哲学者「馬鹿はコスパという言葉で一流を貶し三流を持ち上げる。コスパが大事なら肥料でも食ってろ」

『日本をダメにしたB層の研究』著者:適菜収
なぜ日本人は「参加」したがるのか？

知らないことは言わないほうがいい

　今の世の中では、あらゆる価値が混乱しています。
一流のものと三流のもの、玄人と素人、プロとアマチュア、本音と建て前、専門家の意見と床屋政談、すべての境界があやふやになってしまっている。
非常に見通しの悪い社会です。
なぜこんなことになってしまったかについて、この章では説明します。
（略）
　スペインの哲学者オルテガ･イ･ガセット（一八八三〜一九五五年）は、大衆を「凡庸であることを自覚しつつ、
凡庸たることの権利を主張し、圧倒的な自信の下、浅薄な価値観を社会に押し付けようとする存在」と規定しました。

　彼らは「コスパ」（コストパフォーマンスの略）という言葉が大好きです。バカの一つ覚えみたいに「コスパがいい」「コスパが悪い」と繰り返す。
彼らは価値をカネで数値化できると深く信じています。
そして、圧倒的な自信の下、一流の店を貶め、三流の店を持ち上げます。
その結果、きちんとプロの仕事をする鮨屋が低い点数をつけられ、ロクでもない鮨屋（その実態は単なる海鮮居酒屋）が
高得点をとるようになってきました。新鮮で分厚い刺身をパクパクと喰わせ、各地の吟醸酒をゴクゴクと飲ませ、
酒のつまみを工夫すればそれでよい、ということになってしまった。

　しかし、コスパと価値は関係ありません。
一〇〇円のコーラを一〇円で買うことができたら「コスパがいい」ということになります。
一〇〇円のコーラを二〇〇円で買ったら「コスパは悪い」ということになる。
つまり、コーラの価値についてはなにも語っていないわけです。
そんなにコスパが大事なら、熱効率のいいものだけを食べていればいい。コスパが一番いいのは、ブロイラーの配合飼料でしょう。

全文
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33886

配合飼料のステマか

女は産む機械

まずけりゃコスパ悪いだろバカかこいつ

企業向けの発言？

２ちゃんのスレでたまに見るくらいだな
コスパ連呼って

＞新鮮で分厚い刺身をパクパクと喰わせ、各地の吟醸酒をゴクゴクと飲ませ、
＞酒のつまみを工夫すればそれでよい、ということになってしまった。

十分すぎる

テキサス州？
変な名前だな

幸福度と金

×栄養あって安い
美味くて安い

一流とか三流とか関係ないんだよね
ゴミでも見合った価格ならコスパが良いし
良いものでもアホみたいな価格ならコスパが悪い
言葉の本質が見えてないんだなぁ

金がありゃ高くて美味いもの食うに決まってんだろ

哲学者のくだりは必要ないんじゃないかなこの文章

文字数で金取ってるとしたらこの文章はコスパ悪いな

著者:適菜収

誰？

ボッタクリが多すぎなのが悪い

こいつは上から目線で偉そうにしたいだけだからな
やってることはバカ発見器で祭りを起こすお前らと同じレベル

こういう御用哲学者みたいなのが昔の哲学者の文章引用して下らないこと書くから哲学の地位が衰退していく

大衆はバカでコスパが大好き
って詭弁もいいところだろ
ガイドラインに該当するだろ

パフォーマンスが価値だろ。
価値も考えてるじゃん

庶民の知恵なのですが？

費用対効果が優れてるのがコスパいいってことだろ
不正に高いのは貶められるのは当然

カントかなんかの人だっけ？

あ？
飼料が美味しいなら食うけど？
皮肉のつもりか、なんかもっとマシな例えを出せよ

>>11
見合った値付けなら普通
見合った価格より安い場合コスパが良い

＞新鮮で分厚い刺身をパクパクと喰わせ、各地の吟醸酒をゴクゴクと飲ませ、
酒のつまみを工夫すればそれでよい、ということになってしまった。

それでよいのでは。何がダメなの

コーラのくだりが何言ってるのかわかんねえ
教えて

そもそもコスパには価値がパラメータとして潜在してるだろ。

飼料は価値が無いからコスパが悪いというかコスパの算定が不可能やで〜

B層とか言ってる時点で知れてる

こんな文章で金もらえるんなら俺でも今すぐ哲学者だわ

>>14
日本をダメにするB層の正体だかなんだかって本書いた人

選民思想に目覚めた馬鹿が読むのがオルテガ「大衆の反逆」

適菜収
別名ツァラトゥストラの猿

>>1
2ちゃんでもしょっちゅう見かけるし、日本崩壊の元凶として
日常的に聞こえてくる言葉
｢悪貨は良貨を駆逐する｣
これのほうが>>1よりよっぽど的確だと思うんだが
改善案には向かわないんだよな

肥料はコスパ悪い

まあ言わんとすることは分からんでもない

ぼったくりの言い訳

ステマに乗っかることしかできないけんもー民には耳の痛い話だな？
てめーの価値感の薄っぺらさを自覚できるといいね

一流なはずなのに三流を圧倒するほどの差別化ができなかっただけだろ？

保険屋の勧誘かよｗ

> 著者:適菜収

「適菜収」の変更履歴 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%81%A9%E8%8F%9C%E5%8F%8E&action=history
（´・ω・｀）

＞一流のものと三流のもの、玄人と素人、プロとアマチュア、本音と建て前、
＞専門家の意見と床屋政談、すべての境界があやふやになってしまっている。

うんこみたいなどうでもいい症状で病院にかかりまくって
「医者は大したことはやってない。あんなの俺様の仕事以下。医者の給料は高すぎる（ｷﾘｯ」
とほざいてる嫌儲民のことだな

ご尊顔
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20120406/468101_c450.jpg

原価厨がくるぞー！！

コスパと絶対的な価値は違うということだろ

経済学の素人でも無差別曲線だけで論破しちゃうレベル

鈴木健太は関係ないだろ！

コスパ、コンスタントっていう言葉をよく使う人はレベル低いよな

は？
コストを無駄にかけられるくらいの金がねえんだよ

哲学はコスパ悪そうだね

胡散臭さが半端ない適菜収さんの公式サイトはこちら
http://www.geocities.jp/tekina777/

>浅薄な価値観を社会に押し付けようとする存在
自称識者全部これだよ

つまりクレーンゲームに何千円も投入しﾌｨｷﾞｬｰをゲットする俺は
オークションで落とす奴らよりは一流に近いってこと・・・？

肥料なんて食ったら医者代がかかるからコスパ悪い

アホだなぁ
この場合のコスパって原義的な意味じゃなくて、ある程度良い物ってのが前提になってるでしょ

コスパの基本は熱効率ベースなのは当然だろ。

ただ不味いもの＝体に悪いから食うの辞めろっていう本能の指令に逆らってまで配合飼料を喜んで食いたいかって言うと微妙。
そもそも不味くて食うのに時間がかかったり吐いたりしたら本末転倒なわけで、苦もなく食べれて栄養があって安いもの
がコスパがいい食材って事になる。

コーラなんてどこで飲んでも一緒だしやすい方がいいにきまってるしよくわからんたとえ
板前の技術が要る料理をコスパが悪いと切り捨てるのはどうかと思うが

まあトンデモ無く価値のあるものを理解出来ない人は多いね
絵画が20億で落札されたと聞くとこんなの俺でも描けるとか言っちゃう人間もいるくらいだし

哲学はコスパ悪いっすね

飼料なんてまずくて食えないじゃん　あほだろこいつｗｗ

その結果、きちんとプロの仕事をする鮨屋が低い点数をつけられ、ロクでもない鮨屋（その実態は単なる海鮮居酒屋）が
高得点をとるようになってきました。


これは貧乏人が増えてんだから仕方ないだろ

何が言いたいか良く分からん記事
典型的なセンズリ記事でコスパ最悪だわ

宣伝という洗脳が効かなくなったんだよ。
一流も三流も大差ないことがバレただけ。

別に右習えで型落ちに群がって幅を効かせているあたりコストパフォーマンスに限った話では無いだろう
まあシャープやらの何とかの羽でもいいが騙したもの勝ちというだけの話だな

良いものは良いだろ
でもそれが手に入らない物なら意味がない
手に入って始めて価値を噛み締められるんだから
それを誰にでも提供出来るようにした所が評価されるのは当然だろ

お前らの言うコスパって別にカロリーに対しての値段じゃなくて
自分がどれだけ満足できるかに対しての値段だからな

別にあたりまえのことだし問題ないよ

馬鹿は黙っとけという話は分からなくもないけど、
しかし、じゃあエリート様は責任ある言動をしてるのか？とは思うな。
小賢しい責任回避に汲々として黙ってるから俺たち愚民がのさばるんだよ。

王様は裸だって言うなってことか？

こめと鶏肉と豆腐と納豆とキャベツしか食ってないし、自分ひとりで暮らすにはそれで十分だ

安くて腹が膨れて身体の維持ができて「人間の食い物」であればわりとどうでもいい
仙豆みたいのがあれば理想なんだが

大衆の反逆引用したがる奴はエリートの反逆も嫁

コスパ最強のカローラ買って悪いのか
お前は一流のGT-R乗ってタイヤ交換50万円かけてろ

食べログのことかーーー！！！！

寿司屋の本業とコーラの本来の価値について書き直してこい間抜け

こんな本が1365円もするんだ
この場合、俺は一流を貶めてるんじゃなくて三流を揶揄してるだけなんだけどなw
バカには耳が痛かろう

コスパは一流のものも含まれる概念だろうに。一流のものに対しても値段相応かどうかというのはいつだって問われる

肥料はパフォーマンス糞だろ
このアホコスパの意味もわかってねえのかよ

＞きちんとプロの仕事をする鮨屋が低い点数をつけられ、
＞ロクでもない鮨屋（その実態は単なる海鮮居酒屋）が
＞高得点をとるようになってきました。

これは食べログのステマだろうが
一般人のせいにすんなよ

食べて美味しければ飼料でもいいよ

>>1
肥料と飼料が区別付かないとは江戸っ子か貴様

何が一流かを決める権利を取り上げられた知識人（）が泣き言言ってるだけの記事

一流の無駄のなさはコスパにつながるんどけどね

現代ビジネスで投稿する奴にまともな奴なんて居ないし正しいよ

小市民はこすぱと欲求折り合いつけて生活すんのが当然だろうが

Nexus7 コスパ

日本製カスタブレット ×

iPad mini ×


はい論破。

あ、下2つも別に一流の物ではないかw

部落層？

味も含めてコスパ語るに決まってんだろアホか

この記事、コスパのコストの面だけ目てるアホ記事

1000万出して満足度120と、
50万出して満足度100
これなら満足度120が正義だから1000万払えや、って理屈

要するに消費しろやお前らって話がしたいんどろ

コストパフォーマンスじゃろ？
意味不明な定義されても・・・

糞記事すぎる。

裕福だったらなんでも一番いいものを買えばいいだろ。
いまや殆どの一般的な消費者がコスパを考えてるよ。

みんな品質、量、価格、妥協点、、収入、色んな基準で総合的に判断してるだろうがよ。

決めつけや偏見で記事書いて金貰ってりゃ金銭感覚ボケるわな。

知らないことは言わない方がいい。

この人自身が、コスパという言葉に踊らされて視野が狭くなってるな。
コスパ好き＝馬鹿な大衆？
こいつよりはるかに頭が良く教養がありコスパ好きの投資家なんざ沢山いるわ。

好きなもんには金をかけてるだろ
皆が皆食い物や車に情熱燃やさないだけであって

>>61
江戸前と回転寿司のことだろうな
確かにコスパコスパ言ってるやつはサーモンうめぇ！とか言いそう

>>77
逆
食べログは貧乏人がコスパ（笑）で店を評価する場所で
いわゆる高級店は分が悪い。
名前で商売するレベルになるとまたバカがようさん釣れるからまた評価が上がるｗ

結局は個人の価値観だろ。
HDDの1TBが4千円、2TBが1万円だったら、
どっち買うかって話。

文明と文化の違いを言いたいだけじゃん

>>51
そこはかとない等質臭がするな

> 一流の店を貶め、三流の店を持ち上げます
こんなやつ殆どいないと思うんだけど
一流の店はいくつかの一流の店の中で優劣つけるし
三流の店も同様にするだろ
一流の店を貶め、三流の店を持ち上げられる状況なんてよっぽど看板に偽りありの場合じゃないとないだろ

＞新鮮で分厚い刺身をパクパクと喰わせ、各地の吟醸酒をゴクゴクと飲ませ、
＞酒のつまみを工夫すればそれでよい、ということになってしまった。

こんなの大昔からそうだけど？こいつはバブルのせいで勘違いしてしまった老害だな

コスパ厨のせいでAPPLEやルイヴィドンのようなメーカーが日本から生まれる事を妨害されているとしたらそれは残念な事なのかもね。

でも神戸牛とか特定の寿司屋は別にデザインや質や宣伝戦略が優れてるから高いわけじゃなくて、
たまたまバブル期に運良くステマされて話題になって、高い値段でも売れるようになったってだけだからなｗ

寿司屋のコスパとコーラのコスパってそんな適当に比べられていいものなの？

パフォーマンスの意味とはなんぞや

素人はミシュランガイドでも読んでろって事ですよ

コスパ馬鹿って短期的にしか物事見てないんだよな

1流を自負してるなら匿名無料で参加出来るコミュニティーの評価なんざ気にすんなよ
本当の1流ならお金持ちのコミュニティーに評価されんじゃね

「コストパフォーマンス」＝「コスト」ってバカは確かに一定数いるけれど、
>>1もまた「パフォーマンス」＝「熱効率」というバカ。

斜め読みしてみたが、結局はコスパっていう相対的尺度じゃなく、物自体が良いか悪いかっていう絶対的な尺度で吟味しろよって話か？
それは良い物を値段見ずに買える金持ちの意見であって
今の世の中そんな金がないから、限度ある金を効率良く使う人間が増えてコスパがもてはやされるんだろ
バブルの価値観聞いてるみたいでかなり前時代的だ
そこが見えてなくてこんな文章長々書いちゃうのは、まさしく三流と一流の境があやふやになってる証明だな

安かろう悪かろうを愚弄するやつは高かろう悪かろうに騙されるよ

まぁ牛丼屋通いでも趣味にかける金は妥協すべきじゃないかな
結局どこにウエイトを置くかだよ

パスコ

＞新鮮で分厚い刺身をパクパクと喰わせ、各地の吟醸酒をゴクゴクと飲ませ、
酒のつまみを工夫すればそれでよい、ということになってしまった。

それは凄くいい店じゃないか
何を言っているんだこのキチガイは

あとみんな貧乏人になって安いものしか買えなくなったってのもあるだろ
別にみんな好きで100均だの回転寿司で買うわけじゃねぇ、バブルのころは
みんな無駄遣いしたしな

まーた哲学マニアの適菜さんか

今は一流も三流も同じ国の同じような工場で同じ賃金で作られて、同じ機能を備えてる場合があるから

高い安いに関わらず値段の話しか出来ない奴はゴミだけどな

哲学者（笑）
考え事してウンコするだけの簡単なお仕事ですw

>そして、圧倒的な自信の下、一流の店を貶め、三流の店を持ち上げます。
そんな状況、見たことないが
コスパは３流の中で良い物を選ぶような時に使うもんだろ

ネクサス7とアイパッドならどちらがコスパがいい？

でも回転寿司の経営効率は1流じゃねえかな
盲目的な技術者信仰があると思われる

コスプレ衣装のブランド？が何の関係があるのかと一瞬考えてしまった件

>>110
コスパいいパスコ

悪いのはコスパじゃねーだろ．パフォーマンスをどう評価するかでコスパはどうにでも変わる

安売り批判しているブルジョアの皆さんは、日本経済活性化のために率先してこういう店に行けよｗ

“高級おにぎりランチ”　２個で５０００円
http://news.walkerplus.com/2009/1012/2/20091009153018_00_400.jpg
http://news.walkerplus.com/2009/1012/2/20091009153616_03_400.jpg
１万円ラーメン、店主の覚悟に迫る　目黒の「藤巻激城」 (1/3ページ)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/13/f9/24154bf1532bd6f4e69b788129aac5f8.jpg
元日本代表・中田英寿プロデュース期間限定カフェ「nakata.net cafe」「西さん家のお米と２種類の卵かけご飯」１２００円
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/2/c/2c571c2b.jpg
浅草今半　百年牛丼１５７５円
http://majin.myhome.cx/pot-au-feu/address/tokyo-taitoku/asakusa_imahan_orange_street/asakusa_imahan_orange_street-beef_bowl.jpg
ローストチキンと香味野菜のおうどん１３００円
http://1kuchi.way-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/27/0009.jpg
【三重】まるでフルコース　１万円とばーがー 調理前の食材
http://www.asahi.com/food/news/images/NGY201010180011.jpg
左から伊勢エビ、アワビ、フォアグラ、松阪牛バーガー
http://www.asahi.com/food/news/images/NGY201010180012.jpg
伊勢エビ・アワビ入り牛丼、１杯１万５００円也　淡路島
http://www.asahi.com/food/news/images/OSK201010270122.jpg
椿サロンsapporo銀座 まるごと野菜サラダ800円
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/1287206046421.jpg
コールスロー　630円
http://kirijin.sakura.ne.jp/sblo_files/tview/image/dtdx1015_4.jpg
ミカドコーヒー軽井沢旧道店　ブルーマウンテン「ナンバーワン」１万円
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120502-532856-1-L.jpg
「１万円の讃岐うどん」
http://www.shikoku-np.co.jp/img_news.aspx?id=20121012000125&no=1

＞新鮮で分厚い刺身をパクパクと喰わせ、各地の吟醸酒をゴクゴクと飲ませ、
＞酒のつまみを工夫すればそれでよい
実態は海鮮居酒屋で新鮮な肴に各地の吟醸酒をゴクゴク、良い店じゃん

>>51
良い胡散臭ささだ、弱小出版社みたいで

ゲンダイの原文読んだら意外と面白かったわ

食い物の価値は熱効率だけだったのか

この人いつも有名な哲学者の引用挟むよね

>>117
スペック表しか見るな
そうすれば迷わずクサス7

コスパコスパ言ってるやつが惨めなのは確かだな
要するに貧乏なだけじゃんｗ

ソース内をひとしきり読んでみたものの、何と言うか・・・
「○○から聞いた話なんですが」「△△が言っていますが」の連発もさる事ながら
(著書もニーチェかゲーテに寄りかかり倒しだし)
尚更ダメな方向に進んだお前らみたいな感じだなこいつ。

>>41
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Ajyrm

なんでも安くてうまい方が価値あるだろ

メロンクーヘンがコスパ最強ってこと？

予算つぎ込めばいいものが出来るのは当たり前
低予算でいいもの作った方がどう考えても一流だろ
この哲学者（笑）さん頭悪すぎじゃね

だいたいの場合コスパって金額に対して適正かどうかを語るものだから
肥料がコスパ良いから最高だなんて言う奴はいないよ

(日本独特の？)資本主義や(日本)経済成長の行詰りの前提が哲学者さんの言ってる事で
その行き詰まりや矛盾に対する答えがおめーらの反論だな
このスレは面白い
どんどん続けたまえ

確かに価格に還元されない価値のあるものもあるけどね。一番分かりやすい例が文学作品
しかし、料理はコスパの文脈にあるから、例が悪い。芸術の領域ではない
引用元はコスパに集約されない歴史的建造物、芸術、あるいは人そのもの等を想定してるんだろうが、この作者は誤読も甚だしい

