ダウン症の出生前診断反対！←こいつに感情論抜きで反論できる？

出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ。生まれた後の研究に力を入れてほしい
普通と変わらない姿見て

ダウン症児の写真
http://www.shimotsuke.co.jp/town/region/central/utsunomiya/news/20121025/907198/image/J201210220078.jpg

　【宇都宮】ダウン症の子を持つ親たちがわが子をとらえた写真展「ありがとう　タカラモノたち〜21番目に幸せをつめこんで〜」
が11月１日から４日まで、雀宮町の市南図書館ギャラリーで開かれる。

　ダウン症は21番目の染色体が生まれつき１本多く、知的発達の遅れなどを伴う。
写真展はインターネットの会員制交流サイトで集まった、県内のダウン症児の親でつくる「21トリソミーいちごの畑」が
主催し、昨年に続いて２回目。

　家族旅行、日常生活などで見せた子どもたちの笑顔を親が撮影した30点以上を展示する。
パネル製作など全て手作りで、19日には親たちが市内に集まり準備作業に追われた。

　次男（１）がダウン症の大田原市、高橋康予さん（41）は昨年の写真展を見て
「子どもが普通と変わらないことを知ってほしい」と初参加。ことし８月には妊婦の血液で胎児の染色体異常が
分かる新しい出生前診断が国内でも実施段階にあることが明らかになったが、
「出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ。生まれた後の研究に力を入れてほしい」と訴えた。

http://www.shimotsuke.co.jp/town/region/central/utsunomiya/news/20121025/907198

俺達もタカラモノって呼ばれた時期もあったのにどうしてこうなったんだろうな

キチガイ氏ね

親にはこいつらが普通と変わらなく見えるのか
ひたすら気の毒だ

そいつが既に感情論で語ってる気がしてならない

なんで生まれたあとの研究に力を入れるんだよ

>>5
「感情論で話す相手には感情論で反論してよい」ことの根拠が不明

0点

種の多様化は種の反映のために不可欠な要素であり
遺伝子の淘汰を人為的に行うことは、その多様性を喪失させることとなり
種全体の利益を喪失させる
とかか

出生前後に医学の力を借りなければ筋は通ってるから良し
前だけはダメの理由がわからん

「出生前に知ってどうするのか」

これさあ、障碍者親子の仲間が欲しいだけだよね
自分だけが不幸なのを認めたくないんだろう

やっべ根本勘違いしてたはっず

出生前診断をしないと出生前治療の発展に繋がらない
はいロンパールーム

> 出生前に知ってどうするのか

？
腹パン以外の選択肢があるの？

ただでさえガキ育てるの大変なのに障害者の面倒なんてみてらんねぇよ
保育園にもまともに入れられない

まず出生前判断反対の理論的理由を説明しろよ

エレファントマンを見せる

「生まれてきてありがとう」「神様からの授かりもの」「たった一人の天使」

とか全部もれなく自己欺瞞のための言葉だよな
こうやって自分を騙さないとやっていけないんだろうな
まあそうはいい。でも、それを他人にも強要するなクズ

遺伝子違うんだからそもそも人間ではないよな

ダウン症が喜ばしい事なら
1000歩譲って
＞普通と変わらないこと
なら、検査なんかしないよ

ダウン症で金儲けてる団体→俺たちが儲けられなくなるだろ！！！！
ダウン症の親→私たちだけ苦しんでるなんてずるい！！！！！！

社会保障的に考えて障害者は少ないに越したことはないので、
出生前に診断を強制して、障害と判明した場合は中絶か障害者年金他一切の援助を放棄するか
選べるようにすればいいじゃん？ 無駄がなくなってスッキリする

自分らが先に死んだら残されたダウンの子はどうなると思ってんだろうな
そこまで考えて産むべきと思ってるんだろうか

>17
そのセリフは普通に健康に生まれてきた子供にだって当てはまるわけで
それをことさらアピらないといけない心情がクズだよな。
普通の子よりも価値があると思いたい、思わせたい一心なんだろうな。

>>1
どういうこと？この写真のババアがダウンってこと？

537 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012年10月08日(月) 17:22:49.79 ID:SXl8AnQs [1/3]
黙ってたけど言わせて。
うちはダウン症児の親だけど、関係のない障害児の親がさぞドヤ顔で反対してるのが鬱陶しい。
ダウン症児を産んだ苦労なんて何もわからないくせにね。
早期発見で堕胎できたら本当に良かった。
御自分のお子さんの将来でも心配してたら如何ですか？

むしろ感情を含めない方が簡単に論破できる気がするが

反対するならまず出来損ないを間引いちゃいけない理由を出せよ
感情論抜きで

健常者の親「出生前診断反対！」
平和ぼけの政治家「死刑廃止反対！」

そのダウン症が家族以外の人間に一切触れずに一生を終えるなら産んでも良いだろう
だがもし、家族以外の人間に一人でも触れた途端、そのダウン症は一人の人間に負の感情を与える事になる
それはつまり、社会的に「害」となる
そして同時にダウン症は何も生産出来ない生き物なので
害>社会的貢献となり総合的に「-」となる
生きてはいけない生き物

しかし日本人って馬鹿だよな
全てを許容する社会を築かない限り出生率が低下して当然なのに

産んだ親本人が「障害は負担でしかない」なんて言おうものなら団体にボコボコにされるんだろうなｗｗ

>>1
じゃあおまえの家電品全てに初期不良仕込みますね

＞出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ。

生まれて知った時の絶望感を味あわせたいのか

＞生まれた後の研究に力を入れてほしい

何だ、人間じゃなくて研究材料が欲しいのか

中絶は殺人
でもダウン症ならしょうがない

>>30
アホかダウン症のガキで出生率を水増しして何になるんだ

殺すにしても虐待、ネグレクトにより中絶の方がマシなんじゃ・・・

子供の能力で親が子供を選ぶことになるからだろ。
じゃあ遺伝子レベルでの改良で、より優秀な子供、頭がいい、美人、運動能力に優れる子供だけを望むことも許される。
生まれる子供は全部無条件に愛せっていう理屈。
まあ現実的には無理な話なんだけど。

高校の時池沼の養護学校にボランティアにいったんだが、水泳の時間に池沼が女の子押し倒して腰カクカク。俺たちの唖然、10秒くらいで職員が取り押さえる
(^q^)のああああああああああ!!!
って言って離されたが、女の子の股間部分は横にズラされて(ちょっと入ってたぽい)べっとり一回の射精とは思えないほどの精子が付いてた。
それで女の子泣きながら精子流すために外にあるシャワー行って洗おうとしたら見学に着てた70くらいの池沼母が日傘で女の子をボコボコにした。
母「うちの池沼ちゃんの精子がそんなに汚いっていうの！？うちの池沼ちゃんの精子がそんなに汚いっていうの！？」
結局女の子は二針縫って帰って1年休学。池沼の子供妊娠してたらしい

マジでこんなんだから生まれる前に殺っておいたほうがいい

おまえらも障害児みたいなもんだよな

>>29
ええな

＞生まれた後の研究に力を入れてほしい

結局これじゃん。
ダウンを直せたら直す気でいるんだろ。

つまりまとめれば
ダウン症が生まれたら研究施設送りにして実験台にするってことで良いな？

ダウン症はもう人じゃないから中絶してもいいだろ

新世界よりみたいに生後17年まで中絶可にすればおk

マジな話、出生率とか考えるならアーヴでもコーディネーターでも第6世代でもいいから
培養施設で作りゃいいんだよ。ちょっとでも有能な人間になるように調整して
人類と日本の発展のためにルビコン川を渡ろうぜ！

仕事してる母親は産休にするか退社するべきか決められる

私の家族は母（48）・兄（27）・私（25）の3人。このうち兄は
軽い知的障害があって、巨体で怪力のモンスター。
この兄は私とも母ともセクロスしている。

私との関係は、私が大学卒業して就職のため地元にUターン
してきた3年前から。部屋に入ってきていきなり抱きつき、ベッドに
投げ飛ばされた。母に気づかれたくなかったので、無言で必死に
抵抗してたけどパジャマのボタンを全部引きちぎられたところで観念して、
「ゴブ（ゴム）だげはづげでおでがいいいぃ」と泣きながら頼んだ。

