の強いキャラ付けが蔓延している
元々が空想上の存在なのだからとその内面性が否定される風潮、キャラではなく絵に感情移入してる状態
ソーシャルゲーみたいなよくわかんない絵集めがいい例

表現者が思う所を言ってはいけないということは全然ないだろうし
ツイッターで発信すべき事柄だと思えばそうすればいいだろうけど
作品で表現せず御託だけ並べても仕方ないだろうに

フラクタルのフリュネみたいな記号化しないキャラがいいって事だろ
でも案の定というか全くウケなかったと

テンプレっていうのはつまり王道であって王道がなぜ人気なのかわからない奴にヒット作を作ることができるのだろうか

ヤマカンはまず作品を出してくれ
今はやたら入試の傾向に詳しい予備校生みたいな状態だ

10年、20年遡ってもそんなに変わらないよな

実際、分かりやすい萌キャラ出しとけばヲタクはほいほい釣られるんだから
黙って上の言うこと聞いて萌えアニメ作ってりゃいいんだよタコ

御託ばかり並べるなとか言ってる奴ってフラクタル見て言ってるんだよね？

あう〜 ・・が、がお・・にははっ！

アニメ界には向かない人だ
自由度の高い漫画でどうぞ

ヤマカンは職人気質だろ

ツイッター職人一級

最早大抵のは出尽くして記号に当てはめようと思えばいくらでも当てはめられるってのに
自分の次回作の時に余程オリジナリティのあるキャラ作らないと記号と言われちゃうよ
自分で自分の首を絞めるお家芸

>>101
変にキモオタが等身大のキャラ作ろうとすると
どこかぎこちなくて痛々しいキャラになるってことが分かる典型例だな

新たな萌えキャラがみれる次回作のアイドルアニメ期待してますわ

一時期はヤマカン叩いたりもしたが、もはやなんの感情もわかない
路傍の石と同じ

>>112
なんだ表現してるじゃん

キャラクターの記号化というのは、作品を作る側だけじゃなくて
見る側もキャラクターを記号の組み合わせでしか認識しなくなってきているということも問題

馬鹿だよね
リアルがいいなら誰もアニメなんてみないんだよ！

ほんとバカ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

記号の何がアカンのですか
その組み合わせが萌えたり面白かったりすればそれでいいんじゃないの

データベース型消費がうんたらかんたら

>>117
たぶん、ヤマカンにはこういうタイプのアニメ視聴者に対する忸怩たる思いがあるんだろう
そのへんは俺も共感するところだ

>>119
では「人間は記号の組み合わせなのか？」という問題が出てくると思うんだよなあ
でも今のアニメ視聴者は人間を求めなくて、キャラクターしか求めていないのではないか？
というところにヤマカンの憤懣があるんじゃないでしょうか？

萌えって要するに姉や妹の下着を見て興奮するようなものだと思うんだよな
肉体じゃなくてフェロモンというか

逆方向に突き抜ける方法がわからないから「リアル」とか言い出すんだよ

世の中自分は賢いと思ってるバカばっかりだ

ヤマカンは深夜アニメの視聴者が馬鹿ばかりで馬鹿相手の商売なんだということを認めたくないんだと思う

>>122
人間臭さのあるアニメは今ウケないって事じゃないのか？
京アニなんてその象徴で、幻想、憧れみたいなものしかない
設定されたキャラクターの枠を超えない

少なくとも一昔前はアニメは尖った表現の場だったように思うが
それが萌えという商業主義に堕してしまったことがヤマカンは悲しいんだよ

>>95
http://oniai.com/character/img/c02_bg.jpg%0A

京都大学大学祭(通称ＮＦ)で『少女革命ウテナ』他のアニメーションを権利者に無断で上映

『ブギーポップは笑わない』レンタルビデオの無断複製未遂余罪

そしてハルヒダンスを筆頭とした各種実写トレース


任官も出来なかった遵法精神ゼロの三浪東大諦めアニ同弁護士様の釈明を願うよ

逆に記号化してないキャラっていうのがわからない

コイツの作品から記号化した萌えなくしたらフラクタルが出来るわけだな

未だに演出と言う名のパクリで名を馳せたイメージがある

中二病とか本当に酷い
中途半端にリアルっぽい絵だからますます気持ち悪い
あんなのを崇める奴は頭の病気を疑われても仕方ないね

ヤマカンは口より手を動かしてくれ
俺がお前に望んでるのはそれだ
ヤマカンアニメもっと見せろ

お前らって誰にモノ言ってんだよ。アニメ観てるお客様に失礼だろが。

記号化したキャラクターが行きすぎてしまったため視聴者はもう記号でしか登場人物を認識しない
こいつは幼馴染、メガネ、巨乳、黒髪ロング、ドジ、料理下手、天然…
そういう記号だけで認識して、じゃあその女の子がどういう人間なのか？ということは
作る側も表現しないし、見る側も理解しようとしてない
というのがヤマカンの感じてる問題ではないかな

