【さすが】TBSで遠隔操作時間について「IPアドレスは指紋のようなモノ」と説明

597 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2012/10/22(月) 13:06:43.85 ID:Ll+7Vuri [4/4]
指紋w

598 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2012/10/22(月) 13:06:46.96 ID:/YOSa6/h
ＤＮＡでも指紋じゃないよ。
そんなこというから、誤解されんだよ。。


599 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2012/10/22(月) 13:06:49.89 ID:k7UWesqp [1/2]
製品番号はＭＡＣアドレスだろ

600 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2012/10/22(月) 13:06:50.04 ID:9F+z5Sx2 [4/4]
macアドレスじゃないと意味ねーよ

601 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2012/10/22(月) 13:06:49.53 ID:26lb6LXn
大丈夫かTBSｗ

602 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2012/10/22(月) 13:06:51.27 ID:QXK5CQFh
スタジオ全員無知無知太もも

603 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2012/10/22(月) 13:06:52.06 ID:r75nLLe7 [1/2]
は？１台１台だと？

604 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2012/10/22(月) 13:06:53.23 ID:64xAbupy [2/2]
馬鹿間違ってるしwww

実況 ◆ TBSテレビ 18811
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1350864759/579-

依頼 226

戸田の葬儀には岸が参列しています。
http://www.asyura2.com/0610/senkyo27/msg/538.html

そのつながりで

安倍晋太郎は幹事長時代や外相時代
にしばしば池田と会って教えを請うている。
池田がその息子の


安倍首相を可愛がるのは当然です」（事情通）

こういうのって一般人には上手く説明できんだろ

見てたけどスタジオ全員がド素人でワロタ
専門家呼べよ

わかりやすくって意図は判るがウソはいかんだろ

TVなんてこんなもんよ
大抵は俺らがよく知らないことだから間違いに気付いてないだけで
知ってる話だと一切間違ってないことの方が珍しい

さすがテレビ

印鑑みたいなもんだろ
偽造できるし

消印みたいなもんだろ

そこらへんの中学生の方がましなレベル

ところでTBSは小沢に土下座したの？

住所って言えばいいのに

アドレスってわざわざ書いてあるだろうが

アホか、ただの番地だろ
こういう知ったかの馬鹿が警察内でも嘘を広めるたんだろうな

アドレスの日本語訳もわからんのか

最終的に「頑張る！」とか結論づけててワロタ

分かりやすく説明するのと、嘘を伝えるのは違うという典型例

お前らの指紋特定した
192.168.100.100

手袋で隠れちゃうけどね

一時的に使う整理券みたいなものなのに

お爺ちゃん用メディアに何を期待してんだよ

さすがカスゴミ

指紋は変わるから(震え声)

アドレスだって言ってんのに、なんで指紋に置き換えるんだろ
余計ややこしいわ

指紋が一致したけど冤罪でした。ｗ

住基カードみたいなもんかな

>>16
酷いよなｗ
あれ言ってたの落合弁護士だろ
そら認めちゃうと後々弁護士としては面倒なのは理解できるけど
頑張って否認を続けるのを推奨とかムチャすぎｗ

この間パソコンののっとりの話題なのに
何故か電気屋街で売ってる無銭LANの取材してたぞ
そりゃIPアドレスはルーターのものになるけど
それタダ乗りであってパソコンの乗っ取りとは全く別物だろと

IPアドレス　←わざわざアドレスって書いてあるのに

どんな老害向け説明でも、郵便番号＋番地みたいなもんです、って言うだけで終わる

郵便番号みたいなもんじゃねーの？

俺の指紋は毎日変わるぜ

震災直後のＴＢＳって頭殴られた一堂零みたいにびっくりするほど正気になったけど最近元に戻りつつあるよね

MACなんて単語つかったら林檎信者情弱どもが勘違いしちゃうだろうが

犯行予告に使われたローカルIPアドレスは192〜から始まるらしい
さらに192.168〜の場合同一地域からの接続が疑われるから誤認逮捕もあり得る

>>30
いや、住所でいいと思う

これだけ凄いスピードでネットワークやハードが進化してるのに
いくらなんでも情報関係において無知な人間が多すぎじゃね？？

でもさ、仮にお前らがコメンテーターとしていても、空気読んで突っ込まないだろ

IPアドレスは、住所だろ

その住所を起点に犯罪されたってだけで、誰が犯罪したかはまた別問題なのに

指紋って簡単に変えられるものだっのか(´･ω･`)
知らんかったわ(´･ω･`)