ムダにデカいチ○コを無理やりねじこまれて、痛くて怖くて悔しくて
終わるまでずっと泣いてた。
翌朝母に打ち明けると母も泣き出し、自分も相手してたことを知ら
された。私が大学入学してからずっとだそう。
「あの子始めると何っっ回もするからお母さん身体が持たないの」
と、私が狙われるかもしれないと知ってて黙ってたことを謝ってまた泣いた。

それからは私が帰宅するとリビングで真っ裸の母にのしかかって、
ヤってるところを頻繁に見るようになった。一日中ヤってるんじゃないかと
すら思う。

もちろん私もヤられる。嫌がろうが抵抗しようが生理中だろうが関係なく。
下半身丸出しで子供の腕くらいあるチ○コいきらせて部屋に入ってくる。
手にはご丁寧にコンドームの6個入りの箱を持ってる。それ全部使いきる
まで出て行かないから最悪。

＞生まれた後の研究に力を入れてほしい
＞普通と変わらない姿見て
次の行で矛盾してるじゃねぇか
結局貧乏クジ引いた自分たちの仲間を増やしたいだけじゃねぇか

もし生前に将来のことが分かったらおまえら全員この世にいないよ

エラーは修正するかその根本を消去しないとダメ
他人がやると捕まるから作った当人がやらないと
製造物責任法と一緒

>>49
最高じゃん

>>49
そういうこったな

税金のムダだから出生前判断で全て間引け

今妊婦だけど羊水検査はするよ
恐いけど自分の一生と子供の一生を選べる最後の検査だもん

>>1
そもそも、誰も反論しないんじゃない？
キリスト教原理主義者でもないかぎり

>>38
これはどう考えてもネタだろ、これを鵜呑みにしちゃうお前も病院行った方がいい

本人は、障害児でなく健常児として生まれた方が幸せ
親は生まれてきた子どもが、障害児より健常児の方が幸せ

不幸な人を減らせるのに減らすの駄目だなんておかしい

本人も同じ奴が生まれてこないことを願ってるよ

>>56
実際似たような光景に遭遇しましたが
親も何処かおかしいの多いしマジで怖いよ

仲間を増やしたいっていうよりも、自分の子供が否定された気持ちになるんだろうね

出生前診断で間引かれる種が自分の子供なわけだし

ニートも生まれる前に診断出来ればいいのにね

>>60
そのお前の遭遇した光景を教えてくれよ

>>38
ぎゃあああああああああ

>>1
むしろそいつが感情論抜きで反論できるのかよ
身体障害ならともかく知的障害者は産まれてこないほうが幸せだと思うよ
周囲の人も、本人も

選択肢の一つとしてあるべきだけど、ダウンの子と産んだ親を馬鹿にする社会であってはいけないぞ！

もしかしたらダウン症こそ進化の証かもしれんでしょ
あれもダメこれもダメってやってたらそのうちクローンだけになって進化が完全にとまるじゃん

＞出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ。


福袋でさえ事前に中身公開される世の中でこの発言は時代に即してないわな

>>1
別に反論ないよ考え方は人それぞれだから

ん？ダウン症児の親ってできたもんはしゃーねー的な思想じゃねーの？
健常児より優れてるとは思ってなさそうだが。

前世で悪事働きすぎだろ

>>1
子供がダウン症であろうがなかろうが宝物だろうが
たまたまダウン症だったくせに自慢するな

ダウンに掛ける福祉予算の上限を決めて、ダウン家庭で山分けするような計算ににしたらどうかな。
ダウンが減ればそれだけ自分の取り分が多くなるから、出生前診断に反対しなくなるんじゃない？

＞「出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ。生まれた後の研究に力を入れてほしい」と訴えた。

今の検査では
ダウン症判定しても中絶に間に合わないって事なんだろうか？

>>67
宇宙人が侵略してきて、高度な知能持つ人間を根絶やしにした時、ダウン症児はいきのびるかもな
そしたらダウン症のおかげで種は保たれるな

>>37
アホすぎるだろ
池沼と能力の高い低いは全然別だ
遺伝子レベルの改良なんて話でもねえしアホは黙っとけ

>>63
学校でたまたま知り合いの女の子と喋っていたら、特殊学級のやつが下半身丸出しでしこりながら
あうあああああああああああああああああって叫びながらやってきてた
驚いて硬直していたら女の子の前で精液ぶっ放して掴みかかろうとしたんで急いで二人で逃げた
足にパンツが絡まってるのでうまく走れないらしく逃げ切れたけど、
女の子は制服に精液がかかったらしく水で洗って、体操着に着替えて授業に出てた
あの時の女の子の恐れおののいた表情と、池沼の気持ちよさそうにニヤケきった顔は忘れられない

昨日学校サボってパチ屋行ったんだけど、腹が空いたから
店の前の売店で揚げ物買って食ってたら3歳くらいかな？の女の子が寄って来た
見るとダウン症顔で親も流石に気付いてるだろうな
オチはない

小さい時は良いかもしれんが大人になったらどうするの？

障害者が生まれると、そいつに色んな形で税金が注ぎ込まれる
生まれてくる必要は無い

反対する馬鹿はいきなり極論出てくるから困る
なんでいきなり遺伝子操作大豆みたいな世界になってんだよ
狂四郎かよ

>>74
金がかかる
検査に流産リスクがある
結果までに時間がかかる(育ってしまう)

リスクはこの3つだったかな。

普通と変わるわハゲ

真の国士は国力の回復を目指して出生前診断をおおいに受けるべきだ

ダウン症もダウンジャケットもその名称のせいで
いまいち好感を持てない層もいると思うの

命は地球より重い！

みんな原発事故が悪いんや

出生前（ぜん）診断な

生まれる前に病気が分かれば不幸な運命の子供が少なくて済む。ダウン症なんかに生まれたら最後、親も子供も辛いだけだ

>>76
理論的な次元の話だろ？
ダウン症であるという理由で中絶するなら、結局子供の性質でもって子供を選ぶことに繋がるわけ。
親は生まれてくる子供を選ばずすべての子供を無条件に愛せっていう理屈からダウン症中絶も否定されるの。
子供の性質で（それが障害であっても）親が子供を選んでいいっていう理屈に反対する奴らがいるわけ。
なぜならそれを許すなら、障害に限らず能力、美醜で子供を愛す愛さないという区別を容認するからだ、という理屈。

俺はそれには反対ね。
現実的には全ての子供を愛せる親なんかいないから。

子供が若いうちはまだ耐えられるだろうが、子供が40、50になった時どうするつもりだと。誰が面倒を見るんだ

>>77
おまえはなんで女の子と逃げてんだよ。
ダウン症児だってそんなキチガイが来たら戦うよ。いやまじで。

ダウンだらけになったら社会がもたんよ

>>90
兄弟とかだろなぁ
銭湯行くとたまに5〜60のおっさんが同じくらいのおっさんの頭から爪先まで洗ってる不気味な光景見るわ

>>23
本当そうだよな
普通の子と一緒なんですって主張までは分かるが
特別かわいいとか言われると、あの無表情なAAみたいな気持ちになるわ

＞ダウン症の出生前診断反対！
ダウン症について知識を深める準備ができるだろ
はい論破

ダウン症は種の多様性のあたるのか？
人間以外でもダウン症はただの劣った個体なんじゃねえの

でも小学校の頃軽度のダウン症のクラスメイトがいて、よくポケモンとかして遊んだんだよね
スティーブンキングのドリームキャッチャーみたいに
ああいう軽度のダウンなら他の子供の情操教育にもなるしいいのかもしれない
でもたとえ軽度でも自分の子供がダウンだと診断されたら、やっぱ堕ろせって言うだろうな