こんなの、って言うくらいだから具体的な作品をほのめかしてるんだろうけど・・
どの作品
のことやら・・ｗ

>>137
クソキモイ改行失敬、ミス

ヤマカン今度は中二に嫉妬か
いまのとこ大成功してるしな

判子絵キャラでパンチラとか百合でも見せときゃ
気持ち悪い萌え豚は金を落とすからな
記号で必要十分
斜陽も斜陽だけどなー

言いたいことは分かったからアニメ作ってくれよ

>>139
中二って大成功してるんだ

>>136
女が怖くてしょうがない現代の童貞諸君にとっては、見た瞬間にどんな性格かわかるほうが安心するのではないかね。
話が進むにつれて愛着が出たりするパターンのほうが好きなんだけど。

むしろ限られた記号の組み合わせから
膨大な可能性が生まれるのが面白い所なんじゃねーの？
何でもありだと逆に創意工夫しにくいじゃん
その結果がフラクタルなわけで

理系だからそういうのに全く違和感が無いんだけど
クリエイター様は違うのかな？

文句は一人前で、やれることはパクリばかりの能無しごみという認識

被災者支援のためのアニメだか作るとか言ってたけどやらんのか

パヤオがナウシカの漫画を描いてたみたいに
ヤマカンも漫画に構想を落とし込めばいいじゃないか
そしてそれを元にアニメ化、大ヒットを飛ばしアニメ界を見返すと

ゲームとかポイントとか数字が記号の最たるものだよな
人間が全てそういったパラメータで表せるというのが現代の若者のクール(笑)なんじゃね？

>>147
小説書いてるよ

こっちが感じ取るのが良いのであって、あっちから押し出されたらサムイ

同クールにやったのにかたや劇場化だもんなww

>>149
小説かあ
アニメ化した際にまったくの別物になることがあるからな
想像によるところが大きい分萌えが強調されがちだよね

エヴァンゲリオンと機動警察パトレイバーとまどかマギカはスポンサーの偉い人を騙して
アニメを作ったんだ。
そうでもしないと偉い人は金になりそうなコピー品だけを求めるんだ。
アニメ界にはテロが必要。

氷菓はおもしろかったよ

>>143
安心云々じゃなく、見る側からしたらそもそも見た目がほとんど全てなんだよ。人は見た目が９割っていうじゃん
それでも話やキャラに感情移入できれば残り１割も掴めてくるもんだ

記号化が〜とか言ってんのは、歳食ってキャラに感情移入できなくなってきたから
外見的特徴ばかりに目がいってるだけに過ぎない

イカ娘、インデックスはわからない

>>153
ヤマカンは単にチャンスはあったけど本人が失敗しただけじゃないの

フラクタルのキャラとかめちゃくそ萌え狙ってたじゃん
よういえたな

外見のことだけ言ってるんじゃないだろ・・・

精神描写に力を入れキャラクターに深みのある日常モノとか見たくないです
そう言うのは小説とか海外コミックに求めます

>>155
見た目なんて第一印象だけだろ
どんな人間か付き合ってみないとわからないから面白いんだろ

萌えも嫌いですけど

僕はそれ以上にヤマカンが無理です　＞＜

>>136>>144
記号に描写を加えれば人間も表現できるんじゃないの

>>84
あー

巨匠は今何の仕事してはるんですか？

正論だけどコッテコテの萌えアニメしか作った事がないヤマカンが言っちゃダメでしょ
ネッサだってコッテコテの記号化された萌えキャラだったぞ

>>163
今のキャラクター造形における「記号ありき」みたいのが嫌なんじゃないの？
何というか部品を組み立ててキャラを一体作りました、みたいのが。

山本寛・・・一瞬誰か思い出せなかった

ストーリーやネタがキャラ特性に依存してるから途中から観る視聴者でも容易にキャラ特性がわかるようにする必要があるんだよ

こいつ忘れられそうになると煽ってほしいこと書くよね

>>165
ネッサはフリュネの噛ませだったじゃん
大量生産されてた肉体のほうは全然性格違ったし

アンテナ
変な口調
ツンデレ
池沼
オタク女

嫌儲のスレタイでももう少しひねって来るというのに

中二病のヒロインは記号化されてるステレオタイプの邪気眼を演じてるだけで自分が痛いことに本当は気づいてるって設定じゃないのか
これからキャラクターの内面を掘り下げながら記号としての自分を対比させながらストーリーを展開していくんだと思ってたんだが

>>64
ネッサが赤毛のアンなんでしょ

>>173
もしそうなら面白くなりそうだけど、萌えキャラが萌えキャラで無くなってしまうことを意味する(一部の人にとっては）から、
迂闊にそんなことが出来ないのが現実だと思うな。