ＩＰアドレスなんて中学生くらいで理解するレベルの内容じゃね？

説明の対象としてる主婦はそんなにレベルが低いのか？

これだから文系は・・・

そうなんだすごいね

>>8
それだな
指紋は偽装するのが面倒だし
信頼性とあと
なりすましに対する脆弱性と世間の評価がまさにそんな感じ

IPv4枯渇してるからIPアドレス共有してる所もあるのに

住所って言えばいいのにな、それなら偽装やら串やら説明しやすいし

>>40
お前の母ちゃんIPアドレスをすらすら説明できるのか？

つまりリアル犯罪でも指紋さえ偽造できれば
誤認逮捕から自白までは持ってけるわけか

なんでマスコミは警察のこと
チクっとでも批判しないのかと思ってたけど
これじゃあしょうがないわ。

譬えるなら野球場の座席だろ。

モデム再起動する度に変わる指紋ってこえーな

TBSだけじゃなかったけどなこれ

所詮、ジジババ馬鹿用のメディア

ワタシ英語ワッカリマセーン

ド低脳か・・・・

あと２秒で２５０文字程度の文字数打つのは不可能っていうけど
コピペ職人ならいけそうじゃない？

俺の指紋、毎日変わるんだけどｗ

お前らの解説わかりやすいわ
住所ねなるほど

波紋かと思って焦った

いい例えだと思うけど
アクセスしたら触った後が残るし、指紋があるからといって犯人じゃないし
他人に指紋を利用されるなんてスパイ映画でもあるし

モデム再起動でIPアドレス変わるのは、動的に割り当てるどちらかといえば特殊な利用法でしょ

192.168.0.1
フフフ

住所だろ…

犯行現場に住所が書いてあったから、そこに行って住民を逮捕したんだろ。
で、逮捕の理由が「犯行現場にここの住所が書いてあった」だろ。アホか。

まあ無難な説明だろ
ジジババにインターネットの住所とか言っても？？？だろ

指紋発言したのはパソコン雑誌に連載を抱えてる恵俊彰大先生

>>46
ごめん
オレが丁寧に説明しても理解させられる自身ねぇわ
オレも延々と説明した後にキレて「郵便番号みたいなもんだよ！そう理解しとけ！」とか言いそうだわ

MACアドレスもちょっとレジストリ弄るだけで簡単に偽装できる

警察もおんなじような認識してるんだろうなぁ

>>58
なにを言っているんだ？
動的に割り当てるのはごく一般的だぞ
固定にするにはそういうサービスに入らなきゃいけない

詳細に説明しても全く理解しないから適当で構わんわ
ウチのオカンにも電話番号コピられて使われるようなもんって適当に言っといたわ

お前らのIDも指紋だからな？
俺を煽ったり叩いたりした者は通報する

>>58
特殊っていうかプロバイダによっては毎日変わるし動的な割り当ての方が割合多いんじゃないの

また犯罪者の立てたスレか
しかし専門家に話を聞いて適当に作っている訳では無いだろう

別のチャンネルだけど弁護士が同じような事言ってる
http://twitpic.com/b4fj7e

映画の座席券だろ
毎回席番号違うし、入れ替わったりいなくなったりする

警察も指紋だと勘違いしてたみたいだよなｗ

名刺だろ

自分がサイトに行くたびに名刺を見せて置いて行くって感じじゃね？

それ系で言うなら「犯人と同じ手袋してた」で逮捕されたレベル

少なくともそう説明しないと理解の糸口すら掴めない連中が
視聴対象なんだよ、ていうことなんだからしょうがねーだろ
説明対象の比喩精度なんぞ二の次みたいなのがTV見てんだし

>>60
住所は合ってても、誰が書き込んだのかまでは警察は把握できないはずだよな。
「お前のパソコンなんだからお前が書いたに違いない」っていう論法だろ？
なぜ犯罪捜査ではIPアドレスが神扱いされてんだろう。
つまり、そこが捜査の限界ってことだよね。

友達のスーパーハカーに頼んで住所特定

>>54
メール投稿欄のあるページに接続して文章送信が完了するまでが2秒じゃなかったか
ページアクセスの時間とメール送信時刻にはタイムスタンプがあるから分かったって話なんだよ