高級会席料理や高級フランス料理にコスパなんて言葉を使う人なんて居ないだろ
ハンバーガー屋、牛丼屋、カレー屋の中でどれがコスパが良いかとかって使うもんやろ

でも金持ちしか知り得ないものって無価値なんだよな
俺は大衆文化が好き

>>128
費用対効果すらわからない奴がどうやって金持ちになれるの？

>>1
考えが足らなさ過ぎで眩暈がしてきた
こんなもんで金貰ってんのかこいつは

>>1
>　しかし、コスパと価値は関係ありません。
>一〇〇円のコーラを一〇円で買うことができたら「コスパがいい」ということになります。
>一〇〇円のコーラを二〇〇円で買ったら「コスパは悪い」ということになる。
>つまり、コーラの価値についてはなにも語っていないわけです。

価値観は人それぞれだから一律に語れない、語る意味が無い気がするんだが。

コーラに１０円の価値も無いと思っている人にとっては
１０円でもコスパ悪いってなるわな

否定から入る哲学者って・・・

顔真っ赤なやつは自覚があるんだろうな

自称伝統主義者のくせに、なんで人に薦めんのがニーチェとゲーテやねん

突っ込みどころ多すぎて面倒くさい。
馬鹿って言ったら自分が馬鹿の典型。

>>122
よくこの手の記事集めたなｗ

つーか、今記事読んだけど

恐らく、普段の生活でコスパ、コスパって考えてるのはこの哲学者自身なんだと思う

で、哲学者とか自分で言ってるようだけど、
哲学者の存在自体がコストパフォーマンス以前の存在なので、
己の職存在と己の中のコスパ意識でこんな文章が出てきたんだと思われる。

2ちゃんにおいてコスパコスパ言ってる奴は間違いなくキチガイ

>>138
無価値かどうかは言い切れないけれど
生まれた瞬間から超勝ち組だったブッダでも出家したのは考えさせられるな

筒井康隆の最高級有機質肥料

頭の悪そうな文章だな
一流とか三流とかどこで線引きしてんの？

普段利用するもの安く買えたら満足度も上がると思うけど

この記事は良いことを言っておる
価値観の画一化は商売の多様性を無くして大事なものを失う

質とコストのバランスは重要

日本の製品は高品質・高コストで売れなかった

屁理屈やな、こんなんで収入得ているのかよ

ほとんどのコスパは正当な努力を拒否する言葉だしなｗ
ニートがハロワに行かない理由と同じ
そもそもコスパなんてのは投資が出来る人の評価の一つでやるやらないの選択肢がない庶民には無縁な話
高い店にそもそもいけないからコスパなんて関係ない

まあ確かにいいものはいい

だからとうもろこしで作る飼料と同じ
シリアルを毎日食べてるじゃん

現状について「ここがダメ」「ここがおかしい」とただ毒を吐くだけなら、それこそ「素人」の俺らにだっていくらでも出来るわけで。
「プロ」の哲学者を標榜するのなら、理想の社会とはどういう状態なのか、その理想に無理なく近付けるにはどのような手順を踏めばいいのか、という部分まできちんと論じてもらいたいな。
それが「一流」ってもんだろ。

コスパコスパとそれだけの価値観で潰れてしまった本物が多いってのなら分かる

バカが連呼する3大用語
・アフィ
・ステマ
・コスパ

コスパ最強を目指すとこうなる
http://portal.nifty.com/kiji/121022158024_1.htm

コスパって質も考慮されるんですけどこの記者バカなの？
だから牛丼は持ち上げられて同カロリーの菓子パンや缶詰は持ち上げられないんだよ、覚えておくように

逆だろ
高いものほどコスパ気にするべきだろ

それに
全国展開され、合理的なマニュアルが日々進歩し、無駄を徹底的に省いてるものはコスパが良くなる
ヒマな時間が多く、ロスも多く出るようなところだろ　ボーっとしてる時間やロスにかかる費用まで少ない客に押し付けられるんだぞ

昔みたいに、付き合いとかコネとか近隣でうちだけとか　そういう楽な要素で設けられる時代は終わったってことだ

コスパ還元

なんだ構って欲しいのか

コーラのくだり、微妙な違和感がない？
例えが悪いだめなのかな

>>161
けんもめんは消費の敵サイレントテロリストだからな

原価厨と同じ匂い

つーかね。

資本中心の世の中で、消費＝投資と同義的な事でもあるんだから

そら投資した分の見返りを、より多く得ようと思うのは
何時の時代の何処の人間だって一緒

古代ローマ人に聞いたって同じ事言うと思うよ

高級レストランでご飯を食べると、確かに泣き叫ぶ子供やチンパンジーのように騒ぐアホ大学生を見なくて済むけれど
その代わり、キャバ嬢を口説こうと必死になってるオッサンや取引先に媚を売っているサラリーマンなんかを見るハメになるよね

>>161
情弱って言葉も最近またよく見かけるようになったな

>>160
それが資本主義だからな
栄枯盛衰があるってのは変化する世の中に対応するには都合が良い
ボスが一生変わらない共産主義はそれで実現しなかった

世間誘導されるより、自分で考えて価値つけるほうが偉いとは思うが、
見る目は養っていくしか無いね。

今まで言われるがままだったので見る目がないのはしょうがないだろう

新鮮で分厚い刺身(*_*)食べたい

適菜収=てきなしゅう=敵無しゆうくん

価値の定義が甘い、哲学者とは思えない

付加価値を切り捨てられるわけだからな
技術磨いてそれなりの工程数経た手間暇かけたものをボッタクリだと貶されては敵わんだろ

そうっすね、金がある人の記者さんはさぞ価値のあるものばかり食べておられるのでしょう
我々下々の人間にはそのような余裕はないのでございます

こいつ相当頭悪そうだなコスパ＝原価率じゃないだろ

>>171
黙って金置いて３分で丼が出てきてメシ喰える価値も大切だと思うよな

コスパ野郎はそれに乗っかった付加価値が見えないめくらだって言ってんだろ
見えないなら見えないでだまってりゃいいのに
見える奴らにそれは幻想だ騙されてるだの足を引っ張ろうとするのがまた

別に金持ちもコスパを考慮してないわけじゃない
安かろう悪かろうが増えてるとしたらそれは長い不景気のせい
個々のミクロの選択に説教してどうこうなる問題じゃないだろう

> なぜ日本人は「参加」したがるのか？
> 知らないことは言わないほうがいい
選挙で満足いくまで調べる時間もないので投票しなかったら「若者の政治離れ」とか言われました
それでもお偉いさんが上手くまわしてくれてるうちは良いけど、下手こいてるの見たら投票したほうが良い気がしてきました

>>90
> 決めつけや偏見で記事書いて金貰ってりゃ金銭感覚ボケるわな。

これに尽きるよね

>>175
新鮮な刺身はまだアミノ酸含有量が少ないのでウマ味がない
ウマ味が少ないのに、逆に高くなるので
コスパが悪いぞ！

高価なものでも作り悪かったりするとコスパ悪いなとなる訳で、お前らがPCパーツをどうこう言うみたいに
ある程度目利き出来ないとコスパについて語れんだろな
飼料とか言い出す所がよく分らんわ

コスパは割り算
割に合っていれば良い物でも悪い物でもコスパが良いって事になるんだよカスが

売れない物書きが市場に当たり散らしてるようにしか見えない文章だ。

>>43
コスパ悪そう、

社会（マスゴミ）がつまらない世論誘導するのを止めさせるのが先じゃないのか？ああん？

>>1
>そんなにコスパが大事なら、熱効率のいいものだけを食べていればいい。コスパが一番いいのは、ブロイラーの配合飼料でしょう。

味というパフォーマンスに払うコストを無視してるよね、例えになってないｗ

コスパ連呼してるやつに限ってコストとパフォーマンスを妥当に評価できてない奴は多いとは思う

おっ、都合がわるいようだね

>>4
うまいかまずいかじゃなくて値段だけしかみてないってことだろ？

マッサージなんかはいくら安くてもヘタクソに当たると
物凄い損した気になる
マッサージ自体に金払うのが信じらんないって層もいるだろうが

本物の一流である自分の説を取り上げろ
ということか
こういうゴミの文章を読まされる事が一番コスパが悪いなｗ

>>1
確かにね。
安く買い叩いて馬車馬のように働かせることが「コスパがいい！」と正当化
企業共の大衆化、凡庸化が加速し続けてるものね

いいたいことはわかるが例えが言いたい事にあってなさすぎて駄文でしかない
コスパが悪いな

コストパフォーマンスはコスト対効果と同じ意味だよな．
コスト対効果 = performance /cost
ここで，コスト（価格）は既知なんだから，コスト対効果がわかればパフォーマンス（価値）もわかるんじゃねーの？

不味かったらコスパ悪いだろ？アホか
値段に対して美味いか不味いかって話なんだから
不味かったらコスパ最悪じゃん
コスパの意味分かってんのかこいつ

>>182
変な宗教にハマらないよう気をつけろよ

というか、今の時代って逆に、「再認識」の時代なんだと思うよ
牛丼屋だって扱い的にはずっと、『３流』って事なんだけど。

ただ、あのサービス自体が、果たして本当に『３流』と言い切れる物なのだろうか？って事の再認識

仰々しく仲居が出てきて、恭しく、今日の料理はｱﾚｺﾚｱﾚｺﾚ、
いや板前さんは何ちゃらら、と話すのだけが『一流』と、しても良いのだろうかと

ある意味、今の時代って『価値』の下剋上の時代。

何を重視するかで「パフォーマンス」は変わるでしょ
カロリーだったり味だったり静かさだったり

記事全部読んだけど
こういう愚民論を語る人って皆「俺はバカな大衆とは違う」って思ってるんだね
この人もっと内省を重ねた方がいいよ
哲学者なのにね

しかし、2chではさらに話が進み、結婚などもコスパの領域に入ってしまっている。彼らは子供を作るのもコスパ、コスパだ
このあまりに現代的な思考に対する倫理的な指摘なら意味があったが、料理店などどうでもいい

>>1
こいつ池沼？

パフォーマンスは、別に熱効率だけのことを指しているんじゃないだろ？
性能であって、食べ物なら「うまさ」もパフォーマンスに含まれるだろ。
ブロイラーの配合飼料なんて、パフォーマンス良くないじゃん

図星を突かれ言い返せないと人格否定を始める2ch

いやなら景気よくしろ
デフレがー円高がー金融財政政策がーという話だ

ブロイラーの配合飼料はコスパがよくて旨いらしい

A「ここのウンコ飯は最高のあじニダ」
B[ウンコ食ってる野蛮人だ」
これとコスパとの違いがわからない

99万の原価で100万の商品と
10円の原価で100円の商品どっちがコスパで言えば得なの？

>>205
いや多分、だけど。

恐らく、普段からコスパコスパ、と考えてしまっているのは記事書いた本人なんだろう。
文章を書いた奴が本当の哲学者だったら。

で、記事自体が解り難いが、自身への内省があるんじゃなかろうか？

コスパで考えたら、哲学者なんて最低の存在だからなｗ

飼料と肥料は違うで

ああこれは統合失調症が書いた文ですね

>>204
王様の言う価値こそがコストに対するパフォーマンスだ！他の価値はパフォーマンスとして考慮するな下層階級！
って文章なので

>>205
バカな大衆とは違うと思っている割には、こういう文を出して俗っぽく大衆と関わりたがるんだよなｗ
エリート主義者だが超然＝孤独に徹しきれないという
この手の中途半端な知識人にありがちなツンデレ芸だよ

確かに日本が全体的に貧乏くさくなってる気がする
そのうちシナ畜と同レベルになるぞ

原価厨が全部悪い

こいつコスパのことをコストと勘違いしてねーか？

哲学者というのをやめろ
ただ単にいにしえの哲学者の主張や経歴を研究引用するだけの哲学者学者じゃねえか
自分で哲学しろ馬鹿者

>>213
コスパとは比率の問題だから前者の方がいいに決まってる

>>215
ああ飼料の意味で言ってたのか。何で肥料喰えって言われてたのか謎だった

>一〇〇円のコーラを一〇円で買うことができたら「コスパがいい」ということになります。
>一〇〇円のコーラを二〇〇円で買ったら「コスパは悪い」ということになる。
>つまり、コーラの価値についてはなにも語っていないわけです。

むしろコーラが同一物なのになんでコーラの価値について考え始めたらそれこそキチガイだろ
パフォーマンスについてしか語る余地が無いんだから安いか高いかの話になるのは当然だろ
意味の分からない例えして何の話したいのこいつ？

ブロイラーの飼料をウマイウマイ言って食べてる適菜収さん

コスパの意味わかってんのか、この記事書いた奴は。なんかズレてる

肥料食えってやつは飯の話になると出てくる
「自分で作れば金かからないのに」って人だろ
原価しか考えない人

味込みに決まってるだろアホかこいつ

コストパフォーマンス＝費用対効果だろ
自分がかけるコスパに対しての効果(価値)なんだから
お腹すいた→予算内(費用)で高いカロリー・満腹感(価値)を得たい→マクドナルドや吉野家など→費用対効果が高い
コスパがいい
↑これが本来の使い方だろが
何であかんねん
コスパ度外視して高いもん食べて満足感を得るも優越感を得るも本物感を得るも
そんなもん個人の自由やんけ

>>213
そういうのはコスパとは言わないだろ
100円の価値があるか、100万円の価値があるかどうかってこと

すげぇ中二臭い文章だな・・・
哲学者ってこんなものなのか

新興企業社長のツイッターみたいに軽い哲学だな

俺だって金があれば一番良いもの欲しいわ

身の丈に合わないモノに手を出して窮するのは凡庸どころか唯の阿呆だし
価値の証明を専ら弁舌を以ってしか行わず結局客に売れたのは喧嘩だけというのも度し難い

>>224
「言ってたのか」も何も文章読んでりゃ勘違いしないだろ
スレタイ詐欺にかかりましたって自白しないでも

>>1
いいよいいよー
哲学者が経済学者を批判して金を稼ぐのも悪くないｗ寧ろ笑える

>>224
俺も謎のスレタイだなと思って
本文読んだら飼料だった
飼料と肥料の区別ぐらいつかないものかと思った

>>225
いや、その例えがわからないのはさすがに……

>>206
結婚などは功利主義じゃないの？
今までは表に出しにくかった価値観が出しやすくなっただけな気がする
結婚はコスパが悪い、とか読むとなんか違和感あるけど

何か嫌なことあったの？
って慰めたくなるレベルの文章だな

貧乏人の僻みって言いたいのかこのクソ野郎は

その通りです

昔に比べて外食が劣化してるのは否定しようがない
安かろう不味かろう

哲学的に敷衍して考えるに、一流と三流の違いとは、価値観の違いでしかないわけだ。

例えば電機製品とかだどかなり顕著で
価格帯はピンからキリまで幅が広いよな

マイクロSDは同容量品でも三流品と一流品で倍くらい価格が変わる
当然B層は「機能は変わらないんだから安い方を選ぶのが情強」
なんて言い訳しながら安物に群がるわけだ

んで1、2年でぶっ壊れて泣きを見るも「お得な買い物だったから実質損はしてない」
なんて言ってまた安物を漁ると

これが一流品だったら3、4年使っても壊れなかったかも知れないのに
あまりに金が無くてそういう投資を怖がるようになってしまってるのがB層なんだよ

本人は安物買いの銭失いスパイラルに陥ってることに気付かないからどうしようもない

　しかし、コスパと価値は関係ありません。
一〇〇円のコーラを一〇円で買うことができたら「コスパがいい」ということになります。
一〇〇円のコーラを二〇〇円で買ったら「コスパは悪い」ということになる。
つまり、コーラの価値についてはなにも語っていないわけです。
------------------------------------------------------------
人や職業に置き換えると、生産性の高い、経済効率の良い物だけが、
存在を認められるという社会だと言う事の表現？


そんなにコスパが大事なら、熱効率のいいものだけを食べていればいい。
コスパが一番いいのは、ブロイラーの配合飼料でしょう。
-------------------------------------------------------
で、そういう存在しか認めないのであれば、ブロイラー（社畜みたいな事かな？）
や、配合飼料（ロボットとかになるのかね？）だけで、世界を作れば良い。って事だろうか。


で、この論調の背景というか、書いた本人の事を考えると、
一切の生産、経済効率とかに関与しない、『哲学者』などという存在は、
全く必要の無い、ゴミであると言う事なのだろうかみたいな？

肥料高いじゃん
コスパは野菜の方がいい

不景気でコスパに厳しくなるのは自然な対応
説教で経済の問題が解決したことはないだろうな

概ね同意
最近のマックポテト買うより業務用スーパーが云々とかいう、この手のスレが立ちすぎててウザいから

確かに大金持ちは普段の消費にコスパ気にしないで欲しい
金持ってるくせにケチで文句つけてくる奴は
ブン殴りたくなる

安けりゃ何でもいいなんて誰も言ってないのにそれを前提で話を勝手に進められても困るわ

>>2
もはや反射だな

細木のおばさんが言ってた一流に触れなさいってパフォーマンスのことならわかる。
一流がなにをもって一流とか吹いてるのか多面的に理解する実践だからな。

ただこいつは説明で使う鮨屋と居酒屋を一流と三流にヒエラルキーで結んでるけど、
鮨屋で括ってるのが大きな間違いだろ。

上手くて高くて雰囲気の良い一流の鮨屋の下層にあるのは不味くて高くて雰囲気の悪い三流の鮨屋だ

鮨屋と居酒屋だと平等に扱わねばなるまい。
鮨屋で鮨屋食っても海鮮居酒屋の魅力を無くすことはできまい。

こういう文章の好き嫌いは分かるが、エリートは上から目線で気にくわない、エリートより庶民のが現実が分かってるって卑屈な奴が増えたよな
もうエリートと自分の差を肯定しちゃって一面で負けを認めてるんだしｗ
でも真の実力では負けてないっていうなんか変なプライドの高さっていうか
それが高級店に対するコスパ論争の出だしなんじゃないかと思う
食べれないけど（一面では負けを認めて)高いだけで何も上手くないとかｗ

>>245
安物買いの〜の概念を吹き飛ばしたソニータイマーは偉大だな

>>7>>25
見事なバカ

三流とは何か、一流とは何か
サイード的な方向から考えて行きたいね

同じコーラなら安いほうがいいだろ(´・ω・｀)

たしかに最近は値段しか見ないコスパ厨が多いな
恐らく底辺なだけだろうが良い具合にアホらしくて素敵

さすが机上の空論＝哲学者
現実をわかってないｗ

だいたい社会全体がなんでコスパ重視になってるかわかってるのかね

>>161
>>161
>>161
どさくさにまぎれてなんかおかしいのがいるぞ！！効いてる効いてる

マスコミがチョン流って言えばチョン流
行列ができる店って言ったら行列ができる店
これ流行ってるあれ買えと全部マスコミの指示通りに消費してるトンキンが少し不憫だよ
コスパくらい計算させてやれよ

原文は賛同できる意見を含みながらも冗長かつ下らない文だった
普段ならソース嫁という所だが、今回は遠慮しておこう

コスパを考えると
糞の役にも立たん自称哲学者の居場所が無くなっちゃうからな。死活問題なんだよ

高いが良いのは当たり前
安くて良いのが一番よいよね

哲学者ならそういうコスパ重視する人が増えた理由をまず考えるもんだと思うけど
経済学分野だからノータッチということ？

>>1
金持ちの理論ですわ

これ製品によって解釈がまちまちだろ
カタログスペックがある工業製品なんかは
費用対効果が目に見えてわかるが、
デザイン性などが重視されて、主観が入る余地がある物は
人によって効果があるかどうかまちまちだろ

