ゲームの30fpsと60fpsの違いがわからないんだが?お前らほんとにプレイしててわかるの?
199ドルのアクションカメラ ContourROAM2 発売。防水で720p 60fps 対応、3.5時間撮影
ContourのContour+2は、おそらく市場で一番影響力のあるアクションビデオカメラだ。ソニーやGoProは言葉を返すだろうが。
とはいえ、スキーシーズンに自分の滑りをカメラに収めるためなら400ドル出そうと思う消費者ばかりではないことは Contour も心得ている。
そこで Contourは、199USドルのモデル ContourROAM2 を発表した。
ContourROAM2 は、1080p / 30fps と 720p / 60fpsのHD動画を付属の4GB micro SDカードに保存できる。
また初代の ContourROAMと同様に、防水ケースなしで水深1mまで動画撮影ができ、270度回転レンズとレーザーポインタも搭載する。
ROAM2ではさらに撮影時の画質が改善したほか、ブラック、レッド、ブルー、グリーンのからバリエーションを用意する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121023-00011338-engadget-sci
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:37:05.30 ID:KW64XARQ0
fpsは馬鹿を騙してホルホルさせる数値だからな
あんなの有難がってるのは馬鹿だけ
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:37:40.25 ID:17kNP3I50
わかるよ
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:37:54.39 ID:WvF8UGlQ0
わかるわ
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:38:05.33 ID:PTXkgUqK0
ゼルダ64やった時はカックカクでがっかりしたもんだが
あれは30fps出てなかったか
コントローラ入力も60になるからなレースゲーなんかはコントロール性が増すよ
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:38:19.24 ID:vp2lWL4l0
動画は気にならない
でも自分でプレイするゲームとかは気になる
何故なのか
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:38:42.57 ID:s81YLOFD0
違いはわかるけど
違ったら楽しくなくなるとかいう話はいまだに理解できないのは
20fpsくらいの時オカが最高に面白かったから
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:38:48.85 ID:WpYKnUP40
さすがに60と30は滑らかさが段違いだからわかるよ
初代GTで一度クリアすると60fpsモード使えるようになるけど
別物だったわ
>>5 どこがカクカクなんだよ
俺にはわからないわ
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:39:10.12 ID:3Ubeg4MH0
シャドウランをやってみるといい
PCまじファック
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:39:15.69 ID:y4mPq8ww0
糞PC投げ捨てろ
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:39:35.75 ID:f1lNuq1r0
具体的にどういうとこでわかるんだ?
流石に30と60は分かるだろ・・・
100とかFPS出てると気持ち悪くなってくる
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:40:10.02 ID:8+znkUktP
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:40:22.63 ID:zU62z9+o0
家ゴミ厨は普段30fpsで遊んでるからあのもっさり感に気付かないだけ。
PCゲーがメインだと30fpsじゃもっさりに感じてうざいんだぜ。
まぁしばらくやれば慣れるけど。
とりあえず比較動画を見せろ
話はそれからだ
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:40:34.63 ID:E2QkwM+J0
VFとVF2やれ
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:40:43.18 ID:cgHXSU9d0
>>11 リンクを左右に動かすだけでfps低いってわかるよ
リメイクじゃ30fpsになってるらしいな
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:40:48.26 ID:yTuAW5GC0
FPSやってて分からなかったらやめた方がいい
60と120でもわかるわ
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:41:04.68 ID:PTXkgUqK0
>>11 アクション系が一番わかりやすいだろ
64ゼルダは特に酷かった覚えがあるわ
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:41:29.84 ID:zSACdkuU0
格ツク2ndは98時代に何故無意味に100fps採用したのか?
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:41:31.31 ID:UWJwvh/a0
YouTubeのリンクを貼れとか言う奴↓
分かりやすいのは2Dタイプのシューティング
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:41:39.89 ID:X5xtIq500
SVPでも入れて動画見てみろ
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:41:47.08 ID:DNS1rtO90
60と120は微妙だけど30と60は全くの別物だ
バーチャの1と2の切り替わり時期に軽い衝撃受けたろ
>>17 なんかどっちもウンコみたいな動画で違いがわからなかった
俺明日目医者逝って来るわ
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:42:25.49 ID:f60/NED00
30と60は分かるが
80と120ならもう見分けつかないわ
人間の目にも判別の限度がある
数値が高いほど入力は速くなるからいいけどね
アイドル状態じゃなくて負荷が掛かって30fpsまで落ち込むときって瞬間的には10fpsくらいまで落ち込むんじゃね?
だから角ついて見えるんだと思う
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:42:36.47 ID:3Tk+sQKV0
さすがに30と60はわかるわ
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:42:44.46 ID:RlPWzLLG0
本気でわからないなら病院いけ
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:42:44.82 ID:7AMFEowI0
現実は何fpsなの?
ダークソウルPC版で30から60に変えたけど別次元
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:43:12.14 ID:L046KvBm0
30と60の違いがわからない奴は
脳に異常があると思う。大マジで
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:43:14.73 ID:57T7NykF0
>>18 30でもFPS低下がなければそうでもないけど、25とかまで下がるしな
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:43:17.01 ID:QjPV54nS0
これくらいは俺にでもわかる
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:43:23.07 ID:90k6y0230
NTSCの60fpsとPALの50fpsも並べて比較しなくったって判るし
見慣れてくると24fpsと25fpsも見分けがつくようになる
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:43:27.29 ID:XPNARZK10
ドラマの回想シーンみたいにボヤっとした感じになるからすぐ判るよな
30fpsの代表作といえば箱○のデッドラ
60fpsだとRAGE、これは独自エンジンで60fps維持したらしいが
30と60はわからないよ
研究で証明されてる
60見てぬるぬるって言ってる奴は
そのモニターが60FPSで動いてるって聞いてるから
そう感じるだけ
実際30と60FPS
どっちが30FPSでどっちが60FPSか教えなかったら
わからないよ
FPSの動画で比べるとすげー分かるぞ
ヌルヌル感が違う
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:43:58.03 ID:/joEJcNf0
マリカって7が60でDSWiiは30?
60に我慢できなくて120Hzのモニタ買った
家ゲの30fpsとか想像できない
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:44:08.83 ID:CfDESuPl0
youtubeでタイトルに60fpsって書いてある動画はなんなんですかねえ・・・
わかるよ人間は大体60FPSくらいまでなら認識できるし
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:44:26.81 ID:55PtjNFD0
動画で見たら30fpsでもあまり気にならないけど
プレイ中は30と60の違いは大きいな
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:44:28.18 ID:zSACdkuU0
ノーマル液晶ディスプレイがリフレッシュレート60Hzなんだから
80fpsだろうが100fpsだろうが描画が更新される回数は1秒間に60回
60以上はどうでもいいが、30と60がわからないやつはいないだろ
>>17 なんとなく違う気はするけど60のほうが不自然に見えるわ
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:44:55.28 ID:03NDdbrZ0
マイクラやってると30じゃかくかくに見える
動画ならあまりわからないがゲームじゃわかるな
なんでだろうな
>>43 それは森口みたいな奴が研究やってんじゃね?
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:45:41.07 ID:vrsfOoOF0
ある研究者の実験で
60FPSの映像だけど30FPSだと伝えて見せたら
「うわぁガクガクしてる」って答えが多かったらしい
逆に
30FPSの映像だけど60FPSだと伝えて見せたら
「ぬるぬるしてますねー」って
人間馬鹿すぎワロタ
120hzモニタに変えただけで相当違ったから
30と60なんて言わずもがな
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:47:00.05 ID:mbXB5I8T0
30fpsと60fpsの違いが分からんなんてコンポジ芸人の品川さんぐらいだろ
>>32 人間の目で判別がついてないのに
入力が速くなるってどういうこと?
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:47:27.70 ID:uCRh9EZZ0
秒間何枚の絵を差し込むって話だから
30が深夜アニメ、60が劇場用アニメって考えてくれ
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:47:29.43 ID:zSACdkuU0
東方で30fpsモードと60fpsモードあるけど普通に違いすぎる
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:47:32.23 ID:YL+FCdcW0
ぬるぬるって表現がキモイ
>>43 いやわかるけど
その情報は知らんけどお前自身30fpsと60fps見比べたこと無いだろ
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:47:57.47 ID:90k6y0230
>>47 大抵の動画は嘘だろうけど、昔自前のflv圧縮がそのまま通った時期に60fpsで上げてある動画は
240pのflvに切り替えると実際に60fps出てる
>>63 坊主
ブラインドテストって知ってるか?
話はそれからだ
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:48:08.29 ID:FopkoNU60
PCで遊ぶなら分かる
CSならぶっちゃけどっちでもいい
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:48:17.38 ID:HMCNYjRIP
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:48:24.24 ID:hh1VGwk20
いや、明らかに違うだろ
スレタイせめて60と120にしろよ
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:48:37.65 ID:50/lFF4n0
映画なんてどんなに動きが激しい作品でも24コマなんだから30あればいいだろ
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:48:42.13 ID:55PtjNFD0
おまえらアニメゲーム品質管理士なんだからぱっと見てなんfpsか判断できんとあかんやろ
ゲーセンで散々バーチャロンにはまって、SS版を買ったらガクガクでガッカリした
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:48:44.49 ID:O6eB+SsA0
落とした動画がやけにヌルヌル動くなと思ったら60fpsだった
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:49:02.22 ID:8nnJxaPK0
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
闘神伝3は、オプション設定で30fpsと60fpsを選べるので
滑らかさの違いは簡単に分かる
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:49:10.80 ID:dDA8OzOb0
サクラ大戦3のOPがフルセル画の60fpsだったけど
今思うとマジキチだろ
>>70 まともなブラーがあればな
でも入力が伴うゲームじゃブラーでごまかしてもムリ
>>65 論より証拠で試してみろよ
如何に胡散臭い研究結果か分かるぜ
無敵時間の半透明は1fごとに点滅して実現してる
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:50:01.07 ID:90k6y0230
>>65 お前オーディオスレでも同じ事言って暴れまわってそうだな
>>65 いや、実際比べたことも無いのに得意気に語られましても
>>67 言われて並べればああなんとなく違うって気がするけど、多分俺は30と60でブラインドテストされたら違いはわからないと思うわ
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:50:47.64 ID:if+qRbWf0
目が悪いせいかティアリングがわからんw
静止画じゃないと確認できないでしょあれー
アイマスのPVがすごいヌルヌルしてたのは覚えてる
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:50:59.23 ID:O6eB+SsA0
ネットでエンコの勉強してるとき
利用者にアニオタが多いからなのかエンコ例に24fpsが多くて失敗した思い出
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:51:04.65 ID:mbXB5I8T0
30fpsと60fpsの違いなんて
俺でも百発百中で見分ける自信あるわ
研究(笑)とかバカじゃねーのか
30fpsと60fpsは大きく違う
ただ普段お前らがテレビで見てるぬるぬるの動画は30fps60フィールドのインターレース映像だ
>>83 動画なら分かりくいかもしれんが、フィードバックのあるゲームなら分かりやすいよ
ゲームならまだ最悪理解できる気もするんだが、
アニメなどの動画でそんな違いって出るの?