TBSは読売クラスだなｗｗｗｗｗ
こういうアホが番組作ったら視聴率なんて撮れないわ

ルーターを再起動したら切り替わるけど
それはISPにログが残ってるから指紋やDNAっていう表現でもいいんじゃね
でも端末のDNAであってそれ以上でも以下でもなく、端末の特定には使えるけど
第三者に遠隔操作されてる可能性がちょっとでもあったら使えない代物ではある

住所でもない、説明する場合は「名前」で説明した方が良い

>>66
大抵のプロバイダは追加料金払って固定しない限り動的割り当てだよな

IPアドレスってご存知かしら？

TCP/IP勉強するときなんかはほとんど住所で例えてるしね
手紙をポストへ出して市内の郵便局から県外の〜って感じで色々と都合がいい

IPv6でNATもしない世界ならそれはありえるが、そのたとえだと現状は同じ指紋が無数にあることになるな。

脅迫状のハガキに住所が書いてあったってだけだろ
今回の逮捕は
ハガキに指紋は付いてなかったけどなｗ

IPが指紋ならDNSは何なの

固定IPの方が特殊なのか
IDかわんねえから嫌なんだけどな固定IP

そう思うならそうなんだろ警察ん中ではな

犯罪予告の葉書に住所が書いてあったけど、赤の他人の住所だった

これじゃダメなん？

>>81
本人を確認する為の唯一無二のものでない限り指紋とは言いがたいでしょ
そのグローバルIPを使うのが一人とは限らないし
一つの家に住む家族がいる住所、であって個人を特定する為の番号ではないし引っ越しも出来るって考える方が無難

>>88
個人名から指紋を引き出すデータベース

あほすぐる

こういう知ったかが誤認逮捕したりデマ広めたりするんだよな

シャチハタ印鑑程度だろう

ユニークじゃない時点で指紋とは違うような

>>66
俺のプロバイダ、ずっとIP同じ

>>66
もともとインターネットの設計としてはIPアドレスは固定の方を想定してたでしょ
プロバイダのサービスとしては一時凌ぎ的な動的が一般的だけど

IPアドレスを説明する時には
まず一台一台にIPアドレスというものがあって〜
と説明しといて
最後に補足としてプロバイダのサービスは動的で割り当ててます
っていう順だろうから、概念としては固定のほうで説明したほうがわかり易いと思うよ

住所って例えるのが無難だな
ポートも家の出入り口にあたるし

誤認逮捕・自白強要にまで突っ込んでたのは評価できる

あの空気で間違い突っ込めるのはアスペだけ

指紋なのに飽和が近いのかよ

野良電波ただ乗りはクローン人間てことですか？

モデムの電源入れ直すだけで切り替わる指紋

あれは恵がバカなだけだよ

イケメン弁護士のほうが「2ちゃんで"ちょっとした小ネタですが"ってURL踏んだだけですよね」とか言ってたわ
TVで普通に2ちゃんとか言うなよ

例えが酷い

ボキャブラリーが貧弱

そもそもが
隣に住む可愛い幼馴染が朝屋根伝いに侵入して起こしに来たらおちんちんが朝立ちしてて昨夜のおかずは何かなとPCチェックしてるときにこっそりいたずらで犯罪予告なんてしちゃう可能性だってあるんだから
そういうのも無視してただ書き込みした形跡があったから逮捕なんておかしいよ

なんだよ、同じアパートだと同じIPになるけど、
これは家族全員同じ指紋なんですって言ってるようなもんだろ

>>99
一般的なサービスプロバイダーがほぼ動的(固定であることを保証していない)に変わるのに
固定の概念で説明する必要がどこあるんだよ

自分で動的に割り当てるどちらかといえば特殊な利用法でしょ と言っているんだから
明らかに間違い
単純な間違いぐらい認めたらいいのに

せめて住所くらいにしとけよｗ

>>3
住所でいいだろ

指紋なら仕方ない、的な雰囲気に持って行こうとしてるんだろ
マスコミは警察を助けようとしてるんだよ

住所でおｋ
ただ、賃貸アパートで言うなら大家のプロバイダさんから
その時々で部屋を借りてるに過ぎないから
モデム再起動で急に引っ越す事もある

>>103
おらなんかワクワクしてきたゾ

要するにまたマスコミが警察の監禁拷問捜査を擁護してるんだろw
あいぴーは指紋くらい確実性の高い証拠なのに
悪質な２ちゃんねらーが警察をだましたみたいな

アクセスした時に相手のところに印が残るってのが肝だから
住所だと一番重要なとこが抜けちゃってると思うんだよね

簡単に偽装できて警察にわかりずらいと言えば指紋やろ
時間は掛かるけどあながち間違ってはない

結局IPアドレスなんだし住所といった方が無難ではあるな
モデム再起動するだけで簡単に引っ越しできるけど
引っ越し業者にログが残ってて、しかも業者は警察に簡単に情報を教える
みたいな感じの住所