>>153
まどかは違うだろ

記号化が進んでるというなら万人を萌えさせられる記号作れりゃそれで業界支配できるだろ

なぜ目指さない

記号化しすぎた萌えはギャグになるので問題ないんだよね
まあつまらんけど

記号化ってつまり萌えれる部分だけを抽出していった結果だからな
そりゃ萌えれるわ

ヒロインに処女検査させる人が言うと説得力がありますな

キャラ→萌えじゃなくて萌え→キャラになってるから薄っぺらくなる

>>175
ただ中二病(オタク)を肯定して終わりとはなんとも味気ないな
萌えが何かを理解してないから何とも言えないが

記号も萌え化してるから極限的にはは萌えになる
つまり萌えられるわけだ

陳腐なポストモダン思想な言い方やな

ヤマカンは記号化せずに成功した作品が出たら出たでどうせ叩くだけだろうよ

なら記号化してないアニメキャラっていんの
キャラって記号なのにパラドックスな感じがする

いいからアニメ作れよ

ツイッター芸人ヤマカンさんの評論もだんだん凡庸に月並みなオッサンになってきてますよ

この人まだ監督まだやってんの？
辞めたのにウジウジいってんの？

お前らって誰ですか

最終的には記号だけになります

ヤマカンは視聴者に期待しすぎだよ

記号とか作中での役割分担がはっきりしすぎてると面白くないよね
記号とか属性が複数のキャラにまたがってたり、キャラ同士の関係が何度も逆転するのを見たい

そういやいたね、こんな人も
普通に忘れとったわｗｗｗ

ニワカヲタを満足させればいいから子供向けみたいにお約束の塊でいい

山本って誰？

>>39
僕は常守監視官ちゃん！

記号化アニメでしか評価されなかった奴が言ってもなー

アニメ界の小林よしのりと化してきたな

記号化してないキャラにしたら
キャラ立ってないって言われるし
そんなどこにでもいるキャラ達が繰り広げる話か
あんまり面白そうじゃないな

こんなの　とは何をさしてるの？

与えられた機会で糸口すら示せなかったのに何を

そんなん言うたかてテンプレートから外れたキャラ作っても絶対受けないよ
20年後のアニメも多分テンプレキャラで埋め尽くされたアニメしかでないよ

記号化は進んでね―よ、とうの昔に行き着くところまで行ってる
むしろ最近は少し揺り戻ってるわ

こんなの以上に、ヤマカンに耐えられない

煽るわけじゃないんだけどね、ヤマカンは才能無いんだからさ
言いたい事は正しくても、精々我慢して豚釣るくらいしか出来ないんだよお前じゃさ
そんなのは自分の腕のせいでしょ
喋ってないで作れ

記号化が進んでるんじゃなくて
単純に血の通った人間味のあるキャラクターを作る
創作力が乏しくなっただけだろ
ネット上に流通してるイメージ乗っけるだけで生きたキャラクターが作れるわけがない

キャラの顔なんかは誰が描いてるかなんてどうでもいい感じになっとるな

言ってることも感じてることも正しいんだけどそれをぶっ壊すものを作れない時点で
こいつも1消費者の枠から抜け出せないただのオタクに過ぎない

こういう事を言っていいのはそれを成し得た人間か、または逆に全く物作りに関わってない人間だけ
作り手がこれを言うなら、じゃあお前が作ってみせろって言われるだけ

仮に自分がテンプレキャラでヒット飛ばしたら
屁理屈こねてテンプレキャラじゃない云々もしくは
テンプレなのに売れた己の手腕自慢とかしかしないから
話聞くだけ無駄だぞ

3次のアイドルだって見分けつかないし日本はそんなもんだろ諦めろ

よくわからんが萌えに拒絶反応示すようになったら
もうホモアニメ作るしか無いんじゃないかな？

けんもうカスも大概似たようなこと言ってるけどな

>>129
どうでも良すぎわろた

>>213
こいつは萌えに拒絶反応出してるわけじゃないからな
単に他人が評価されると妬んで叩く小者なだけ

ヤマカンは恋のミクル伝説の作詞をした時がピーク
あとは転げ堕ちたのだ

かんなぎの序盤中盤だけは面白かった
それだけの人

久々にZみてたらフォウ、ベルトーチカ、マウアー、ロザミアがすごい可愛かった

元大学生のヤマカン（山口芳寛）が無期懲役
プロツイッターヤマカンの措置入院はよ

何かの批判や否定によってしか存在できないものは意味がない

今期も萌え否定してサイコパスとかいうゴミみたいなの作ってる監督がいるよね

劣化コピーが行くところまで行っちゃったて話だけど
劣化コピー生産してメシ食ってる人間が言う台詞じゃあないね

>>1
これには同意する

>>217-218
京大の無駄遣いだな

テンプレ萌えキャラは嫌だ
でもリアルすぎる性格は萌えない
難しいこっちゃな

唯一監督として評価されたかんなぎさえも脚本の倉田に「監督は3回しかスタジオに来なかった」ってバラされた人

リツイートに「萌えキャラは萌え要素を擬人化したもの」って言ってる人いるけどまさにそのとおりだな

ヤマカンは一体何のキャラの事を言ってるんだ

記号化がっていうか、京アニと鍵のヒロインは何で知恵遅れみたいなのばっかなんだ？

もう開き直ってアニメ評論でも書いてろよコイツ
そういう不満はクリエイターだったら作品で示すんだよ普通は

え、今さら

この人、バカッター芸人のクセに
ステマに関しては言及しないよね？

真実を探求していけば
自ずと一つの答えに集約されていくというもの

オタクが思い描く性格のキャラなんて現実にはいないけどな

この人もうアニメの監督やらせてもらえないの

もうただのよく居るTwitter評論家だな

アニメをバカにし続けるねぇ
もうアニメ監督の看板下ろせばいいのに

>>51
これの90年代の絵柄ってベースなんだろうと思ってたが、それなんだ
http://hitotsuki.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_332/hitotsuki/b1e68f2b-s.jpg