そもそもアニメって1秒間に60枚も作画してるの?アニメーター死なね?
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:52:05.72 ID:rXRLvsI30
>>80 FLACとmp3の違いがわかるとかありえないしwww
みたいな人いるよね
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:52:39.68 ID:90k6y0230
>>81 俺には完全に左右同じに見えるわ(´・ω・`)
全然違うな
特にGTAは次世代機から30に劣化してガッカリした
>>76 あれ制作費3億だからな
サクラ3制作費の半分以上がOPに注ぎ込まれた
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:53:28.06 ID:Qvure0ko0
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:53:32.41 ID:f60/NED00
>>59 目が追いついてなかろうが
ボタン連打してて先に入力を受け付けるのは120Hz入力対応モニタ
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:53:38.55 ID:AOcsiesK0
>>88 30fpsを60フィールドに分解しただけの動画と
60fpsをインタレ化した動画は違うな
後者はしっかり60fpsだから
実写テレビ放送のほとんどは後者だし
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:53:58.24 ID:KGP8Jg150
グラボ使うようなゲームやったこと無いんすか?
わからない奴なんておらんよ
3Dゲームでは案外差が分からないとは言われてるけどね
2Dアクション系のゲームで30FPSってのはFC時代からあまり多くない
劣化が激しいから
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:54:07.61 ID:hh1VGwk20
つーか、ゲーム映像で比較しろよカス
30fpsだと酔いやすいんだよな・・・
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:54:44.35 ID:90k6y0230
>>88 今のテレビはリアルタイムでインターレース解除してるから実際にテレビ画面に表示されてるのは60fpsだと思う
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:55:03.89 ID:CM3Qg1Cv0
逆に分かんない奴とかいるのってレベル
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:55:25.87 ID:e/5OStn80
30と60も60と120も全然違う
後人間の限界は240だぞ
PS3ベヨネッタと360ベヨネッタを比べればいい
>>90 動画でも十分わかるよ
横方向にカメラがスクロールするとき全然違う
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:55:51.54 ID:mbXB5I8T0
もしかして色弱みたいに動きに対する感度が低い人が一定の割合でいるのかもな
>>17 ???
動画作業したわけでなし
病気はてめえの方じゃねえの
わかるだろw
バイオ6とかマジガックガクだなって思ったわ
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:56:10.11 ID:f1lNuq1r0
実際のところどう違うの?
具体的に教えてくれ
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:56:30.36 ID:AOcsiesK0
>>104 インターレース解除しないブラウン管でも
元ソースが60fpsの60iはちゃんと60fps分の動きあるしな
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:56:39.78 ID:i99vNDNe0
蛍光灯のちらつきが気になる方は
気が付いているかも知れないね!
私はそんなの気にならないですけど
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:56:49.37 ID:Qvure0ko0
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:56:57.66 ID:90k6y0230
>>99 テレビ放送だって1フィールド毎に違う映像が入ってるんだから60fps化で解除すれば全く同じだよ
元が30pの番組なんてむしろ大河ドラマとか一部に限られる
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:57:16.09 ID:sUoJJXLWO
可変フレームレートのゲームをやれば一目瞭然
120fじゃないともう遊べないなあ
家ゴミの連中はある意味幸せだよ
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:57:50.08 ID:g2OLiG760
64はまじガックガクだったなぁ
俺がやったので60FPSだったのってf-zeroXとスマブラくらいしか覚えてないや
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:57:55.05 ID:1MIZ5Rrt0
>>94 右に木が消えてく瞬間を捉えるとわかりやすい
30の方は一瞬静止画として捉えられる
60は無理
30と60わからんならマジで眼科レベル
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:57:59.67 ID:if+qRbWf0
>89
大抵のゲームって入力してから4フレーム後くらいに画面に反映されるから
60fpsだとラグが66ms程度なのに対して30fpsゲーは133ms(1.3秒)くらいになっちゃうんだよなw
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:58:01.78 ID:AOcsiesK0
>>117 だからそのことを言ってるんだが…
30fps以下は映画とかアニメとか限られたソースだけ
30と60はわかるけど60より上になるともうわからん
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:58:19.66 ID:KpH/Ao450
バーチャ2が30でバーチャ3が60だったか?
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:58:26.07 ID:f1lNuq1r0
>>67 これはわかった
でもこんな多少のカクカクなんてゲームでそんな気にならなくね?
お前らかっこつけてるだけっしょ?
>>90 アニメは映画であれば24fps、テレビアニメであればまれに30fpsで作画されるが、
全てのフレームを使用することは日本のアニメでは稀
日本のリミッテッドアニメーションの場合、動くシーンでも12〜8コマ以下でキャラを動かすことが多い
ただし背景のパンやエフェクトは30fps60フィールドでコンポジットされることがあるため、アニメでもフレームの多さが際立つことがある。
それが質に繋がってるかは別としてな
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:58:39.77 ID:vp2lWL4l0
アニメを60fpsにしてる動画があるけど、アニメって24fpsだよな
あれが補完技術なの?どういう原理なの?
>>93 これは本当に解りやすいな
>>113 30枚のパラパラマンガと60枚のパラパラマンガの違い
どっちが滑らかに見えるかってことよ
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:59:29.56 ID:zSACdkuU0
60fpsのゲームのコントローラーの入力精度
1/60=0.0166秒単位の精度で入力を受け付ける
30fpsのゲームのコントローラーの入力精度
1/30=0.0333秒単位の精度で入力を受け付ける
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:59:41.13 ID:90k6y0230
>>124 「後者」じゃなくて「前者」に見えて勘違いしてた。すまん。
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 00:59:48.08 ID:AOcsiesK0
>>129 パンやスクロールが非常になめらかになる
それがかえって違和感に繋がったりもするが
AVで60fpsの奴ないのか
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:00:16.67 ID:0y85c5b60
リフレッシュレート120Hzと60Hzの違いもわからない俺にはfpsの違いもわからない
120までなら30刻みくらいで違うことがわかる
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:00:47.47 ID:AOcsiesK0
60と30くらいはさすがにわかるがそれ以上はよくわかんねえ
>>1が使ってるモニタがクソ過ぎ
30と60の区別すらできないのでは?
さすがに30と60じゃ違うだろ
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:01:26.77 ID:inP3dssf0
>>7 フレームあたりの移動距離とか違うのでわかるよ
動的に映像を作るコンテンツとそうじゃない動画の差だよ
>>135 リフレッシュレートとは別
動画やゲームでいうfpsは1秒間にパラパラ漫画の映像を何枚使うか
30fpsは30枚、60fpsは60枚
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:01:50.36 ID:90k6y0230
今テレビアニメで常に30p撮影してるのなんて東映くらいじゃないか?
ワンピとかキャラがぎこちないのに背景だけ滑らかで違和感すごい
>>134 DVDはほとんどそうだぞ
ネットに上がるときはインターレース解除されてみんな30fpsになってる
わかるわけねーだろヴァーカ!
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:01:57.29 ID:1MIZ5Rrt0
そもそも60より上の映像なんて見たことないわ
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:01:59.71 ID:vp2lWL4l0
>>133 なるほど、背景程度なら補完できるってことか
さすがにキャラクターの動きを補完するのは無理だよな
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:02:20.30 ID:Qvure0ko0
>>141 portalっていうゲームのエンディング
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:02:28.86 ID:f1lNuq1r0
わかったからお前らもう寝ろよ明日も仕事だろ
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:02:42.11 ID:AOcsiesK0
ぶっちゃけ俺も120Hz補完のスクロールの滑らかさと
60Hz補完のスクロールの滑らかさはあんまり区別がつかん
30Hzはさすがにカクカク感じる
>>141 portal の still alive だな
ゲームのエンディング曲
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:02:59.86 ID:JeL69+/y0
PS3ベヨネッタやったあと360版やった時は流石に変化は感じたけど
別に30fpsのゲームでも大して気にならないなあ
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:03:04.53 ID:UWJwvh/a0
ゲームのPVに30fps未満のガクガクなプレイ映像が出ると何故か興味が失せる
ゲームじゃないものを作ってるのかって思う
シューティングなら30fpsと60fpsは完全別ゲー
>>95 GTA3やSAよりGTA4の方がましなfpsに見えたんだけど
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:03:35.41 ID:K4RqMdqk0
60と30っで3Dゲームでカメラ回転させたら視力0.1でも分かるレベルだろ
別に俺30fpsで十分みたいだわ(´・ω・`)
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:03:40.72 ID:yFAjnw830
ラチェット&クランクのPS3での1作目のPVが
60fpsでモーションブラーもついてたけどスムーズな動きに感動した
フレームレートが低くても遊べるゲームは普通に遊べる
3Dマリオやゼルダは楽しかっただろ?
PSのリッジレーサーもめちゃくちゃやり込み勢がいて、大変な世界になってたぞ
>>113 同じ知覚でも、意識して捉えられる範囲は狭いが、無意識に捉えている範囲は結構広いんだと思う。
で、この反射レベルの知覚があるかないかってのが動画をぬるぬると感じるか感じないかってとこだと思う
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:04:03.49 ID:BxiTwz4T0
30fpsだとたまに点滅がおかしくなるゲームはあるなー
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:04:11.72 ID:mbXB5I8T0
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:04:21.18 ID:MuHOqm6E0
動きの激しいアクションゲーとかだとどうしても気になるけど他はそれほど
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:04:52.63 ID:if+qRbWf0
>127
ゲームの場合、単にカクカクしてるかどうかじゃなくて
ほぼ確実に30fpsのゲームは60fpsのゲームと比べて
操作レスポンスが悪くなる部分が問題だと思う。
>>159 経験の有無の問題だな
高フレームレートに慣れた今だと家庭用ゲーム機の上限30fpsの世界が辛い
ラデオンはfps詐欺
>>157 実際にゲームやって比べるのが一番わかりやすいと思う
家庭用とPCマルチで出てるゲームをやるのがオススメ
スカイリムとかね
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:06:07.65 ID:90k6y0230
64のゴールデンアイで爆発重ねてfps落としまくった思い出
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:06:16.35 ID:f/J24jpg0
30できっちり固定してくれりゃ80点だすよ
可変やコマ落ちは気になりすぎて集中できんし、最悪酔う。ありゃ良くない
トップレベルのプレイヤーが言うならいいけど
平凡プレイヤーが1,2フレームが〜とかほざいてるのみると
殺したくなるわ、お前上級者ぶりたいだけだろ?
1,2フレームが影響するほどお前上手くねえだろ???