他人とかぶりまくる指紋とは驚き桃の木

>>118
犯人は犯罪予告の手紙を書いて差出人住所を他人に偽ってポストに投函しました
そして警察はその差出人住所に住んでる人間が犯人に違いないとして捕まえました

これでわかる？
警察がわかりづらかったんじゃなくてこれはただただ無能だっただけの事件なんだよ

10年くらい前は「IPアドレス＝住所のようなもの」って学校では習っていたけど、
今では運転免許証の本籍みたいなモンだよな。

本当は日本なのにフィリピンとかウクライナを経由するエアメールで脅迫文送りつけたようなもんだろ
しかも消印が無茶苦茶な郵便を使ったような

ネットワークで消印って何に当たるんだろ

住所でいいよ
それ以上でもそれ以下でもないわ

住所を指紋のように扱ってた警察ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

住所というよりホテルを転々としてる感じじゃね？
同じホテルが1週間割り当てられてることもあれば、1日で違うホテルが割り当てられることもある
グローバルIPはホテルの住所で、ローカルIPはホテルの部屋番号

サ、サブネットマスク

>>126
俺んとこは数時間単位だな
下手したら数十分

指紋が一致したから今回の冤罪は仕方ないという免罪符がほしいとか

TBSによると軽自動車は軽油で走るらしいからな
あいつら別の世界に生きてるわ

興味無い分野の解説なんかも普段からテキトー言ってんだろな

何に例えるといいかね
列車の指定席みたいなものかなあ

野良無線LANからだとどうなるんだ

おっと宮台先生の悪口はそこまでだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12763433

>>130
マジで？金ないから次からおれも軽油入れるわ

踏み台自体はずっと前からあったわけだし、今まで実刑食らった人の中にも冤罪いたかもしれないけど
そういうの再調査するってニュースは全然無いのはなんでだぜ
今回犯人からメール来てなきゃわかんなかったし無理なの？

さすがパソコンの大先生達

動的だろって言ってる奴は知ったか

動的であろうがプロバイダーはログで把握してるからそこは問題じゃない

>>136
2008年以降の事件を調べなおすとか言ってたな、一応
カタチだけだと思うけど

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　IPアドレスって知ってる？
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

ここぞとばかりにネット叩きしてるから面白い

>>135
軽油車は灯油混ぜても走る（→ただし脱税で捕まる）けど、ガソリン車に軽油はダメぽw
一応走るけど白煙出まくりで通報されるレベル

ああスレ立ってたか
それより俺はサイバー対策警察官の増員が必要ってとこでずっこけたよ

IPv6のことだろきっと

2008年以前の誤認逮捕者いたら声を上げてほしいな

レンタル私書箱とか住所でいいのに
指紋だと全く意味が違う

認印レベルだわまじでｗ

ホテルの部屋番号みたいなもの　で合ってる？

警察の誤認逮捕や長期拘留もやむなし、ってゴールに向けて突っ走るとこうなるんだよ

今どきIPアドレスとか中学の教科書にも載ってるぞw

あれは消印押された郵便局みたいなもんだろ
今の時代

>>138
何言ってんだお前
>動的に割り当てるどちらかといえば特殊な利用法でしょ
知ったかにはこの部分がおかしいと気付けないの？

こういうのを真に受けて、子供（一般人）が誤解して覚えちゃうんだよ
変に判りやすく例えようとして余計ややこしくなっちゃうパターンだな

っていうか例えようがないというのが正解だな

馬鹿が無理に例えを使おうとすると
余計わかりにくくなるという好例

※IPもMACも偽装できます。

こんなワイドショーの内容に一々突っ込み入れてたらキリないだろ
例え一つそんなに内容変わるもんでもない

もう最低だなマスゴミｗ

ばーーかとしかいいようがない
メディア()