はんこ絵で髪型や服装やオプションで記号付け
手っ取り早く萌えキャラ化するために全キャラどんな顔でも常時頬を赤らめさせる
ムチムチ感を出すためにニーソに肉を乗っける等
微妙な線で描き分けるんじゃなく記号を描く
ワンアイディアで創作物ができると思ってる
しかもみんなでそれを真似し合う

>>3
禿同という言葉を久々に使った

アニメを全体で見過ぎじゃ無いのか
どうせ淘汰されるんだから　SAOみたいな売り方すれば
おもしろくも無いものをたぶん出版社がいっぱい金出してくれたのをアニプレがごり押しして
それに影響されて買っちゃうんだもん　いまのCDと同じ状態になるだろうよ

>>240
↓
真似しあってさらにレベルの高い表現になる

何だってそうだろ？

>>243
オタクにあるのは楽して金儲けしたいって考えだけ
向上心とかない
それに参考にするソースが漫画アニメゲームだからどんどんリアルから離れていく

昔のアニメ見てリアルとか言ってるほうが末期だと思うわ
今も昔もアニメはアニメだろうが……
見てる層が賢そうにしてても所詮ルーザーだぞ

今は制作側がキャラの特徴から入ってるように見える
とりあえず幼なじみキャラを作って、妹キャラを作って、ツンデレキャラを作ってと言うように
そして特にストーリーも無くどこかで見たことあるようなキャラ中心の話
面白かろうがつまらなかろうが以前に比べてこういう作品が増えてきてる印象を受ける

別にリアルじゃなくていいからストーリーで魅せる作品が増えて欲しい
まどかも萌えキャラ使ったり、ストーリーがぱくりだの叩かれてるけど最近の有象無象の作品よりはよっぽど見たくなる

慣れると記号的だろうが微妙な差異が感覚的に見分けられる様になるからな
みんな同じだ気持ち悪いってやつは単に見慣れてないだけなんじゃないかと

今年で一番の萌えキャラはどう考えても折部やすな
ヤマカンにこのレベルのキャラを作れるのか？

ヤマカン「よぉ…お前ら…満足か？…こんな萌アニメで…
　　　　　　オレは…嫌だね…」

かんなぎ非処女騒動
アフィブログが捏造記事で盛り上げる
　↓
かんなぎ話題になる
　↓
ヤマカン「非処女ヒロイン！これだ！」
　↓
味をしめてフラクタルのヒロインにも非処女展開を仕込む
　｜
　├→【ヤマカンの理想】（こうなってほしかった）
　｜　　　　　　↓
　｜　　　　萌え豚「ぷぎいいいいい可愛いヒロインが非処女！！」
　｜　　　　萌え豚「DVD割ってやる！！単行本燃やしてやる！！」
　｜　　　　　　↓
　｜　　　　アフィブログ「フラクタル非処女騒動！かんなぎの再来！」
　｜　　　　アフィ養分「これだからキモオタ童貞はｗｗｗ」
　｜　　　　信者「ワロタｗｗｗｗｗｗヤマカンやるじゃんｗｗｗ」
　｜
　｜
【厳しい現実】
　↓
萌え豚を他のアニメに取られる
　↓
誰も見てなくて全然盛り上がってないところに衝撃の非処女展開
　↓
信者「これはアンチテーゼとしてのエディプスコンプレックスだな…」
信者「さすがヤマカンは深いな…」
　↓
ヤマカン「お、おう…」

はがないやＩＳのキャラは完全な記号だと思ったが氷菓なんかはそうでもない

>>246
まさに「萌え要素の擬人化」ってやつだな
オタに売るためにオタが喜びそうな萌え要素からキャラ作ってるって感じ
特にメインストーリーも無いキャラ同士がわいわいやるだけみたいなのが多いのもそのためじゃないか

別に記号コテコテのキャラでも構わんけどその記号や属性に対する愛を見せて欲しい
俺はこれが好きなんだ！っていう魂の震えを感じない

よく名前はみるけどジブリとかｅｖａとか作ってる凄い人？

>>254
あーたしかにそういうのはあるね

こいつこそ萌え豚カルトの教祖じゃんｗ

TARI TARIの女の子は久しぶりにみんな可愛かった
こいつのああいうのを作りたいんだろうが大物になり損ねたなｗ

町山智浩 新井英樹

http://www.youtube.com/watch?v=fHmjsSuZNws

物語の進行がキャラクターを個性的にするのではなく、キャラクターの個性のために物語がある

物語を進める上で生じる数々の行動や言葉の履歴がキャラクターを特異なものにしていくのではなく、
キャラクターの個性を強化するためにさまざまな挿話や設定が用意されており、
挿話と設定のパッチワークで物語ができている