死ねよカス
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:06:30.72 ID:f1lNuq1r0
だいたいそこまでシビアにfpsが影響してくるのかよ
小足見てから昇竜とかやらねーだろ
映画とか25fpsだっけ
流石にあれぐらい落ちるとわかるよ
FPSゲームだと60以下になると連射力が落ちる
>>98 いやゲーム機(またはPC)の応答&処理時間とディスプレイの表示更新サイクルの話が
ごっちゃになってる気がするんだけどさ
まあ気にせんどくわ
>>167 俺フライトシムしかやんねえし(´・ω・`)
30でてれば十分戦えるよ
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:07:32.74 ID:Qvure0ko0
>>171 ゲーム次第としか言いようがない
スポーツ系FPSとかやってみるといいよ
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:07:46.38 ID:Ye4DLYJV0
30と60はさすがに違いを感じる
120とか言われても60と違いがわからん
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:08:14.94 ID:1MIZ5Rrt0
>>159 たしかにそれらって結構かくかくしてたよな
30無いんじゃないかな
30でも不満はないがやっぱ60だとぬるぬるして楽しい
こういうのは実際体験してみればわかる
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:08:31.99 ID:c+LFsABQ0
三國無双6やればすぐ分かる
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:09:05.13 ID:cgHXSU9d0
なんで2世代の前のゲームと比べるんだよ
>>159 64ゼルダは20fpsだからな
あのくらいだと映像よりも操作が辛い
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:09:10.67 ID:K090T6w20
CSの次世代機はグラフィックもそうだけどそれ以上にフレームレートとFPSの場合はFOVにも気を使って欲しい
秒間60フレーム、FOV80が標準で。それ以上のフレームレートはスポーツ系FPS出ないから問題無いだろうし
俺が持ってるPCゲーでfps変えられる奴教えろよ
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:09:23.33 ID:edjt6ftv0
たかしの持ちネタはやめろ
>>10 雑誌のCD-ROMに収録されたセーブデータ使ってあのモードだけ遊んでた
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:10:11.51 ID:rBsn/Kv20
60fpsは操作がそのまま画面に反映されてる感じがする
30fpsはこうやればこう動くってのをある程度予想して動かしてる気がする
>>175 フライトシミュって映像が直進だったり、カメラが激しく動いても空しか映らんからわかりづらいだけだろう
もっともフライトシミュ本気でやる人たちは3画面とかでプレイするから
必然的にハイエンドグラボ二枚差したりするので30fpsの世界でプレイすることは少ないだろうけど
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:10:22.61 ID:NeFMVWqbP
さすがにわかる
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:10:31.87 ID:K4RqMdqk0
>>170 FPSで回線とかモニタ延滞とかほざいてんのは殴りたくなるな
>171
上手い下手は関係ない
快適さが違う
激しいアクションゲームなら特に
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:10:54.53 ID:7YdQOOVZ0
たしか闘神伝が切り替えできて30が糞すぎワロタような記憶が
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:10:56.08 ID:1MIZ5Rrt0
アニメといえば昔のディズニー映画がぬるぬるだったな
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:10:57.70 ID:f60/NED00
>>174 いやそういう質問をしたのがお前だからさ
そう答えたまでで
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:11:01.69 ID:V8dK/FYb0
アクションゲームにおける30fpsと60fpsの差は
寝床で寝巻着たままのオナニーと野外全裸オナニーくらい爽快感とダイレクト感に差がある
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:11:02.61 ID:f1lNuq1r0
お前らほんとに時オカやっててfps低いとか感じてたわけ?
>>171 意識してるようでは遅すぎる。反射の世界
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:11:18.57 ID:XPNARZK10
>>170 キャラのモーションの間が抜けるから臨場感が下がるんだよ
回し蹴りとか剣舞とかで軌跡が綺麗に弧を描くとこ見たいだろ?
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:12:34.29 ID:90k6y0230
>>172 今のフィルム映画は24fpsでサイレント時代は確かおおよそ18fps
テレビ放送がPAL方式の地域(主にヨーロッパ)では秒間50フィールドだから
24fpsのフィルム映像は大抵25fpsに4%速めて再生する
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:12:53.42 ID:g2OLiG760
>>184 ソースエンジンとかアンリアルエンジンのゲームならコンソールからFPS制限できる
30、60、75、120全部試せよはっきりわかるぞ
30はさすがに分かるでしょ
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:12:59.35 ID:V8dK/FYb0
>>197 時オカはむしろfpsの低さが映画っぽい感じの味に思えた
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:13:37.23 ID:5SHx8vPF0
PCオンゲーだとfpsの負荷で安定的にできるかのほうが正直大事だな
>>199 1フレームの違いで
モーション抜けて臨場感が〜
軌跡が綺麗に〜なんて
ほとんどの人は分からないと思う
通ぶりたいだけだろ?()笑
>>188 フライトシムではアクション部分は重要度的には半分以下だからな
重要なのは広いマップで自分が迷子にならないための航法と敵より先に敵機を先に見つける勘
射撃のときはそりゃFPS高いほうが有利だろうけど、その前に敵を自分の射線に入れる事の方が大事だから
どうせ引金は敵機が照準いっぱいになるまで引かねえし(´・ω・`)
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:14:29.12 ID:cgHXSU9d0
時オカならミニゲームの流鏑馬が一番わかりやすい
時オカは普段気にしない人でも気付くレベル
120fpsも経験者によると全然違うらしいけど
モニタが充実していなくてまだ買う気になれないんだよなあ
技術的にTNパネルじゃないと難しいんだっけ
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:16:44.04 ID:VgG3y9q/0
時オカはfpsの低さでクレイアニメーションを見てるような不思議な感覚になった
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:17:08.38 ID:U1+L22m20
カクカクヌルヌルという視点ではなく、映像の質感で見ると
なんかぼやっとしたフィルターかかってるみたいなのが30で、くっきりしてるのが60
レースゲームは60が最低条件だな。
>>205 正直プロ以外にとったら画質みたいなもんだろな
480×320でやるか1600×1200でやるかみたいな
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:17:35.94 ID:WZYK3sxN0
音ゲーはfps低いと相当やりにくくなる
プレステのDDRとか30fpsだよな?
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:17:58.47 ID:1heytrR70
なんちゃってカクカクカクー
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:18:33.42 ID:CYZ9NXh30
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:18:36.41 ID:1MIZ5Rrt0
まあゲーム設定でマシンスペックの優先順位でfspは下の方だな
まずは解像度上げる
明日発売のForzaHorizonは(
音ゲーも高フレームレート必須だな
FPSと音ゲーやるからもう120Hz買ってしまおうか
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:19:08.02 ID:PTXkgUqK0
>>197 64ゼルダの酷さを感じない奴は逆に幸せだと思う
3D化失敗だろあれ
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:19:22.46 ID:3HDNKofS0
わかるだろ
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:19:24.56 ID:e/5OStn80
一回120体験したらもう60には戻れないよ
30は吐く
ぬるぬる動いてるって事でわかるじゃん
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:20:36.70 ID:jgzoLrAZ0
MW2→BOはさすがにわかった
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:20:53.04 ID:U1+L22m20
>>216 映画とドラマ見れば誰でも違いがわかるだろう
自分で設定できる奴でやればいいだろ
120⇒60にすると敵に当たらなくなる
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:22:44.56 ID:jM5aldmS0
1フレーム遅延と2フレーム遅延の違いが
分からないというのはまだ理解できるが
(俺は分かるが)、
>>1は無いだろ
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:23:17.88 ID:T4gzD/ek0
30と60ははっきり違うだろ
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:24:33.96 ID:cHSmt+iG0
>>197 まあ当時は何とも思わなかったけど、WiiのVCで久々にプレイしたらガクガクすぎて数分でやめたわ
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:25:14.36 ID:vp2lWL4l0
madVRで情報出すと
俺のdisplay 59.94890Hzしか出てないんだけど、どういうこと?
これ60Hz超えてる人いる?
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:25:33.56 ID:fzwaYEZM0
そう言えば知り合いに
違いが解るとか言ってるやつは全て思い込みだ
って考えに凝り固まったおっさんがいて
「水に美味いもまずいもないだろ、水になんて味がないんだから」
とか言っててポカーンとなった
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:26:31.35 ID:xNceRF+y0
ワンダと巨像とかカックカク過ぎて吹くんだがPS3の奴は常時60fps出てるとかないんか
動きがニュルンベルクってなるよな
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:26:42.99 ID:fzwaYEZM0
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:28:15.47 ID:K5xPz6hbO
カクカクなのがわからないとかメクラかと思うわマジで
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:28:24.36 ID:JR9pkdqQO
昔の普通のブラウン管TVが判りやすいよ。
60fpsにしたらインターレス表示になるから。
まぁ解像度上げる為にインターレス表示してたのもあるけどね〜。
わからないんじゃなくてどうでもいい
60だから凄いとかそういう時代は終ったしな
ていうかさ、ゲームでのレスポンスの話してるけどマルチで外国とやる場合、
相手は大抵100ミリ秒とかどうかしたら200ミリ秒とかの彼方にいるわけだろ?
そんな数フレームの差って違いあんの?(´・ω・`)
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:29:39.05 ID:vp2lWL4l0
>>237 サンクス、これで正常なのか
でも完全な60fpsの動画を見てると
一定の周期でフレームドロップが1つずつ増える……
それとこれは別問題なんだろうか
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:29:56.11 ID:cnAzlluu0
さすがにわかるだろ
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:30:32.81 ID:N8eCGL3LO
サターンのバーチャファイターと2を比べて同じと思うならそれでいいよ
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:31:01.31 ID:2OuHTJl00
30と45の違いはわかるけど、45と60の違いはわからん。
FPSでフレームレートが安定してる場合限定だけど
30fps:RPGのコマンド選択キャラ移動にまで遅延を感じるこの環境でプレイをする奴はマゾ
60fps:コマンド操作やキャラ移動に関しては大した遅延を感じないFPSゲームをプレイする場合マウスを動かす度、画面が飛び飛びになるFPSをプレイする場合の最低条件
90fps:キーボード操作に関しては遅延をほぼ感じないFPSの場合スポーツ系だと照準にずれを感じる
120fps~:これを維持出来ればマウス、キーボードの操作に全くの遅延を感じない画面のぶれも無く残る調整部分はpingのみ
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:32:14.66 ID:6d/lleIe0
249 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:32:43.89 ID:YOllVY+G0
30fpsと60fps分からない厨は
128kbps192kbps分からない厨と同じ匂いがする
流石に分かるわ
常時60fps以上で一つのFPSを一年間毎日やってから比べてみろ
分からない奴が居るのが信じられないわ
人間は現実を何FPSで認識してんの?
人間の目って24fpsじゃなかったっけ?
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:33:51.94 ID:/WYyYPfG0
映画とかってやたらカクついてるけどあれは何でなん
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:34:20.77 ID:4dJlyKYK0
30と60は区別つくだろw
だがそれ以上はワカラン。
オブリだと40fpsも出てると「よしよしまだMOD入れられるな」とか思って
画質向上MOD入れたりキャラ追加したりしてしまう
結果俺は常に20fps前後でプレイしてる
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:35:06.69 ID:VUQI6KuU0
40fps〜50fps以上はわからないな
30fpsでもStableでブラーやらなんやら駆使してるとそれほどカクカクには見えない
可変フレームだとカクカクに感じる
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:36:30.46 ID:qm3tVN2G0
いくら天使のミクさんでも60fpsじゃないとオナニーできない
格ゲー FPS レースゲーで60fps以下はありえないレベル
流石に並べられると分かる
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:39:20.92 ID:90k6y0230
>>254 フィルムが秒間24コマだから。映写機でチラつきを感じない下限がそれくらいだった。
テレビ放送は一部の番組を覗いて約60コマ。
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:39:32.58 ID:ErneWoQl0
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:40:32.64 ID:A7Wuxg790
>>209 テレビ用なら240Hz駆動のIPSパネルも良く見かける
パソコン用にパネルを作って貰えないだけだと思う
一応、三菱の液晶モニターに120Hz駆動のIPSパネル採用の物があるけど
何故か120Hz入力に対応してない。。。
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:40:42.81 ID:f1lNuq1r0
HL2でfps固定してみたけど60fpsと200fps以上でもわからん
視力悪いのがいけないのか?