哲学者って適当なこと言うだけで名前を売れるからコスパいいな

と言ってみる

一流とは大衆的ではない選民意識や高級感を含む定義なので
大衆に認められ受け入れられた時点で一流ではなくなる問題

このニセ哲学者が問題にしてるのは、一流ではなく、一流と三流の間の二流ではないのか

>>244
なのにえらい権威主義だよなこの筆者

>245
メモリーカードは速度が遅いだけでそんな壊れやすいわけじゃないべｗ

同じコーラで比べたらコーラの価値を求める必要はないよな

まぁ、哲学者なんて存在の、価値という物を、
今更この人は内省しているのかも知れんが。

引き合いに出される庶民は堪ったモンじゃないから止めて貰えませんかねｗ

>>245
スアホ付属のゴミマイクロSD二年間使ってるけど壊れる気配が無い
転送速度の違い位じゃないのか

＞そんなにコスパが大事なら、熱効率のいいものだけを食べていればいい。コスパが一番いいのは、ブロイラーの配合飼料でしょう。

なんで食い物の話しといて味が無視されてるんですかねえ

>>1
消費者余剰も知らんのかこの馬鹿は

PVを上げるためなのかなんなのかわからないが
こんなくだらない記事を10ページに分割するとは
これがコスパの良さということか

こいつの書いてる本がB層狙いでワラタｗ
しかも早稲田ｗ

「哲学者」wとやらが歴史上なんか役にたったことがあんのか？

>>273
輸入コーラとコカコーラのコーラならまだ分かるけど
同じコーラ比べて最高にたとえ話がへたくそなバカだと思った

がんばれデフレ道つきすすめ日本国民

>>1
>知らないことは言わないほうがいい

ここだけ同意。>>1が良い実例。全く説明になってないｗ

それコストだけだwwwwwwwwwww

コスパ厨は消費してる人間を叩くクズ
わざわざスレに乗り込んできてコスパ、情弱連呼
嫌われるわなあ

いつからコスパは安い高いだけになったんだ

>>264
まあそれに尽きるよな
引用されてるスペインのおっさんだって俺が勝ち組の王政を改革するなってヒス起こしてるだけだし

＞彼らは「コスパ」（コストパフォーマンスの略）という言葉が大好きです。
＞バカの一つ覚えみたいに「コスパがいい」「コスパが悪い」と繰り返す。
＞彼らは価値をカネで数値化できると深く信じています。

これ、逆じゃないのか
値段が高いこと＝値段に見合った価値をもった高級なもの　という、金持ち層の思い込みのほうが強いと思うんだが

InteｌSSD80GBを2,3年前に25ｋ近くで買った俺はどうやら情強のようだな

＞その結果、きちんとプロの仕事をする鮨屋が低い点数をつけられ、ロクでもない鮨屋（その実態は単なる海鮮居酒屋）が
高得点をとるようになってきました。新鮮で分厚い刺身をパクパクと喰わせ、各地の吟醸酒をゴクゴクと飲ませ、
酒のつまみを工夫すればそれでよい、ということになってしまった。


金持ちじゃないからそれで全く構いませんわ

コスパ厨息してない

値段高いだけでありがたがってる一流がいるから馬鹿にされるんだよ

なんだ早稲田か
コスパが悪いな

経済合理性だけが物事の判断基準じゃなですよ
価値観には色々あると言えば良いだけなのに
まるでお前等を釣るような文章を書いているな

>>250
カツカレー新聞のことか

いいと思うけど
しっかりした自分の価値観を目￥もってってだけの話でしょ

商品である以上金は切っても切り離せないだけ
無駄金払うのが嫌いなだけで多くのコスパ厨は10万20万それ以上のモノに納得して投資してる
自分が牛丼やミスドの値引きに敏感な乞食共に囲まれてる底辺だからって他のコスパ厨も同類と思わないで欲しい

>>288
それはレッテルに騙されてるだけで金持ち関係なくね？
貧乏にもいるし金持ちでも自分の判断を優先する奴もいる

>>223
コストは買い手側のものなんだから原価なんて一切関係ない

分厚い刺身とかマズいんですけど

>>296
途中でこれまでの人生で見たことない言葉が出てきたけど
なんて読むの？

>>1
必死過ぎワロタ

>>245
スピードクラスが違うから値段が違うんだけど……
まさか品質管理とかで値段が違うと思ってたのか？

コストパフォーマンスという言葉は自分自身の満足感も含まれてると思うんだがな
経済学でいうところの効用だろ
どんなに高価で高品質なものでもそれが自分に十分な効用をもたらさないのなら無意味なものだし
それを考慮したうえでより安価なものに手を出して満足を得るのは極めて合理的な行動だろう

>>254
最近は「情弱」「女子供」っていう用語使って叩いてる奴については
事情を察して強いて反論しないようにしてる

>>298
そうだね

この人の意見はずれてると思うけどきちんとした考えに敬意を払わない人間が
増えてきたとは思う。
勉強してないからそういう考えの価値が全然わからなくて自分のほうがいいこと
言ってるとか思い込む無教養層は確実にネットには増えてるだろう。

要するに寿司屋の化けの皮がはがれたのを高い金払ってた奴が面白くないってだけだろ。

>>1
何でこの話題展開で消費者叩きなんだよ･･･こいつ自体が企業活動何も判ってないじゃん・・・

どういう事？自分が馬鹿の見本って事で書いたの？

50万を超える総理が座ってるイタリア製の椅子
1万強のPCゲーマー用の椅子
1980のちゃっちい椅子
二流が一番かな

＞　しかし、コスパと価値は関係ありません。
＞一〇〇円のコーラを一〇円で買うことができたら「コスパがいい」ということになります。
＞一〇〇円のコーラを二〇〇円で買ったら「コスパは悪い」ということになる。


コストパフォーマンスはその対象物の価値ではなく、人生の価値を左右するため
庶民はその追求に必死になるのである。

説明すると、
資本主義社会においては金融資産の多寡によって階級が決められてしまい、
下位の階級に配置された場合には、民度の低い人物との生活、
満員電車、パワーハラスメント、また民度の低い階層との生活など、
ストレスが非常に高い生活を余儀なくされる。

よって、金融資産を十分に持たない者にとっては
同じ品質、もしくはほとんど差のない品質のコーラを１０円で買うか、２００円で買うかは
人生の質に直結する、いわば死活問題なのである。



どうかな。反論になるかなこれで。

こいつと森口のどこが違うのよ

このおっさんはコスパってのは安いから買うはwってことだと思ってんのか
それじゃ話が通じんは

>>297
俺は違うと...。

金持ちは金を使わない道を選ぶことも出来るが貧乏人は金を使わない道しか選べないからな
昨今の流れも仕方ないだろうて

>>301
ググレカス
http://www.weblio.jp/content/%E4%BE%A1%E5%80%A4%E8%A6%B3

コスパってそんな流行ってる言葉じゃないだろ
どこの世界に住んでるんだコイツは

優位差がほぼないのにぼってるとだめだろ

どっかの百貨店で高いランチ食うより居酒屋のランチ食ったほうがマシだった

船場吉兆みたいな糞でも1流名乗れるんだから
何が1流かなんて誰にもわからんよ

>>280
科学の発展とか、人類の発展の根本にあるのは、
哲学者、思想家とか呼ばれる存在達を抜きにしては語れなかったり

まぁ、俺もただの庶民だから知ったこっちゃねーんだけどなｗｗｗｗ

ただまぁ、経済効率だけを前提とした世の中、合理主義を突詰めた先は、
果たして幸せとかあるのかな？　って考えると、まぁ大概の皆はそれは無いとは感じるだろ。

そーいう事を含めたりはしてるんじゃねぇのかな。

つってもまぁ、限りある資本（リソース）で、
バックをより多く求めるのはもう人の性だからねこりゃ

古代ローマ人だって、より多くブドウが採れる畑と、
少ない畑と同じ値段なら、前者を買うのは当然。

コスパ云々は語るようなモンじゃぁないね、

この記事を読んでわかることは
哲学は圧倒的にコスパ悪いってことくらいだな

どう考えても寿司はぼったくりだがな

>>258
全く同じコーラは存在しないだろ。品質は同じでも提供時間が早かったり
普通の人は気にしないがそこを評価して金払ってもいいってヤツもいるかもしれない
これは極論だけど>>1で言ってるのはこういった付加価値に当たる部分を評価する人間無視して自分の価値基準だけでコスパがってのはおかしいだろって話でしょ

価値が高いと何かいいことあるのか

確かに圧倒的な自信だ

>>307
きちんとした価値じゃなくてブランドイメージで消費しろ！すぐ廃れるものを買い続けろ！

って扇動したのは他ならぬエリートの方々なんですが？

>>301
朝から飲んでるんだ。
言わせるな。

100円のコーラに200円払うのに価値を見出せと言われてもな
同じもんなんだろ？
そりゃ10円で買うほうがいいんじゃねーの？
それをコスパというかどうかは置いといて

今朝コンビニで120円の缶コーヒー買った。これが妥当な金額かは
わからない。けれどこんなに朝早くスーパーもやってないし、コンビニの
方が近かったからこの価格はベターだと思ってる。
温かいし、微糖だから脳が甘さを欲する時に最適。最終消費財は
これを使って何か利益を生むわけではないし、自分の考える便益さえ
満たせればそれでいいわけ。

それから他の商品との品質やブランドの兼ね合いも
あるから常に合理性(価格)だけを追究するわけでもない。

電気を10円で買うか、200円で買うかに血眼になるのは正しいというか生死に直結しますけど
日本人は原発停止を選ぶ、高くなろうともというならそれこそがコスパの正しい考えじゃないですかね

>>222
学者でもないんだよねこの人

>>240
表に出しにくかった云々よりも、遠い時間に対する価値がひどく下がったんだと思う
いままでは一次関数だったところが、双曲線のように急な判断基準になっている
それに伴って、幸福という持続的な価値は、とても小さいものになってしまった

コスパに五月蝿いマニアは安物買うイメージ無いわ

意味の無い名声や格に金を払わせたいんなら
村上隆みたいにゴミフィギュアに何千万出すバカを作り出せば良い
自ら名声や技術などから金銭的価値を作り出して、その価値を商品にする
そこまでやってこその資本主義
金銭的価値を生み出せなかった単なる「一流」の料理は
売れないならその程度の価値しか無いってことだ
黙ってても技術や格式があれば売れるんなら世の中の人間誰も売れる努力なんてしねぇわ

>>1
>スペインの哲学者オルテガ･イ･ガセット

引用されたスペインの哲学者さんは名誉棄損で筆者を訴えて良いレベル

>>332
えっ、じゃ俺たちと変わらないじゃんか

肥料は栄養になるけど

ジャンクフードは不健康になる

ｺｽﾊﾟ悪すぎ

コスパの意味分かってなくない？最近よく安いコーラ売ってるけど、マズイから買わないし。コーラはどれも味一緒と思ってる人多そうだね。全然違うから。

>>317
1流企業アパマンのCMで1流女優の上戸彩が使ってるからね仕方ないね

>>324
つまりコスパの判断を自分勝手にするな
馬鹿は専門家の言うとおりに高いもの買ってればいいんだってこと？

>>322
の、割には不思議と古代から現代まで、脈々と、
その「哲学者」という存在は残っている訳でね

このオッサンか兄ちゃんか知らんが、今更、現代のこの一瞬の
ちっぽけな一人の哲学者が今更内省しようがしまいが、
「哲学者」という存在なんてあるがままかと。

まぁ、引き合いに出されて、釣られた俺達は乙って事だけは何となく今理解したｗ
この記事の本当の意味に、俺達は何の関係も無いと思うよｗ

普通通りに、コスパを考えて生活、生きてくのは当然であり自然だよｗ

全文読んだけどまあまあ面白い文章だね
だけど本を買ってみようとまでは思わなかった
以上
ログ削除

割と面白い題材で
原文もこのスレも含めて、色々考えさせられる事があるんだけれども

一番考えさせられるのは、なんでこの人あんな文章書くんだろうという事
まるで書きたい事を思いついた順に全部ぶち込んで並べたかのような乱雑さに見える

彼は物書きでかつ「知らないことは言わないほうがいい」と言ってる人なので、その人にあえて言いたい
あの文章は、プロにしか分からない深い考えがあってのモノなの？

はい。68円で500キロカロリーの菓子パンうまっ！うまっ！

ソースはガキ臭いが文句言うのは理解できるな
二郎行くような豚しか発言しないネット社会の到来を警告したかったのだろう

そんなに価値に自信があるなら、ご自分のしょぼい新書を２００００円で売って
価値のわかる人にだけ売れば良いでしょう

コスパという言葉の定義を究極に拡大させるなら
人間はみなコスパで生きてるだろ
何が自分にとって幸せか、何が楽しいかっていうのを選択して
それを得るのにかかる金銭的・肉体的・精神的なコストとを秤にかけながら行動してる

なんか草生やしてる奴多いな

こんな戯言で金もらえるんだからコスパいいっすね

コスパ市場主義への批判なんてそれこそいくらでもできるのに
なぜわざわざ飼料を持ち出したのか気になるところ

コスパが大切なら哲学なんてやめて工学でもやれよ

イチローと松井はどっちが上なの？
Ａロッドと阿部はどっちが上なの？コスパ的に

>>336
このスペイン人も似たようなもんだからな
王制マンセーの御用作文みたいなもん

>>307
自分は素人だから何言っても良い、プロは一々ケチつけんなケツの穴が小さいな
って言わんばかりの人は時々いるよね
俺もそうだったからあまり貶せないんだけど

世の中の飯屋、喫茶店、居酒屋が全てチェーン店のファーストフード的な業態に占有されてしまったとして違和感を感じないのかい？

>>341
個々人の価値判断って話じゃん。違った価値観認めろって言ってんだよ
何で唐突に専門家とか出てくんだよ？病気かよ

10倍の金額で10倍美味いならいいけどそうじゃないからコスパ良い悪い出てくんだろボケ

>>337
自分は何もせず、ただ俯瞰で社会を見下ろしては
的外れな分析で大衆を見下して自尊心を満たしている・・・確かに２ちゃんねらーだな

>　しかし、コスパと価値は関係ありません。 
>一〇〇円のコーラを一〇円で買うことができたら「コスパがいい」ということになります。 
>一〇〇円のコーラを二〇〇円で買ったら「コスパは悪い」ということになる。 

価値は関係無いと言いつつ同じ価値のコーラを例に出す矛盾
そのあげく配合飼料とか全く関係ない物を突然もってくるしこいつ頭悪いよね。
そこは「30円の韓国コーラ飲んでろハゲ」で締めるのが正しい。

>>329
すべての条件がまったく同じならそうだが、
今すぐ飲みたいとして、10円の方は温くてよく振ってある、
200円の方は冷たくて振ってないならどうだ？
10円の方を買う奴もいるだろうが、それは個人のニーズに合ってるだけだろ。
いわゆる掘り出し物って奴。

>>357
違った価値観を認めろというならコスパという価値観を認めたっていいんじゃねーの？

大人、一流というのがただの一時的な共同幻想で、普遍的で永続的な価値じゃなかったということに気づくのはいつごろでしょうか
価値という言葉に自信を持てる哲学者ってすごいね

俺、この人の価値論に興味あるわ〜

筋トレ始めるとプロテインに至る

食事のコスパというときのパフォーマンスは熱量ではなく満足感なのだが？
しかも誰もコスパを数値化できるなどと主張していない

コストパフォーマンス・・横文字言えばいいってもんじゃないよ？
かっこつけてる

こいつのブロイラーコスパがいいという価値観、ファックだね

使わなかった金や貯め込んだ金を変換したものが残るのに
こうも断じられては腹が膨れるだけで生きていけると
考えているのはどちらなのかいよいよ怪しくなってくる

>>1の適菜収という人物のブログ、twitterを一通り読んでみたが
ひたすら橋下を貶しているだけで、こいつ自身の思想や社会観などがまったく見えてこないな
とりあえず保守を自認しているようだが、その保守もどこを軸にしているか明言していない
立場をはっきりさせると食いつかれるから、隠しているか
実はノンポリで明らかなバカだけ叩くようにしているかの、どちらかだな

>>321
今の哲学と自然哲学は別物だから

実際に、その寿司を食っても「コスパ」って言われるなら、その程度の寿司って事か、その程度の客って事だろ
食わずに「コスパ」とか言うなら、それは単にコスパ言いたいだけの人だから無視しとけば良い
「寿司」って言っとけば値段上げても良いと思ってる寿司屋多過ぎ。そんな寿司屋には「コスパ」と言わざるをえない
東京の有名な寿司屋に何回か行ったが、鮪以外は漁港近くに住む人や、釣りをする人には「コスパ」って言われても文句言えないレベルだったわ

例えがタイムリーでない
高級寿司屋でも回転寿司でも今近海で捕れた魚は等しく価値無いから
一番安全なのはアメリカから輸入したブロイラーでしょう

>>362
だよな
ID:UIEfk6z30がなに言ってるんだかさっぱり分からないんだが

品質と価格の相関が正比例ならコスパなんて言わなくていいんだけどね

>>326
戦いは数だよ兄者

コーラの例えおかしくね？
超美味いコーラ 500円
そこそこ美味いコーラ 50円

そこそこ美味いコーラの方がコスパがいいみたいな使い方してるんだが。

コスパと価値は関係ありませんって価値は需要と供給で決まるものだから
その価値より安いものはコスパがいいって事だろ

>>1
ああこれネトプアの事だわ
やっとネトプアについて言及するやつが現れたか

>>361
そのお店では10円ですけど温くてよく振ってますよって告知してんのか？
告知してるなら買わん

>>358
10倍のカネで2倍にうまいもが出てきたら価値じゃね？
ってか何倍って誰が決めるの？
お前のそのクソ舌？

結局何言いたいんだ？
ブランドに飛びつくアホになってくださいって言いたいんだろ
何あほな煽りしてみてんのこのアホは

>>371
寿司って生魚だけじゃないだろ

本当の価値なんてわかってないのに
「自分はわかってる」って思いたくて高い金出しちゃう
キョロ一流、キョロ大人が多いことを
ハマちゃんの格付け番組で知りました

お前らのこの感じの毛嫌い方、雰囲気からして、この学者は信頼できるマトモな人間だ

もともと哲学は論理学のはじめなのに、
今や哲学者って言うと、社会風刺家に成り下がってるよね。
自分の言いたいこと言うだけで、そこに論理なんて存在しない。

梅丘の美登里とかいうクソまずい寿司屋のネガキャンはやめろ！

>>362
コスパって般化して語ってれば反論受けるのも当然だろ。おれはそうは思わないってね
反論は受け付けないってのなら外に向けて言うべきじゃないでしょ

産経に寄稿しているというだけで、胡散臭い人物に思えてしまう
経歴に箔を付けたいなら、そこは隠すべきだろう

>>1行動に目的がない、目的を持たない

それゆえ、勝ち組共にはその行動原理が決して理解できない

それがサイレントテロ
【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ　いち抜けた！ｗ
・出来る限り金を市場に回さない。勝ち組、異性に金を落とさない。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・社会の仕組みを勉強し、支配者層の思惑に乗らない。勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・国家、社会、組織や個人に忠誠を誓わない。
・人間を奴隷かモノの如く扱う、偽装工作をするなど、モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた対価の大半は楽している勝ち組に搾取されるだけです。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
・クビになろうと一生独身でバカにされようが、絶対に自分を見失わない。 ・資本主義社会では広告まみれの世界。誘惑に負けるな。
・、ラジオ、雑誌はなにか買わせようと煽っているだけ。マスコミの作ったブームなどに絶対に乗らない。
・常識・風習・伝統・流行など、常にあらゆるものを疑う視点を持つ。
・冠婚葬祭や風習・行事に金をかけない。腐敗した宗教観に金をぼったくられるな。
・宗教は個人的な範疇ならば信仰して良いが、宗教団体やなどには一切金を落とさない。
・社会に関心を持たない（最低限天気予報や自分の関わりのあるニュースのみ）。
・他人に関心を持たない。友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。
・他人と比較しない。平均を求めない。・余分な消費を抑え、モノは長く大事に自分で修理して使う。
・今使っている物以上は、持ちません。今持っている物で済ませます。新しいものは買いません。欲しがりません。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・生活に農耕、漁猟、狩猟、採集などを取り入れ、個人的食料自給率を上げる。 ・粗食を旨とする。暴飲暴食はしない。