ヤマ□ンはアニメ評論家としては間違いなく一流

往年のハードボイルド、風、旅行、タバコ、バイク、不良という記号が好きなのは分かった
あとアメとムチのムチの方をこよなく愛するやつだということも

才能のある人間が自分の原体験からつまらないものを取り除いて、
誰でもわかる普遍的なパターンを生み出すことが記号化。
才能のない人間が有りものの記号同士を掛け合わせたり、
無駄に手を加えたりして、何とか新しい記号に見せようと偽装工作に四苦八苦してるのが現状。

人気ラノベをberryz工房の振り付けやら、「リンダリンダリンダ」のコンテやらで虚飾しただけのヤマカンは、
明らかに後者なんだが、記号一つ生み出せない自称演出家が「記号化が〜」とか恥ずかしくないのかね。

この人約束守って監督業引退してからは
なにやってる人なの？

その域に達してから言えばいいのに

ていうか、記号化ってそんなに問題かなあ

>>263
新しいものを生み出すのは天才に任せて
既存のものを利用して職人に徹するのも
一つの生き方だと思いますけどね

オメガちゃん？
斜線姉さん？

アニメ 『フラクタル』 まとめ

原作：東浩紀「俺天才ｗｗｗ大成功確定ｗｗｗｗｺﾎﾟﾌｗｗｗ」
監督：山本寛「俺天才ｗｗｗこの作品が失敗したら引退してやるよｗｗｗ」
　↓
1話から話題になる（クソ臭が）
視聴率がなかなか2.0に届かず苦戦
　↓
最終回視聴率0.9%
歴代ノイタミナアニメが死守してきた1.0%の壁を突破
　↓
フラクタル01巻 売り上げ883本
　↓
寛「引退・・・？」
　↓
東「ヤマカンのアニメつまんなくね？あいつ才能ないよ。死ねばいいのに。」
寛「あずまんの原作つまんなくね？あいつ才能ないよ。死ねばいいのに。」
プロデューサー「数字についてはぼくの責任です。。」
　↓
フラクタル02巻 売り上げ686本
　↓
コミカライズ作者「おもしろくできない。私が悪いんです。担当さん冷たい。泣きたい。」
　↓
寛「クソアニメの漫画描かせてごめんね＾＾ 俺が編集部に連絡しといた＾＾ 打ち切りおめ＾＾」
　↓
編集部「ごめんなさい」
コミカライズ作者「ごめんなさい」
　↓
フラクタル03巻　　　　圏外 売上本数不明
フラクタル04巻(完)　 圏外 売上本数不明

最近は歴史上の人物を擬人化するのがトレンドみたいだが物やらを擬人化してたときに比べると
想像力不要で単に作り手の負担が減っただけだよな。これから教科書の人物を片端から擬人化
されていくのかと思うと反吐が出る。