>>102
おんなじ指紋の人がいると見えないけどなんかヤダ

>>157
ワイドショーだろうがドキュメンタリーだろうがバラエティだろうが
間違えた説明をしてもいいということにはならんだろ

テレビwwwwwww

>>8
は？
ただの名札だろバカか死ね

家に電話かかってきたら、掛けてきた相手先の番号が表示されるでしょ
そういうもんだよ
ってじいさんに説明したった

パケットを送受信する業務をしているインターネット接続サービス・プロバイダや回線事業者からすると住所に当たるもの。
警察は指紋だと勘違いしていた。

インターネット利用者からすれば、ネット接続の際に一時的に割り当てられる端末識別符号もしくはHPにアクセスする為の符号であって
それが住所に近いものとか指紋に近いものとか私書箱みたいなものなんて意識する必要性は全くない。

住所と言ったり、指紋と言ったり　コウモリか！

正直なところお前らもよく解って無いんだろ？

ひるおび！か、さすが知ったかぶり帝王番組だな
タニタ食堂の時もデーモン閣下に突っ込まれて以降ステマしなくなったし
自分大好き弁護士は日本の牡蠣は全部消毒されてるって嘘こいて謝罪するし

TBSは嘘を報道します＾＾

バックドア型のトロイやウイルスに感染したらどんな症状になるの？
イメージ掴みたいから誰かBKDRの動画張ってくれ
http://ascii.jp/elem/000/000/337/337015/

テレビだと一般の人にもわかるようにたとえ話をしないといけないんだろうけど、
あえてたとえるなら電話番号だよね。

脅迫電話がかかってきたケータイの着信記録を見たら吉田さんの番号だったから
吉田さんを逮捕しました、というのが今回の事件。

警察もIPV6で住所しかわからなかったのが部屋までわかるようになったとか思ってたかもしれないね

電話番号はかなりわかりやすいかもしれん
知らないうちに携帯使われてたようなもんだな

俺の指紋は動的です

移動出来る可能性のある家屋

指紋と言えば…

【社会】「偽装指紋テープ」で不法入国　容疑の韓国人女２人を逮捕　[10/01/25]
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1264418434/

http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/s/p/e/specialnotes/yomiuri20090101topac01next01.jpg
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/s/p/e/specialnotes/yomiuri20090101p39ac02.jpg
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/i/d/nidasoku/20090101115631.jpg
http://salsaseoul.sakura.ne.jp/sblo_files/ajisaibunko/image/K10042093311_02.jpg
http://opinionplus.up.d.seesaa.net/opinionplus/image/Korea20Shimon.jpg
http://opinionplus.up.d.seesaa.net/opinionplus/image/Korea20shimon_2.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/532/84/N000/000/000/127373445342516322041_shimon.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f1/d1/ayahiro1959/folder/1153468/img_1153468_32105193_0

>>171
でも吉田さんが受話器を上げると、知らない間に電話がかってに脅迫電話をかけました
って言ったらオカ板

やはり大学生があやしいよって思うでしょ

>>171
馬鹿、それだと警察の捜査が「常軌を逸して杜撰」だった様にしか聞こえないだろ！

バカ向けにそういうふうに放送したほうがいいってことだよ
そのくらいも分からんのか

>>177
吉田さんちの裏口の鍵がしまらないように細工されてたから外から入ってきた誰かが家の電話勝手に使ったみたいだって話だよ
って言ってあげればいい

例えるなら靴底とかが近いかな

>>179
適当なこと吹き込むなら喋らない方が良いってことだよ

普通に住所でいいだろ。

>>106
マジかｗ
なんか照れちゃうよな

ちらほらと擁護があるがこんな例えになってねーウソ擁護とかありえねーから　
まともな報道ならＩＰアドレスを詳細に説明して
警察の無知さと冤罪強要した点を追及するとこだから
よく知らない大衆にＩＰアドレス＝指紋と印象付けて警察の大失態を隠そうとしてるようにしか見えんわ