中3の時クラスに特別入れられてる知的障害の奴が汚いチンコ見せびらかしてたなぁ
他人にも迷惑かけるからやなんだよ

体とかもベタベタ触ってきてキモイし

ダウン症はみんな同じ顔になるんだよなぁ
幼児の頃に普通の顔でもさ・・・

>>91
逃げるのがベストだろう
ケガでもさせたら悪者になるのはこっち

感情論抜きの反論が大して無くてワロタ

産まれた子供がダウン症とか障害持ってたりしたら無償で施設に預ることができるようにすればいい。
そのかわり中絶は禁止で

税金はかかるけど、障害を持ってるだけで産まれる前に殺すのは残酷すぎる。

ダウン症の遺伝子を後世に残したら日本のためにならないから

>>1
40歳でダウン産んだのか

スレタイが感情論でしかないのに、感情論抜きで反論しろとはこれいかに
世の中、差別と区別をごっちゃにしてるバカが多いよな
ダウン症だのガイキチだのそういうのを、一般人と一緒に生活させること自体が間違ってるんだよ
そりゃ生まれた時点で不具でしたってのはある意味、気の毒ではあるけどさ
文句があるなら親と神にでも言ってくれ
関係ない人間にしてみれば、電車の中でいきなり喚かれたりするのは、ものすげえ微妙な空気になって迷惑だわ

>>91
あんなもんいきなり現れたら気が動転するわ
常軌を逸した目をしてるし、戦おうなんて思う前にこいつヤベェってなるよ

子供は無邪気だから小学生ぐらいまでは同じように接してくれるが、中学、高校になれば間違い無く「区別」して接するぞ

軽度ならさほど困らないらしいが
必ず軽度だって保証できないだろ

重度の障害抱えたら育てるほうも本人も
苦労するよ

出生前診断を許可してダウン症を産むのは異常だと考える社会にしたほうがいい
間引くってのは生き物としての基本だ

>>49
親子共に不幸にならずに住んだな
「何故産んだ！！」という悲劇が無くて済むな

>>29
俺は出生前診断賛成派だけど、五体満足でも死んだ方がいいやついっぱいいるよな。
俺とか。
実家の隣の長男がダウンだけど、素直で優しくて、いい子だし、
斜め前の家のご主人の姉も知障だけど、毎朝工場のバスが来るのを家の前で待ってて、
真面目に勤め続けて、40歳くらいでちょっと離れたとこに一軒家建てちゃった。

何が言いたいかと言うと、そういう理由で「殺してもいい」線引きは、
どこまで許されるんだろうな、って話。

>「出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ。生まれた後の研究に力を入れてほしい」と訴えた。

降ろすに決まってるでしょ

>出生前に知ってどうするのか。
おろすんだよ決まってんだろ死ね

重度の心臓病、脳障害、先天性の染色体異常、奇形、これらが出生前に分かれば不幸な人間が少なくて済むだろ

>>49
そいつは素敵だ
ぜひそうして欲しかった・・・
俺は生まれてきたかったなんて望んだことはただの一度もないからな
生まれてよかったと思ったこともただの一度もねえし
つか、事前にわかってたら、この世に産まれさせるなんて残酷すぎるだろ

生まれた後の研究て何よ
染色体異常児を治療しろってか
無理難題過ぎワロタ
常温核融合より難しそう

こういう話ってそれぞれの信仰が下敷きになるから論理もクソもないよ

次は不細工診断だな　その次は低IQを淘汰

誰が面倒見るんだ？国か？地方自治体か？そんな金はどこにもない。
世話が出来ないなら生むな。特別扱いしてきた結果がこれだよ。

涎垂らしてあうあうあー言う奴が普通なわけないだろ

>>116
こういうのの受け皿を作る社会システムの研究だろ

社会的に云々みたいな功利主義も一つの信仰ね

ダウン症って結構話通じるしなあ

感情論抜きならなんぼでも反論できそうだけど
なんか頭痛くなってきた・・・

>>116
問題行動パターンとその対処とかそういうのの研究進めば、本人や家族のQOLも上がるし

俺の知人は重度のダウン症の子を授かった結果、一昨年に子供連れて天国行ったよ。新聞のベタ記事欄には「生活苦が原因で」とだけ書いてあった

てかいつから子供の価値がこんなに高くなったんだよ
昭和の始めまでは親・親戚・社会の都合でガキ間引いてたろうが
ただの道具だった子供がタカラモノに変化した原因はなんなんだ？

崇高な倫理観に基づいた綺麗事はなんとでも言えるが、現実はそんな甘くない

人間も家畜のように品種改良されていくようになるのか

出生前診断義務化してダウン症が判明したら出産禁止
これが一番優しいだろ

もう人が超えてはならない所まで来ちゃったんだからさ
超えちゃおうよ
遺伝子操作で優秀な子供を生む時代に

出生前診断でフィルター掛けてたら出来そこないのお前らなんて生まれてくるわけないよね
出生前診断賛成の奴は自身の存在を否定しているよね
親も口には出さないけど後悔していると思うよ

一生面倒見きれるだけの財力持ったやつだけ、出生前診断拒否して良いよ

優生学は悪だというけど、こういう障害を減らすべきかどうかという話を聞くと必ずしも悪ではないような気がしてくる。

倫理感なんて所詮時代によって変わるんだよ
自分が不幸だからって他人様にまで池沼を押しつけんな

税金の無駄、親の人生の無駄、介護する人間の時間の無駄

幸福追求権の一つ

暴走族と同じですわ

NHKが朝の番組で軽い事例の小学生だけ見せて印象操作してたな
重い例や数十年後をちゃんと見せてから判断させるのがフェアだろ

羊水が腐ってるような人のところにてんすが生まれてくるんだから
堕ろしたとして次の子供ができないから必死なんだろ

育てる負担に押しつぶされて命を絶ってる人間が実際にいる
＞子どもが普通と変わらないことを知ってほしい
確かに小さい頃は普通の子供に見えるが成長するに従ってその違いは明らか
受け入れられる親より受け入れられない親の方が圧倒的多数

小学１年の時にテストして偏差値４０以下と不細工は処刑すべき

生まれた後ってことは結局治療したいんだろ
何言ってんだか

でも中山級の天才が現れて
出生前アスペルガー診断とかも出来る様になったら
俺等全滅だぞ
ダウンと同じ扱い

別にやってもいいじゃん。今いる障害者の親たちに文句言われる必要ねーよ。
でも義務化はありえない

>>144
違うと思ってたのか

出生前診断を受けたい人が受けられる法制度を早めに整備して欲しい
それについて圧力団体から兎や角言われる筋合いは無いはず

普通の人と同じように扱ってと言う割には
事件起こした時池沼である事を言い訳にして減刑求めるよな

>>1
こういう事をしないと精神を保っていられないんでしょ
障害を持っていない親はこういう所に顔を出さないでしょ
答え出てるじゃん

それでも生みたい人は生めばいいと思うし、社会のフォローもあってしかるべきだと思う。
でも診断は安く受けれるようにして、おろしたい人はおろせばいい。
実際生みたがる人なんて少数だからな。
ある程度のハンディキャップはいたほうがいいと思うし。
それすら許さない社会では俺らも存在を許されないだろう。