次の受けるスタイルを確立できたら話を聞いてやる

ひらめ

ヤマカソ〜

>>51
これはまた極端な例ではあるが

漫画やアニメの製作技術は９０年代に比べたら格段に進歩してるからなぁ
名作といわれているものだって今見直したら（ｒｙ

さすがにこれは負け犬の遠吠え。。。

受け手が記号を欲しているんだもの仕方がないね
ビルドゥングスロマーンなんて誰も読まないしね

ヤマカンの言う事はもっともだと思うよ

神様はじめましたは萌えすぎ

アニプレからしか仕事貰えないのにアニプレ批判とか頭おかしい

>>251>>269
アニメの場合は利害関係人も多いし、売れてかつヤマカンの思うような
アニメを作れればいいんでしょうけどね

>>271
受けないことには仕方ないわな

いちいち萌えキャラの記号化（笑）とかテンプレ（笑）とか気にするからいけないんだよ
考えるな感じろ

>>280
漫画やアニメなんてのは自由で良いんだよな
「こうであるべき」なんてこと言うのは無粋ってもんだ

らきすた降板したのも、こんなケツみてえな口したキャラに萌えられるか！こんなもんが記号化するのは認めん！つって嫌って降りたんだろ

×萌えキャラの記号化
○作者の記号依存
◎抜けないキャラの氾濫

（´・ω・｀）

スク水ニーソとかもはや意味不明

自分で作れないからって文句だけ言うのやめちくり〜

お前らってなんでこいつは実名で2chノリなの？

深夜アニメの監督ってどれぐらいの力持ってるの？
アニメは監督のものってぐらいの、個人の影響力がないと
みんなで作りましたじゃずっと同じものしかできないだろ

フラクタルに出てくるパクリキャラ

アニメ評論家の方？

今日のおまいうスレ
「萌えキャラの記号化」という例え方もちょっと思考停止してるんじゃね
二次も三次もキャラクターを立たせるのは内面だろ

>>286
変わった人だよな色々と、まあアニメだの漫画だのはそういうの多いし
これからいいアニメ作るならそれで別にいいんですけど

アニメ買ってくれる客をお前ら呼ばわり
そんな認識で商売してんだなこいつ

満足できない奴はイラストサイトで掘り出し物でも探してるだろう

こいつまだ生息してたの？はよ絶滅しろよ

ハルヒダンスとか水島のやってたハレグウのパクリじゃねぇか

まさか、ヤマカンってフラクタルで萌えられるの？

らきすたなんて類を見ない糞アニメ作っといて謙遜するなよ

お前ならウジ虫でも萌えられるだろ

時代の流れだろ・・・

顔書いた卵とおたまじゃくしがじゃれ合うLVまで行ってから言うべき
まだ慌てるような時間じゃない

こんな所で３年も４年も躓いてるからお前は二流なんだ

作品を評価するってより半身でアニヲタの様子をうかがうこのヤマカンの習性は治らないのかな
今のアニヲタを否定する割にアニヲタの反応ばかり気になってばかり
俺はこれがしたい！っていう純粋な創作意欲は失くしたか、もとからもってなかったんだろうな

謎の彼女Xみたいのが必要なんだよ

しかし自分ではその状況を打破できる作品が作れないという

アニメじゃないけどオワコンゲーム機の惨状

30 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/10/27(土) 15:03:32.89 ID:eCeaCpvSP
開発会議がつらい
まず、絵師と声優から始まる
この時点で販売予測がたつので予算分配

予算7割が、声優と絵師とシナリオとエロいポリゴン
残り3割りが開発費…、じゃなくて2割が宣伝費

1割が開発費で、その予算額に応じてジャンルが決まる
お金があればアクションやRPG、安いとパズルや微妙なシミュレーションゲー

PSハードのゲームはほとんどこんな感じだよ

養萌豚場完成してるから何言っても無駄だよ

>>304
そこで考えうる限りの組み合わせをして予想以上の成果を出せばその予算とやらがだな
まあ無駄か

リトバスの幸せスパイラルは狂気を感じる

ヤマカンは一演出家として出直したほうがいいよ
こいつは演出家としての才能はあるが監督としての才能はない
結果が伴ってないもの

非処女キャラ作ったのに誰も発狂してくれなかったヤマカンさん

良し悪しの問題ではなく、ね

俺らおっさん達ってのは普段目の前の現実の女に欲情してその上でマンガの女の子を見てた
現実におまんこ舐めた上で、もう一度生身のおまんこを舐めたくなるようなキャラを欲してた

今のマンガ好きの人たちってのは最初にマンガの女の子に欲情してる
ネタ発言のつもりかも知れないけど”三次元に興味ない”って言っちゃう人が実際にいる

良し悪しではなく、そういう時代になってて、おっさんはついていけないって話

だからてめーはｇｄｇｄ不満をばら撒くだけじゃなくて作品で示せよ
２ちゃんねらーと違って監督なんだからよ

萌の元祖はなに？
今の萌は用意された萌ばかりな気もします

自分で理解してそのうえでそれを否定するようなアニメ作れよ
どこが受けてんのか理解すら出来てないのに逆狙っても見当違いになるだけだ

キモヲタのことが気になって夜も眠れません、な視点を自らの作品に入れ込んで作品という果実を自らの手で汚してしまうとは・・
たいした奴だ・・・

山本なんちゃらの「お前ら」の記号化が進んでいるようですね

>>312
”萌え”の定義自体が微妙だとは思うけど
マンガのキャラクター自体を露骨に恋愛対象にしちゃうような風習は
うる星やつらのラム、ミンキーモモあたりからだったように思います
それ以前の例えばセイラさんであったりメーテルといったキャラクターの扱いとは違ってた印象

ゲシュタルト崩壊してんだろ

何の得があるのかね、こんな事ばっか言ってて。

これで居て自分が作ってんのがエーベックス企画のくっさいくっさい記号化アイドル萌えキャラアニメでしょ
下らない煽り入れてても炎上マーケにすらなんねぇよ

この山本なんちゃらさんのことはよく知らないんだけれども
この山本さんを始め俺らおっさん世代がマンガのキャラクターへの欲情を飽和状態にしたときに
”萌えの記号化”が始まったんであって、さも下の世代が勝手に作り出したかのような態度はいかがなものかと思う

>>51
あかほりキャラは記号だよなぁ

こんなのって言うから見に来たのに
画像がなかった

おにあいのアナがまんまガハラさんでﾜﾛﾀ

いい加減自分は波を作る側じゃなくて乗る側だと気付けよこの調子だと次回作もコケるな

>>323
波に乗る人も必要だしそれも一つの才能だと思うんですけどねー

萌えなんざ記号なんだよって言い捨てるくらいするキャラじゃん
その手の理論家の東とつるんでたくせに何言ってんだ？

というかヤマカンって今なにしてんの？

何に反応したのかだけは書いてほしいなあ

>>239
70年代のベース何だっけ

バケモノ萌えとかないから。

萌えるモノは萌える。

○TARI TARI 【全6巻】
巻数　　　　初動　　　　　 　累計　　　 　発売日
　　　　　　BD(DVD)　　　　BD(DVD)
01巻　*7,758(**,***)　10,461(**,***)　12.09.05
02巻　*7,703(**,***)　*8,555(**,***) 12.10.03