120hz環境作ってからは、コンシューマの30hzプレイするとマジで吐き気がするレベルの体になってしまった
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:40:49.82 ID:vvI9N7/K0
俺のモニタの応答速度16msだけど区別できるの?
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:41:13.26 ID:9Sw/huKh0
サターン版のセガラリーは30fpsだったと思うが秀逸な出来だったな
CoD BOとCoD MW3のマルチプレイやれば分かるよ
あとはカスタムメイド3D
バイオショックはオプションで30と60選べるから
すぐわかる
271 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:42:19.38 ID:f1lNuq1r0
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:42:26.04 ID:WA7LZAiV0
120fps液晶とCRTも持ってるけど
一番違いが分かるゲームは音ゲてかBMS。
ノーツの残像が全然違う。
黒背景に白オブジェの高速移動だから超分かりやすい。
次に弾幕シュー、特に昔の東方。
白小弾の高速弾の残像。
格ゲーは意外と分かりづらい。FPSも。
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:43:33.74 ID:+fbcdjHy0
全然違う
30が多いPS3で主にゲームやってるけど60に慣れた人はかなり違和感感じるだろうな
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:44:20.01 ID:gFgqXeQX0
PSO2の設定でfps制限出来るから試したけどぬるぬる具合が違う
でも40位から違いがわからんかったわ
わからん奴は病気だろマジで
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:45:15.46 ID:WA7LZAiV0
あと60から120に上げても差は分かりっらいけど
120から60に下げると分かりやすい
BF3でCS機しかやってなくて、PC版やらせてもらったらすごい滑らかでびっくりした
AIMがすごい滑らかでやりやすかった
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:45:59.62 ID:8/Ea/9dy0
見比べでもしない限り30から60に変わってもそんなに違いは感じられない
少し滑らかな感じという程度
60に慣れたところで30を見るとガクガクが凄い判る
早いコマ送りみたく30はガクガク
比較画像で見ると顕著
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:46:22.07 ID:pw7EMSah0
MGS3HDのヌルヌル感はよかった
280 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:46:30.66 ID:UO1uk4p20
BF3は60安定でやってるけど正直やってると分からないよ
>>252 眠かったり、疲れてると極度にfps低下おこす。解像度もガンガン落ちる。
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:47:33.70 ID:e/5OStn80
>>264 それは倍速補間なだけで240や120で出力してるわけじゃない
>>252 どうもぐぐった限りでは脳の知覚は記憶の補完機能が大きすぎてフレーム単位に数値化できないらしい
視神経の化学的反応速度からすると、知覚できる明滅の反応は0.05〜0.1秒程度じゃないかという意見が合った
それからすると20〜30fps以上の知覚は脳が何らかの補完をしてるんだろうね
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:48:28.13 ID:2OuHTJl00
>>252 CRTだけど60Hzでちらついて感じられても、75Hzになるとちらつきがわからなかった。
俺はインパルス方式の場合、16.6ms-13.3ms=3.3ms以内っぽい
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:50:22.21 ID:WA7LZAiV0
てかCRTの60fpsを液晶で再現するなら200fpsくらい必要だからな?
現実と液晶だったらもっと差が広がる
287 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:50:36.41 ID:e/5OStn80
↑入力の間違い
288 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:50:37.78 ID:ipy5WF9f0
こないだのワンピースのナミ特番がキモかったな
たまに物凄くヌルヌル動くのが違和感バリバリ
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:50:54.35 ID:dVAt4rw00
60と120だろわからないの 30と60の違いがわからないとかちょっと意味がわかりませんね
どこかの店で120fps表示の視聴が出来るとこ無いの?
60fpsモニタじゃ分からんは
10 20 30 60は識別できる
PS3のゲームってほとんど30fpsだよな。マジウンコ
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:52:49.01 ID:8nCDZVTz0
100辺りから分からん60と90の差ははっきり分かる
>>266 よくわからんけと、凄いgpuでフレームレート120とか出さなくてもなんか違いがあるの?
295 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:53:18.79 ID:f1lNuq1r0
わかるってただゲームで歩いてるだけでもわかるわけ?
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:53:41.86 ID:C5S7K9pP0
マリオカート7も60なんだっけ
気持ちよかったわ
いくつか動画見てみたけど60とかいうやつの方は現実離れしすぎてて気持ち悪いな
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:55:09.52 ID:/P4xcCBmP
最近はTVの方にスムージングとかついてるからなー
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:55:42.74 ID:14f+xXiw0
>>1 お前やばすぎる
30fpsと60fpsと75fpsあたりは違い分かる
30はカクカク60はヌメヌメ75はヌルヌルだ分かったか
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:56:03.54 ID:zbngPVwH0
エイムした瞬間にわかる
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:56:44.48 ID:OzLo3+BD0
カス液晶で家ゲーやると目が一瞬でやられる
やっぱりブラウン管最強や
家庭用だと区別つかんかもね
PCゲーだと全然ちがうよ
30fpsのゲームなんかまともに遊べない
303 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:57:17.33 ID:KZNkW8dz0
BF3はどっちにしろ糞ゲー
レースゲーやって初めて分かった
CoD系を30fpsに制限してプレイするとはっきりわかる
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:58:36.58 ID:8/Ea/9dy0
>>65 見比べてわからないほうがおかしいくらい差がある
無双6やればすぐわかるよ
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 01:59:13.75 ID:csw6B85U0
違いが分からないなら
それはそれで幸せだと思うぞ
違いがわからない奴が大半だからPS3が売れるんだけどね
PS3はマルチタイトルでも可変30とかばっかだったろ
312 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:00:29.09 ID:f1lNuq1r0
だよな
やたら細かいゲームオタクくらいしか気にしないし
ゲームオタクとかじゃなくてもテレビの画面の見え方の話なんだからわかるだろ
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:03:25.78 ID:L046KvBm0
単純に家ゲーが30fps未満の作品が大半だからかと
多くのゲームがほぼ60fps固定になれば30fpsに文句付ける層も比例して増えると思われる
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:04:01.10 ID:OzLo3+BD0
まったくわからんとか言ってるニワカはアーケードゲームとPS3家庭用やって比べたらわかる
モーションブラーなんぞモヤモヤの小細工使っても差は歴然 オンに人がいるなら格ゲーはヌルヌルの箱でやりたいんだがなw
316 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:04:16.34 ID:f1lNuq1r0
>>313 わかっても、だからなんなの?別に30fpsでもいいじゃん
ってなるんだよ一般人は
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:05:16.25 ID:kmKa4aKA0
わかるだろ、BF3プレイしたあとにCODプレイしてみろよ
その違和感が違いだよ
俺のイメージだと30は気体で60は液体
伝わるだろうか
ps2の世代は60fps増えてたけど、今の世代になって下がったよな…
>>288 東映はテレビアニメだと30fps撮影してるから他社の作品と比べると背景のスクロールとかが妙に滑らかに見えることがある
>>316 わからない、気にならないなら黙ってろよ
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:06:47.08 ID:yvIHwP9a0
コンシューマとかのコントローラーでやる分にはそんなにわかんないんじゃね?
PCでマウスでFPSやると最低50は無いとまともにエイムできん
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:06:48.65 ID:74VjkWJv0
FPSやるとfpsの違いを実感するけど
>>17の動画見る分には良く分からん
fovとfpsは一度高いのに慣れると低い値でゲームする気になれない
325 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:07:38.56 ID:2w95XUEY0
全然わかんねえ
2万の安物画面だからダメなのか?
ちょっとYOUTUBEで検索してみたけど
アップロード者「30と60じゃ全然違うよねー60のが断然いいよねー」
動画見た人「60はボケボケ、30の方がいいじゃんワロタ」
アップロード者「ユーチューブが60に対応してないからだよボケ!でも60の方がクオリティいいわアホ!」
というやり取りがあって面白かったです
327 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:09:38.64 ID:lczttC8o0
>>319 ゲーム機の場合プロセッサ資源は一定だからフレーム数と解像度などを調整して
絵を作りこまないといけなくなるからな
パソコンの場合はお前のPCプギャーってユーザー同士で言い合ってれば
悔しい!!でハードの演算能力増やすこともあるけどさ
ゲームした後の外に出ると現実のリアルさとfpsの高さに驚くよな
>>319 画面の精細化に処理系統が追いつけてなかった印象。今度出るWiiUとかなら60fpsのも増えるだろうね。
>>326 30fps以上の知覚ってプラセボ的な要素多いよね多分(´・ω・`)
>>248 フレームレートの違いはわかった
しかしこういうゲームの何が楽しいのかは依然として謎
こういうのやって喜んでる人は普段から他人を殴りたくてウズウズしてるのか?
332 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:13:23.38 ID:f1lNuq1r0
>>331 格ゲー好きはみんな空手や拳法習い始めるのか?
333 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:15:04.60 ID:fPTDwDxF0
動画なら30fpsでもいいけどゲームだと体感的に分かるからな
334 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:15:48.91 ID:lczttC8o0
>>330 動画は正直なところ30fpsで十分だよ
それ以上は意味がない
ゲームの場合はコンテンツにもよるけど理想は60fpsで作りたい
でも60fpsだと30fpsのときと比べて演算資源を半分の時間しか使えないので
1フレーム(パラパラ漫画の1コマ)の書き込みがしょぼくなるんだよな・・・
絵がなんかしょぼい・・・とか解像度低い!とかいわないのなら
60fpsでもいいんだが
あとこの辺はスーパーマンがいるところは60fpsでもハードの性能を限界まで使える
のでなんとかなってるケースもあるんだよな、まあその辺はハードごとのノウハウみたいなものだけど
そういう意味ではPS3のCELLのようなプロセッサをいきなり入れてくるのはすげーいい迷惑
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:16:04.01 ID:s81YLOFD0
同条件であればそりゃあ高いにこしたことはないけど
もっと他の要素の方が重要なタイプのゲームでも
フレームレートを優先してしまうようなのは違うと思う
キャプチャソフトでfps制限かけたら30と60段違いだった
60ぬるぬる
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:16:29.71 ID:XN2cQQCV0
ゲームは操作への反応速度があからさまに違うからすぐわかる
最近だとダークソウルか
コンシューマ機のカスさがよくわかったわ
339 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:18:12.58 ID:lczttC8o0
>>336 それはサンプリングレートの問題でしょうに
WAVなどはなんで人間の可聴域が22.05khzなのに
サンプリングレートは44.1khなのかを理解するとわかるよ
強引にキャプチャしないでちゃんと同期が取れる方法でキャプチャすれば
30fpsで十分
ニコ生見た後にユーストとか見ると全然違う
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:21:40.65 ID:iKTh7KAr0
動画は30fpsでもまったく気にならんけどゲームで60と30は致命的に変る
>>226 MWシリーズは60fps+入力レスポンス16msで完璧な60fpsだからな
BF3なんかに比べるとグラ汚いけどその分操作性とフレーム維持に全力注いでる
>>334 確かにゲームでレスポンスに違いが出るのはわかる
それ、オフラインでなら意味あるだろうけど、オンラインマルチやる時って国内でも10ミリ秒〜20ミリ秒
海外になれば100ミリ秒とか200ミリ秒のラグの中でのプレイなのに、そんなレスポンスのフレーム差、
どれほど影響出るもんなんだろうって思う(´・ω・`)
345 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:23:20.21 ID:X9FFy/WO0
そもそもfpsって何なの?