育てる負担に耐えれる家がなくなってきてるからなあ
元気にうまれてもしんどいというのに

ダウンなら普通と違うって一目でわかるだろう

ダイバーダウン！

ダウン症ってそもそも人間と染色体数が違うし
人間と同じ扱いする必要ないわな
ダウン症児でも努力すれば大学出て会社で立派に働けるとかいうなら別だが

診断はしていいよ　でも中絶すんなよ

けんもうに「自分が生まれてよかった」なんて思ってるヤツがいることにビックリするわ
どっからわいてくんのこいつら

>>156
結婚しない子供要らないって連中は深層意識では生まれてこなければよかったって思ってるぞ
生まれてよかったって思っているのは勘違い

出生前診断が有るから年配でも子作りチャレンジできるんだろ

これから産む妊婦が主張するなら理解できるけど
自己の正当性のためには主張してほしくないよね
ヤノマミでさえ産んでから育てようか決めるのに

>>49
>>144
こういうのとか

>>1
なんで感情論を抜きにしないといけないのか、から検証した方がいいんじゃ

自分が生んじゃったからこの苦しみをお前らも味わえとか思ってんだろうな
下種な人間だ

感情の問題であってもいいやん？
かわいそう！の一言で反対でもいいやん？

>>111
>>150
2chはたまにこういうまともな正論があるから困る

>>154
大学まで出る人がいるようだ
本人はダウン症だと知らされてなかったらしいが

ダウン症は非合理極まりないから。はい論。

ダウン症児は国のお荷物になるから出生前にダウン症の可能性があるなら堕胎するべき
これからの日本国家は馬鹿な選択はやめる

感情論どころか合理性バリバリじゃん
ダウン発覚→家族と本人の障害持ちによるリスク回避→中絶すべきって流れで

>>167
お荷物になっても社会が助けてくれるという安心感がない国が正常に発展するとは思えない。

>>169
権利や自由の享受には責任や義務が発生するということはおわかり？
失業者とか感染症とかと混同しないでくれよ

>>169
老人だらけでお荷物はもう溢れかえってるんだよ死ね

割り切って生んだつもりでも育ててるうちに親の欲目で普通学級入れたい
とか言い出したら周りが迷惑だからノーサンキュー

子供が普通と変わらない→感情論
はい論破
そもそも「命」っていう人間の感情がおおいに関わってくる案件で感情論抜きの議論とかありえないから
人間の歴史や他種の生物みてもわかるけど感情論抜いたら劣等は間引くって選択肢一択だから
社会全体で「足手まとい」手取り足取り世話しようとすんの現代の人間だけだから

外部不経済甚だしい
はい論破

産まれてすぐキュッと絞めるのが一番だよな
生かしてもだれも幸せにならんわ

反対する奴なんて障害者利権を貪ってる輩か不幸な仲間を増やしたクソゴミくらいのものだろ
話を聞く必要などない

>>165
えっ、そんな人いるんだ
おれが知ってるダウン症の人は「あうあ、あうあ」って言って、日常会話すらまともにできないんだが

>>172
公立中学だったからダウン症の子が来てて、運動会とかイベントのときだけクラスに参加してたわ
生活委員のおれがお世話させられてた

ダウン症であっても子供が欲しいなら検査しなきゃいいだけ。検査したい人は検査すればいいじゃない。

出生前に知ってどうするのか。

堕胎するんだろ
何言ってるの？

>>4
生まれてすぐは普通に見えるらしいよ
成長していくにつれ独特の顔面になっていき知能の発達の遅さが目立っていく
1歳ならまぁ普通の子どもとそこまで変わらないんじゃね

ダウン症の子供を育てらるほど裕福ではないわ。

身内に障害者が居ない奴が感情論で語るんだよな

>>182
身内に障害者がいる奴が何度も湧いた殺意を心にしまい込んで
「私達にとっては天使でした」とか抜かすから劣等種を産んで育てるのが間違って美談になるんだろ
生んだ親に殺意が芽生えるんだから巻き込まれる周りの奴の事も考えろや

ダウンでも税金を消費せず親族以外に迷惑をかけずひっそりと人生過ごしてくれれば問題ないんだがな

好き好んで知的障害者を育てたくはない

ダウン症は治らない上に、家族は一生苦労する病気なんだから分かるなら先に分かったほうが良い
生まれる前から国の足引っ張って、自分の一生ささげないといけないと宣告されて産む奴はいるか知らんが

産まれて、ある程度育ってからダウン症と分かった場合なんかはもう我が子として愛情が芽生えてるし
家族として一緒に生きていくのは当たり前かもしらん

でも産まれる前に、腹が大きくなる前に分かるんなら不幸が減っていいことじゃない

人工中絶するに決まってるだろ
産んで誰が得するんだよ

金持は自己責任で全て面倒みる条件で産んでもいい
貧乏人にそれはできないからダメ

直上の>>182に誤解を招く安価をしてしまったのでここにお詫びして訂正
安価は無視してネット

障害児を一日預けてみればいい12歳くらいの奴を
考えが180度変わる
園児程度だとあまり変わらないので

>>175
産む前にやっちまった方が良くね

>>7
既に感情論って指摘してるだけだから感情論で返してないじゃん

>>1
人間様を産め

自分のお腹からモンスターが生まれた感想はどう？

スレタイ逆じゃないの？と思った
出生前診断反対が既に感情のみ論だろ

>>175
それだと殺人だろ
生まれる前のものに人権は無いから中絶は罪では無い

障害持ちのゴミクズならなおのこと

ダウン症協会が率先して反対してるのがね(；´∀｀)
私の苦労はお前等もしろってことだよ

>出生前に知ってどうするのか。
コロコロするにきまってんだろ

ダウン症の出生前診断反対！

まずこれを感情論抜きで肯定できるだろうか？
誰か俺を納得させてみろ

診断すれば障害児を産まなくてすむからいいじゃない
精神的にも金銭的にも苦労しなくてすむ

タカラモノ？割れ物シール貼っとけよ

>>190
そりゃそうだよ
産まれちゃったらってことね

言いたい事は何となくわかるがスレタイは立場が逆だろ

合理的かもしれない
経済的、心理的にも

スレタイが既に感情論じゃないか？

一生のことなのに反対とよく言えるな
自立不可能で親が死んだら子が買い物もできずに餓死で死ぬという事件
があったくらいなのにそれを反対とは恐ろしいことだぞ

知的障害はだいたい成熟すると性的行動に走って迷惑なんです

> 子どもが普通と変わらないことを知ってほしい

何を言っているんだ

ダウン症ってわかったら間違いなく堕ろすと思う
そして次は妊娠は避けて養子をとる

まあこうやって出生に手入れるととんでもないことになるかもな
ダウンも人知を超えたところで何かの役に立っている可能性がある

ｊｄｓ入ってるけどさ、一人目ダウンで２人目以降の羊水検査やってる夫婦いるよ。
資産家ならいくらでも産めるけど、綺麗事だけでは子育てできないしな。

そういう選択肢は用意しといて父母本人の意思を尊重すればいいだろ

外人の池沼って見たことないな
法律で産むの禁止されてんのか

>>49
これがすべてを物語ってるな
大賛成

>>21
で終わってた

反対してる奴は自分が検査しなきゃ良いだけの話なのに、
なんで他人今で押しつけてくるんだろうね。
他人にダウン症の子供を育てる苦労や将来への不安を共有させようとしてるとしか思えない

>>215
それは死刑反対するなら犯罪犯さなきゃいいだろっていうのと同じレベル
倫理の問題だから
個人の問題だったら２ちゃんのスレで十分

ダウン症児は迷惑
んなもんに社会保障費使うなんて馬鹿

感情論を抜きに現実で考えると、障害児は家族にも社会にも害悪であり金食い虫でしかない。

「どんな障害があっても、ウチの子は天使です！」なんて最たる感情論でしかないわな。

>>180
あの独特の顔はまじえげつないよな
自分のこじゃなくかんじるだろ

599 ： ファイナンシャル・プランナー(ネブラスカ州)：2010/08/21(土) 12:04:44.45 ID:RkohOFQdO
>>547　>>551
ダウン症は知能はそんなに変わらんし（中卒DQNくらいから大卒まで）
でも性格は基本明るくて陽気、物事の道理は分かるし、相手の心情なんかも分かる
特にコミュニケーションは良好でよく相手の事を理解する
民度でいうと一般人よりも上だったりする
そのへん対人関係に問題のある重度の自閉症なんかと正反対
でも自閉症も本人も回りも気付いてないようなものから大変なのまでピンきりだけど
ダウンが天使って言われてるのは上記の性格に由来するんだと思うよ