　　　　　　　　　,， 　´__, ---　　 ｀
　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 　 ＼__
　　　　　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_}_
　 　 　 　 / 　 　 　 　,、 ＼　　 ＼ ヽ　　 ::ﾟ｡::::ヽ
　　　　　 ′　　 |　 .ｲ　＼　＼　、‘. ‘.　、::::}:::::/
　　　　　ハ 　_　| ./ |　 　 ＼_}＼}　.}　}:::___r‐ ､
　　　　　|　∨　〉! |__| 　 　 / ﾘ　ﾉ r―‐┴‐ﾃ< /￣ ｀ ヽハ___
　　　　{｀ヽ　 ,ノ∧l　| 　 　 　 ィ竓ミ､｢丁¨¨{ .{_,，-- 　　｝ヽ -　　　ぶいっ
　　　　 ＼　ﾟ '⌒ヽ ___ 　 　　　込刋 .}＞'¨¨,ゝ..,,_______,ﾊﾉ- _ノ
　　　 　 / 　 ヾｰ 〃⌒'　　　　 :.:.:.:.'’‐＜歹　　　　　`ｰ{__ノヽ
.　　　　 乂人_ﾉ...ﾄ　:.:.:.: 　 ′　　　　/| |_
　　　　　　　 ー| ﾄﾊ 　　　-　‐ ´　 ｲ .| |｀ヽ,，―‐--　　　---
　　　　　　　　　いｰゝ ..,,__　 　 ／　ゝ|/)/ﾘ__
　　　　　　　　　 ヽ} 　 〃 （_)｀´　　　/ い.|　ﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 {.{　（_)} 　　　　　(/{_ﾄ.) 　　　　 　 __,,,...
　　　　　　　　　　　,. 　ぃ_ﾊ/) 　　　　／　(_) ,，yv､/／
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　　　　　　　　　　 :,　　 　 （_).l,____|
　　　　　　　　　 　 ′　　 __ﾊ/ﾂｰ|
　　　　　　　　　　　　:,　　 〉 o ﾆ) |
　　　　　　　　　　　　 ′　´「ゝﾉ　|

「記号化が進む」というのはより多くの人が安易に萌えられるフレームに
集約されつつあるという事じゃないかと思います。

記号化・はんこ絵が問題になっているが、記号化とはんこ絵は関係ない

なぜなら、はんこ絵になるやつは、多様なキャラを作るセンスがないだけだから
キャラ創作のセンスが狭くて他のセンスが頭の中にないってだけ
これは別系統のファッションセンスを同じ人が持つことが難しいことと似てる

「記号」なんて言葉を嫌悪感なく好き好んで使ってる時点で作り手として終わってる

>>329
このスレにかんけーねえだろ
ｔｔ・ＴＴ厨は虚空に砕けて消えろ！

記号化が顕著だったのはらきすた前後だろ
最近は高頭身回帰の傾向がわずかにある
依然として点鼻は多いが目がむたくたにでかい時期は過ぎた
首もまだまだ細いが最盛期よりはマシになってきた
手が小さすぎる

ケモノ分が足りてねーんだよ｡｡｡ケモ耳はもうお腹いっぱいなんだよ｡｡｡

ここで言われてる記号ってキャラデザの事じゃないでしょｗ　

散々煽っといて結局萌えキャラだな

同感だけどハルヒを作ったおまえが言うなよ
あの辺からアニメ界について行けなくなったわ

>>327
00 けいおん！(かきふらい,堀口悠紀子)
90 セイバーマリオネットJ(ことぶきつかさ)
80 超時空要塞マクロス,トップをねらえ！(ともに美樹本晴彦)
70 みなしごハッチ,ヤッターマン(ともに天野嘉孝)
60 魔法使いサリー(横山光輝)

画像は確か2010年の春くらいにふたばかどこかでうｐされたと思うけれど、
90年代に寿司さんが挙げられているようにもともと深く考えずに描いてたはず。
70年代といえば高鼻or上向き丸鼻なのに小さいし
口紅なら合うのはヤッターマンとかタツノコプロ系かメルモくらい。