存在価値あるの?
346 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:24:02.99 ID:N8eCGL3LO
まぁ2Dのエロゲには関係ない話ですけどね
ゲームは同期の方法が複数あるからな
特にクライアント判定要素があるゲームなら、遅延の影響も出てくるだろ
ヌルヌル以前にfpsが低いと遅延があるからな
PS3のゲームみたいに
frame per secondとリフレッシュレートは別物だろ?
動いてない一枚絵が表示されててリフレッシュレートがいくつだ!って分かる奴なんていないだろ
350 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:26:37.09 ID:lczttC8o0
>>344 ラグがあるといいつつも開発側は工夫してるみたいで
ある程度の複数フレーム分の入力情報などを送受信し合ってるみたいよ
だから1フレーム以上の通信ラグがあるなかでもそれほど違和感なくオンラインゲームが成立してる
みたい・・・
オフゲしか作ったことないのでオンゲの通信技術はわからん
>>345 フレームパーセカンド
1秒間あたりのフレーム数
パラパラ漫画を作るのに1秒間に何コマ(ページ)パラパラするか
アニメでもfpsはあるよ、アニメは24fpsだっけ?
351 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:27:42.77 ID:GISufT+FP
むかしshareにゴングと同時に60fpsになるPRIDEの動画があったけど急にヌルッてて面白かった
352 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:28:22.41 ID:hiNYLrTk0
>>17 とりあえず分かったのは、
こんな稚拙な演出の子供向けのアニメに喜んでるアニオタはセンスが無いってことだな
353 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:28:31.10 ID:14f+xXiw0
>>344 とりあえず30fpsと60fpsでゲームやってみろ
354 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:32:01.68 ID:vx7Ctsa/0
最大の問題は
フレームレートに拘る奴が
典型的な「声の大きな少数派」ってとこだろうな
60FPSはぬるっとしてるというか、動体視力が良い奴は酔ったりする
120FPSのディスプレイだとぬるっとしてるというより空間が揺れるというか画面に酔う
2Dゲーだとコンマの世界だから動きがぬるっとしてるほうがいいみたいだけど
普通にゲームとして楽しむなら30FPSのほうがやってて楽しめる
動画編集にほんの少しでも齧ってれば30FPSがしょぼく感じるかもしれないけど、
可変レートで常に60なわけでもないし、ちょっと堕ちてる時のほうが見やすいのに
その落ちてる部分を60FPSと勘違いしてここすげぇとか言ってるアホは結構いる
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:36:55.47 ID:s81YLOFD0
>>354 違いはわかるし
高い方がいいとも思うけど
普通は特に「低いから駄目だ」とか思わないわな
>>350 最近のFPSはよく出来とるんだな(´・ω・`)
俺のやってるシムだと鯖はアメリカでpingが200ms前後あるから
オフラインでやるような偏差射撃何かやっても絶対あたらない
鉄アレイ投げつけてもあたるくらいの距離に近づいてから引き金を引く
久しぶりに国内鯖でやったら割と遠くから撃ってもあたりまくって、
うは、俺天才wwwマルセイユじゃんwwwとかなったことはある
358 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:37:32.32 ID:07yP82/y0
後、一般的に2DゲーやらFPSゲーはキャラクターを見て焦点合わせて遊ぶけど
それなりにやり込み始めてる奴はキャラクター全体じゃなくて画面の一部分
2Dならキャラの手や足先だけに意識を集中するから酔わないってだけで、全体を捉えると酔う
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:38:26.46 ID:9jozGACI0
30fpsでFPSとかストレスたまってプレイできないだろ
CoD4は333fpsが一番ジャンプの飛距離出るし
>>265 > HL2でfps固定してみたけど60fpsと200fps以上でもわからん
> 視力悪いのがいけないのか?
頭が悪い
362 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:39:18.25 ID:mo46/57C0
描画は30でも内部的に30かは分からないだろ
たぶん30だと思うけど
PS3って出力自体は60fpsなんだよな
内部の実動作はガタガタだけど
動画で見たら一目瞭然
◯FPSっていうのは一秒に画面を書きかえる数が◯回って事だっけ?
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:43:42.81 ID:lczttC8o0
>>365 違う
それはリフレッシュレート
GPUという超高速な絵描きが1秒間に何枚絵をかけるかの話
その絵をディスプレイに渡すと表示してくれるんだけどそこから先の話は
リフレッシュレート
その前の絵を書く段階の話
367 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:46:33.36 ID:yFAjnw830
368 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:48:57.16 ID:z/RPHp560
まあわかりにくいけど慣れだから
60がカクついて30なら誰でもわかるよ
369 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:48:59.10 ID:lczttC8o0
GPU ↓
/ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ─ ─ ヽ
| (●) (●) |
\ (__人__) __,/
/ ` ⌒´ \
_/((┃))______i | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/ /_________ヽ.. \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
設定次第で1秒間に30枚もしくは60枚など絵を描く速度を決めれる
ゲーム機の場合は書く枚数を増やすと解像度が低くなったり絵の書き込みが荒くなる
ディスプレイ ↓
∧_∧
( ´∀` )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| トン
_(,,) (,,)
/ | |\
GPUが書いた絵を受け取って表示する
リフレッシュレート=GPUの描く絵とは限らない
370 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:50:39.46 ID:Ni5hl9tw0
レースゲームだと30fpsと60fpsは雲泥の差だな
あと格闘ゲームもそう
371 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:51:22.40 ID:RJQ3WbG60
リッジレーサーR4のおまけに付いてきた60FPS版リッジレーサーにはたまげたもんよ
フレームレートの違いの感じ方って人によるよね
アニメならパンするシーン、CGや実写は全般的に違いが出る
映画は実写で秒間24fpsだけどこれをフレーム補完で60fpsにするとなんか笑えるよ
これ使うとリアルタイムで動画のフレーム補完して60fpsで再生出来るよ
SmoothVideo Project (SVP)
http://www.svp-team.com/
373 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 02:56:04.23 ID:JEIZcPFq0 BE:1107619384-2BP(1001)
ゲームなら30と60は明らかに違うだろ
動画だと正直わからん
せめて50と60FPSくらいじゃないと誰でも分かる
神経すり減らしてまで目を凝らしてディスプレイを見つめることが普段から多いかどうかの違い
フリーターや無職は全身全霊をゲームに注げるから神経すり減らして画面を見て疲労を溜めれる
だからFPSは勝てるし、その誤差を求めて120FPSとか求めだす
一般的には疲労がたまりきった状態でスタートするかそんな神経すり減らして画面見ないからわかるわけがない
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 03:03:56.95 ID:07yP82/y0
>>373 ってことは動画観て分からなかった俺も
ゲームをプレイしていれば違いがさすがにわかるってことでおk?
FPSは60fps以下だと酔いまくるわ
コンソールでfps制限されてる物をプレイしてる奴が信じられん
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 03:06:19.51 ID:lczttC8o0
>>376 ゲームだと明らかに違う
動画で撮影しちゃうと撮影の段階でずれたりするからわかりにくくなるので
違いがわからないというのは間違ってないので気にしないほうがいい
GOMだかなんかの録画プレイヤーでFPS制限してゲームできる奴あるから
ググってそれDLして適当なゲームをFPS30に制限してやってみりゃわかるっちゃわかる
一時期FPSが強制でマシンスペック限界まで上がってしまうネトゲやってた時にFPSを60まで制限させるためにやってたけど
その時興味本位でFPS30に下げてやったら違和感が凄いから誰でも分かるっちゃわかる
380 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 03:07:05.09 ID:RJQ3WbG60
CRTのリフレッシュレートを60hz→75hzにしたらFPSゲームで一段上の実力になれた
それ以上上げても変わったか分からないし効果も実感できなかったけど…
381 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 03:07:07.84 ID:0JQuJDql0
人間はフレームでイメージを認識していない
なめらかかどうかは人と環境で変わるね
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 03:07:37.12 ID:wRoREhoA0
んなもんいちいち気にしてやってて楽しいのかよ
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 03:09:00.87 ID:D83C1pC10
一度120を体験するともう60じゃチカチカしてダメだわ
>>81 木をみたが全くわからない!むしろ差なし!
やはりおまえらは違いもわからないのに知ったかしてるバカどもだった!
>>376 ゲームはプレイしなくても画面見るだけのがわかりやすいかも
387 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 03:11:43.11 ID:lczttC8o0
だからさー
ゲームで60fpsでレンダリングしててもカメラで撮影しちゃうと
音楽のサンプリングレートと同じで元のフレームレート関係なくなっちゃうから
動画で紹介すんなよ
15fpsとか20fpsのような極端に低いものなら拾えるけどさ・・・・
音楽のサンプリングレートと同じなので60fpsのゲームを動画できれいに
録画しようとすれば倍の早さで記録できるカメラじゃないと無理だから
75あたりがベストだと思う
60は75に比べてカクカクしてる
80からは違いがわからなくなるので無駄
389 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 03:12:45.47 ID:WclUgbEQ0
インファマスが視界に入る建物が減った途端ヌルッてなるからわかりやすかったな
急にヌルってなるとむしろ気持ち悪かったが
3Dだと60でもカクカクしてるわ
どれみてもぜんっぜんわからん
わかるとかいってる奴はアホ!
120は確実に要らない
90と120の違いわかんねーし
プレイってゲームの話だろ?
30以上で上下してるのと
30以下で上下してるので違うよね。
そもそも30fpsでもギリギリで作ってあるから常時30以下の低fpsで叩かれるんでしょ。
60FPSの動画がそもそも少ない
PS2自体なら30FPSが多いけどPS3になってからは明らかに60FPSが多いから誰でも分かる
30FPSでゲームはもう辛すぎてやれないな
それに加えて低FOVだともう迷子になる。しかもパパパッドでFPSって家ゴミやべーwwww
>>391 スレタイはゲームでって言ってるから無料の3Dゲーやった方がわかりやすい
60fpsと120fps分からない人は恐らくモニタ側が60hzで見てるからだろう
モニタ側の書き換え回数がリフレッシュレート、グラフィックボードでの書き換え回数がFPS
なのでモニタ側がそのFPS分の数値が無いと分からない
60と120でも分かる
3Dゲーは分からんけど音ゲーならブラインドテスト100%正解できる
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 03:36:41.44 ID:IEj3SvJ30
60に違和感覚えるやつは30以下ばっかのPS3でしか遊んでないゴミカジュアルゲーマーだろ
あってもCoDぐらいか
30fpsとか紙芝居もいいとこだろ
このスレには犬のゲーマーがいるな
久しぶりにPORTALでもやるか
FOVってなに?霧?