ぶっ飛んでる、それ故に興味を引く
自分の気に入らないモノ全てを乱雑にB層ってレッテルに押し込んでるだけの人にも見えるな

このままスレが進んだところで、>>1の哲学者は「コスパ」という言葉の意味がわかっていない
っていう結論で終わってしまう

だって便利じゃん

一番嫌いな言葉

>>360
200円の冷えたビールと50円のぬるいビールで50円のを選ぶのは馬鹿って言うならわかるんだけどな
100円の価値のコーラの値段は安い方がいいに決まってるよな

>>388
産経も安さで売ってる面あるから、自分から連載打ち切るべきだろう

一皿１００円で回ってるやつを「寿司」と認識している馬鹿ｗ

この板いい加減見限るわ

一流視点からコスパ云々言ったって
バランス感覚無いゴミですって自己紹介にしかならんでしょ

>>381
全方位に渡って階級に相応しい消費をしろと言っているようにも見えるな
庶民が切り詰めて一流のクルマを所有するなんて真似は許されない厳しさもある

これ安いNesux7持ち上げてるヤツのことまんまじゃん

えお前ら何真面目に語っちゃってんの？
糞ライターリストに一人追加するだけで終わるスレじゃんこれ

こう説明すればよかった

女子小学生15万
女子中学生10万
女子高生7万
女子大生5万
それ以上2万

ただし、全て美人であるとする

>>387
はなしはちょっと置いといて欲しいんだが
俺の知ってる般化と意味が違うようなんだが
どういう意味で使ってるんだ？

>>393
それだと誰もがこれは100円だって言う絶対的な価値基準があるって話になっちゃう
そこがもうおかしいじゃん

>>360
頭も悪いしどんだけ狭い社会しか見えてないのか問い詰めたくなるレベル。
こいつ自身が定義するわけのわからないコスパ定義が正しいなら
コカコーラもペプシもとっくに消え去ってる

>>376
例えもおかしいしコスパの定義がおかしい。
て言うか小学生でももっとまともなコスパ理解をしてる

>>399
ネトプアの事だなｗｗｗ

上戸彩に言えよ…

コストパフォーマンス　食べログ　で検索しろ

>>399
俺もそう思ったわ(^^;;
何かに付けてスペックの事しか言わないからなｗ
質感やらその他には完全スルー

哲学者と自称する哲学者は何ら自分の話を聞いてもらえないので
頑張って難しい理屈を捏ねる。

他称哲学者は人に話を聞いてもらわなくても頑張って真理の追求をして
たらいつの間にか議論になって難しい理屈を話していた。

所ジョージは大金を稼ぎ遊び、消費し、ポロッと普通のことを言ったら
みんなに良い人と言われていた。

コスパがいいのは誰なのか。

>>396
確かなのは誰かが金を出さないと失われてしまうという点だけで
そのための負担を従来どおり大衆に求めるという主張はもう通らないだろう

>>405
そういえばマクドナルドのスレで
100円マックしかないメニュー表とか作ってたヤツらにも当てはまるわｗ

>>396
かまってかまってほしいの

>>398
地位に相応しい行動をしろというなら学者にもなれない自称哲学者がエリート目線で記事書いたらだめじゃん

日通のアレは暗に「うちは高いけど他社を使うと安物買いの銭失いになるよ」といってるようなもん

>>403
外に出て自動販売機探せよ
そこに誰もが認める100円(120円くらいだけど)のコーラがあるんじゃねーの？

炎上商法はコスパ良いか？

２ｃｈのネタを本気にしちゃう哲学者（）

無知の知って言葉を教えてやりたいな

>>344
冒頭で、検察に狙われた小沢を鳩山が励ましたことを、
まるで「お上(行政)に逆らう不届き者」みたいな書き方してたのに違和感

確かにねぇ
ネットの常識じゃ高級ブランド品がランキング1位になるわけないんだよ
この状況や風潮は、デフレ感を浸透させてると言ってもいい
金持ちが消費しなくなったら増税増税増税の未来しかない
けれども所詮金持ちも人間、大きな流れには逆らえないもんだから投資熱は冷めていくばかりだろう

アホやな
コスパ至上主義なんて2chの気取った連中ですら滅多にいないだろ

以下



コスパ悪いものを挙げるスレ

そういう人間を大量に生みだした根源について言及しないと意味ないね
説教は無駄

急に真面目な定義について語りだすクズコスパ厨
普段ただ安いものをコスパいいって思考停止して言ってることを批判されてるだけだろ
そういうところずるいよな

>>408
質感ｗｗｗｗｗｗ
デコレーションでもしてろよｗｗｗｗｗ

>>398
結局どうしてほしいのかよくわからんよね

>>419
いや、それは認識が違う。女が絡むとブランド品でも一位になるぞ。男がやると掘り出し物が上にくる

どのジャンルでも大抵の人間はエントリークラスの品物で満足できるが
価格的に良質な商品はそのジャンルの客層の拡大をもたらすから
結果的にそれ以上のブランドを求める客も増えてくはずなんだがな

哲学者やコスパの定義に執着して延々スレ伸ばしているところをみると
馬鹿にされてる自覚はあるようで

>>380
たった10倍の金額とみて2倍の旨さに満足できるならおまえにとって高い方がコスパいいじゃないの
個人で資産や効用が違うんだから自分のクソ舌が満足出来る味の食えばいいだろ

>>404
ブランドイメージ作ったのは誰よ
中華のコーラ呑んでろｗ

>>402
揚げ足取りかよ。コスパってものを一般化してって書いたのを途中消しちまったんだよ
そんなとこ突っついてくるのは分が悪そうだからか？

>>415
それはメーカーが決めた金額で納得して買う人に対してのみだろ。誰もが120円出したいものではない

コスパとか言うからなんか変なんだよ
日本には「割に合わない」っていう言葉が昔からある
「割に合わない」モノは廃れていくだけの事でしょ

どこに価値を見出すかだな
コスパも、ブランド志向も行き過ぎはアホらしい、バランスの問題だな

こいつにツイッターフォローされたけど気持ち悪くてブロックしたわ

高くて美味いのは当たり前だろ
金ねーんだから少しでも安くて良いものがもてはやされるのは当たり前だろが

>>413
前後に続く内容があるのかも知れないけど
この話だと何に対して金を出しているのか分からなくなってしまうね

コストパフォーマンス、つまり費用対効果ってのは投資に対してどれだけの割合で返ってくるかと言う事
金だけの話じゃなくて例えばどれだけの勉強量に対してテストでどの程度取れるかとかもこれに通じる
所謂別の言い方したらただ単に「効率」であってそれを求め続けて今の社会ができてんだからその考えが染み付いてるのは当然てあって逆にいいこと
絶対価値だけ考えた行動なんてすぐに破綻するから

むしろコスパ大事に思わない奴ほど肥料食って土人のような生活してみろよと

本当の意味で価値のある高級品を否定するのはいないだろ。
おまえらだって、モンスターＰＣ自作してるんだしｗ

トルマリンゴとか音質が良くなるＵＳＢケーブルとか
高ければいいってもんでもないんだよ。

ブランドのバッグとかは本当の価値と乖離してる。

>>412
見切りたいなら見切ればいーじゃん

大衆とか広告とか記号とかそんな文脈を提示出来る奴が少な過ぎて唖然
駄目だねこの板

>>423
おれもコスパ厨だったけど
やっぱ安いだけで満足感がないものが多かったな
なんだっけあぁ安物買いの銭失いってのを実感したわ
これからはいいものを買うか買わないかの二択にする

>>411
そうそうネトプアの事だなｗｗｗ
銀だことかココイチとかユニクロの値段が高いとか怒り狂ってるネトプアにも当てはまるｗ

>>423
自称哲学者が定義もうやむやなままに矛盾した文章書いておいて、そこを批判されたら逆ギレか
コスパ悪いな

>>195
コスパのためにブロイラーの配合飼料を食ってる奴は居ないという現実が
>しかし、コスパと価値は関係ありません。
そのままこれらが的外れだという証拠になっているんだぜ

「そんなに○○なら××すればいい」っていうテンプレ文は
的外れを自白してるも同然なんだよｗ

原価馬鹿に関しては徹底的に粉砕してほしい

>>401
小学生で

安い車と高い車を比べればわかるけど
そりゃ高い車の方が色んな工夫、思想、情熱とかあらゆるもんが入ってるんだから
それ相応の価値があると思うよ
それに乗るっていうのは造った人の価値を分け与えて貰うって感じかね
まあでも俺には車のそんな価値どうでもいいんだけどね

わかった！3500円のカレーのこと言ってんだろこの人
三流が一流を叩くんじゃねえ！って

俺、いいこと思いついた
要はカネかけたくなくて仕方ないんだよな
正しいカネの使い方聞いてくれ

入試や就職にコスパを求めるのはマジでバカ

美味い物を安く食いたい=コスパが良い
配合飼料を食う=安くて不味いからコスパは悪い

>>425
難しいよねコレ

>>424
安っぽいって言ってるんだが(^^;
メッキはすぐ剥がれるしｗ

>>442
よく考えたらマクドナルドのスレで原価どうとか言ってるコスパ上級者もいたわｗ

世の中は常に多数の為に動く
多数の人に求められるモノによって、少数の人しか求めないモノが隅に追いやられて行くのは当然

しかし、社会において常に多数なのは貧者であり、競争の軸は「コスパ」である
それを彼は気に入らない、それでは質の良いものが駆逐されていくと考えている

ではどうするのか？気に入らない人間にレッテルを貼って叩く？それで人は変わるのか？
そうではなく、自分の評価したものは自分の手で保護すればいいんじゃないの

想像の中にしかいない奴叩いて楽しい？

>>450
早稲田行って自称哲学者になるコスパは確かに考えたらだめだよね
自殺もの

価値の話しといて、無料のブログつかってるという

ホントにブロイラーの配合飼料が一番熱効率良いの？

油とかじゃないの？

AMDはコスパがいい(ｷﾘｯ

消費文化に溺れず身の丈にあった生活をしようと試みた
旧共産主義圏を見れば、ネラーと>>1の筆者がバカにするゴミにもどれだけの価値が内在するかわからんかね

>>195
食いもんのコスパってのは値段を勘案したうえでの「うまいかまずいか」だろ
食いもんでうまいまずいを考慮しないならコスパなんて言葉は使わん

意味が全く分からんわ

>>445
うん
あいつらはコスパ厨の中でも最底辺だからな

コスパってお値段以上！ってことじゃねえの
俺の認識が間違ってんのか？

>出身校 早稲田大学哲学コース
>早稲田大学で西洋文学を学び、ニーチェを専攻

学部も学科も書いてないし、こいつのいたときに第一・二文学部に哲学コースなんてないぞ。
東洋哲学専修・西洋哲学専修とかになってたろ。

てっきり価値とは何ぞや的な話に持っていくのかと

庶民なんだからええやろ
贅沢品は金持ちが買え

>>462
それじゃただの「コスト」で「パフォーマンス」がないもんな

一流二流なんてものの実態は優越感の誤差しかないってネットが暴露しちゃったもんだからあら大変ｗ

お買い得かどうかより、欲しいものだけ買ってるよ

やっと時代がおれの周りの流行においついたか
おれの周りではすでにネトプアは流行っていたからな
ヘアプアとかおれをバカにしてたネトプアども出て来いや

高くて不味い　コスパ低い
安くて不味い　コスパ普通
高くて旨い　　コスパ普通
安くて旨い　　コスパ高い

これだけの話だろ

結局この人はコストに対する正当な報酬が欲しいと言いたいのか
それとも経済のためにはコストパフォーマンス度外視のボッタクリブランドは許されるべきという資本家の広報なのか
どっちとみて批判してるんだね
後者だよね？

バカは一流と関わることないんだからバカが何を言おうと影響しないだろ

>>472
ネトプアって流行らせようとしてんの？iPhone板にもいただろ
おまえしか使ってなくて気持ち悪いんだけど

こいつは毎日なに食ったかブログで写真付きでうｐしろ

>>453
見た目に高級感（）のあるカス性能の製品でも使ってろよｗｗｗｗ
馬鹿みたいに薄くして逆に使いにくいアレなｗｗｗｗ
カバー使われて外装を隠されちゃうアレｗｗｗｗ

コスパ考えないでPC組んだら30万とか使いたくなっちゃうよ
グラボなんて二年に一枚ペースなのに10万も使えんぞ、そりゃ高いから速いに決まってんだけどさ

>>431
君がミスっただけじゃん
そもそも分が悪いとかレスで勝敗つけてるわけじゃないんだぞ？

じゃあ一般化してコスパが悪だって言ってる限りは反論してもいいんだろうし
それ以外の価値感も認めなきゃいけないよね？

あとコーラの話な メーカーが決めた金額に納得して買う人がいるから自動販売機が成り立ってるんで
基準としてこれが120円のものだと存在しているのは間違いないだろ(もちろん絶対的な基準ではないが)
実際例でも100円のコーラじゃん　コンセンサスの得られる値段なんだろ

>>479
値段が高いのはいいとしても、消費電力と熱も高くなるからな。

安かろう悪かろうよりはいい

価格は指数関数的に増えていくが、価値は幾何級数的にしか増えていかない
これによって不当な評価をされるものは多くある。これを指摘したいのかな？

要するに「コスト」と「パフォーマンス」の「パフォーマンス」だけを見てもっと考えなしに金使えって言いたいんだろこいつは
ただの無計画じゃねえか

コスパを追求していったら自作が最強だと気づいた
コーラのレシピは手に入るから自作がコスパいい

そうだよ
アホでバカで金が無くで貧乏で付加価値にまで金を払えない社会の底辺だよ悪かったな
だから上流階級が底辺にまで品性を求めるな
お前らがそうやって底辺とバカにするから、底辺らしく身の程を弁えて生活してるんだよ

>>472
やはりおまえだったのか
あえてスルーしたのにヘアプアって言われてそんなに気にしてたんだw
気にすんなよ　男の価値は髪の毛だけじゃないって

コスパ厨のキモオタのオススメ商品と家電量販店のオススメ商品
どっちかを選ぶならキモオタの方がなんとなく安心して購入出来る

批判したい相手の主張を極端に低レベル化したうえで批判してるんだね

哲学者「コスパ厨『一流のものは高いからコスパが悪い！』だっておｗｗｗ」

２ｃｈのウヨサヨ論争でもよくあるだろ

プロの理論

・理想論を「空論」と意図的に混同し、実現する努力をしない。
・自らの無能・無責任・怠惰を棚に上げ、「現場に口を出すな」とアマを牽制する
・平時は「ミスは無い」と喧伝し、変化や危険を予知できるのは自分達だけだと自負している。
　事故が発生すると「いくらプロでもこれは仕方なかった」と自らのプライドや地位を守ろうとする。
・難しいこと、危険なことをアマに提案されると、「なぜ難しく、危険なのか」を説明せずに不貞腐れる。
　いざ「危険、困難でも実行せざるを得ない」という結論に達しても、自分達は実行しない。
・失敗の理由を個別の微細なファクターに分割、分散しようとする。
　「複雑な要素の絡み合い」としてアマチュアの追及を退ける。
・自らの利権を守るため、あるいは新制度移行への労を惜しんで、現在の制度のメリットのみをアピールする。
・自らの利権を守るため、あるいは新制度移行への労を惜しんで、新たな制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のデメリット・副作用ばかりを考えている。
・新たな制度には端から期待しておらず、改革意識が薄い。
・できない理由を周囲の理解不足や予算不足に求め、意欲や想像力で挽回しようとは思わない。
・「トレードオフ」を盾に顧客に二者択一を迫り、両立する努力を惜しむ。

食べ物、タブレット
今コスパ厨が必死に粘着してるものがこの2つ

2chMate 0.8.3.14 dev/asus/Nexus 7/4.1.2（核爆）

高いものには高いなりの理由が特に無くて単に高いだけの場合もある
安いものには安いなりの理由が必ずある
そこは気をつけないといけないよね

だいたい、食い物に関しては、食べログとかそういう話か？
あれ、ステマ業者だぞｗ

>>491
タブレットはコスパ考える必要あんの？

哲学者様はせいぜいコスパにこだわらない真理(笑)とやらでも探してろよ

イメージによって作られた「一流の皮」が出回り過ぎたんだよ
で、皆が化けの皮剥がして「一流なんてなかった」「安いモノが至高」って満足してるのが今の時代
しかし、そういう皮を被せた偽者以外にちゃんと一流は存在する

安いモノ、コスパの良いものはそれはそれで価値がある
全ての人に行き渡り、多くの人を満足させられるモノ、それは実に素晴らしいものだ
でもそれとは別に、もっとニッチな、こだわり抜いた一部の人にしか分からないモノ
そういう「一流」の価値は確かに存在するし、一流を本当に必要として追い求める人によって作られ続ける

だから真に欲するならば、その一流ってヤツを自分の手で探し見つけろ
他人のコスパ至上主義なんかに目を向ける必要は無いはずだ

素人が、わからん領域に首突っ込んで評論家気取ってレビューしてる
しかもネットができてから、その手のバカがそれを世間に公表しだしてうぜえ

ものの良し悪しもわからないB層の貧乏人のくせに
コスパという言葉を振り回して物の価値をさばいてるから
いい仕事が評価されず、糞も味噌も一緒になる

そういった価値判断の混乱が、今の日本では、政治の領域にも及んでいる
物の価値がわからなくなった人間が、無価値な政治家を選んで国政に送り出している

>>493
主張を裏付けるために挙げてる実例がいちいち稚拙というか浅薄というか
いまいち弱いよな

>>484
言いたいことはわかるが貧乏臭いんだよ
今の若いやつ

背伸びして頑張るの
安泰で楽するんじゃなくて

まあこれは正論だわ
文句の言いようがない

要するにこの鮨屋のたとえでいうと、新鮮でボリュームのある刺身や
各地の吟醸酒を安価で提供する鮨屋だけをコスパいいぜひゃっほう！
とありがたがってるだけだで、接客サービスや内装、創業の歴史など
目に見えない感じ取る様なものをないがしろにしてたら、本当の一流店が
絶滅してまうで！
って言いたいんじゃない？

「哲学者」なんて周りが持ち上げるかどうかの違いだからな
日本の坊主が10世紀頃に思いついていたことを、
近代になってハイデガー、ニーチェ、サルコジとかがドヤ顔で発表して、
情弱が新発見だと持ち上げて「偉大な哲学者」になったわけ

>>491
うんざりして逃げた
俺、MEDIAS7inch買う

>>499
貧乏臭いんじゃなくて実際貧乏なんだよ
そんなことも分からないのか

馬鹿をディスるのにすら、自分の理念や理屈でなく過去の人物を引き合いに出すんか…

しかも、自分の言葉で書いたらしき部分は頭の悪そうなコーラの例だけw
これが哲学者を名乗る連中の知性ですか。

>>494
iPad以外を選んだことに、自分の貧しさ以外に正当な理由付けが必要だから

この世の多数が馬鹿だとして
その馬鹿によって指導者を選ぶ民主主義ってのはかなりの欠陥システムだよな
これは否定できない問題ではある

>>497
ナイス要約

そもそも価値や効用を定量化するのって、結構難しいよね
でもそのハードルを超えたところに日本の製造業のかつての成功が
あるような気もするし、分野というかカテゴリーによるんじゃないかなぁ