串すらわかってなさそう

>>182
嘘を吹き込んでいるのか否かさえも一般視聴者は分からん
お前らだって得意分野以外のことは分からんだろ？
そんなもんだ

>>106
あいつけんもう民だろ

間違えた自白強要だ

ドヤ顔で指紋のようなものって言われてもなあ
説明するのもめんどくさいわ

>>187
だからこそダメなんだよ
そういうもので納得したら自分で調べようとせずに理解した気になって間違ったことを他人に吹き込む


「IPアドレス　住所」
約 661,000 件 （0.18 秒）

「IPアドレス　指紋」
約 32,800 件 （0.19 秒）

仮にも公共の電波でわざわざ指紋を選ぶ意味が分からない

指紋テープで入国する組織があるので間違ってはないんじゃないの

ＭＡＣアドレスならまだしも
しかもＭＡＣアドレスも偽装出来るし

お前らも同レベル
MACアドレスはさらに意味ないわ

消印俺も一票
警察は踏み台をまだ理解してないって事か

パソコンとかに詳しい人ってねちねちした性格多いよなって俺の感覚は正しいと思う

名刺みたいなもんだろ

アドレスなんだから住所でいいだろ
双方向性強調するんなら電話番号でもいいわ

ルータとか自宅でも使ってないのかな
ガチで犯人は192.168.0.0から192.168.255.255のどれかで、身に覚えがある人は名乗り出ろとか言い出しそうじゃない？

東大卒のTBS解説員
杉尾先生にわかりやすく解説してもらえ

全然知らない人に教えるのって大変なんだよ
俺もお前らにDNAのエピジェネティック制御説明する羽目になったら
プラモの取説に例えるしかないわ

MACアドレスもIPアドレスも偽装できるのにｗ

これは捕まらんなと思った

IPアドレスとはシーモンキー飼育セットのようなもの

どこまで行っても例えは例えだ

ただの住所だろうが
もちろん、差出人・消印を偽装して手紙を出すことも出来る

>>18
なんでうちのFAXのIP知ってるんだよｗｗｗ

IPアドレスを適当に設定したって通信はできない

アドレスいうてるのに

郵便の消印を指紋だって言うようなもんだな

IPは住所で、犯人の足跡辿ったらお前の家に辿りついたからお前が犯人だって事にしたんだろ
犯人が別のところから来てる可能性もあるのに
指紋はどちらかというとMACアドレスで、IPよりは信用できるがこれも偽装できたり共用のがあるから証拠には成りえない
っていう認識なんだけど、どうなんだろう

これじゃ段々見る人が減るのも当然だな

いや待て
住所が同じなとするら身内が起こした犯行ってイメージだろ？
他人とまでは言えない

軽自動車は安価な軽油で使用することから人気なんだぞ

お前ら愚民ども覚えておけよ　TBSさまが教えてくださったぞ

パンピーが理解するには住所より指紋の方がわかりやすいだろうな
住所を偽装して犯行を行う、より指紋を偽装して犯行を行うの方がネット知らない人は理解できそう

俺っちの指紋127.0.0.1なんやけど〜wwwwwww

IPが住所って例はよく聞くけど、住所だとしたら、リモホとMACアドレスは何にあたるの？？

>>215
同じ指紋持った人が何人も居たり、接続する度に指紋の形が変わったり
自分の指紋を他人が使ってたり意味のわかんことになるぞ

技術的な事を例え話にするほど阿呆らしいことはないな
大抵ちょっとした勘違いが大きな認識のズレを引き起こす

じゃあ
グローバルIPとローカルIPを分かりやすく説明するにはなんと言えばいいかね？

>>220
住所で済むだろ集合住宅

今までみたいに住所ってほうがまだいいのになんで嘘ついちゃうかな

あどれすっつってんだからアドレスでいいじゃん

パソコンには一台ずつに固有のIPアドレスがある（笑）

せいぜい郵便局の消印くらい
投函した地域は特定できるが、本当にそこの住民なのかまではわからない

一般社畜はネットする暇ないから仕方ない
パソコンの大先生のお前らとは違うんだよw

>>225
脅迫状の差出人として書いてあるやつを逮捕して自供させたら
冤罪でしたみたいな話だよな今回のって

>>226
今問題になってることの基本的な部分の話だろうが

うちの兄弟5人とも同じ指紋なんですよ！

>>220
何号室とかかな
内側からは何号室だけで通じるけど外側からは通じない

指紋て言い方は、何処の局だか覚えてないが、一昨日くらいに見た別の番組でも使われてたぞ

おまいらのIP特定した
127.0.0.1だな！

新聞とか見ててもIPアドレスってPCに割り当てられてるみたいな説明もだいたい不思議なんだけど
同じ線で俺のPCからカーチャンのPCに繋いでインターネッツしたら2人とも同じIPアドレスになるんじゃねーの？