操作受付けと描画枚数も別モンだからな。
マウスのトラッキング能力の違いのほうが大きい。
下限が30fpsあればスポーツ系以外は恐らくスコアには結びつかんし
自己満足の世界だよ。
流石に30切るとツライけど。
120うんぬんは完全にアホ。
体感での快適さはアベレージ。
霧はFOGだろ
60と120じゃマウスのカーソルの動き自体変わってくるから
120でなれると60じゃカクカクでイラッとする
409 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 03:53:40.60 ID:CZDEDQhD0
オラタンに人生賭けてたけどMODEL2・60fpsとNAOMI・30fpsの違いは分からなかった
410 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 03:57:19.51 ID:0WxxAnhd0
玄人が、
これは30fpsだから糞とか、やってもないのに生きがるのが笑える
どれも一緒だろ
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 04:00:20.62 ID:TV0zUoHqO
次のジョジョゲーは30fpsらしいけど30の格ゲーってある?
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 04:02:49.65 ID:QbD29Zsg0
3Dゲームは30fpsだとカクカクして目が痛てーだろ
電力会社による音質の違いコピペを思い出すスレだな
ディズニーアニメってぬるぬる動くのに日本のアニメって30fpsぐらいのカックカク動画が多いよね
何で?
416 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 04:05:26.87 ID:s81YLOFD0
日本産だと8だか6だっけ?
418 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 04:06:52.95 ID:wRoREhoA0
漏れのCRTは120Hzにすると画面が焼けそうなんだが、100Hzが無難
人間が知覚できるのが240fps位らしいな
そんで60fpsでもリフレッシュレートが60Hzでしかも平均的な液晶だとカクカク
液晶で60fpsのぬるぬるを体感したいなら120Hzのモニタが必要
俺調べ
420 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 04:07:50.22 ID:ZsQxl+sB0
30と60はさすがに分かるだろ
421 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 04:07:55.45 ID:Qs466z7+0
64のマリオカート64(ゴミ)やったあとに
他のポリゴンマリオカートやれば一発でわかるよ
逆でもいい
64はゴミ
最近ガンダムUCってアニメ見たんだがロボットの激しい戦闘シーン、やっぱカクカクが気になるんだよなー
もうちょっと滑らかになれば見やすくなると思うんだが頭文字DみたいなCGと組み合わせてできないもんかね
時オカは20fpsじゃなかったっけ
FPS系は20fpsきったらプレイに支障が出た
>>422 TVアニメに3DCGが混ざってるとかなり違和感覚えるね
違和感が減るように気を使ってるアニメもあるしスタッフのこだわり次第なんだろうな
FPSは30で十分
映画なんてそもそも24フレームしかないがそんな批判は一度もない
問題なのは可変レート
それが30〜60の可変だろうが違和感を感じる
ロボアニメは動画作れる人がいなくなった
本来アニメでロボの動きやる人が多分3DCGに流れてしまったのだと思う
427 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 04:18:02.48 ID:nctGv/AQ0
映画といえばハリウッド版ゴジラは30fpsだと迫力なくて困ったけど
60fpsにしたら疾走感あがって迫力出たわどやぁ!ってパンフレットに書いてたなw
428 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 04:19:11.04 ID:Q0o3fzlG0
まあ人体じゃなくて固い物は3DCG向けなんだし利用するのはいいけど
やっぱりなんか浮いてるよな
トゥーンでがんばってるけどあまりにも綺麗に動きすぎてすぐわかる
ぬるぬる動くとかじゃなく背景に対してオブジェクトがいかにもという動きする
手書きでやってるころはやっぱり書いてる人の脳内補正で
うまくまとまってるんだけどな
429 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 04:20:01.04 ID:sNwHJz140
テニスゲームだと60fpsの方が断然サーブを打ち返しやすい
30fpsだと速い球の対応が遅れる
反射神経ゲーで30FPS切ると見てからじゃ間に合わなくなってくる
押してからの硬直時間にもよるけど
映像でみると30も60も大差ないのに自分で動かすと全然違う
不思議だ
アニメはまだ24fpsで作ってるんじゃないの
戦闘シーンだけ60fpsにしたら違和感バリバリだろう
433 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 04:22:18.18 ID:lCXNWr8x0
家ゲって未だに30fpsとかカックカクでゲームやってるんでしょ?
PCゲーの足引っ張って申し訳ないとか思わないの?
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 04:23:41.13 ID:TZHMxRjI0
60じゃないと受け付けないのは甘え
30でも十分動くから
435 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 04:28:29.04 ID:WF1JBQVZ0
流石にこれわかんなかったら深刻な脳の老化を疑った方がいいレベルだろ
家ゴミのBF3とか30fpsのせいでプレイできたもんじゃねーからな
情報量の多いゲームやゲームスピードが大きく変化するゲームほど恩恵を受ける
437 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 04:32:34.12 ID:K5kIX/8e0
動きが少ないゲームならまだしも、アクションとかFPSで違い分かんないのはさすがに無いな
家ゲしか持ってないっていうならCoDの体験版でも落として、持ってるゲームと比べてやってみりゃいいんじゃないの
439 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 04:43:27.54 ID:7vOQ+y9s0
家ゴミは画面が揺れると何が起きてるのかさっぱり分からなくなるからな
>>17 ゲームスレでアニメ動画を例に上げる奴ってキモいわ・・・
441 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 04:46:58.91 ID:pkO/mpd00
思い出すんだ
バーチャ1からバーチャ2になった時のあの衝撃を
442 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 04:51:49.11 ID:mmcFA2vg0
ぶっちゃけ不安定な60fpsにするくらいならド安定の30fpsにして欲しい
テレビでもスポーツ中継とかで
たまに60fpsになるけどすぐわかるぞ
「色盲色弱」とは系統の違う目の病気なんかな?
オレも30と60の違いはわからんし
色覚検査の時、次の奴のを横から見たけど
なんでそう読めるのか全く理解できなかったは
445 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 05:08:40.96 ID:UrBX4POT0
俺の環境でスカイリムをENB有効にしてプレイすると30〜40程度になるけど明らかに無効の状態より違って見えるわ
446 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 05:18:28.39 ID:MS16x+dV0
動画で見る分には意識しないと気づかなかったり慣れるけど
アクション系ゲームの場合はカーソルや照準の微細な遅延がストレスになるんだよな
15と30ぐらい違いがわかる
448 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 05:28:59.18 ID:UoLtQijR0
バイオハザード5をPS3でやってからPC版やったらあまりにすいすい動くから衝撃を受けたわ
ヌルヌルしてるほうが良いに決まってる
450 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 05:34:17.29 ID:9Bu/iOSsO
そもそもPS3って一定以上のゲームは平均15〜30fps位のカクカクハードだし…
451 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 05:39:45.29 ID:eevDbtA/O
アクションゲーの60の気持ちよさは異常
GOWとかDMC4とか綺麗
452 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 05:41:15.41 ID:xOWGHgeBi
30だと幻影人が緑にならない時ある、それ一番言われてるから
わかる
特に弾関係は30fpsだと消えたりする事がある
454 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 05:42:54.86 ID:qTqZT5Va0
わかんねーやつなんているのかよ
特にPS3は30fpsも維持できないカクカクゲー出すくらいならクオリティ下げろって思うけど
静止画やムービーが綺麗に見えたら実際プレイさせてどうなろうが関係ないんだろうな
30fpsと60fpsで同じゲームやれば違いが分かると思うよ
はあ?
この違いわからん奴てそうとう脳が腐ってるぞ
PCの静止画でもはっきりわかるだろ
458 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 05:50:31.61 ID:p5uwWi/sO
30と60の違いわからないのはさすがにヤバイ
459 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 05:54:14.20 ID:vIJgt3MiO
60フレのレースゲーやると目がスキッと覚めたような感覚になる
460 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 05:55:23.43 ID:GCYQLsiz0
そう言ってた奴が俺のダクソ見て目から鱗ってたよ
早く次世代機で体感できるといいね
461 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 05:57:19.55 ID:j2Fu26dv0
可変FPSのゲームやればわかる
無双6とか敵が密集するとカクカクに感じて目が痛くなる
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 05:57:44.00 ID:fmpBnUzM0
30だと60より酔いやすいんでしょ?
463 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 06:01:26.48 ID:mbTv8Nk80
FPSやるとfpsの違いわかる
あとcrtと液晶の違いとか
465 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 06:05:41.06 ID:jR6dACs40
面白いか面白くないかしか意識したこと無いや
466 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 06:06:09.73 ID:26DzX9XB0
元が24fpsのアニメで比較する奴はキチガイだろw
とりあえず液晶モニタの応答速度を改善してからモノを言って貰おうか・・・
468 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 06:06:40.79 ID:hTSz25R+0
闘神伝2の60モードは初めてやったとき感動した
ギアーズ3を実際にプレイすると30fpsくらいかなって感じなんだけど
とあるプレイ動画みたらなぜかヌルヌルだったんだけど
理由しってる人いますか?