パフォーマンスだけ見てもiPadminiは完全にゴミやろ

またこのバカか
哲学者って論理のすり替えが仕事なのか
論理も立てられない低能が哲学者になるのか
とりあえず死ね

カネの高い安いでしか判断出来てないのは筆者じゃねぇかw

ブランド価値だけのボッタクリ価格のモノを頑張って買わされて、
「コレを選ぶ俺はモノを見る目があるんだ！」
と勘違いしてる成金バカと、値段と相談してそれなりのモノを選ぶ人間とじゃ、
前者の方が余程価値観の混乱を招くよ。

頭悪そうだな〜
基準価格との差＝コスパって勘違いしてるから意味不明な文章になってる
だからある商品サービスの値段を提示されたときにコスパ良いか悪いかは個々人によるってことだよ

どっちかというと、俺たちの方がソクラテスだよ。

コスパのコストだけが強調されているけど、パフォーマンスの面から考えると
コスパが悪いということは、その商品やサービスの価値が値段相応ではないと、
お客が判断するということだから。

別に一食1万、2万もするような飲食店でも良い店はどこも予約で一杯だという
のが現実としてあるわけで、ただ高いだけでパフォーマンスが微妙な店が
廃れるのは当然のことだろ。

>>501
寿司以外で勝負する寿司屋が一流だと決め付けてるのが既に意味不明
その独自のトンデモ理論をエリートの発想だから従えと押しつけてくるのがもっと意味不明

＞一流のものと三流のもの、玄人と素人、プロとアマチュア、本音と建て前、
＞専門家の意見と床屋政談、すべての境界があやふやになってしまっている。

芸術でいうと、ゴミみたいな作品をマンセーして、人に突っ込まれると
「感性は人それぞれだし！」って言う奴のことだな

>>450
パフォーマンスという意味をどこまで含めるかだけど
コスパが良いにこしたことはないだろ？

>>501
どこの企業も生き残りを賭けて、無駄な贅肉をそぎ落として、必死で長時間サービスさせてるからね
これが王道って言うかグローバル化時代の勝つスタイルになってる

>>476
気持ち悪いんじゃなくて事実を言われて悔しいんだろ
ネトプアくやしいのうくやしいのう

までも彼が引用したオルテガ・イ・ガセット自体
大衆批判と貴族エリート擁護で第二共和政の議員になった人物みたいだし
要するにそういうことを言いたいんだろな

>>499
昔の人間が背伸びできたのは
高度成長期で今日よりマシな明日が来るのが確定してたからだよ
一寸先は闇状態の現在の若者がそんな生活したら即ホームレスな訳だが

いつものレス乞食着てるで！！！


378 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2012/10/26(金) 09:57:00.59 ID:guTEU9OD0 1
>>1
ああこれネトプアの事だわ
やっとネトプアについて言及するやつが現れたか

405 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2012/10/26(金) 10:01:18.74 ID:guTEU9OD0 2
>>399
ネトプアの事だなｗｗｗ

442 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2012/10/26(金) 10:07:35.17 ID:guTEU9OD0 3
>>411
そうそうネトプアの事だなｗｗｗ
銀だことかココイチとかユニクロの値段が高いとか怒り狂ってるネトプアにも当てはまるｗ

472 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2012/10/26(金) 10:12:26.50 ID:guTEU9OD0 4
やっと時代がおれの周りの流行においついたか
おれの周りではすでにネトプアは流行っていたからな
ヘアプアとかおれをバカにしてたネトプアども出て来いや

519 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2012/10/26(金) 10:32:19.06 ID:guTEU9OD0 5
>>476
気持ち悪いんじゃなくて事実を言われて悔しいんだろ
ネトプアくやしいのうくやしいのう

>>504
実際にプアだったらネトプアじゃなくて貧困層じゃん
ネトプアだからネットでプアだろ

コスパが良い悪いで大学(進路)まで決めるのはおかしいと思った
そんなことより、自分の行きたい大学をまず決めろよ

権威主義に陥りやすい世の中ではあると思う
「知らないことは言わないほうがいい」は決して間違ってない

人類は高度になりすぎた、科学の先端を理解できる人間はどの程度居るのだろうか
インターネットは多くの人に最低限の知識を提供してくれるようになった
しかし、その先のさらに深い知識は、専門家以外に理解できないシロモノだ
ネットによる情報共有で誰もが万能にはなれる訳ではない、最後の頼みはやはり権威なのだ

しかしながら、自分で判断すべきモノまで権威に寄ってしまうのはどうしたものか
味というものは自分で評価すべき最もたるものである、自己満足でしかないのだ

>>511
ただ、ブランド物がブランドを確立したのは
上質なものを提供して、それが評価された結果であって
ブランド物=質が高いというのは、ある程度保証されてる
この文章で言うところの「信用」を得ている状態

で、普段は値段と相談してそこそこのものを買ってる人たちが
そういうブランドの高級品に目を向けた時、
”自分の財産規模にとっては「コスパが悪い」”と判断する

正に個々人によるものではあるけど、
問題は、今はその意見をネットで訳知り顔で公表する人が出てきてしまう事

ネットでは評価した人の背景まではわからない
なので価値判断の混乱を招いてしまうのではないか

あほうの考えを真に受けてる時点でお前もあほうやろ〜

>　先日、二〇代の若者と一緒に、きちんとした鮨屋に行きました。
>
>　彼曰く、「この店の鮨は本当においしいですね。デパ地下の鮨よりおいしいです」だって。
>
>　われわれの社会は、すでに危険水域を突破しています。

この説教じじい一々癇癪起こして疲れない？

＞一〇〇円のコーラを一〇円で買うことができたら「コスパがいい」ということになります。
＞一〇〇円のコーラを二〇〇円で買ったら「コスパは悪い」ということになる。
＞つまり、コーラの価値についてはなにも語っていないわけです。


これなにいってんの？

もう食ってるんだけど

肥料くっておなか壊したらパフォーマンス得られてないよね〜
あたまわっる〜

そもそもコスパの比較だと現代の資本主義だと現実の世界の目に見える物や感覚と違って金銭は何倍〜何万倍も差があるから
ネトプアの考えるコスパに普通の日本人や金持ちの感覚が当てはまるわけがないんだよ

法人「コスパ！コスパ！」→最高！天才！
個人「コスパ！コスパ！」→馬鹿

なぜなのか

>>524
昔っから「潰しの利かない大学・学部はいくな」って風潮はあったわけで
例えば文学部とかな

本売りたいんでキャッチーで危機感煽る風な事言ってみました

>>245
さすがにメモリカードは安いのが正解だろ
一年すれば半額以下になるし
値段差４倍位違うしそもそもOEMもあるし素性なんか分からんだろ

>>90
糞記事だが主張は明らかだろ
コスパで測る大衆の価値観はダメだから
メディアに従え糞どもってことだ

パチやアニメやソシャゲに金を費やす豚どもは意見すんなって主張だ
分かってないとかそういう問題じゃない

時期が悪い

お前らほんとに凡人なんだな

>>529
コーラの基本価値は100円の前提で語られてるはずなんだけどな

極論で注目を集めようとする人間は信用できない

>>528
結局裕福な金持ちの戯言しか見えん

もはや格差は闘争というレベルでなく
日本国内で戦争した方が良いくらいの状態になっているな

>>526
ブランド品が良い仕事をしているのが多くの場合間違いないことだけど、
ブランド品にはただのモノの良し悪しを越えて高値がふっかけられているわけで。
それはブランドというステータスに対する値段だけど、そこに価値を見いだせない
のならば、やはりその人に取ってのパフォーマンスは低く、コスパが悪いと判断する
のは妥当だろう。

同じ程度に作りが良い物を使いたいというだけなら、もっと安く売っているからね。

>>529
"100円"が価値なのかw

>>539
凡人ならもっと普通のことしてるだろうなｗ

>>497
あーなるほどそういうこと言いたかったのか

>>533
法人はできるだけケチって利益を出す事が目的だから
人の人生でできるだけケチってもなんの利益も生まれない
生まれるのはネトプアのような貧しい心だけだ
本質を見ないで言葉面だけを比べるのもネトプアの特徴だな

>>526
どうしてそういう事を語りたかったとしてコーラや鶏の飼料が出てくるのか
コーラが安売りされるのは市場動向であって
自分の財産規模的には500円でもかまわないからと金持ちが500円で買うわけじゃないぞ、断じて。
話の辻褄が合わない事ね？

>>523
たとえ正規雇用でも若者は金が無い
ワープア、貧困層と並んでるせいで見過ごされがちだけど
正社員の癖して生活の維持とちょっとした贅沢が精一杯って層が増えてんだよ

コスパ豚涙目www

大資本の方が良い素材を安く手に入れられる

馬鹿は死んで、どうぞ

ネトプアって何？おしえて

>>1

人のライフスタイルにちゃちゃ言てくんな死ね！！！！

何も考えず「参加」したがる奴のおかげで
ネットが集合知ではなくてバカの博覧会になってしまった

これは2ちゃんねらーの身近にも起こる
「面白くない人が面白くないことをやり始める」のあのコピペに似てる

原価乞食はちょっとどうかなと思う

>>43
j太郎じゃん

>>526
同意
そこでその貧乏人みたいな意見をいってるやつらをさして使われてるようになった呼称がネトプアだよ
本当にプアなのかは分からないただのケチかもしれないが貧乏人目線の意見だ

嫌儲民の大好物「ステマ」と大いに関連のある話よね

得体の知れない連中が評価をタレ流し、モノの価値が見えにくくなっている
我々の価値基準をドコに置くべきなのだろうか、と

一流二流いってんのもコスパ言うのも一緒じゃね

ニーチェヲタが言いそうなことだわ

俺たちは三流の人間であることを自覚しつつ、三流たることの権利を主張し、
圧倒的な思い込みの下、浅薄な価値観を社会に押し付けようとする存在なのである

同じコーラの価格が違うならコスパがいい悪いしか話すこと無いだろ
コカコーラとプライベートブランドのコーラならコスパ以外の話もあるけど
前提がおかしいのにドヤ顔で批判する専門家かっこわらい

デリダだっけ、ニーチェの脱構築
あれどんな按配でやるの？

人間のコスパ
常にさらされてる
考えないという嘘

貧乏人と富裕層の意見が交錯することが本来ありえない訳で
２流３流の意見が視界に入ってしまう時点でもうその人は１流でない
顔真っ赤にした人から擁護されても尚１流が存続できないなら
それは日本から富裕層がいなくなったという事だろ

>>553
ネットでプアの発言をする人たち

>>554
ネトプアがファビョッテテワロタ

>>528
寿司は高いと美味しいけど、値段なりに美味しいかというと微妙
フレンチとか手が込んだ料理の方が金を出した時の伸びしろが大きいと思う

>>1みたいな意見って「憲法に従うと自衛隊は違憲」みたいな極論につながる
ようなのばかりだよね。もっと常識的に考えればいいだけじゃないの？
法律の専門家を名乗る人たちが、なぜ自衛隊を違憲とする憲法のほうが間違っている
事に気づかないのか不思議だは

コスパ厨は一流のものを感情的に嫌っているから
一流のものと二流のものとの差を意地でも認めないよね。

希望的な観測に縋って価値判断ができなくなっているアホ。

>>563
＞同じコーラの価格が違うならコスパがいい悪いしか話すこと無いだろ
つーかそれ単純に高いか安いかだけの話

「ネトプア」はＮＧでおｋ

高けりゃなんでもいいってどこの成金だよｗ

なるほどじゃあこれからは配合肥料食うわ
あばよ食品業界

>>563
馬鹿は死んで、どうぞ

>>570
コスパ厨は、一流の値段でも、一流の価値があれば妥当と判断し、
一流の値段でも、二流の価値なら唾棄をする人たちだろう？
コスパなんだから

一流のモノを嫌うのは単なる貧乏にじゃね？

そもそもな、コスパ求めると使うべき部分にガッツリ金を使うようになると思うんだよ
コスパ良いもので稼いだ分でな

株買うときは、どういう基準で考えるんだろうな。
高い方が価値があるんだろうｗ

世の中が不景気だからな
みんながみんな金持ちと思ったらいかん

この記事書いたやつすげー馬鹿だろ

ガッツリ金を使う使うべき部分＝コンプガチャ

音楽関係は高い物は怪しまれてるね
ウン十万もするケーブルや怪しげな装置って本当に効果あるのっていう
ジャニーズやAKBみたいなのが売れるのもどうかと

こういう奴が船場吉兆とかありがたがってたんだろうな

ニーチェがゲーテがと請け売りを垂れ流してる輩の単行本や新書を買うよりも、
直でニーチェやゲーテの著作を文庫ででも買った方がコストパフォーマンスが良いってオチ。

原価厨は馬鹿だがコスパを考えるのは悪いことじゃない

>>566
いやネットが発達してる途中だから様々な人が入り乱れてる状態だから起きる現象だよ
ネトウヨみたいなゴミクズに焦点があたってきたのもそれで
ネトウヨみたいなクズは一昔前なら底辺すぎて一般社会と接点がなくその差別的な意見は社会では相手にもされないよ
今はネットのおかげでそういう底辺のクズが普通の日本人面してレスしてるから
ネトウヨとかネトプアとかいう言葉が使われるようになってくるわけだ

高い金を出してそこそこの満足感が得られると、人それを一流と呼ぶ

自分、コスパよりもワッパ厨ですから……

最近嫌儲にも基地外が増えて何よりだ

>>585
というか義務教育を終えてる人間なら無意識に考えてる
まずこの概念がないと根本的に他者相手に取引というものが成立しなくなる

資本主義が全て悪い

コスパと激安品は違うだよ

貧乏人の言い訳

もぐもぐっ　肉骨粉うまっ

貧乏が全部悪い

>>572
ネットプアよ現実と向き合おう

この話に参加したいけどなかなか内容がつかみきれない

>>501
創業の歴史は要らん

「B層は何事にも参加すんな黙って消費だけしてろ」
勘違いしてるけどB層と意見を交わせてしまうレイヤーまで降りてきたのは上流の人らの方だよ？
もともと貧乏人は貧乏人で価値の判断をしてたのにそこにふらっと現れてお前らバカだと言いだしたら気狂い扱いされてもしゃーない
これまでのように大衆を天から見下ろして愚かだと断じてればそれで良かっただろ
価値の混乱を招いてるのは他でもない自分らだって早く気がついて欲しい

そんなに大衆の愚かさが嫌なら密室でも何でも良いからお前らだけで何とかしろよ
それが出来ない自称上流階級なら大嫌いな大衆と変わらない凡愚だから今すぐ死ねば良いと思うよ

学者様がわざわざ研究なさって辿り着いた答えがこれかね？
ていうか「コスパ＝馬鹿」だと扇動するようどっかから金でも貰ってんの？

>>1
ネットプア！ネトプア野郎！！！

物を知らない馬鹿の意見が幅効かせすぎって事でしょ？
わからんでもないが、もはや時代遅れな考えだよ

時代に見合うものを作れなくてただ押し付けることしかできない「自称一流」が、
ものを売ることができなくて、コスパの良いものを作る人たちにひがんでるようにしか見えない

ＧＴＲは1000万するがコスパはいいと一般的に言われる
これは性能と比べて価格が低いからであって、単に値段が低いわけではない

不景気だからだろ

肥料のどこがコスパいいんだよ

金にたいする対価をいろいろ考えてのコスパだといってるのだよ
そこは一流も三流も変わらないと思うのだよ

お前らB層が喜びそうなエッセーだな

>>600
ネトプアのその被害者意識もネトウヨそっくりだな
誰もおまえが貧乏人だとかバカにしてねえよ
冷静に現象だけをれば学者の言ってる事は正しいだろ
自分の事だと思うとファビョりすぎて客観的に物事を見れないのもネトプアの特徴だな

コスパじゃなくてコストを語ってるよねこのヒト
パフォーマンスはどこ行ったんだよ

不味けりゃ意味が無いだろ

>>576
その嫉妬まみれの人間が何食わぬ顔をして
僕ちゃんも賢い消費者の一員みたいな顔をして暴れたりするからな。
自分の浅薄な真の動機を覆い隠してね。

必要なものを選ぶようになっただけだ
ネットが活用できなかった十数年まえとは比べられない
良い物はどんどん売れるし悪い物は即消える運命
余計な機能つけて値を上げてだましだまし売ってた大手家電が先に潰れるのも当然だな

こいつはコスパという1つの価値観でしか物を語れないの？
いくらなんでも極論過ぎるだろ
一定以上の味、品質が保障されているものの中から
コスパという視点で物を選ぶだろ

>>612
ネットってそういう場所じゃん
自ら飛び込んでおいてその言い草は無いわ

寿司とかソバは特にぼったくりが酷いからな。

>>537
同意なんだけど

ネットでバカでも情報が手に入るようになって
「今までどれだけボッタクられていたか」
が解るようになったのが都合が悪いんだろうな
高いモノ＝良いモノという図式で金持ちを騙してきた企業は涙目
粗利を削って売れって言ってるわけじゃなく
良いモノを適正価格で売って競争してくれれば消費者にとって＋なのにね

これのどこが哲学なの？

コスパがコストパフォーマンスの略って知ってんのか

乞食ケンモメン発狂ｗｗｗ

そもそも一流って何だよ
庶民に手届くのかよ

牛丼は全部半額になったけど
僕の夢は値引きしない

コイツにとってのパフォーマンスは熱効率なの？
頭悪いだろ

「平凡なことは非凡なことよりも価値がある。
いや、平凡なことのほうが非凡なことよりもよほど非凡なのである。
人間そのもののほうが個々の人間よりはるかにわれわれの畏怖を引き起こす。
権力や知力や芸術や、あるいは文明というものの脅威よりも、
人間性そのものの奇蹟のほうが常に力強くわれわれの心を打つはずである。
あるがままの、二本脚のただの人間のほうが、どんな音楽よりも感動で心をゆすり、
どんなカリカチュアよりも驚きで心を躍らせるはずなのだ。」

Ｇ・Ｋ・チェスタトン『正統とは何か』（春秋社・73ページ）安西徹雄訳

なんの批判かわからんが
安くて美味いならそれでいいだろ

なんだ、回る寿司が嫌いな人のコラムか
ならいくらひどい材料使ってるか皿せばいいのに

>>599
ネットのせいなのよ
SNSや2chなどで価値観の共有や口コミが容易になってしまった
メディアの煽動が上手くいかなくなり
アプリレビューのようなただの無知やクレームが氾濫するようになった