普通に住所でいいじゃん
はがきの差出人のところを偽装したで十分分かる

この国のIT力の低さはなんなんだ

ITパスポートでも受けさせとけよ

>>220
同じ身分証明書の番号なんだけど

グローバルIP→運転免許証番号
ローカルIP→社員番号

…とか？

訪れた先々で居た証拠をべたべた残していくって感じではわかりやすいんじゃね

>>220
グローバルIP→家の住所
ローカルIP→自分の部屋
ポート→ベッド、椅子

自分の家の中で「ご飯持ってきて」って言えばおかんが家から出ることなく廊下を通って持ってきてくれる
ベッドで寝てる時はベッドに持ってくる。椅子に座ってる時は椅子の前の机に置いてくれる

住所だと書かなくても届くからなぁ
脅迫文なら普通住所書かないだろ？っていう疑問が湧いてきちゃう
自主的に書いてるニュアンスが出てきてしまうからね

>>240
んじゃやっぱ消印か？
でも消印ほど範囲は広くないと思うんだよなぁ

>>240
犯人が成り済まして予告を送ったんだから同じことじゃない？
単に予告送りたいだけなら匿名化して送れば良かっただけだし

>>241
消印見ただけじゃ返信できないからどうあっても手紙ってコンテンツの間では住所しか成り立たないと思うんだが

アドレスなんだから住所でいいじゃん。

メルアドのほうが分かりやすいと思うが

電話番号だろ

解説するときに何に焦点を当ててるかで例え方は変わってくるよね

(実は俺もよくわかってない)

IPv6に移行しないからこうなる




…アドレス枯渇間近のIPv4機器が全滅すれば、「一台一アドレス」が
実現化するからIP詐称が無くなり世界中の『ネットに繋がる機器』は
固定アドレスとなり、例えば2ちゃんから荒しによる「大規模規制」が
消滅して荒しを直にアク禁に出来たり、「遠隔操作事件」みたいな
なり済ましも殆んどかバレてしまうようになる


…もちろん違法ファイル交換も直ぐに警告が来るw

弁護士の八代が出てたよな

サンデージャポンでは「ファイル共有ソフトは気を付けた方が良い」などと
意味不明な事をいいながら、警察必死に擁護してたよ

指紋というのは唯一その人だけが持ってる模様であってだな・・・
IPなんて固定以外は誰でも持てる奴じゃないか

電話番号って言っておけよ(´・ω・｀)
電話も転送されまくりだろ

本当にあった放送

小倉「森永さん、このＩＰ？アドレスってのは何なんですか？」
森永「僕は経済専門なのでＩＴとか詳しくないんですが、ＩＰアドレスは知ってます。
　　　　これはパソコン、インターネット上での住所みたいなもので
　　　　絶対的な数字なんですね。誰一人同じ数値を持たないものなんです。
　　　　最近、このＩＰアドレスの数字が足りなくて問題になったこともありましたね。」

小倉「ああ〜何かそういうニュースありましたね。それでその数字ってのは偽装したり出来ないんですか？」
森永「出来るそうですが、ネットのプロが調べればすぐに偽装だって分かっちゃうそうですよ」

小倉「うーん、それじゃあ遠隔操作の犯人はもうすぐ捕まるってことですかね？」
森永「だと思うんですが。」

小倉「これ大森くん、ＭＡＣアドレスっていうのは何？ＩＰアドレスとはまた違うのかしら」
大森「ごめんなさい、ちょっと勉強不足で分からないです」

森永「あ〜、これはマッキントッシュのことですね。要するにマックを使ってるＰＣから
　　　　書き込んだ場合、アドレスはＩＰアドレスじゃなくてＭＡＣアドレスってやつになるんです」
小倉「へええ〜、ウインドウズとマックでアドレスが違うわけですか」
大森「なるほど、ということはアドレスによって犯人がウインドウズなのかマックなのか分かるわけですね」
森永「そうですね」