たぶん他のお前の考えてるダウン症って別の池沼と勘違いしてるんだと思う

>>219
蒙古症って言われてたからな

これじゃナチスの優性主義
ダウン症というひとつの病気、一人の患者を人間と見なしてない証拠だ

親だってコスト削減したいんだよ。

仲間増やしたいだけだろ
お前と同じ不幸を味あわせたいために

補助してくれる親達が他界した後どうやって生きていくのか疑問だ

社会を構成する一員として不適格
不良品は早期に処分しなければ社会の負担になる

産まれるまで人間でない
人間でないものをどう扱おうが文句ねえだろ

どうするのかって堕ろすに決まってんだろアホか
そもそも反対してるやつが感情論以外吐かないのに議論なんてできるわけないだろ
ヒス起こしてるやつなんてファビョってるようなもんだろ

昔てんすに凶器持って追っかけられたから池沼とダウソに
全くいいイメージを持っていない。
一番悪いのは普通学級にてんすをねじ込むクソ親だけどな。

あと池沼の声は本能レベルで不愉快なのは何故なのか？

>>220
俺んちの隣のダウン君はほんとに気立てがいいよ。
俺小学生の時はいつも迎えに行って学校に連れていってたけど、
イヤだと思ったことは全くなかったな。
家にもよく遊びに行ってたけど、なんか絵とか描くと突き抜けてるんで、そういうとこ好きだった。
中学からは支援学校行って、ちゃんと教育してもらったらしく、
礼儀正しくていつもきちんとしてる。
でも長生きはできないんだよな、悲しい。

自閉症よりは社交性あるだけマシ

逆なら解るが…
診断反対が感情論だろ

ダウン症を引き起こす、卵子や精子を振り分け分別できないのかね？

>>233
反対する人はそういうのにも反対だろ。
「命の選択」が許せないわけだから。
受精する前ならなんとか納得してもらえるかね？

＞次男（１）がダウン症の大田原市、高橋康予さん（41）

倖田來未さんは正しいこと言ったのに叩かれたよね

診断反対を感情論抜きで説明できる？

>>235
正しいからこそ叩かれたんだろうな。
ムキーってなる女共怖い。

診断反対が感情論だろ

簡単だな

・普通の子供と比べてコストがかかる
・その割りに見返りが少ない

ハイ論破

>>237
正しいか間違ってるかと聞かれれば
別に腐ってるわけじゃないから間違ってるわけだが
とはいえ一理ある発言でもある

子供が幼いうちはダウン症でも可愛いと思い込めるみたいだな

10年後、15年後に 今と同じことを言えるのか

>>239
つまり見返りもコストも求めない金持ちの家なら反対してもいいのか、と考えると
やはりそうではないから説明が足りてないと思うよ

>>241
兄弟何人かいると、結局ダウンの子が一番かわいいらしい。
他のは育って巣立ってっちゃうけど、ダウンはずっと手のかかる子供のままだからな。
俺も兄弟の中ではずば抜けて出来が悪いけど、
じいちゃんばあちゃんと親には一番かわいがられてる自覚がある。

>>49が真理

道連れを作りたいだけだろ

障害は望まれる個性ではない

>>242
コストや見返りというのは金銭面だけに限った話ではない
育児に裂く時間の問題や、年老いた時の相談、保護、介護などのリターンも含んでいる

貧富に関係なく成立する話

生みたいやつは生め、生みたくないやつは生むな、
で済めばいいけど、同調圧力の強い日本では、
「あの人なんでおろさなかったのかしら・・ﾋｿﾋｿ」となるのを恐れて、
生みたかったのにおろす事例が必ず出てくる。
そこが慎重になる理由だろう。

普通と変わらないだと？
脳ミソ大丈夫か？

正常な遺伝子を残して繁栄させることは生命の義務である

>>247
ダウン症児の寿命は年老いるという表現に達する前に尽きるから
後半は意味の無い心配事だよ
また育児に割く時間の問題を取り上げても
その家族が了承するならOKかという話になる

俺も診断反対には反対だがお前の説明は足りてないように思う

家電製品で言えば部品が足りない状態で出荷されてきたようなもんだろ
そんなものを個性だとか言ってもてはやすのはやめて欲しい

こういう技術ができてしまった以上
今までは運命で済んでたものがこれからは自己責任になる
堕胎を選択するバイアスになりこそすれ出産を促進する要因は考えつかないのだが

>>251
君の意見だと結局当事者のそれぞれの判断ということになるということなると思うが
だとすると他人の検診に反対する根拠が失われるんだが

サヨクがもしかしたらあなただったかもしれないとか言うけど下手な知能と半端な能力で生きてくより( ﾟρﾟ )ｱｩｰってやってるほうが幸せだろ
もしとかいったら逆に金持ちに産まれたかもしれんわけで

>>254
本来は自身らの判断だけに基づく検診のはずが
他者へも無言で検診を強要する同調圧力へのカウンター
って意味があるんじゃないかね
結局不安という感情からくるカウンターでしかないけど

ダウンと知っておろさない奴いるんだろうか
手間は人一倍かかるのに成長すればするほど害にしかならない
産んだら一生地獄じゃねえか

>>254
だから「義務付けろ」って言ってるやつと「禁止しろ」って言ってるやつ
どっちにも賛成できないってことだろ？
十分な情報を与えた上で本人の選択を尊重するべきだよ。
だから検査代は安くすべき。

>>258
夫婦の心理的な負担を軽減するために検査を義務付けるべきだよ

>>257
そりゃ一定数はいるよやっぱ。
障害児と知って孤児を引き取るような奇特な人ですらいるんだから。

>>259
例えば>>1などはその義務こそが不安になり負担になると考えてるわけだから
その説明では納得してもらえない

放っとけよ
出生前診断の研究してたら、生まれた後の研究が疎かになるっていうのかよ？
そういうアホの発想をしているアホの意見をマジメに聞く必要ないわ

>>259
検査を受けることによって負担を感じる人もいるのに？
今妹が妊娠してるけど、検査したけりゃするだろうし、
いまどきそんな心理的な負担があるようには見えないけどな。
自分の意にそわなければ、それが義務だろうと禁止だろうと負担だろう。

>>1
まあ子供を本気で育てる気なら
2ちゃんは見ないことだな。

Q.E.D.//

>>260
でも９割は産まないだろうな
彼女でも産むって言ったら別れるわ。無理だ

>>265
だから選択制でいいんだよ。
普通は生まないんだから、世がダウンであふれかえることはない。
でも生みたい人の意思は尊重されるべき。

ガシャのチート

逆じゃね？出産前に知ることが出来れば堕胎できるじゃん
これこそ感情論抜きで反論してみろよ

>>266
感情論以外では社会を構築するのに
不適格なお荷物を産んでいい理屈は存在しないよ

>>269
どこまでがお荷物でどこからがお荷物じゃないのか？
ダウンがたまたま出生前にわかるようになったからおろせと言ってるだけで、
自閉症や盲聾、乙武なんかがわかるならそれらも全部おろすべきなのか？

親を不安にするってどういうこと？
前持って知ることができれば、堕胎することもできるし、産むならダウン症の子供を育てる為の準備もできるじゃん
産まれてから知るよりもずっと良いと思うんだけど？

情強は結婚なんてしない

石田純一の子はどうなったんだ

国力の低下につながるから間引くべき

ダウン症を産もうとしている母親たちに言いたいわ

ダウン症の子供が生まれても決してイケメンにはなれないし、将来、恋人も出来ないだろう
それは、アンタがダウン症の青年と出会ったとしても、恋に絶対に落ちなかったのと同じようにな

母性が発動すると冷静な判断が出来なくなるのは分かるが、
意味のない人生を送らせる不憫さも考えた方がいい。

ダウン症ってわかってたら生むなよ
誰も得しない

産む産まないの選択肢が拡がるのはいいことじゃないの？
他人がとやかく言うことじゃない

ダウン症はね、子供の頃は良いんだよ
ガキの頃はまだダウン症でも、ちょっと変わった子供だなで済むんだよ
ただ、年を取れば取るほどダウン症の人間は社会にとって異質な存在になってく
考えてみるといい、30代になっても幼児と同じような思考をし行動する人間を
ある程度の年になっても、それに見合う社会性のない人間は社会行動を基本とする社会では生きてはいけない