>>616
蕎麦は高くなるとコスパ悪いな。
確かに旨いんだけど、所詮蕎麦なりに旨いだけだから。

パフォーマンスはどうしたんだよカス

わざわざ哲学者のセリフ引用して語るような話題でもないな

嫌儲は貧乏の乞食が多い

「コスパでは測れない価値観がある一流のな」（震え声）

適菜収でググるとサジェストの一番上にバカって出てきたんだが
やっぱこいつバカじゃん

自身のことを一流だと思ってる三流はだいたい>>1みたいなこと言うよね
三流と比較されちゃう時点で良くても二流なんだよ

>>564
レヴィストロ−ス抜かしちゃいかんだろ

費用対効果の効果はどこに消えた

これは同意
コスパコスパ言って、本当に自分に必要な要素を無視してる輩が多すぎる

一流は一流のＰＣを買おう

メイド喫茶はぼったくりもう二度と行かん

交換価値と費用比べたらそらサラダ油飲んでた方がましだろ
使用価値対費用を考えた結果、発泡酒のむんだろ？

資本論も読んでないのかよ

似たような芸風ながら蓮実重彦の方が断然面白い
小気味よい毒舌と奇怪な文体

ちょっと何言ってんのかわかんないですね

コスパ厨はコスパコスパ叫びながら毎日塩かけた具なしパスタ食ってるの？
ひもじいね

>>622　まぁこいつの言う一流って価値の中にコストが含まれないのは間違いない

安物漁りとコスパって違うものだと思ってた

中華料理なら高い物は凄く美味しいけど
高い和食ってしょぼくない？
うな重なら高いものは旨いけどさ

評価されないのは二流のものを一流の価格で提供してるところでしょ

>>644
だからそれコスパわりーだろ

>>607
一流と三流ってオブラートに包んでるが>>1が言ってるのはつまりネトリッチとネトプアの事だわ
その対価にたいする感覚が全然違うんだよ
上と下を見れば人造人間と地球人くらい違うからな
おまえらにとって餃子はコスパがよくても天津飯からすればコスパは悪い

>>584
ゲーテは哲学
ニーチェは思想

相反するモノ

コスパ否定してる奴ってなんで極論ばかりなの？
もっと常識的に考えろよ

肥料とか情弱すぎる
万引き・食い逃げが一番コスパ高い

同じコーラの値段の例持ち出してるってことは、コスパについて勘違いしてない？

いまいちなコーラ１０円
普通のコーラ　８８円
美味しいコーラ　１５０円
特別美味しいコーラ　４００円
比べるならこういうのじゃないの？

貧乏人発狂ｗｗｗｗｗ

>>543

>>615
あれも俺と同じ、これはあれと一緒、あいつは俺と同じくらい
こういうのはどの点から見てもバカの虚言でしょ。

そういう書き込みには結局どんな価値もないと思う。
ゼロをいくつ掻き集めて足してみてもゼロはやっぱりゼロのまんまだよ。

>>586
概してそういう連中の方が長時間長いことネットにへばり付いて活動できるから、
いわゆるネット世論はどうしてもそっち寄りになるしな

>>644
安くて不味いんならコスパは並なんだけど、
単なる節約家と勘違いしていないか。

世の中コスパ考えてないように見えるやつはバカかアホと言われる

>>645
それって割りと当たり前じゃね？
少なくとも一流とか上流とかの枠で見ればコストという項目はほとんど重要視されないよね

歴史上でも貴族とかそうだったじゃん

>>654
こっちのたとえの方がしっくりくるわ。

＞熱効率のいいものだけを食べていればいい
＞　しかし、コスパと価値は関係ありません

コスパは価値と値段の比率のことです。
なぜ熱効率を語りながら価値と値段の関係は認めないのか意味不明です。

まだ俺たち世代だからこんなものだけど
小学生の頃からTwitterやらSNSに触れて育った消費者が幅をきかせるようになったら企業は戦えるのだろうか？
企業vs消費者＆労働者の図式で企業は生き抜けるのだろうか

>>653が正解
菜摘みちゃんのいうとおりのことをやろうとしたら泥棒しなければならない
合法的泥棒もあるけどね。資本家になるとか

こいつこそコスパの意味が全くわかってねーだろ
対費用効果の話なんだからマズい鳥の餌食ってどうすんだよ
うまけりゃ鳥の餌だろうが鹿せんべいだろうが食ってるわカス
値段だけ見て安くてソコソコうまい物の価値を評価してないのはこいつだろ
安かろう悪かろうは売れてねーよ

ネットの住人がマックや牛丼みたいなものが大好きで
何かあると大騒ぎするのが疑問に思う
280円の牛丼やマックみたいなジャンクフードなんかに何を期待してるのかわからん
とりあえず腹さえ膨れりゃいいってタイプの食いもんでしょ

>>652
ネトプアの考える常識的という範囲内では現象だけを理解する事はできないから
ネトプアは生活圏内で見た物だけで物事を把握する能力しかないから科学も理解できないだろ
ネトプアにも分かるようにあえて極端にいってるんだよ

コスパを追求することは良い
だが、オレは以下の二点が常々気になってる
・コスパではなく、ただ安いだけのモノ
・コスパは確かに良いが、明らかに用途に対して過剰/不足するもの
しっかり個人の用途に合わせて、吟味すべきだ

むしろ一流ほどパフォーマンスの部分で優れてるような
出し惜しみなく金を払おうとするときに高いけどゴミってモノは好まれないと思う

>>666
おまえこそ何も分かってねえよネトプア
費用の価値がネトプアと普通の日本人は全然違うって話だよ
おまえらネトプアの生涯も普通の日本人にとったら一年の費用にもならないからな
ひろゆきもおまえらネトプアの生涯以上の費用を一年で生んでるといってただろ

>>667
いや、だからそういう下々の食い物というカテゴリの中で
少しでも幸福感を得ようとバランスに優れたものを見つけ出すのが最近の流行りなわけでしょ
高いと後悔しちゃう層だって居るわけじゃん、そういう人たちが小さな幸せを得るのはイカンというのかね

ねぎの根っこのところをﾌﾟﾗﾝﾀに植えて、人糞で育てよう（提案）

コスパとか言ってる時点で２ちゃんの見過ぎだろう。
2ちゃんなんかに張り付いてないで頭冷やした方がいい。

売り豚は猛省しろ！

どこらへんが哲学なのか教えてくれ

>>669
それこそ錯覚じゃね
そういう奴もいるけど、個人の用途ってのもパフォーマンスに含まれるからコスパを考えてる奴はそれに当てはまらんだろ

ただ単に物を買う時に従来より吟味するようになっただけ

>>667
俺は食べ歩きが趣味だけど、マックも好きだが。
独特で美味しいよあれは。お腹いっぱい食べようと思うと1000円近くいくけどな。

こうやって自分なりの価値判断が出来ることはコスパを考える上では重要だと思うよ

>>667
消費者が「安くて美味い」を求めるのは当然だろ
生産者の都合なんか知ったこっちゃない

確かにツイッタとかみるとちょっと頭がアレな人なのかとは思うな・・・

>>669
コスパを追求する事にいいも悪いもねえよ
ただおまえらネトプアの思ってるコスパは普通の日本人とズレてると自覚しとけって意味だな

一般人の評価が気に入らないってだけなら、
食い物はミシュランでも見てろ。

ＰＣ、ネット、アニメ、マンガ、ゲーム、幼女、ここらへんは俺たちが専門家だからまかせろ。

御所が貧乏極まりなかった頃、孝明天皇のお膳には腐った魚が上っていたという
食うなという注意書きつきで。一流も実を失って形だけ残ると悲惨この上ない

プロの仕事をする鮨屋が低い点数をつけられ、ロクでもない鮨屋が高得点をとる
コスパ云々で価値を判断する人を対象とした調査でもしたのか？

>>676
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A9%E8%8F%9C%E5%8F%8E

Wikipediaで自己宣伝する基地外みたいだ。
まあ必死なんだろ。

なに？　コスパって言っただけで質を認識出来ない情弱認定かよ

>>669
個人の用途って？
例えば自動車は、目的地に迅速に到着出来れば、軽でもフェラーリでもどっちでも良いワケじゃん
わざわざクソ高いフェラーリ選ぶ理由って自己満足だよな？

個人の「用途」が自己満足だったら、コスパが悪いほど良いって事になるんだけど

とりあえず空腹をしのげりゃいいと言う時の牛丼屋は凄くありがたい
深夜でも営業してるし商品出てくるまでが異様に早い

そもそも一流の定義が分からんぞ
銀座のすし屋だって土地代家賃代が値段に付加されてるだけじゃん
モノの本質とは何の関係もない
実際に高級料亭だって食材を使いまわしたりしてるわけだし

>>686
その通りだろ
ネトプアが価格というパラメータを持ち出したら
それに対する影響が大きくなりすぎる
ネトプアは価格というパラメータを判断基準に使うな

ネトプアって流行ると思ってるのかなあ
ゴロ悪いし単純にこの貧乏人って言えば良いだけなのに
貧乏人と金持ちの金銭感覚の違いなんてもう今更すぎて誰も言わないだけで
それを大真面目に悩むのは哲学者らしいといえばらしいのだけど

>>661　それはコスト度外視した場合の一流であって
いろんなものを制限された中での一流って概念もあるよ。

最近になってレジンでプラスチック製品を自作できることを知ったし
シリコンゴムやグルーガンというプラスチック接着剤の存在も知った
これで大抵の日用品は自作できる、自分のデザインで
壊れても簡単に修理できる
雑貨屋に売ってるクソ高い製品なんていらんよ、百円ショップですら高すぎる
自作最強、コスパ最高

>>651
カントを忌み嫌ったゲーテを哲学者っていうのはちょっと・・文学でいいよ

一流とか三流とかの定義の判断基準を教えてくれ
それを決めるのは誰だ？この哲学者か？

>>691
ネトプアは流行るよ
現にネトウヨは流行った

>>689
身近なところだと輸入雑貨とかも無駄に輸送費用が降っかかってたりするから高かったりな。
でもモノの価値が分からない人間は、これは高いから良いものだと判断してありがたがったりする。
女に多いんだよね。

>>644
コスパって味とか満足度も含めて総合的に判断されるんだけど？

自称一流「僕にとっての一流はみんなにとっても一流のはず(ｷﾘｯ」

こういう虚飾にまみれた伝統を破壊するのがネットの価値なんだよ

売れたら何やってもいい

こんな当たり前のことが解らない哲学者って・・・

売れたら何やっても許される、つーか商品のクオリティなんて誰も気にしてない
セールストークやキャッチコピーが良ければ無価値な石ころでも売れるんだし

だったらもっと経済よくする方法でも考えろよ
金がありゃ誰だってコスパなんて気にしねぇんだよ
所得の少ない層に怒ったって仕方ねぇんだよ なんでも若者のせいにするのと同じだな

個人は言われたとおりの値段で購入してればいいんだよ
ねぎるとか人がすることじゃねえだろ
安けりゃいいなら肥料食ってろ


誰かが言いそうなのが面白いところです
形式美って言うやつに通じていると思います

というかこんな事言ってたらまず俺らより経済学の人間にフルボッコにされるだろ

1000枚しか売れない1流のクラシックのCD
1500000枚売れる3流のAKBのCD
レコード会社にとってありがたいのは3流のAKBでしょ
企業側は売ったもん勝ち

本来の品質に見合わないものに
高い値段をつけて売ると、それはぼったくりとみなされて
ブランドを確立する事はおろか、売れ続けることさえできずに破綻するので
高いから品質がいいと勘違いしている　という批判は成り立たない

高くても商売が成り立つのは、それだけ価値アリと判断する人がいるから
そういう人たちは、安さよりも品質や信頼性を求めてるから、多少、価格が上がっても気にしない

その場に、コスパを重視する奴が乗り込んできて、「俺にとってはコスパが悪い！」と言っても的はずれなのだ
ネットでコスパ論を振りかざしてしまうというのはそういうことだ

>>698
ネトプアがコスパとかいう値段を判断基準に入れた概念を持ち出すと値段の比率がデカすぎるんだよ
もう普通の日本人から見たらただ安いだけがいいのかとしか見えないほどになる

安売りが広まったせいで安ければコスパがいいって事がおかしいってことなんだろうな

>>696
何その「頭に"ネト"ってついたネット○○みたいな言葉は流行る」みたいな根拠のない理屈

二元的に物事を考える人間にコスパは難しい

給与が少ない人は3流ですか
そうとは限らないだろ、逆もしかり

>>707
でも、コスパ論者でまずいけど安いから我慢しますみたいな人はほとんど見たことありませんけど？

コーラの話がいまいちわからない
10円でまずいコーラorうまいコーラ、200円でまずいコーラorうまいコーラ
というのがコスパが良い悪いに繋がるんじゃないの

>>696
ヘアプアは流行るよ
ハゲは社会の害悪だしね

>>690
コスパの意味知らないバカたれさん乙

これは正しいから反省しろよバカども。
前俺が言ったときは誰も聞かなかったけど

コーラが世界で一番売れてるんだから一番美味しいに決まってる
と主張している人にそれは違うよって言いたいのだろうか？よくわからんな

>>716
お前と同意見ってことはその程度の浅い考えってことだろ

大体欧米人のほうが合理的でコスパにうるさいと思うんだよ
金持ちは高級品を買うけど金のない奴らは絶対買わない
買う必要がないと思ってる
所得が低いのにブランド品買って喜んでる日本人とは違う

糞高い寿司屋が値下げすりゃ解決する話。

ネトプアなる言葉を振り回してる奴の言いたいことが少しわかった
要するに外に出ないリアルに人と関わらない暮らしを続けてるうちに
モノの値段の成り立ちが分からなくなっちゃった連中のことなんだな

>>713
コーラの原価は一円
そしてマズイもウマイも無い。　水に着色して砂糖ぶち込んだだけ
それを10円で買っても200円で買っても大差ない。　自分で砂糖水作った方がいい

物が解った人間は、最初からコーラなんて選ばない。　そーいう話だ

>>718
そのなんの反論にもなってないただの煽りでおまえがバカなのがよく分かるな。
反省しとけ。

>>714
こいつの理屈だと流行るのはネトハゲな気もするがまあいいや
でも実際禿げてもいないのにハゲのフリしてるネットハゲってたぶん嫌儲には沢山いるよね

一流店でも三流店でもコスパの善し悪しはあるだろ
そしてコスパ悪い店ってのはつまりぼったくりだ

B層いじめとネトウヨいじめは根は同じ

レグザ持っている奴がよくコスパ言ってたな

>>1
オルテガ・イ・ガセーなんか持ってくるんじゃねえよクズ野郎。
大衆に支持されないと思うと、すぐ大衆の反逆なんか引っ張ってきやがる。

そのご立派んな哲学とやらで、今すぐ日本を救ってみせろ。

つまりコスパがいいからってNexus7を買うのはおかしい
ソフトウェア的にもブランドイメージ的にも優れているiPad miniを買うのが正解ということだ

>>702
いや事実を言われて現実逃避して怒ってるのはネトプアだよ

>>709
いやネトプアはネトウヨと同じだよ
バカが賢い気になってコスパは正しいとかほざいてるのも事実を言われて現実逃避して怒り出すのもそっくり
まあ同じやつらなんだろうけど
>>1やおれみたいにネトプアのネトプア本人は他の要素も加味したコスパだと思っている低価格至上思想にうんざりしてるやつもいるんだよ
企業としてそういう店が出てくるのはいいけど消費者として貧乏人目線でこれは高いからダメだとかほざくネトプアの意見はうんざりだわ
おれみたいな普通の日本人も増えてるよ

ステマやめろ

この哲学者もこの哲学者で画一化した大衆って概念に踊らされすぎだろ
ガゼットの言う「大衆」なんてこの世界のどこにも存在しないのに

ここまでキチガイが集まるスレも久々だな

>>469
記事書いた奴が馬鹿なんだろ
味もパフォーマンスに含まれるから味が悪ければコストパフォーマンス低いし
そもそもコストパフォーマンスなんて言葉は予算の範囲内での話だ

>>677
この記事も、オレもそういうしっかりしたヤツに対しては非難してないよ
>>681
そう、ただ安い相応のものがコスパ良いと持ち上げられてることが多々ある
>>687
自己満足だね
ただ、その自己満足を満たすのに、貧乏人がフェラーリを買うのと、金持ちがフェラーリを買うことは同じ商品でもコスパが変わってくるんだ

>>723
お前の意見を表明してないのに反論なんてできるわけないだろ
一言一句同じってんならスレで反論されまくってるから読んどけ

>>702
それができりゃ苦労しねーよ
出来ないからこういう風に若者に全責任押し付けて、ゆとり叩いて自己満してるんだろ

>>730
ヘアプアさん〜＾＾ノシ

この記事書いた奴が純粋に頭がアレすぎる。
ラジオで相手を論破しました＾＾とか平気でブログに書いちゃうやつだぞ？

ほとんどの人は、一流の気持ちも、三流の気持ちも判るんじゃない？
趣味には湯水のように金をつぎ込むけど、食事は貧相とかさ
そういう人は良くいるでしょ

高いものがいいものだと判断しようとあうるのは経済学とかやってる文系なんだろうな

こいつはやはり焼き鳥は塩なのかな

東大御用学者のことか

>>712
それはネトプアが高いもんを知らないからだろ
数年いいもん与えてネトプアに戻したら安いけど我慢するかというよ

>>736
そんなんでレス返したおまえは浅薄だろ。
ホントに反省出来ないんだな。自覚はしてるんだろうけど直したほうがいいよ。

>>735
＞貧乏人がフェラーリを買うのと、金持ちがフェラーリを買うことは同じ商品でもコスパが変わってくる

君や俺が言いたいことはそーじゃないだろ
フェラーリはフェラーリだよ。　純粋に性能で選ぶなら、どんな立場の人間が選んでもコスパは変わらん
変わるとすれば、フェラーリって車に性能以外の価値を見出した人だけだろ

コスパ連呼する奴らはうざいけど今の消費者はコスパ重視だろ
日本製よりワンランク下の韓国製の家電が売れるのは付加価値重視の日本製よりコスパがいいからだし

高級車とか高級ブランドは、おま国も考慮した方がいいよ。

>>740
ビルゲイツは服はジーンズにTシャツで
食事はハンバーガーだっけ

「○○はステマだからな、コスパで言えば××しかありえない」
馬鹿「じゃあ××だな」

コスト高いだけで価値のないゴミに金払うとかバカじゃんはい論破

>>747
家電とか考えると日本人はこの哲学者？が言うところのコスパを軽視して方だな
いくら安くても質の悪い（壊れやすい）家電なんて絶対買わないし

コスパってバランスのことだぞ
一流（笑）は金に見合う価値もってねぇんだろ

ケンモーから漂う貧乏くささは異常

>>746
すまない、たしかにそうかもしれない
自分の主張がブレているかもな
純粋に性能のみをパフォーマンスとするか
精神的な満足感も含めてパフォーマンスとするか
自分の中でまだ結論が出せてないのかもしれない

>>738
ネトプアうぜえ
おれはハゲてないけどジョブズも孫正義もハゲてるし富裕層が多い老人のほうがハゲてるからな
ハゲてるのはむしろリッチなイメージがある

高級車とか高級ブランドはコスパを語る例としてあまり適さないと思うけど・・・

わざわざコスパのいいスペイン貴族のオルテガの名前を引っ張り出してきて
言いたいことは「俺以外は馬鹿な庶民だから嫌いだ」ってだけだからな。
自前の言葉じゃコスパが悪くて誰も聞いてくれねえってか。
壁に向かって世への恨み言でもつぶやいてろよと。

>>730
実際殆どの人が所得低いんだからネトプアも何もなくね？
それとも嫌儲にいる奴らは本当に金持ちばかりて心だけか貧相なのか？
ちがうでしょ 現実でプアな奴が多いんたからコスパなんてのがネットで議論されてるんだよ ネトプアもなにもないね

>>756
そうだねネトハゲさんは富裕層だね
若い女の子からは嫌われるだろうけどそれこそコスパじゃ計れない価値だもんね仕方ないね

>>756

24 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 14:16:08.13 ID:QjPV54nS0
>>1
ネトプアまた負けたのかｗｗｗｗｗ


182 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/10/24(水) 14:51:19.62 ID:fXpHy7Gr0
iPad買う前に育毛がんばれよｗ
ニュー速(嫌儲) ・ 安倍晋三がとくダネの小倉智昭を痛烈批判 「テレビに出て来る資格がない」