470 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 06:14:59.45 ID:LIXAO7+pP
アクションで30だと動かしてて苛々する
ドットの格ゲーやったら分かる
472 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 06:31:05.24 ID:hvnUdeQl0
いくらなんでと30と60の違いはわかるだろ
240はわからん
473 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 06:32:00.00 ID:u0OFIlb90
エースコンバットはPS2時代は60だったのに、
6やAHは30でガッカリ。
474 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 06:34:26.05 ID:mceSDb1D0
60はなんか動きがヌモウってしてる
FPSゲームやってたら30なんてとてもじゃないがプレイできん
3DSのスパ4やdoadなんか3D切るとヌルヌルするから分かりやすい
と思う
3DSのスト4やれば違いがはっきりわかる
デフォルトとネット対戦は30fだけど
オプションで3D切ったら一気にヌルヌルになる
478 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 06:42:23.20 ID:bJcJzLkm0
30と60じゃ結構変わるけど60以上は意味なし
30でFPSとかゲロはくわ
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 06:46:51.40 ID:mjti4pXC0
プラシーボ効果
クルマゲーで時速200km以上出すと…ハッキリわかんだね
みんなもやってみるといい
482 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 06:51:55.30 ID:z5AoWB9W0
わからないやつが殆どだろ
でないとPS3のゲームなんか売れないじゃん
483 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 06:59:19.85 ID:yxXBHvxK0
フィルムっぽいかビデオっぽいかの違いが有るからわかるけど、何フレームかわかりますか?と訊かれても正確にはこたえらんね。
484 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 06:59:37.56 ID:14f+xXiw0
>>400 最近は120Hz液晶出てきてるから乗り換え時期が来てる
俺の17インチCRTは1280*1024だと文字が滲んできた
485 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 07:00:16.92 ID:55zzzlLF0
まだブラウン管テレビでps3でCOD4をよくやってた頃
MGOのβやったときはカクカクでビビった
だからわかるんだと思う
視点移動の度にカクカクカク
487 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 07:03:00.04 ID:HATsywGd0
俺ぐらい超人になると可変60のリアルタイムfps変化が脳内で瞬時に判定できるよ
>>473 エスコンはよく分かんないなぁ
クルマの10倍ぐらい速度出るんだけどさ
489 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 07:04:39.15 ID:81AvYmq40 BE:1167336427-BRZ(10000)
60fpsでもインタレースだと嫌だよね
MODEL2のゲームは見てて気持ちいいけどSYSTEM22は気持ち良くなかった
PCでFPSやると60FPSだと不自然なんだよな
低スペ家ゴミは60で満足するんだろうけど
491 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 07:10:33.41 ID:kdcC7DFK0
格ゲーやってると30fpsとかストレスがやばい
スロー編集しない限り30fpsでもいいかな
CRTに慣れたPCゲーマーだと100fps以上出てないと気持ち悪い
最近は120Hz液晶が増えてきて嬉しい
家ゴミ「〇〇版のほうが安定して30fps出てるし綺麗!!」
一方PCは最高設定で120fpsが標準になってきていた
495 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 07:18:27.81 ID:2W8o5iz30
>>461 それはただのマシンパワー不足による処理落ちだろ
そういう落としちゃいけないところのFPS落とすのは可変FPSとはいわねーよ
HDゲームが普及する前までは60fpsが大半だったよな
497 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 07:23:31.82 ID:UjED98l+0
スペック厨は不調の原因を全てその数字のせいにしたがるからな
○○だったらーって言い訳得て逆に嬉々とする
>>17 死ね粕
基地外アニメ()貼ってるんじゃないよ
糞が
アニメ程度でマジギレすんなよ
ちとかくつくなーと感じると50くらいだったりする
30と60の差は流石にわかるかな
60と120の差は微妙
3Dゲーならすぐ分かる
アニメやドットは1秒間に60枚も絵が変わってないから
503 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 07:35:12.47 ID:41Hpxqz90
よく60Hzは糞とか言ってる120Hz厨がいるが、
実際問題、60Hzと120Hzの体感差なんてほとんどない。
ためしに、60Hzと120Hzのモニタを2台並べて、
目隠しをしてどちらが120Hzのモニタか当てろと言われても、
区別の出来る人間なんてほとんどいない。
504 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 07:35:50.28 ID:n6knDnMaP
泥2.3のスクロールとiphoneのスクロールくらい違うぞ
格ゲーやってると1Fの違いも判るようになるぜ
506 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 07:41:31.66 ID:6WHMqHCLO
よし、明日発売のZOEHDやって確かめよう!(ステマ)
久々にPSのFF7プレイしたらガクガクで唖然としたっけな
509 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 07:59:05.95 ID:SaHBcCtO0
120hzのモニタ使ってるFPSプレーヤーいたら感想教えて
60hzとは全然違うもん?
FF7で戦闘勝利時クラウドが剣をくるくる回してるけど残像が一周4コマしか無い
それが8コマになったら誰でも気がつくだろ
スロのゲームとかも絵柄が飛び飛びのカクカクで酷いもんだ
てな感じでコマ飛びする程素早い動きなら誰で違いがわかる、マウスカーソルの動きとか
自分でゲームとかスクリーンセーバー作るとよく分かる
512 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:15:20.83 ID:JV90h65Q0
>>509 全然違う
カーソル動かすだけでも分かる
FPSではAIMが楽になってスコア上がったな
>>512 60FPSだと2フレーム間の相違が大きすぎて脳がついていかないんだよな
514 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:28:38.67 ID:KIbJrE+O0
>>512 マジか
660Ti のSLI検討するか…
515 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:31:13.01 ID:yb5vPGva0
音ゲーの動画とかHSが速いと30fpsだとノートが見えない
516 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:32:28.19 ID:wpo+saFK0
>>67 これが一番分りやすいかな
30FPSだと残像に照準を合わせてる感覚になるから
横方向に攻撃出来る剣のゲームなら気にならないが
点で攻撃するFPSとかは厳しくなる
まあ家ゲーはその分補正されるが
音ゲーをやると、30fpsと60fpsの差は結構分かるぞ。
同じゲームでやってみるとわかる30で慣れてから60やるとまじヌル山
519 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:35:35.64 ID:S7yvjwx50
自分で遊んでれば余裕で30fpsと60fpsの違いはわかるんだけど
60fpsのゲームを30fpsでエンコードした動画が
60fpsに見えちゃうことがある
521 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:37:19.07 ID:qu4niJfm0
30だと細かい操作ができない60はできる
60を超えるようなのマンセーは概ね売り手やベンチマーク厨だと思ってるわ
522 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:37:22.29 ID:wpo+saFK0
脳内補正が掛かるFPSが60前後で
未満は画像、以上が映像として処理されるんだろうな
523 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:37:57.50 ID:k3F4cYG90
>>514 600シリーズはメモリバス幅が256bitの製品しか買っちゃだめだぞ
524 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:41:00.10 ID:KfK/JYDNO
動画評論家様には分からないんじゃないかな
実際遊ぶと60はぬるぬる動き過ぎて30のほうが遊びやすい
それくらい顕著な差がある
ギアーズのPC版は最高だったな
その後箱でやるとガクガクで酷かった
526 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:45:10.03 ID:3WoG5aORP
>>503 CRTならな
液晶は表示方式の所為で凄く違いが出る
おまえみたいな知ったか情弱が一番うぜい
527 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:47:15.88 ID:S7yvjwx50
528 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:48:01.65 ID:xjErcd/40
なんでも60fpsのほうがいいと思ってる馬鹿
いるよな
529 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:48:19.71 ID:wRoREhoA0
視覚上は72fps以上は同じに見える。
個人的にはヨーロッパが50fpsだから50fpsが良い
530 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:48:48.42 ID:KIbJrE+O0
531 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:49:34.65 ID:3WoG5aORP
動画だとわかりづらいが実際にプレイするとすぐわかる
533 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:51:40.69 ID:rKQaGaYs0
シーンによって40〜60に変化するよりも
完全固定の30のほうが見やすいと最近知った
>>530 670以上だと256bit
660Tiは192bit
ハイエンドでようやく前世代のミドルくらいのメモリバス
ここが600番台の弱点
535 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:53:17.54 ID:GZgKoBu/0
入力はともかく、動画だと大差はないな
60pで撮ってると50%で再生してもそれなりに見えるから60P使ってるけど
537 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:54:07.85 ID:igBqPpNFP
>>530 つか特殊な仕様でもないか限り192だから
で、そこがケップラァ世代のウイークポインツなんだよ
高解像度かつ大量のオブジェクツやティクスチャデータでメモリバスがマッハ
普通に670以上を買え
538 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:56:43.23 ID:S7yvjwx50
2Dアクションゲームはやっぱ60fpsが良いかなぁ
と思ったけどメタルスラッグってあれ30だった?
539 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:58:39.08 ID:NaCOz9zg0
音ゲーが一番分かりやすいと思うけど、丁度良い比較動画がないな
スピードが違ってたりするし
540 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 08:59:45.22 ID:rQ9vKbiS0
実際のゲームではロボットのバーニャが星のまたたきみたいにきれいに輝いて
いるんだけど、30fps動画で見るとフレームが間引きされて車のウィンカー
みたいにただピッカンピッカン点滅しているようにしか見えないのがあった。
541 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 09:00:21.53 ID:3BjY5oe30
60fpsと500fpsとかは全然差異感じないよな
音ゲー厨がCPU使用率100%までにしてフレームレート上限解除するのには失笑だは
アクションだと60めっちゃぬるぬるしてるだろ
ゲームで30fpsはカクカクやぞw
544 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 09:17:07.91 ID:Lsg8cEK/0
ようつべサイズの動画でもわかるのにフルスクリーンのゲームでわからんわけがない
30fpsのゲームは要所要所で20fps以下に下がったりするから困る
>>541 そりゃあ60Hzのモニタ使ってると60fpsまでしか表示できない
>>510 >FF7で戦闘勝利時クラウドが剣をくるくる回してるけど残像が一周4コマしか無い
>それが8コマになったら誰でも気がつくだろ
そうそう、そこが一番萎えたとこだわw
そこで素人の俺様にPSのFF7ってfpsどのくらいなのか教えろください
>>541 無数のバーが高速で落ちてくるのを「見てから」手が動いてるとしたら…
サブマシンガン系のサイクルが落ちる気がするけど音で判断するなって言うんだろ
550 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 09:39:10.38 ID:lvZ6+CeE0
レースゲーやると一発で分かる
15と30はすげー違うけど30と60はそんなに変わんない。違うのは分かるけど。
552 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 09:50:50.92 ID:8hRb+G6UP
同じシーンを並べたら多分わかるだろう
554 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 09:51:26.46 ID:Iyz93hWQ0
30と60の違いははっきり分かる
分からない奴は池沼
555 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 09:52:13.07 ID:DVxNUpwn0
液晶は2〜4フレームくらい遅延がある
低段クラスの対戦でもこれでガードの成否が分かれるんだぜ
マジで
556 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 09:54:31.66 ID:QcAsYM830
30と60はさすがに分かるわ
60と120は怪しくなってくるけど
557 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 09:55:18.28 ID:5G62t2mt0
ああ、またこのスレか、簡単に釣れるよな
適当に流してとっとと埋めちまおうぜ
558 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 09:58:47.49 ID:4HZquC170
対戦とかは必要だと思うな。60fpsというか限界まで。
他はブラーとかしっかりしてれば見栄えはいいんだしそんなに気にしないな。
映画なんか30fpsなんてでてないのに問題ないし。
559 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 10:01:45.02 ID:Mi2GW36tO
見慣れたメガドライブよりなめらかなら60fps
昔、R4のおまけディスクでリッジレーサーハイスペックver.ってのが収録されてたが
オリジナルバージョンと比べてみると全然違ったな
液晶60で120fps出ていみあるん?
562 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 10:12:07.22 ID:iep4L4ktP
GoProみたいに60fps対応してる奴で撮り比べると判るよ
明らかに60fpsの方が動きがヌルヌルしてる
563 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 10:21:05.39 ID:xVQXVKwv0
30と60の違いはさすがにわかるだろ
564 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 10:21:18.97 ID:4HZquC170
>>561 ゲームと液晶が同期してるわけじゃないからな。意味はあるよ。
30と60は一緒
違うとか言ってるバカはバカ
重めのPCゲーで画質設定いじってれば誰でも体感できる
567 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 10:34:45.50 ID:FopkoNU60
>>426 フロムは3DCGアニメ屋でもやっていけるな
ゲーム内容はともかく、OPだけは毎回キチガイじみてる
568 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 10:36:19.03 ID:igBqPpNFP
>>564 ヴイシンク…スイッチオーン!!
はい、無意味
569 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 10:39:01.01 ID:H+mH2rMR0
1秒間に世界を何回認識してるかって事だよね
衰えた老人は30fpsとかなんだろうな
ゲームなら垂直同期を設定することが一番良い
>>569 認識じゃなくて脳の補完ね
視細胞のフォトプシンの異性化再生速度から考えると、「目」が認識可能なフレームレートはせいぜい20〜30fps
もっと低いかもしれないんだと
その先は脳が勝手に補完してるんだってさ
偽薬効果みたいなもんだよ
572 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 11:10:42.42 ID:WA7LZAiV0
>>565みたいのも近い将来、色弱みたいに障害者認定されるかもな
脳のせいなら特に
動画再生したとき自動的に60fpsにしてくれるプレイヤーってないもんかね?