>>270
当たり前だろ
Ｚのように生産性のある不良品もたまには居るが
大概が社会的リソースを食い潰すだけのリスク要因でしかない

＞「出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ。

知りたくない親は検査しなければいいだけの話、強制じゃないんだから

21番目を強調するということはやはり人間を超越したてんす的存在であると主張したいわけか

ダウン症はどうしようもないだろ
永久にダウンするしかない

>>1
池沼は社会的負債←こいつに感情論抜きで反論出来る親いるの？

ネットがガキから使い放題の今の小中学生が羨ましく思えるようなもんか
技術の発達で自分たちだけ苦労するのが許せないと

キモヲタ童貞コミュ障も出生前に分かれば
お前らの母ちゃんも苦労しなかったのにね

頭がやられたやつはどうしようもない
先天的ならまじで駆逐すべきだろ
腕や足がないとかなら脳で補正したりできるけど
その脳がいかれている人間はどうしようもない

ほんの一瞬でも「もしもこの子が人並みに健康だったなら・・・」と思ったことの無い親御さんならともかく
普通の親ならそう思わないほうがおかしいだろうに

>>279
知能が正常でも耳がきこえないだけで生むべきじゃないなら、どこからが生んでもいいんだよ？
IQ70未満はダメとかなら、70と69の間に生死の線を引くことになる。

Ｚ武は腕や足がなくても
脳みそがまともだったからここまでやってこれた
脳が駄目なら手足があっても無駄だ

ボラで発達障害の子供と会う事あるが子供のうちはいいんだけど大きくなると大変だよ
高校生までは特別支援学校で面倒みてくれるけど卒業したら支援は終了
診断できるならやった方がいい
そして無理して生まなくていい
今まではかわいそうな人だから行政が支援するべきだと思っていたが
検査してそれでも生むって人には行政サービス半額とかでもいいんじゃないか？

ダウン症の治療ってのが世の中にあるの？
リアルで知りたいんだけど？統失と同じ薬飲ませればいいのか？
ダウン症のやつは定期的に病院いって薬でも飲んでんの？
それとも緩和ケアみたいにとりあえずそのまま放置して苦痛が生じない程度に
見守るみたいな感じか？

>>288
IQの話なんか出てたっけ？
ダウン、自閉症、メクラツンボ、乙武の話だろ

不幸な両親が減らせるのではないだろうか

ダウン症は人と染色体の構造が違うんだから、あれは人と似て非なる物。産む必要は無いし、人権も無くていい。
チンパンジーに人権を与えるようなもんだ。

江戸時代なら知的障害者でも野良仕事手伝えたんだろうけどね
今でも清掃の仕事とかその手の人達がやってるわ
社会に貢献させようと努力してるのはいいけど産まないに越したことはないよね

>>266
まあ確かに選択性でいいな
俺は無理だけど少数がダウン産むくらいは別に問題ないし

>>292
〉社会的リソースを食い潰すだけのリスク要因
であるかないかの線引きはどこでするのか？って話だよ。
俺は五体満足だが食い潰してる自覚があるもんで。

＞「出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ。

　　　　　　　　　　　　　　 ｯ彳三三三三三ヽ､,,
　　　　　　　　　　　　　 ／三三ﾙツ＝ｷ《《ヾヾ≪
　　　　　　　　　　　　 /ﾆ三彡ﾉ丿シ‐'ノ __〉》》ミﾐ､
　　　　　　　　　　　　/〃ｲ´　｀￣´　　　ー'ﾞヽヾヾヽ
　　　　　　　　　　　　}fルﾞィﾞﾞ⌒`　　　ﾞ⌒`ヽ ｀､ミﾐ}
　ダ　　 　 　 　 　 　 {从‐｢r・‐､`〉ｰ〈 r・‐､｀ト､ }》》}
　ウ　　　　　　　　　 ﾞﾐ!|　l `ー'ノﾉ　'､`ー'ﾞ丿　 ｿ‐､
　ソ　　　　 　 　 　 　 ヾ　~~／（-､_,-_）‐､　　　 ﾐ ﾉ
　症 　　　　　　　　　　l|　 〈/　r====､ヽ 〉　　 l | }
　の 　　　　　　　　　　!|　　､　`ﾆﾆﾆノ｀ ﾉ　　 ﾉ ﾄ'
　研 　　　　　　　　　　'､',　 ｉ　｀ー─'　　ｉ　　ﾉ ﾉ
　究　　　　　　　　　　　 ＼　'､　　　 　 ノ　　 ィ'
　者　　　　　　　　　　_ｨへ＞ー､二二´　　　/ﾄ､
　　　　　　　　_,,　-‐''::::::::/´⌒ヽ}‐-､,,＿_　ノ　|:::｀''─‐-　,,,
　　　　　,,　''::::::::::::::::::::::::/　　　ノ　 /ﾆr‐‐〈ｼ＼｀二ﾆ=::::::::::::::''''‐-　､

　　　　　　　どうしても心配で知りたくない、という人は
　　　　　　　検査しなければいいのではないか　──

>>285
キモオタ→趣味に貴賤なし
童貞→清らか
コミュ障→業務に差し障りがないかそもそも業務にコミュニケーションがない部署なら問題にならない
残念ながらニートは不労所得なり資産なりがあった上でなのでお前みたいな雑魚にとやかく言われるまでもないのは
周知の通り

はい、論破

>>288
IQ７０以上の２１トリソミーってありえるんですかね

>>290
そもそも行政の支援がいらないだろ
逆に池沼専用車いすには車両税がかかってもいい
完全に自己責任の世界だろ。
事故で手足を失ったわけでなく。
どこの世界に初期不良品と分かっててジャンク買ってクレームしたあげく
慰謝料請求するキチガイがいるんだよ

J( 'ｰ`)し　「生まれてきてくれてありがとう」
(^q^)　「お前が生んだんだろ、責任転嫁するな」

リスク回避に重点が置かれる時代
絶対に出来るようにするべき
そのほうが子供作る人増えるだろ

>>294
いや人間だとは思うよ。すぐ極論言う奴もちょっと頭足りないわ

高齢出産が増えこのままでいくと日本は神の国ならぬてんすの国になるぞ

目が見えなくなると聴覚が異常に発達したり
人間にある程度壊れてもバックアップ機能みたいなのがあるんだが
ダウン症はまじでどうしようもないと思う

ﾂﾝﾎﾞの俺がきましたよ
正直、どっちでも同じで障害はどうあっても避けられないもので、結局は数の違いになるかと

ちなみに最近にﾌﾟﾛﾃｲﾝC欠乏症とか判明されますた
薬めんどくせーな
長生きしても意味あんかね、この世界には

経済的に〜子供の将来〜で論破

>>305
突発性難聴か？

障害者って環境の急激な変化の際に
人類を存続させるためのプロトタイプじゃないかと思ってるから
ダウンを完全に排除するってのも少しだけ不安ではある

>>308
遺伝子欠損
変異と奇形の違いはここにあるとかなんとか

ダウン症　統合失調症　アルツハイマー
どんな段階でも人生オワタトラップがあるな

俺障碍者の施設で働いてた事があって、親御さんなんかとも関わってたけど
正直言うと知的やら短命やら言われて生きてるダウン症児の方がお前らより
愛されているし、もっといきいきと生きている。まぁ、低能的に子供な部分が大きいから
その分ピュアだし、だから親もいつまでも赤子気分で育ててるのかも知れんが
俺はその仕事していた時心底思ったね。健常者に生まれても上手く生ききれていない奴が
多すぎる。