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351018807/95
95:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:sage:2012/10/24(水) 04:52:15.71 ID:QjPV54nS0
>>89
ハゲは遅らせる事はできても治らないからな
ハゲをここまで差別するのって日本だけじゃないか
だから隠さなきゃならなくなる

257 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/10/24(水) 15:07:26.53 ID:3znFxoW10
>>182
なんだヘアプアか

269 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 15:09:19.15 ID:QjPV54nS0
>>182
おれはハゲにたいする差別をやめろと言ってるだけだ
これはネトウヨに対して人種差別をするなというのと同じ事で
その発言だけでハゲ認定するのはネトウヨの在日認定と同じだ

Apple幹部「iPad miniが高い？Nexus 7には質で勝ってる。28,800円は安い」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351055450/

>>744
安いけど「値段からしたらそこそこの満足が得られるから」我慢するだけ
そこには必ず満足感がつきまとうよ

車は分からないのでPCで語らせてもらうが、
明らかに用途に対して過剰なのにコスパ良いと買う/勧めている例が多かったんだよね
だから俺は常々それに対して疑問を持っていたんだ

哲学者と脳科学者は胡散臭さのツートップ

ネトプア議論おもしれえなぁ、ちくしょう。

コスパ考えなくなったら
正社員増えるのにね

>>1の人はコスパと価値が無関係って言ってるけど
価値を値段と比較して相対的に判断するのがコスパだろ？
それを理解してない気がするんだが

>>747
日本の最近の家電は純粋に悪いよ
それ洗濯機と全く関係ないじゃんそれテレビと全く関係ないじゃんって機能つけてるだけだからな

>>764
精神科医と、あと何加えれば四天王？

へアプアって何だよ言い加減しろよ
ヘアがプアなのは今は関係ないだろ

アメリカじゃ安く買えるものを、日本で高く買うのが一流なのだとして
その一流ってのは、ガラパゴスな一流じゃないですか？
そんな一流に、普遍的な価値ありますか？

一流にだってコスパは存在する(ｷﾘｯ
とか言ってるけどおまえらの語るコスパってド底辺のソレばっかだよな
マックのコスパがどうだとかチャリ最高とかそういうプロレタリアなのばっかじゃんｗ

賢い消費者を気取るとかも実際は単に買えないから酸っぱい葡萄だと言ってるだけで
ルサンチマンの噴出でしかないんだよ

適菜収のプロフィール見たら大学の同期でﾜﾛﾀ
そういやニーチェで卒論書いてた奴が一人だけいたな

>>746
いや、立場が変わればコスパは変わるだろう。
値段が不変なのに収入が１０分の一だと１円の価値が
単純に考えると１０倍になるんだから。
収入で変わらないのはフェラーリのパフォーマンスで
コスパは変わるだろ。

>>747
それは売れてるって事実であっていい物とは別だろ
それいったらネトプアの言ってる事は
このハンバーガーとコカコーラは世界で一番美味いに決まってるになるぞ

アニメとか絶賛してるけど、全てゴミだよ

>>755
フェラーリの所有者が、その性能を最大限に発揮できるなら、コスパは劇的に変わると思うね
小林可夢偉と俺なら、どっちがフェラーリを所有するに足るか

そーいう議論にすべきなんでこのスレは
商品に値する人間に成れってこったな

「必要十分」「コスパ」この２つが今の日本をダメにした。なんでも定量化しないと気が済まないバカが多すぎる

韓国のドラマのことかｗ

>>763
コスパ自体万人にきっちり当てはまるものでもないし、パソコンの大先生に言わせたら本当にコスパがいいと思ってたんじゃないの
そこは単純に個人の裁量でしょ
ただ「これコスパいいぞ」っつー情報を提供してくのは何ら悪いことではないと思うけど

もちろんそれにはステマっていう別の問題が付随してくるわけだけど

コスパって言ってるけど原価厨のことだろ

>>768
またその機能が邪魔で邪魔でたまらんのだよな
つかわねーんだから当たり前なんだけど
パフォーマンスも韓国中国製のほうが良いという

おれさ、CDプレイヤ２００万とかすっぱい葡萄じゃなくて
純粋にいやなんですよ。DVDやブルーレイに音だけ贅沢につめて売って欲しいわけで

>>772
ルサンチマンの噴出だとして、それが間違いだとも言えないから、何も言ってないのと同じ

> 一〇〇円のコーラ

世界でサムスン製品が売れるのは品質が高いからです。

体験した事がないくせにネットで調べて知った気になって
あれはダメだ、これはダメだとのたまう
2言目には「コスパ」「○○で十分」
死んで欲しいよね

つまり、
商品を買う根底の基準に

コスパではなく
用途をもってこいと

オレが主張したいのはそういうことなのだ

328 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 15:20:52.41 ID:QjPV54nS0 [13/15]
>>310
ネトプアのいつものパターンなんだよ
ネトプアにとって値段が高いつまりその商品の最安値でないと叩かれる
叩きが多くても内容を見て見るとほとんど値段が高くて買えないといってる嘆きにすぎないよ

354 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/10/24(水) 15:25:08.53 ID:WmUwhZpH0
>>328
ヘアプアくんのいつものパターンは
「ネトプア」→「ネトプアってなんだよ」「流行らせようとしてるの？」→「もう流行ってるよ」
ですよね。

370 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 15:27:45.59 ID:QjPV54nS0 [15/15]
>>340>>354
おれはネトプアと違って忙しいからもういかなきゃならない
ネトプアは偽パッドでも買って満足してるがいい

380 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/10/24(水) 15:29:23.10 ID:fXpHy7Gr0
>>370
どこに行くんだよ？
アデランスか？

383 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/10/24(水) 15:29:45.61 ID:5eREwj9H0
>>370
アデランスヘアケアセンターか。行ってこい


　「　ヘ　ア　プ　ア　」　も　う　流　行　っ　て　る　よ

コスプレパーティよいよね

>>782
コストかけるならコンデンサを数年で部品寿命が来るものから
変えるとかそういうことをしろと思う
SONYがSONYタイマーとか言われて敬遠されるようになったのって
質の悪い液コンでも使ってたんじゃねーのちょうど初期保証が切れる2〜3年で駄目になるのあるし

哲学者って言うより、権威主義の儒学者なんじゃないかい？

>>772
自分が買えない、維持できないものは黙って指を咥えて見てりゃいいものを
自己正当化のために「ゴミ」「コスパ最低」「買う奴は情弱、女子供」「オワコン」と
口を極めて罵りたい気持ち

そういうの分かってやれよ、かわいそうだろ

コスパは糞企業じゃないっけ、最近は興味なくなってしまった

>>783
その贅沢な音の良し悪しが判別出来る脳みそがあなたにあれば・・・ですね
自分はあるつもりでも、プロの音楽家からすれば何を素人が偉そうに・・・なんて事になりますね

>>772
ネトプアのコスパ節も高級品知りつくしたやつが安くてもこれはコスパがいいと言ってれば説得力があるんだけどな
ネットだとおまえらネトプアだから価格のパラメータが狂ってるだけだろってなるわ

一流か三流かっていう要素もパフォーマンスの一部でしょ？

読んでないが哲学て文系最上級職なのに三流とか言ったらあかんやろ

俺はいいものを食べないのは食にこだわれないからだわ。
自分で飯作るときは
・・そこそこうまい　・簡単　・安い　の３点しか見てないんだわ。
だから手間隙かけて作られたいい料理を食べるとなんというか
罪悪感がわくんだよな、こだわりも価値もわからんくせにこんなもの食べていいのかと。

だから毎日家で納豆とバナナとご飯を食べる。

コスパは、支払うコストにみあったパフォーマンスのことです

値段の高い安いのことではありません

言葉の意味を考えて欲しいですなあ

感動した
清々しいほどの哲学者だ
まったくわけがわからない

>>799
一番大切な要素が欠けてますよ！

料理は愛情ですよ！

>>772
ド正論に乞食ケンモメンぐぬぬの嵐ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

GT-Rスレで

「なんでこの車こんなに高いの？2.5Lのエンジン積んでガワだけそのままで250万で売れよ。」

ってレスを見た時に、もうダメだと思ったね。根がνカスだから仕方ないんだろうが

日本人が貧しくなったって現実を受け入れないと

ブロイラーの配合飼料が一番いいならケンタッキーは実質一位だな
マック厨ざまあwww

>>795
プロの演奏家が再生の方に口出したエピソード、なんか挙げて

つか、こんな何てことない文章に怒り狂ってる馬鹿多すぎだろ
嫌儲民ってどんだけ貧乏なんだよｗ
貧乏けなされたから怒ってますってのが丸見えワロタ

>>804
いや、そういった意見にこそヒット要素があるのかもしれないぞ

>>799
ゴリラ乙

>>808
ネトプアってネトウヨそっくりだろ
だからネトプアは流行ると思った

国民総中流から国民総貧乏になったんだから安さは正義なんだよ
100点のものを1万で買うよりは70点を1000円で買う方が今の時代に合っている

これからもっと貧乏になるんだから生活のグレードを下げることに躊躇してはいけない

>>802
愛が無償であるという前提にちょっと問題があるのでその例えはNGな

コーラの例えはまったく的外れだと思うんだが？

>>887
そうじゃなくて、プロが入魂のCD制作しても、理解する脳みそがあなたになければコスパ最悪ってことなんで

>>810
オレは流行らないと思う
なぜならリアルでプアだから

>>809
GT-RをGT-Rたらしめる要素は価格とガワだけなのか

買っては見たものの無駄遣いだったなぁ…
みたいなのはさすがにみんな感じたことがあるだろ

俺は>>1とは違う意味でコスパは重視しない
りんご１個１００円、６個なら５００円！でも必要なければ２個、３個しか買わない
ラーメンに＋100円で餃子付き！とかも必要なければラーメンだけ食べる
コスパ信者はアホだから要らないものまで買っちゃうんだよね

ものの味もわからない人間がコスパという相対評価で作り上げた集合知でしかない食べログの評価を
さも絶対の価値のように信奉して振り回されている人たちは滑稽ですねという話ならわかる
がブロイラーの例えを見る限りどうも違うらしい

知らないことは言わない方が良いって実践してくれてるのか
コストパフォーマンスは値段と満足度の比率だろ
たまに原価厨が口出ししてくるが

>>814
頭の良さって例え話に如実に出るからね
底なしの知能障害なのだろう

>>820
食べログは業者のステマだろう

コスパってお前らの口癖じゃん　わろた

主観的な尺度に客観性を求めてるからアホなんだよ
そいつにとって金額と性能・品質・付加価値に釣り合いが取れてるかどうかだろ
車は走れば良いだろと思ってる人間からすればスポーツカーやセダンは無価値でコスパは最悪だが
そこに価値を求める人間からすればコスパは十分ということになるし
走れば良いだろと思う人間が多くなれば、そら安い軽なんかが持ち上げられるし
状況が変わればその逆だってありえるというのがわからんのだろうか

ま、安かろう悪かろうが最高と言ってるのはコスパ厨というか馬鹿というなら同意だが

鮨屋で差が出るのは魚以外の所だと思うの
好みが有るだろうけど馴染みの鮨屋で貝類メインで旬のお勧めコース+好みの品をカウンターで食べるのが攻守最強だ
そこに至るまでの勉強代は高かったな
大トロが一番とか間違いでしたすみません大トロも美味しいですね
コスパって味覚を育てたり店を覚えるまでの費用も含まれてるからやり過ぎるとコスパ悪くなるね

>>819
必要ない物が付いているのは
「無駄な物の分コストが上がっていてコストパフォーマンスが悪い品物」なので
それはコスパ信者じゃなくて単なるアホだ

このコスパっていう概念にたいして
ネトプアの本質を認めないでズレたこといって怒り出す様は
アニメのキャラは白人だと認めないネトウヨにそっくりだわ
言われてる事はたいした事実でもないから認めたらたいした議論にもならないのに
なぜか頑なに事実を否定するやつがいる所がそっくり

>>818
安物買いの銭失いもあれば高い勉強代になった例もあるな

>>775
おまえバカ？
>>747 は「一番いい」なんて主張してないぞ

オシッコスパゲッティー

>>815
え、百万超えるプレイヤっつう文脈で、演奏の質の話を持ってくるの？
…ふうん

高いものでもその価値の無いものが多いからコスパを気にするんだ

記事に中身がなさすぎる。
一体何に対して批判なのか意味不明。
金持ちが高い商品を買うことを誰が否定してるの？

つまるところ、「それ以上」を体験した事がないから「コスパ」という指標でしか語れないだけ

>>822
俺達の頭が悪くて理解できないという可能性がないわけでもない

>>825
主観的な尺度だって自覚がないのがコスパ厨ってことなんじゃないか
コスパがさも絶対の指標として使えると思い込んでるようなそんな人間
そんな奴が実在してるかはおいておいて

肥料食えるんなら食うよマジで

いたこニーチェ読んでた死にたい

あえてCOSPAとコスプレでコスパを語ろう
中々に便利な企業で、一般人の手では中々作りにくいコスプレ衣装やパーツを作ってくれる所だ
縫製できなくても、それなりの品質の服のコスプレができてしまう

でもそれで面白いか？他の人と同じ作りのコスプレ衣装着て楽しいか？コスプレってそうじゃないだろう
工夫して、手間隙かけて、手芸屋を廻り、良い布を自分で選んで、それで作った衣装を着る、そこがいいんじゃぁないか

コスパだけを考えられて作られた量産品より、手間隙かけた一品モノの「一流」の衣装の方が良い
しかしながら世の中、服は作りたくないただ着たいだけの人の方が多く、世に跋扈するのは質の悪い量産品なのだ

でもよく考えたらそもそもコスパ糞高くてコスパ悪いし、皆中身の女の子だけ見て服は見てないからこの話とは関係なかった

>>784
もちろん間違いなんかじゃないさ
貧乏で情けない暮らししかできなくてもソレを「賢い消費者」とか言い換えて納得するのも
はた目にはカッコ悪いったらありゃしないが本人の精神衛生上は正解だろうしなｗ
貧乏人なりの知恵なのかな？

コスパコスパ言ってるやつはソレが一種の精神安定剤なんだよ
だからこうやって難癖つける人がいると必要以上に余裕なくして怒り狂うわけｗ
な？カッコ悪いだろ？ｗ

正論

３流を持ち上げるってのはだいたいそんな感じだけど１流を貶すってのはあんまりみたいことないんだが

>>834
ネトプアは一般人面して商品を評価するなって事だろ
これはネトウヨにも言える
ネトウヨが一般人面して評価してるアマゾンの花王とかロートの評価は酷いだろ

>>836
なかなか高度な皮肉を言うね

コスパ信仰のせいでパフォーマンスが高くてもコストが高ければ正当な評価がされない的なことを言いたいのかと思ったら
謎のコーラの例えで意味が分からなくなった

まぁそうだね、ただの“権威”に金払うのがもったいないってのはあるね
権威主義から解放されつつあるっていうのは悪いことじゃないと思うけれどもね
今までそうやって権威で体面維持してきた人間からは脅威かもね

例えば日本製とか、ブランドとか、高付加価値の根拠が名誉だったりするもんね

質厨は資本主義に文句言えよ
資本主義が進歩するほどコスパ厨が有利になりますよ？
ワタミさんが高笑いですわ

>>843
一流を貶すのはいつだって三流以下の人間なんだよね

一流必死だな
これでおkだろ

このおっさんはコストとパフォーマンスを対にわけて考えてるけど。
コスパ派はコストをパフォーマンスに含めて考えてるんじゃね。

一般的に高級品程原価率は低い
だから高級品を買うやつは情弱という風潮は日本を駄目にする

>>1
スレタイ読んだだけで適菜だとわかった
ペダンチックで皮肉たっぷりの言論の数々から
想像して眼光の鋭い太宰みたいな風体なんだろうなと思ってたら
すげー顔まんまるのぽっちゃり中年でｸｿﾜﾛﾀわｗ

人を批判する仕事はコスパがよさそう

哲学者って存在自体が無価値の、コスパと間逆の存在だよね

ネトウヨ＝韓国フィルター
ネトプア＝価格フィルター
本人たちがどう他の要素があるといっても
普通の日本人にはこうとしか見えない
ただネトプア認定はネトウヨ認定と違って少し難しい

日常の生活で「コストを度外視して最上のモノを選べ」という機会がなかなか無いね
なので、その手のセンサーが鈍くなってしまってる事は否定できない
いざそういう状況になった時結構困るとは思う、今の所困る予定が無いのも困りものだが

例えば一流品にこだわる人はロレックスのスーパーコピーなんかに
ついてはどう思うの？あれ使ってるパーツはロレックスの横流し物だから
物自体は全く同じと言ってもいいって知り合いの時計屋が言ってたんだが。

ケンモメン「寿司はコスパ悪い（ドヤァァアアアア」

>>852
文化が破壊されるという意味では同意なんだが
不景気のせいだから仕方ないね
みんな金が無い
金が無いと文化は破壊される
必要なもの以外に支出する事が出来なくなるから

>>793
もちろん分かってる！分かってるんだが！

…でもさ、図星つかれて怒り狂ってるやつを横から突っつくの面白いよなｗ
かわいそうだとは思うんだが、面白さが勝ってしまった

>>858
コピーは所詮コピー。スーパーコピーだろうがSランクだろうが横流し品だろうが偽物は偽物

回転寿司とか大嫌いなんだろうかこの人

こいつを哲学者として認知している奴の思考力は残念すぎる
三流広告会社のでっちあげ用語であるB層とゲーテ・ニーチェを結び付けるとかありえない糞

確かに、高級ソープでの満足感はコスパなんて言葉じゃ表せないよな
行ったことないけど

コスパとか言ってもその算出方法は個人の価値観に依存してるからな
コスパが貧乏くさく聞こえるのはのはそいつの価値観が貧乏くさいからじゃね

哲学者って要は非生産的な事にうつつを抜かす穀潰しのことだろ？

>>858
偽物とばれたときのリスクが差額に見合うかで判断される
そのリスクの大きさはそのつける人の背景によって判断される
ネトプアならリスクはゼロに近いしネトリッチになるほどリスクは大きくなる

>>845
半分本気だけどな

貧乏貧乏馬鹿にするのは構わんが今の日本は貧乏人だらけなんだからしゃーない
今までどおりの製品作ってても増えすぎた貧乏人様が買ってくれないぞ

一円当たりの最高品質をコスパ最高と呼んでいるのだ。
一製品当たりの最高効能を一流とは呼ばないだろ？
コスパの方が賢いだろ？

このスレで貧民叩いてる人の何人が高級家電や車を所有していますか？

>>858
泥棒したものを所有してるだけ胸糞悪いだろ
人間の品位が下がる

肥料はコスパ良くねえから

>>870
貧乏人でも買える物を作ってください、なら分かるが
貧乏人でも買えない物はクソ、は理解に苦しむ

軽に乗るくらいなら糞高いけど性能がいいベンツに乗れよって記事？

ソース読んだ、言いたかったであろうことは良い
でも文章下手だ、もったいない

食い物にしてた層が無駄に知識つけてきてうぜえええってことか
だったら日通のCMに文句つければいい
上戸彩にコスパで選べって大衆に向かって叫ばせてるんだから

つまりユニクロが好きな奴が、高級ブランドや、日本製の高い商品を馬鹿にする、もしくは「値段ほどの価値がない」というのが許せないというわけ？

大抵は欲しいけど、自分の収入にあったユニクロでおしゃれを楽しむというのだと思う。
大抵「ユニクロでいいや」って言ってるし。

そりゃー、ワタミやカッパ、スシローより時価の高級寿司屋でみんな食べたいわ！
だけどもワタミよやスシローもうまい。それは企業努力でいかにして新鮮で安く仕入れるかを努力してるわけです（大量購入など）、ほんとうに全然うまくなかったら全くお客さんが入らないよ。