てきとうでいいんだよ（´・ω・｀）

おいヤマカン久しぶりだな

山本寛ってだれ？

>>239
90年代だけなんか人間ですらないよな
しびれくらげって感じ、ベギラマ食らわすぞボケ

こっち見んな

人の個性は四つで決まるんだぜ

食事・睡眠・セックス

最近記号化が尋常じゃないと感じるのは
単純に作り手が女を知らないのと何より豚が記号化された都合がいい女を望むからだよ

誰？　山本 寛斎？

没個性って言いたいんだろうけど何でも画一化したがる
お前も十分に没個性だからｗ無自覚って幸せだよな

京アニ作品の女はわりと人間味がある

>>349
池沼ばっか

京大工学部留年学卒バツイチ貴公子ポルノ産業廃棄物パクリゴミ前は関係ないだろ

>>347
もうこういうのいいから
知らないならスレ開くなよ、うっとおしい

東大だろうと京大だろうと、法科と医科以外は
高等教育とは呼びませんしおすし。

記号化っていうか同じこと言って同じ態度とって同じ容姿したキャラばっかだな
そういうことばっかしてるからどんどん萌え系の売り上げって先細ってるしな

呟いてる暇あるなら自分で新しい作品作れ

ラノベ、アニメはエロゲを腐らせた

デデププの萌えキャラは人間味がある
アドレーヌもリボンもチュチュも痴漢を真っ向からブッ飛ばしていきそうな性格してる

ジュエルペットとかの獣キャラでいいよもう

ヤマカンスレ住民の記号化がますます進んでいる、お前ら毎回同じようなレスして飽きないの？

具体的にどのキャラの事言ってるのかわかんないと同意も反論もし辛いんですけど

スレタイ捏造かと思ったら
本当にお前らとか言っちゃってんのか
こいつもう病気だろ、完全に

イジメコネクトとか見てるとヤマカンって実は結構マシなやつだったんじゃないかって最近思う

>>362
そうか？流れぶった切ったり裏切ったりするのが好きな奴なんだなとしか思わなかったが

一般的にどういうものが萌えなのか　ってあたりからよくわからんくなってきたわ

オタ煽ってスレ立てさせて耳目を集めてメルマガの宣伝したかっただけじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

>>1
（テンプレ化が進んでるって言いたいんだろうなあ…）

ギャップとか儚さとか切なさのスイッチがあっての萌えなのかと思ってたけど、
何か可愛けりゃ何でも萠えとけって感じになってるわな

>>361
いい年したおっさんの中二病だわな
「俺はお前らとは違う」

こいつ何言ってもひがみよなｗ

>>3
いやだからフラクタルでそれをやろうとしたんじゃないの？

> あかさたな@ほくでん負けるな！?@emesh
> 「萌えキャラの記号化がますます進んでる。」とヤマカン先生が仰ったようだが、次のオリジナルアニメの時はさぞや
> 独創的でオリジナリティあふれたキャラが登場するんだろうな。

> 山本寛?@yamacane_0901
> @emesh それが売れるんなら喜んで記号化させますよ(笑)。それでいいじゃない、みんなハッピーで(笑)。

売れる（お前らを喜ばせる）為に記号化するよって
さっそく逃げ道作ってるし呆れる

だったら偉そうな口聞くなっての

ポンチ目の多用のし過ぎでキャラ個性が殆ど無いってことでしょ
ただせさえ、線が少ない絵の世界なのにこれ以上簡略化してどうするんだって

とうとうブチ切れて泣きがはいってるよヤマカン・・・だせえ

ほんと気持ち悪いなこいつは
ヲチスレが立てられるわけだわ

じゃあお前はどうなんだよ？と言われたらごまかして逃げるとか最悪だよな

深夜アニメの女は全員娼婦
全日帯アニメのヒロインは可愛い

山本なんちゃらは構ってちゃんなのか

理屈だけじゃ面白い作品は作れないってこった
受けた要素、話題になる要素だけで構成したってクソアニメでしかない
ヤマカンには視聴者受けするセンスが欠けてるんだよね

落語だってキャラが記号化してるやん

ありふれた記号化キャラで萌えられるの？
↓
売れるなら独創的なキャラ作って記号化させるよ

次回作の独創的なキャラたのしみです

ガルパンのことじゃないかな

記号化なんて萌えキャラにかぎった話じゃないのに
目立つとこだけ抽出して得意気に語ってるあたり
ヤマカンは本当にオワコンなんだなと思うわ

っていうか、記号化って切り口がありふれてて笑う。
この程度の浅い理解でクリエイターきどんなよ。ｗ

昔から戦隊物だって記号じゃねーか

2次元的な記号化って凄く重要なんだよ。
でもどの作品も売れてるようなのは必ず多様性を持たせてる。
主人公との関係は王道テンプレだけど、他キャラに対しては常識人とか、
弱点や弱みが必ずあるとかの2面性持たせるとか。
チラ見して否定じゃ始まらんよ

萌えなんてキモオタに任せて
まともな話作れよ

とりあえず口より手を動かしたらどうかな

近年は記号化というより池沼化のが目に付く気が。
まぁ、ヤマカンの古巣のことだけど。

結局人間はヲタだろうが非ヲタだろうがベタ・王道には弱いのよ
それに勝とうとして何人の人が倒れて行った事か

ハルヒの段階でもう再生産の極致みたいなもんじゃねーか
昔は良かったみたいなこと言ってるこいつは今を変える気あるの？

自分が売れる作品作れな位ことに対する責任転嫁

見返したくてももう作らせてもらえないようだなw
まあ大概なことしてたからなあw
作品がつまらんのもあれだけど全方位にケンカ売って挙句の果てには放り出してたもんなあw

ざまあｗ

アニメ通ならまどか関連の騒動よりヤマカン爆死で盛り上がったよね？
いやむしろその対比で盛り上がったのかな

この人、民主党みたいなもんだよな
もうお前は終わってんだよ…