>>311
・・・オチがないぞ
書き忘れたのか？

生まれた後に遺伝子操作なんて出来ないんだから出生前に診断して
ダウンだったら産まないのが結局は一番良い選択だと思うけどなあ

人間は家畜やペットじゃないんだよ
親のエゴで子供を産むな

終了

>>307
いんや、先天性感音性難聴
3歳頃に判明した
中耳炎が原因らしい

障害者問題は正解とかいう問題じゃないと思うね
ただ、深夜ｱﾆﾒに字幕対応少ないのが不満だが日本は糞だから諦めてるわーまじｳﾝｺだわー
けいおん初回版BDとか買ったけど！

>>311
俺を殺してくれとか言ってたダウン症の人ってあったことある？

＞次男（１）がダウン症の大田原市、高橋康予さん（41）は昨年の写真展を見て
＞「子どもが普通と変わらないことを知ってほしい」と初参加

無理やりすぎるぞ

もう日本に池沼を飼う余裕はないんだよ・・・

>>315
BDコレクトできるなんて金もスペースもあるんだな

まあ、でも気持ちは分かるなぁ・・・
こういう検査方法が確立されると、自分の子供が否定されるようで
たまらないと思う

ダウン症協会のメシの種がなくなるな

年10万人の中絶してる日本なのに
ダウン症には厳しいんだな

人間の不良品なんざいらんだろ
出荷前に廃棄するのが正解

回避できる障碍者をみすみす増やさなくてもいいっしょ。ただでさえ少子化だし、放射能のこともあるし
俺だって自分が童貞ニートになるって生まれる前からわかってたら間引いてほしかったよ

実際に家系に遺伝子病をもつひとは不安だけ出産に消極てきにになることがある
その不安を解消して出生率をあげようってのが２０年以上前からあったけど
血液検査は産み分け以上に差別に繋がりそう
てかダウン症は年齢よりやっぱり家系的なものか
遺伝子差別が盛り上がるな

小動物の命は500円で買える世の中じゃ思考死しない方がどうかしてると思うぜ

>>315
自分のいいたいことを伝える手段があるだけ幸せと感じるしかないか
まぁやはり不幸だわな
後天的に壊れたものならＥＳ細胞あたりでなんとかなるのを待つしかないかな

親が子供より長生きできて
充分な収入もあるならいいけど

一人残されるダウン症の子供の世話は誰がするの？

親が責任を全て持て、以上。

出生前診断はダウン症のチェックだけじゃないのに
障害だって出生前にわかるのなんてホントに一握り
羊水検査で異常がなくても
障害のある子は生まれてくる

なのに、羊水検査受けたっていうと人非人みたいな扱いされる
検査しろって声高に言う人がいるのは、はっきり言って２ちゃんくらいだよ
他の場所で羊水検査したなんていうと、鬼、悪魔って言われる

>>328
ダウン症は合併症なりあって早死にするのが多いらしいぞ
管理を自分でできなければあっという間に逝ってしまうだろう

ゴミを産まないためにも確りと検査しないと駄目だぜ。
人間は平等じゃないんだからな。

ブラックジャックによろぴくせも、この子が障害無かったら、なお良かったって

>>319
障害年金もあるけど一応はﾊﾞｲﾄしてるので
ちなみにｱﾆﾒのために上京したのはﾅｲｼｮな！

>>251
つまりリターンが無いって事だろ
お前頭悪いな

>>334
両耳とも完全にダメなの？

>>334
先天性って中耳炎が原因なら後天的要因じゃねーかハゲ

スレタイ呼んで>>1が池沼なのかと数分悩んでから開いたわ

>>308
プロトタイプはもこみちとかボルトとかだよ
あくまで欠損破損欠落、障害は生涯障害なんだよなんつって

>>311
それはただの自己防衛本能なだけだ。
おまえは毎日２５時間放送終了後のカラーバーとピー音だけで過ごせるのか？
キチガイの親はそのカラーバーを虹と思い込んで自分をだましてるだけだ

>>328
お前らがするんだよ税金で
税金で補助貰ってNPO法人がチンコしごいてやるんだよ

>>331
今の医療をナメないほうがいい
野田の息子まだ死んでねーだろ

>>333
なんの責任もないただの研修医がドラマゆえ出しゃばっただけで
現実にはひっそりとNICUで死ぬ

どうしても生かしたいと言うなら引き取ってやれよ。
案外割り切れなくて無理心中コースになるかも知れないけどな。

>>335
お前よりはマシさ

害児は金になるからな

出生前診断で知る事により

症状によっては、前もって治療が出来る
NICU等の準備を整えてから出産が出来る
居住地の自治体の支援状況や、受け入れてくれる幼稚園や保育園を前もって探せる

いい事ばっかりだろ。
出生前診断＝中絶　つってる連中こそ語るに落ちとるわ。

俺の両親ともダウン症だわ
兄ちゃんも弟もダウン症で
爺ちゃん婆ちゃんもダウン症
俺一人で6人の面倒見てる

>>344
これが統失の世界観か

一生の世話をみるのはの大変だから生まないという選択があってもいいと思う

規制したら、金持ちが外国などで検査し、貧乏人は検査できずそのままダウン症の子を授かる

障害者の親が死んだらまたは障害者を支える人がいなくなったらどうなるか問題もあるよな
自立や結婚で解決することもあるが、口で簡単に言えるが行動では簡単にできないよな
健常者でも同じく言えるが

俺は精一杯自立してるつもりだが親が死んだらどうなるか正直分からん
というか、ﾘﾐｯﾀｰ外しそうで怖いわ、人間性に

>>348
　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

おまえがやってもこんなに可愛くならんからやめてよね

妊娠と精子の違いって何なんだろうな
妊娠はひとつの精子で決めるよな？

逆に生まれたくないという出産拒を可能にしてもらいたかったｗ

>「子どもが普通と変わらないことを知ってほしい」と初参加。ことし８月には妊婦の血液で胎児の染色体異常が

普通じゃねえんだよ、ボケ
そう思ってるのは親だけで、他人から見たら人間のできそこない

障害児はきっちり殺してた大昔の産婆の判断は正しいと思うわ

「ダウンだったらお前らが最後まで育ててな」

かわいいなんて最初の数年だろ
あとはウンコ製造機
周りの負担にしかならないんだから事前に判断できる方が効率的

反論できる？

知的障害が有るのを普通学級に「差別するな」とかの理論で押し込まれても他の大多数の子供には迷惑以外のナニモノでも無い
その上、そいつにお得な「区別」ならしてもらって当然、そいつに不利な「区別」だと「差別」だと騒ぎ立てる

なので、早い時期に診断出来るなら診断して、産むか産まないかの選択が出来るのは悪いことでは無い
そこで、産むと決めるのは勝手だけど、他人に迷惑をかけるな

ならば健康診断もなしで。
病気の早期発見は差別だ

>>355
悪いけど知的障害者がクラスにいること自体にデメリットはそこまでないよ。
その発想は典型的な２ちゃん脳

>>357
単純に邪魔だろ
はい論破

>>358
ダウンがいることで健常の子がいじめのターゲットになりにくくなり、
逆にダウンを助ける空気になることでいじめが消失することもある。
逆にリア充がいた方が嫉妬心や劣等感から
ぎくしゃくする可能性のが高い

ダウン症っておろせないのか？

障害者が産まれるとわかった時点で中絶か出産か選ばせる
中絶費用は国が負担
出産選んだら障害者産まれるのわかって産んでるし さらに普通だと言い張るわけだから障害者手当的なのあげない

感情論に感情論で返してもしょうがないし 育てたい奴は勝手に自費でその人間でない生物を育てるといい

・出生前に知ってどうするのか？

堕させます

ダウン症とかチジとか堕ろさないなら、
人体実験にまわして医学の発展に貢献すべき！

＞出生前に知ってどうするのか。親を不安にするだけ。
覚悟の時間が生まれる

>>17
堕胎しまくってる女に言えよって感じだよや

>>359
いじめのツールにされると思うよ
大人の目があるからダウンはいじめられないけど、
「罰ゲームであいつの世話してやれよｗ」ってやったり
教師が大人しい奴にダウンを押し付けたりな
>>360
表向きは障害児だから堕ろすって禁止なんだってな
経済的に無理って理由でおろすのが多いらしい