どうしても事前にエンコいるの?
574 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 11:16:42.69 ID:RF/zq6e20
60と120はゲームプレイ中にはあまり気が付かない・・
ただ発射シークエンスみたいなムービー中は割りと気づく
>>572 いやいや、極端に言うと30フレーム以上が認識できるって言ってる人の脳のほうが騙されやすい脳って話だよ
まあほとんど誰にでも偽薬効果があるみたいに、もともと脳ってのは騙されやすく出来てるから、
それが障害だとか異常だとかは言わないけどさ(´・ω・`)
576 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 11:17:56.70 ID:7BjHYwrfP
レースゲームやFPSでは30と60の差は大きすぎる
>>575 お前ちょっとぐぐった程度の知識でよくそこまで自信持てるな
578 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 11:27:23.47 ID:iYzuLbs+0
そもそも何の話だこれ
ゲームのfpsって可変だよな
579 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 11:34:49.38 ID:js8EJ3Is0
普段から60や120fpsでやってる奴は低いfpsを見分けられるし、ストレス感じるからそれでやりたいと思わない
オーディオの高いヘッドホンなんかと同じで、下にいると何とも思わないけど上に行くと戻れなくなる
箱だけのソフトのFPSならTF2とかL4Dがかなりヌルヌルに感じるけどあれはFPS60あるのか?
>>577 だって「こっちの方がヌルヌルしてる」とか「120fpsにしたらスコアが上がった」とかの意見より、
神経生理学とか認知神経学的な視点からの意見のほうを信用したくなるでしょ
「先生の薬を飲んだら頭痛が嘘のように治りました」とか「このペンダントをつけたら女の子にモテモテになりました」
とかと一緒なんだよ。
まあ俺が被験者の主観的な意見より科学的な視点を信用したがるのも脳のせいっていわれりゃ何もいえないけどさ(´・ω・`)
582 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 11:38:14.85 ID:e/5OStn80
120いらないとか言ってる奴はそもそも120Hzのモニタ使ってるのかよ
583 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 11:41:59.79 ID:fibvIwEe0
マウスポインタの動きからして全然違うだろ
リフレッシュレート120Hzモニタにすると別次元
60Hzのモニタに戻すとマウスポインタの動きがぎこちなく見える
584 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 11:42:42.81 ID:G+5ZXRs10
>>581 脳科学はまだ発展途上段階だし盲信するな
オリンピックで人間の脳は0.何秒以下は認識できないから
そのライン以下はフライングって判定があったけど
詳しく調べてみたら認識可能でした
なんてことがあったし
ましてテレビゲームなんて誰も調べてないだろ
585 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 11:45:17.09 ID:js8EJ3Is0
30と60だと明らかに違うだろ…
ビルの爆発倒壊や頭上を航空機が通過するシーンなんかで顕著に差が出る
とりあえず見てみろ。恩恵を受けられるゲームやれ。酸っぱい葡萄はやめろ。
>>581 別に何信じようが知らんけど俺はその言い方嫌いだわ
587 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 11:50:10.97 ID:4cxSHnMq0
30と60で違いわからないっていう奴は実際試したことないんだろうな
これで違いわからないとかおかしい
588 :
◆/37x37GvqA :2012/10/24(水) 11:53:25.27 ID:4qKcL9Ey0 BE:775896833-2BP(1111)
かなり違うよね。でもそれ以上にスペック足りなくて瞬間的にフレームレートが極端に落ち込むほうが問題ある
589 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 11:53:49.18 ID:9o9D2OEe0
画面の描画だけじゃなくて入力も変わるから段違い
30と60は違うだろ
60と120も違うがモニターのリフレッシュレートで対応してないのが多い
591 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 11:59:17.75 ID:BeRVHL0Q0
FPSで30って殺して下さいって言ってる様なもんだろ
>>584 俺が調べたのは視神経の神経生理学的な話ね
目は光を感知するとき、視細胞の中のロドプシンとかフォトプシンと呼ばれるたんぱく質が
光に当たることで異性化、(分子の立体的な形が変わることね)して、そのときに光を受け取ったって信号を
視神経に渡すんだと。このとき、次の光を受容した信号を送るためにはこの光受容たんぱく質が
元の形に戻らなきゃいけない。その再生の反応速度が0.05秒程度だろうって話。
まあ目の感光システムってめちゃくちゃ複雑だから、この数字からは確かに目のフレームレートが20fpsとは言えないけどさ
でも感光を有機物の化学的反応に頼ってる以上は、目が知覚できるフレームレートはそんなに大きくないと思うよ
PS3のゲームが可変でガクガクなのが多い
594 :
◆/37x37GvqA :2012/10/24(水) 12:11:42.34 ID:4qKcL9Ey0 BE:775896833-2BP(1111)
>>464 慣れの問題なんだろうけど動きが早いところは早回しで見ているみたいな気持ち悪さがあるな
>>584 ああああああ、すまん
今色々調べなおしてたらロドプシンの異性化速度ってむっっっちゃくちゃ速かった
200フェムト秒(フェムトは10の-15乗)だと。正確な再生速度はわからんけど、多分再生速度も同じくらい速い
現在知られてる化学反応の中で最も速い反応らしいわ
目ってすげええええ
多分120fpsとか余裕で知覚出来てるわ
596 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 12:13:47.65 ID:4kBDGAjM0
>>584 フライングは人間の反射速度の話だろ。未だに人類で0.2秒の壁破った奴いないんだけど何言ってんだお前
>>595 どっちにしろお前は自分の身で体験してから喋ったほうがいいよ
>>597 自分の身が一番信用ならんから調べてるんだろ(´・ω・`)
599 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 12:17:53.18 ID:S7yvjwx50
フレームレートって60と120より、
20と30の方が差を体感しやすい気がする
設定固定、fps固定な家ゴミなんて捨てて
設定可変なPCゲー買えばfpsの変化を感じることができるわ
601 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 12:22:14.77 ID:fnjzWe2M0
音ゲーやったらfpsの違いをすごく実感できる
30fpsも60fpsもクソだということが
602 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 12:22:52.57 ID:js8EJ3Is0
>>598 いいから有料会員しか体感出来ないクソ動画以外で試してみろよ
3Dで一人称視点が一番分かりやすいぞ
ベンチマークソフト試してもいいし
603 :
◆/37x37GvqA :2012/10/24(水) 12:23:05.72 ID:4qKcL9Ey0 BE:3448428285-2BP(1111)
fps高くなるとどうして動きが早く感じるの?実際には速度は変わってないはずなのに脳の処理が多くなるから?
>>603 まずそれ体験したことないんだけど何ゲー?
605 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 12:34:36.65 ID:wnrqqi140
スーパーマリオをブラビアの4倍速でプレイしたらヌルヌルしすぎてワロタw
606 :
◆/37x37GvqA :2012/10/24(水) 12:39:25.02 ID:4qKcL9Ey0 BE:1293161235-2BP(1111)
>>604 普通のFPSとかで40と60じゃ早さがかなり違うように感じるんだ
動画でもそう感じるけど
>>464でも60の方がかなり早く感じるでしょ?
スペック不足なら単純に処理が遅延してんじゃないのか
608 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 12:47:31.03 ID:YQJHIi1N0
>>17 マトリックスみたいで面白い
でも短いな もっと戦えよ
609 :
◆/37x37GvqA :2012/10/24(水) 12:49:43.74 ID:4qKcL9Ey0 BE:517264632-2BP(1111)
>>607 もちろん、それもあると思うんだけど60fps補間動画見てもそう感じるってことは他の原因があるんじゃないかな?と思ってるの
610 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 12:49:51.10 ID:cnbss1H8i
知ったかぶらずにわからないものはわからないと言える
>>1を褒め称えよう
まあ実際にやってみろって話だよ
漫然と動画見てるだけの奴にはわからんのかもな
30と60で違いがわからない奴なんて絶対にいないから
612 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 13:01:29.91 ID:js8EJ3Is0
分からない奴はモニタや画面設定が30になってたりしてな
>>17 ニコニコはプレ垢じゃないと60FPSにならないよ
30.60の違いわからんかったけど、CODはめちゃくちゃ滑らかだな CODは60なのか?
616 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 13:51:11.08 ID:FopkoNU60
将来ハード性能が上がって、240fps固定の3Dゲームが出来たらどんな感じだろう
少しは現実に近いような感覚を覚えられるのかな
617 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 14:14:03.67 ID:Oy0d1R7X0
倍速液晶使えよ貧乏人
fpsあたりのダメージが出る
レーザー系の武器を10秒照射してダメージに違いが出るとよくわかる
60と75の違いあたりまでは誰でも違いを感じるはず
俺は85と100の違いあたりでわからなくなった。
>>65 やってみろよ
おれは音の判別に自身はないけど、動画の30と60なら比べるまでもなく分かると断言できる。
つーかわからんやつがいるなんてとても信じられない。
ちゃんと見たことないだけだろ。
621 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 15:15:30.37 ID:90k6y0230
>>620 でもインターレースの60フィールドから二重化で30fpsに落としたやつとかなら一瞬見間違えそうではある
pingが全てだ
アイマス無印をコンポジからD端子接続に代えて60fpsでやった時は感動したわ
624 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 15:30:13.44 ID:90k6y0230
>>623 コンポジだってインターレースとはいえ一応秒間60回映像出してるんだからそんなに大きな変化は無いと思うが
画質が大幅に違うくらいでフレームレートは変わらないと思うが
626 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 17:36:55.08 ID:90k6y0230
飛び越し走査とプログレッシブなら差が無いわけでもない
時と場合による
628 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 17:53:29.94 ID:7enlsTq10
格闘ゲームの大先生なら1フレームがどーたらこーたら言うからなぁ、一般人からすれば「はあ・・・(笑)」になるよね
ずっと60fpsのゲームしていて
新たに30fpsのゲームをやると
モッサリさにビックリするよ。
631 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 20:53:37.10 ID:GR/AQxvM0
>>414 それで時のオカリナ詰んだのか
酔いすぎて詰んだ
632 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 20:56:45.90 ID:Eu3F1wJ20
達人でもないしむしろゲーム下手だけど
それは分かるだろ、分かるだけで対処できないけど
633 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 20:57:23.00 ID:D1ATpbbJ0
「30fpsと60fpsの違いは人間にはわからない」
これ低性能ゴミハードを愛する朝鮮堂ファンボーイの名言な
3Dゲーなら大した差はないよ
2Dのアクションゲーだと厳しい
デイトナUSAは30fpsの方が迫力有った
サターンのデイトナなんか20FPSだったからね
でもゲームとしては普通に遊べたし
>>636 30fpsじゃなかったっけ?
サーキットエディションで60fpsに
そうだったのか
640 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/24(水) 21:14:16.74 ID:9HZEuWRK0
>>633 まともに30fpsですら安定させられないのが殆どなのはxbox360もPS3もだろ死ね
641 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
>>1 これは流石に俺でもわかるなー
60と120だとちょっとアレだけど