>>869
ほんとのバカなんだなｗ

>>866
高いもの＝いいもの、って言う考え方も貧乏くさいと思うがな
食に関してそういうところがあって、高いんだから素材の味とか
生食とか、貧乏臭い考え方していたりするするでしょ

高級地鶏は火をあまり通さずに、塩だけで食うのがうまいみたいなさ

>>858
そもそもああいうブランド品ってアクセサリーとしての機能を
評価基準に入れないで評価する人間からするとゴミみたいなもんだからな
耐久性とか正確さとかで評価するなら選外クラス

ID:guTEU9OD0＝適菜収くんうるさいよｗｗｗ
哲学と高尚ぶって机上だけの理論で社会にでず、生産性もないくせに発言する権利なんてないよｗ
しんどけ

そういえば「テレビはオワコン！」ってのも
地上波民放=貧困層の娯楽への広告費支出が減ったからなんだよな

>>876
コスパコスパと自分に言い聞かせて軽に乗っているが、本当はベンツに乗りたいんだろ？貧乏人が！
って記事

>>796
待て待て、ネトプアなんて言うが嫌儲民はネット上でだけプアなわけじゃないだろ
リアルでもプアやってるんだろうからガチプアだろ

>>872
むしろ中身のないネットで声だけの迂闊なネトプアが叩かれているんじゃね？

でもネトプアは合理的な生活してると思うわ
その辺の高級車乗り回してるやつよりよほど貯金してるんじゃねーか？

いや、この適菜収とかいうデブ↓は「金で物の価値を量るな」っつってるのに
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20120406/468101_c450.jpg
このスレの嫌コスパ厨は「ブランド品」がどうとか、「本物」がどうとかしか言ってねぇじゃん

それってコスパ信仰の逆やってるだけで、本質的に物の価値を量れてないんじゃねぇの？

価値観が立場に依存する相対的なものだということをこの哲学者様も理解できていない

>>876
安い軽乗るなら高い軽に乗れ
それが嫌ならチャリでもこいでろ

嫌なら湯水のように使える金流せよって事だから何言い合っても仕方ないんだけどね
コスパを考えるのは貧困化してきてからの自然な流れで、裕福だった頃の価値観が崩れてるだけの話なんだし

>>888
＞ネトプアは合理的

どのへんが合理的なのか

ID:guTEU9OD0こいつしかネトプアって言ってないのか
あやうく使いかけた

安いものには理由があるが高いものには理由はない
安さについて語るなら誰でも出来るが
高くて良いものについて語るには能力がいる

>>893
一人で流行らせようと頑張ってる糞コテだと割と知られているから
その単語使うとNGExで消える場合があるから注意しろ

>>893
そうやって流されて適当な言葉使っちゃうからネトプアなんだよ！



はっ！

>>862　>>868
なるほど。まあこういう時計は装飾品としての価値が大きいもんな。
言い方はあれだが見栄張るためのもんだから
正規の証明書がパフォーマンスに含められてるってことか。
あと高級時計は好みで決まるしな。趣味枠にコスパ求めるのもおかしな話かもしれん。

>>893
危なかったな

コスパ民はコスパグループ内で言ってるんだから
別に問題ないだろ
そういう付加価値や無駄を
理解できる富裕層にコスパうんぬん押し付けてるわけじゃないし

なんだよネトプアって

>>897
偽物を持つ理由を「コスパ」にすり替えるほど貧しくないということだ

これ面白いと思って書いたのかな
ブサイクでユーモアもないって

>>894
高くて・・・はアレだけど、価値を見定めるのにはそれなりのスキルが必要だよな
それが無い人が右往左往してるだけ

>>837
まぁ、主観が集まって客観になるんだが
それすらも背景によって変わってくるものだからな

Google様でググっても全くヒットしないんだけど→「ネトプア」

>>1
全部読んだけど
「俺は頭が良くて俺以外皆バカ」って言ってるだけだな

勘違い出来損ない偏差値エリートがこの国をダメにしたんだ
国民じゃねーよばーか

>>897
まあ趣味や装飾品自体が突き詰めちゃうと無駄な物だからね

グッチだっけカルティエだっけどちらか忘れたが
5万ぐらいの時計は日本製の1500円の時計と中身全く一緒だ
残りの金額は外部の装飾とブランド価値
だがそこそこの服装してんのに1500円の時計つけてる女は避けるだろ？

value for moneyが高いならオトクだが、cost/performanceが高いって言うと逆になるだろ
言葉として間違ってる

http://prt.iza.ne.jp/images/news/20120406/468101_c450.jpg
しかしデブで哲学者で金満家って、適菜収って奴はつくづく「非効率の極み」だな

俺が思うに、消費者が物の価値を本当に理解してきたからこそ「コスパ」という言葉が生まれたわけで、
「コスパ」という言葉は純然たる「物自体の価値」を推し量るために使われてきたものなのに、

http://prt.iza.ne.jp/images/news/20120406/468101_c450.jpg
デブで哲学者で金満家の適菜収のようなブランド信者のトンチキ野郎の方こそ
「物の価値を金でしか量れない哀れな消費社会の犠牲者」じゃないのかぁ？

うんこが食えるようになったらお前ら大歓喜だな

肥料の例は不適切だな
コスパっつぅのは本人の味覚とか幸福感とかそういうものも絡んでるのにさあ
それに貨幣には価値尺度機能があるわけだから、必然なんだよタコ

>>899
ネットでの声が大きいから富裕層までそういう思考に染まって高級品が売れなくなってる気がしなくもない

>>894
“自由”みたいなものだわなｗ
規制厨からすれば自由なんて何の価値も持たない
自由の必要性を合理的に説明しろって言われても誰もできやせん

コスパ厨や規制厨が合理的っていうのは事実だろうけれども、
幸福って観点から価値を相対的に見た場合、それだけが大事ってわけでもないし、過干渉できる話でもないし

まぁ高級厨も、コスパ厨も、干渉が過ぎるってことかな

何を思ってコーラの例えを持ちだしたのか
完全に蛇足だろ

>>886
金持っててもネトプアが価格のパラメータだけズレてるように
他のパラメータがズレてたりしてプアみたいなケチがたまにいるからガチプアなのかは分からない
それに貧乏人というよりあえて曖昧にネトプアのほうがソフトだろ
この貧乏人とかいうのはネトウヨが朝鮮人とかいうみたいで差別的になる

1200厨とか言ってボロクソ叩いてたお前らが
このスレでコスパ厨叩いてるとかほんとその場その場の勝ち馬に乗り変える屑だよね
反省してないのはお前らだろ

>>911
高いもの買ってなんとなく幸せ・・・なのは本人だけで、他人から見れば激しく愚かですから
コスパってのは主観じゃなくて客観ですから。　ここ重要ですよ

>>916
１２００って液晶の解像度の件だよね
叩いてるのは違うやつなんじゃないか？

>>917
あんなもん買ってバカだなあ、というのは少なくともお前の主観であって客観ではない

肉はコスパが悪い
モロコシを食え

結局価値観の押し付け合いなわけだが、俺は合理的で賢い方を選びたいね

今はまだ「どこどこのブランドで1000万の時計」をしているやつの方がモテる、
だが将来的には「その時計と同じ機能で1万の時計」をしている奴の方がモテるようになる
「金」より「賢さ」の方が優先される時代がもうすぐやってくる

“今はまだ”その過渡期ってだけの話だ

モノにもよるわな。
日本で３万円のシャツが、欧米だと３千円で売ってる。
欧米の落ちぶれたメーカーが高級ブランドと称して日本でボッタ商売してるケースも多いし
要は個人個人で価値を見極める目を養っていくことだろう。

>>917
料理は愛情なんて言ってる人が「コスパは客観」ねえｗ

100円のコーラを10円で買えてもコスパがいいなんて言わねーよ
10円でコーラと同等のものが手に入ったらコストパフォーマンスいいけどな

スレも>>900越えたしそろそろ飽きたけどいい話題だった
頭の体操になったし、面白いカキコの人も居た

引用元の人は着眼点良いのにどこか残念な人だなぁ

>>917
別に俺が言いたいことはそういうことじゃないんだけどさ、お前生きてて楽しい？

>>919
あんなもん買ってバカだなぁ　　が集合して初めて価値観になるんですから、無視できませんよ？
まぁカリスマ目利きの一言で価値観が逆転する場合もありますが

本当の哲学者はこんなこと言わない。
マズイものを処理してくれる人達が沢山いるというのは素晴らしいことじゃん。

客が何を望んでるのか理解できないで切れるタイプ
なぜ、俺の高品質が理解できない！底辺が！
とかいつも他人に嫉妬して貶めるタイプ
つまりはプライドの塊のバカ

>>122
牛丼はアリじゃないのこれ

>>835
だな
ショボい生活しかしてこれなかった貧乏人がドヤ顔できそうな価値観が「コスパ」だっただけで
他の価値観を語れる身になったらソッコーでコスパなんて価値観捨てるぜ、多分ｗ

>>536
素性なんて買ってみないと分からないんなら博打と同じだろ
高価だけど素性が明確なものとどちらに信頼をおくべきかなんて考える余地も無い
そういう部分での投資をケチるかケチらないかの話だよ

>>927
それは「あんなもん買ってバカだなぁ」という意見の集まりであって価値観ではない。価値観はフォロワーが決めるものだ
外野が価値観なんて語るなよ恥ずかしい

ソース読むのもと文意読み取るのもタルイ
古今の悪徳贅沢と浪費誇るようなのは何がしたいの
出所怪しいもの食べさせて、客の健康への影響考えてないとかの切り口なら頷けるのに
それでも我慢して進めたら

「…原発もTPPもプラスの側面とマイナスの側面を持つ。
　…商店街にたむろする老人が原発やTPPについて熱く語っています。
　メロリンQや二股をかけられた女性モデルが原子力問題を語り、
　不倫を繰り返す芸能人や赤髪の出っ歯のタレントがTPPを語る時代です。」

馬鹿はこの記者だ
自信持って言うよ
実直な精神だけ持ってりゃ良いという、毎度いつもの愚民のススメ

価値観に関して客観ってのは基本存在しないんだけれどね
まぁ“正義”みたいなもので、客観みたいな権威付けよりも多様性のほうが大事でしょ

>>928
いやいや、気付いたらそのマズイものがイイものとして崇められてて、手元にあるイイものがマズイものに摩り替わってたって話だろ
で、それが許せねぇと
イイものは俺が持ってるものなんだと、そう言ってるわけだ、このデブの哲学者は

>>917
コスパ厨＝キョロ充ってこと？

>>926
むしろ同意してくれると思ったのですが・・・
貨幣に価値尺度機能がある＝価値観は客観性が決め手

本人の幸福感よりも他人の評価の方が、価値観的には重要ですよね？

存在しない批判対象を勝手に作って批判してるって図だな。
価値観の違う層に押し付けてるところなんてみたことがないし。

コスト：パフォーマンス
パフォ（コスト）ーマンス
この違いが全ての原因じゃない。

まあ2chっていうか嫌儲のいうコスパは
金額に対する効果の強さだけを見て、実際にかかる労力や時間、利便性を考慮しなさすぎるきらいはある

パラメーターが、狂ってるって（呆
基準パラメーターを定量的に示してくださいよぅ
でなきゃ、それが狂ってるかどうかは第三者が判定なんてできませんよっと

欲しくないものは安くても買わない

>>927
仮にそれが客観性を持つことができるとしても、なんで高級車持ちはバカって思ってるのはお前だけかもしれないって考えねぇの？
高級車は金持ちのステータスみたいなもんなんだからバカだなぁなんて考えには俺はいかないし、大体の人がそうだろう

機能や品質において大した優位性もないブランド物が無価値化するのは良い効用

真に優れた芸術が廃れるのは悪い効用

>>938
そもそも貨幣の価値が相対的なもんじゃないの。
俺の１万とゲイツの１万じゃ、神崎さんとまいんちゃんくらい違う。

>>944
だから、高級車を持つことがバカなんじゃなくて、それに見合う人間じゃないのに持つのがバカなんで
一国の首相が軽に乗るのはバカだし、俺がF1を買うのはバカだろ

B層とか言い出した時点でアレじゃん

B層の諸君！平日の昼間から肩に力入れてPCの前でご苦労様！

「馬鹿は語るな」よりは
「馬鹿は語れるだけは学べ」の方が素敵ね
なんせ一票の価値は少なくとも建前の上ではみんな同じって事になってますから
民主主義の政治を機能させたきゃ全員が賢くなるしかない、しかも割と今すぐに

なんせ信じる権威を自分の能力で取捨選別せにゃならんのですもの

パラダイムシフトを理解できないやつは何やっても無駄
一発屋で終わる

客観ってのは当事者ではない第三者から観測してどうか？っていう話だから
客観が正しいとか、正義とかじゃなくて、また一個の別な価値観ってだけだよ
まるで客観こそ正当みたいな、権威主義的思い込みに陥りやすいけれどね

>>939
押し付けてるって言うより無意識なんだよ
本人は自分が正しい、相手にもこの素晴らしさを教えてあげたい！
って感覚でやってるからね

宗教みたいなもんだよ

一流とはコスパがいいんだよ
そうでなかったらそれは一流ではないのだ

>>899
iPad miniのスレでずっとネクサスネクサス喚き散らして連中は？

>>938
他人の評価によって価値の基準を決めてしまうってかなり批判を受けてる考え方ですよ
近代以降爆発的に増えた自我のあり方みたいですね

>>955
それクック

馬鹿が何を言っても心に響かない

>>956
近代以降皆が批判してるからその思想はあかんってそれ自己矛盾にハマってない？

プロとアマチュアの境界って何？プロにプロと認められること？

こんなスレでID真っ赤にしてる奴が結構いるんだな
必死すぎだろ

>>956
批判があろうがなかろうが事実ですから
資本主義社会では集団の価値観が個人のそれより重要なんすよ
流行なんて俺はどうでもいいけど、資本主義社会では異端なんで

下流から価値観が遡上していくなんていい時代になったな
ネットで革命だ

>>950
この哲学者気取りのおっさんは優越感に浸りたいだけだからそんな気のきいたこと言えないんだろう

別にコスパが良い製品に満足しきってるわけじゃないよな。
もっと金があればそりゃ高級でも良いものを欲しいよ。
上昇志向はそもそも高級品を得るための努力であるべきではないしな。

コスパは大事だけど
何をもって「パフォーマンス」とするかはきちんと考えろと

上流社会が価値創造してた時代は
絵画も音楽も文芸も専門家の言うことが絶対的価値をもっていた
それを教養といった

今は金持ち上流社会はどうやって庶民におもねって金を搾り取ろうか
それしか興味がない、金にならない芸術の創造などやらない
上流が真の上流たれば問題なんて起こらないのだ

そもそも鮨を例に挙げるのが悪いわ。
いくら工夫したところで値段ほどの味の差がでにくいものなのに

B層っても、結局はA層たるマスコミ業界人に操られてる大衆に過ぎないだろ

マスコミが悪いんだよ

>>959
この場合の他人は大文字の他者としての他人なので、正当性を省みることが難しいんだと思います
自己批判や自浄能力が欠けているって不安になりません？

結婚はコスパ良いか悪いか

貧民クラスなのでコスパ重視でいかせていただきます

>>967
お、真理だな
日本の下から上って文化が、欧米の上から下の文化と相反すんのは、当たり前だよな
欧米がこうだから日本は駄目的な論法は、とても恥ずかしいよな

>>960
本来の意味でなら金が云々とかそういう軸なんだろうけど

そこをあえて気概とか意識の有無だと主張して
自分が表に出した仕事を自信をもってベストだと言えるかどうか

いや、プロであるならそうでありたいってだけの話ですけどね

>>960
それ専業で生計をたててるかどうかじゃないか？

遠回しな、上戸彩の悪口か

>>7
寿司屋で握り食わねえのか？

>>954
良い物は基本的に長く使えるしな

だが長く使えるのに、使うことを許さないのが最近の「一流」の悪いところ

何が言いたいかって二流選んどけって事なんだが
この記事はなぜ三流を引き合いに出すのだろうか
そうしないとコスパは悪だと言えないから？

コストパフォーマンスを気にするのは悪くないが、気にしすぎるのもどうかと思う
つまり余裕のない表れなんだよ、精神的にも経済的にも
「僕は心もお財布も貧しい人でーす！」と宣言しとるようなもんだ

コスパが悪い価格だけ一流店も多い

金を溜められないダメ人間の条件の一つ

・高いものは良い、と無条件に信じている

人生のコスパ悪そう

コスパ以外何も気にしない奴なんてめったにいないと思うけど

暴論吐いてどうだ言ってやったぜって毒舌キャラ芸能人と同じレベルですやん
顔出ししてるだけ奴らのがマシ

>一〇〇円のコーラを一〇円で買うことができたら「コスパがいい」ということになります。
>一〇〇円のコーラを二〇〇円で買ったら「コスパは悪い」ということになる。
>つまり、コーラの価値についてはなにも語っていないわけです。



つまりになってない。文系の癖に馬鹿すぎじゃね。語ってないのはお前の脳内人間だけだろ。

昔から金持ちほど銀食器なんかを使ってるんだよ。
銀食器はいざというときに換金性が高いからな。
道具として使えて、なおかつ換金性が高い。＝コスパ最強
なわけだ。もともとコスパ重視は金持ちほど顕著で、高級品ぜいたく品嗜好は貧乏人や成金のものなんだよ。
今の日本ではなぜか、昔の貧乏人は高級品好きで散財してたけど、今の貧乏人は小知恵がついて金持ちのようにコスパを重視するようになってけしからん。
やりにくいと批判されている。
貧乏人のハングリー精神がなくなったのを、Ｂ層とコスパ主義に原因として求めている。
しかし、そもそもハングリー精神ってのは歪みももたらすものだ。
上昇志向は個人的な内面の動機によるものであるべきだ。
そうではない人が今の日本の金持ちに多いから、こういう論調が出てくるのだ。
この筆者もそういった性質があるのだろう。
欧米とも状況は異なる。これは日本が明治維新と敗戦でリセットされていることと、
封建主義的な政府と経済の運営が維新後と敗戦後に続いてきた事による。
今の日本の金持ち、支配層、文化人たちは、成金に属する人たちなんだよ。
そのなかからブラッシュアップされた者だけが永代栄える貴族になっていく。
まだそういう人たちが歴史的に出てくる段階にないんだよ。

ブサメンのお洒落は金どれだけかけても分母が∞だからコスパ最悪
イケメンのお洒落は小額でも分母が少ないのでコスパ最高

そういうことだろう

とりあえずこの人は限界効用逓減の法則を学ぶべき

>>967
いいね

さらに押し進めて「文化は金にならない所から生まれる」ってトコまで行くと実に俺好みだ
金稼ごうとするとどうしても「面白いモノ」から程度の差はあれと「的を外したモノ」しか作れなくなってしまう

>>962
資本主義云々は関係なく、権力のあり方の問題です

原価10円のものを30円で売ってたら叩きまくって
原価1000円のものを1100円で売るのは許すって考えは凄いと思うわ

個々の消費者の効用の中身に立ち入ろうとするから
わけ分からなくなるんじゃないの

>>989
金にならないところから「も」なら

それにしてもコーラの例えはわけわからんな…

本当にコスパがいい飯は安くて旨いものだ
ブロイラーの配合飼料は旨くないだろ
アホかこいつは

>>993
多分そっちのが正しい

俺は今日も未来をコストに今を２ちゃんでパフォーマンスしている

ネトプア

まずそもそもコスパもちゃんとコストとパフォーマンスについての正しい理解あってのコスパなのか

すげえアホな文章

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