隣人が健常な児を生むのがそんなに憎いか
ガラクタしかひり出せなかったと思われるのがそんなに嫌か

>>360
”ほんとは”中絶は違法なのよ
海外出産も本来認められてない

腐った羊水につかった気持ち悪い化け物天使ちゃん

自分の子供がダウン症と知って、どれだけ絶望しただろう・・・
それでも前向きに生きている
そんな人たちを叩いているおまえらこそ、本当の化け物だよ

>>82
育つと中絶できなくなるわけか…

診断はいいと思うけど
ダウン症の出産まで否定してるような人間こそ一番いらない存在

ダウン症で苦労した人間がいるように、同じように生んでよかったって人間もいるのも事実

ダウン症が健全者の中にいる犯罪者ほど周りに迷惑をかけることはまずないし
自活力がないのは老人やメンヘラと変わらないから
そのくらいの負担は社会でいくらでもまかなえる
ダウン症が社会の役にたてないってのも制度の不備や無理解の方がおおきい

韓国のように劣った人間をかってに定義して差別する人間や社会が一番害になるからいらない

>>372
さっさと次に挑戦した方が幸せなのかも知れないぞ

感情論を排除すると優生学が正しいことになっちゃうだろ

>>355
公的扶助を受ける→ウチの子特殊なので
池沼擁護学校に行かされる→ウチの子を差別するな

>>370
全て自腹で前向きに生きるなら好きにしていいよ
オレは年に１回か２回風邪ひいて病院いく位だが世帯主だから健康保険料６万だか払うんだよね
障害者手帳持ちの分負担してやってる訳だ。
出来損ないで遊ぶのは勝手だが外に出るな部屋の隅っこで口開けて埃と水だけでかろうじて生きてろ

>>372
生んで良かったなんて人間は断じて一人もいない
良かったとでも自己欺瞞しなきゃやってらんないだけだ。
池沼が役立つってのはチンパンジーやオラウータンが役立つレベルの話だろ
誰が池沼のフケとよだれの入った食いもん有難がるかよ死ね

断言してもいい、安っぽいヒューマニズムとフェミニズムはテロリストを産むイスラム教と同じ悪だ

産まない選択するだけで僅かながら血税が無駄遣いさせずに済みます
全ての親が産まない選択をすればかなりの血税の無駄遣い無くせます

ダウン症を治療するより不老不死の方が簡単そうだが

だってダウン症だったらマトモに大学もいけないし仕事も出来ないだろ？
生まれてきても淘汰されてしまうのだから、生む前に把握してどうにかした方がいいだろ

満を持して発売されたハイエンドグラボ買ったどーーーーーー！！！！！！！！！！

あれ・・・ファンが動かないやだなにこれ

初期不良じゃん返品！交換！←ありがとう　タカラモノたち


なぜなのか
ってかモノなんだね

基地外に理論など要らぬ
殺せばおk

>>376
研究対象的には面白いのかも知れないけどね。
遠山啓も池沼に何かしらの可能性みたいな物をみていたようだし。

>>382
サヴァンで探偵とかラノベ読みすぎだろ
そういうのは婚期逃した上場企業の役員まで上り詰めたおばさんが自腹で育てる池沼を
研究対象にしてくれ
底辺は母子手帳と引き換えに強制的に検査すべきだろ
今なら危険な羊水検査しなくてもDNA検査で済むんだし１回２０万なら池沼１匹にかかる費用に
比べたらはるかに安い
ノドに穴あけて車いすで移動する出来損ないを普通学級に通わせる為にどれだけのリソース使ってると
思ってんだよ。
バリアフリー化してエレベーター付けて専属の介護士派遣して同級生に車いす押させて
痰を吸いだしてやって

社会を振り回し過ぎだろ。
これだけの膨大な費用の例え一部でも親は負担してんのか？

>>17
＞「生まれてきてありがとう」「神様からの授かりもの」「たった一人の天使」
とかよく聞くけど、もしダウン症を直せたらどうせ直すんだろ？

>>383
何か勘違いされてるような気がする。
探偵やらラノベやらいきなり言われても訳がわからないよ。

俺は失敗したと判断したらやり直せる道が選べる方がいいと考えてる。

普通の子供と違っていろいろ準備が必要じゃん

はいロンパッパ

罪に問われない奴が増える→特権階級が増える

ダウン症なんざ害悪にしかならんのになんで産もうとするん？

>>384
一部の基地外除いてダウン症で生まれてきてありがとうとかダウン症だから神様からの授かりものと思ってるアホはいねえよ
お前の頭狂ってんのか？

ダウン症本人の意見が気になる

>>388
後がないから
堕胎する金がないから

色々な意味において、持たざるものがやらかしちゃってるんだよ

昔の人は経験則から２５歳はクリスマスケーキって言ってた
３高じゃなきゃ結婚しない！とか夢みてないで結婚出産は急ぎなさいと
ダウンを喜んで迎え入れる社会ってのはガストが赤痢で営業停止しない社会ってことだ。

>>372
おいクソガキ！
人生経験積んでからカキコミしろ

またこのネタか。

産まれてからの本人の苦しみを考えないとか、タダの自己満足だろ？

ダウン症を生んで死ぬまで育てきった人間だけが反対しなさい

ダウン症なら中絶しても殺人にはなりません

染色体数が違うんだから人間じゃない


これでいいよ

基本的にさ〜
障害があろうと生むと決めてる人は診断しない

障害のある子供はイヤか余裕がない人は診断する


生まれて障害があるからと赤ちゃんポストいれるより
税金面でも、労働力的にも、国力的にも優れてる。

だって面倒みたくないもん、反対してる人が支援してくれるの？

英国で、ダウン症だとわかっていたのに産ませた医者が
裁判で損害賠償求められて負けたろ。
ダウン症の子供にかかる一生分の金を損害だとして。

ダウン症生むメリットも生まれるメリットも分かんにゃい

染色体数が違うんだから人間ではない　これは言い杉だけど亜種ではあると思うよ
ダウン症って顔みんな似てねー？というか似て見えるだろ？
あれは多分俺らが犬を見てみんなそっくりに見えるのと同じ現象なんだと思う　程度の差はあるけども

道徳の時間に池沼の施設の人が小学校にトークショーに来たんよ。
障害者は実は素晴らしいんだよみたいな事を小一時間話しとったんよ。
本当に有り得ないんよ。
『みんなは嘘ついたことあるかな？ある？ある？君は？あるよね?』
『うちにいる子達は誰も嘘をついたりしません。』

なんかすごいこと言い出してるんよ。
ラリってるんよ。

『みんな本当に正直で本当に純粋な子達です。』
『あの子達は私にとって天使なのです。』

なんかこのオバハン宗教じみてて怖いんよ。

『あの子達はみんなよりも少しだけ物事を頭の中で正しく整頓するのが苦手なのです。
だから、時には周りの人に迷惑をかけてしまう事だってあります。
そんな時は温かい目で見守ってあげてください。
みんなだって周りの人にたくさん迷惑をかけて大きくなってきたでしょう？
それと何か違いますか？
みんな同じなのです。』

このオバハンもう止まらないんよ。
きっとヤバいクスリとかやってるんよ。
こんな感じの話をずっとしてるんよ。
その後は池沼の良いところをひたすら説明してたんよ。
その良いところってのが、人を疑ったりしない、人の悪口を言ったりしない、人をいじめたりしないとかなんかムリヤリなんよ。
そんな感じでそのオバハンがジャパネットたかたばりに池沼を推すもんだから、その日の感想文で
『とても感動しました。僕も将来障害者の子供が欲しいです。』
って書いたら親呼ばれたんよ。
ほんまに池沼に良い思い出ないんよ。