小倉「森永さんどうもありがとうございました。」

>>252
さすがにネタだろ？

わかってる人　どうぞ

つまりTBSの中では完全IPV6固定のネットワークが構築されているのね。

法律に詳しい人に聞きたいんだけど
遠隔操作の人って、逮捕監禁致死罪の間接正犯にはならないの？

わたしの192.168.0.1をかってに使わないで！

間違えた
逮捕監禁致傷罪の間接正犯ね

荷物送る時のご依頼主の住所くらいの信憑性しかないだろ

>>252
これは伝説になる

指紋のようなものだと思ってたのでこんな間違いをしたっていうならあってるのにな

>>252
さすがに嘘だろコレw

間違えたことはしゃーなくても
作文して自白強要した方は決して許されないよ

>>1
昼間っから2chとかさすがニートが言う言葉は違うな。

>>252
これ、ネタだよね？

MACアドレスって、ルータの外に出ないですよね…？

韓国人か指紋を偽装した件ですね俺には分かります

>>1
MACアドレスも偽装できるだろ

高卒やＦラン大卒のアルバイトＡＤが適当に調べてきたことを、芸能人が偉そうにしゃべるのがテレビだよ。
大学生の期末レポートより知能を使っていないのに、まともな説明されるわけねーじゃん。
専門家をスタジオに呼ばずに解説してる番組の殆どは、フィクションとして見ないとダメ。

>>252
コーヒーが鼻から出てきて糞を漏らしそうになった

さしずめＩＰアドレスはプロバイダっていうホテルの一室

>>252
4コマ漫画にするレベル

野良無線をキャッチして車の中で書き込み→逃走
完全犯罪ですか？

まぁ警察だけじゃないって事だよね

（ﾟωﾟ)･･･。

テレビは視聴者のレベルにあわせて放送してるからな

暗号キーなしでつながる無線LANって結構あるよな
ウチの周りにも2つセキュリティ掛けてないのがあるわ
デフォルトではセキュリティかかってるのになんで外すんだろ

自白強要犯の指紋はまだ出てこないの？

＞272
ネット接続を不可視化し、海外串を多重経由してない限り
「野良無線IPタダ乗り」は接続相手に証拠残すから大抵バレる

IPアドレスは住所って説明しないか？
どこのどいつが指紋だなんていいだしたんだよｗ

関係無いけど、以前速報板で、ネットマスクについての
説明してくれた人がいた。東京太郎って名前を使って。

あの説明はうまいなぁって思った。
探しても見つからない…orz

TBS社員の指紋は毎日コロコロ変わるんだろうな

>>277
いや、バレるから車で遠くに行くって話

＞275
携帯ゲーム機餅なんだろ…

古い機種や安物無線LANだと暗号化強度の高いWEP2しか使えず
WAPにしか対応しない携帯機を繋げなくてセキュリティー解除
する羽目になるね


最新の無線LANなら回線を内部で分離して、セキュリティー解除せず
暗号化強度の低い機器と共存出来るようになってるけどねw

新聞でも指紋って書いてたな

ソフトによる遠隔がわかっているんだから変な説明は不要

IPアドレスはテレビのチャンネルのようなもの。

＞281
その機械を二度とネットに接続しなくても、それまでに繋いでた所に
あたかも「土足で部屋中を歩き回った泥棒」みたいに『足跡(接続IP)』
という痕跡を残しているから、無人島にでも逃げて俗世間から完全に
孤立しなければ原理的に無理


今回の「遠隔操作事件」は痕跡探しの詰めが甘かった性

唾液のついたタバコの吸い殻程度だろ

また誤報か

住所であることに間違いはないが、
それは「ネット上の住所」であって、実際の住所とは違うのだということをよく理解しなければならない

>>252
森永って誰？
いま1万円生活してる出っ腹のあいつ？

>>252
実はなにが問題かわからない俺に、個人レッスンおねがい

エヴァンゲリオンみたいなもんだな
シンジ君が乗ってるのかダミープラグなのかは分からない

車のナンバープレートでいいだろ
持ち主は分かるが盗まれたものかもしれない

言わんとしてることは分かるけどな
アクセスして住所が残るって言われてもご年配に伝わるかどうか
あ、封筒の差出人みたいなもんですって言えば一発か

無理に比喩を使おうとするからおかしくなる

住所に例えればよかったのに
うちのマシンがどれもこれも同じ指紋っておかしいだろ

１時間ぐらいモデムの電源落として再接続したら指紋変わっててワラタｗ

>>291
IPアドレスはネットワーク上の位置番号
割り当ての仕方で変化する

マックアドレスは通信機器に割り当てられた番号
製造時につくので変化しない

完全に別物だしマッキントッシュは関係ない

macアドレスも変えられるしな

>>40
いやこいつらが知らないんだろ？

技術的な側面なんぞ主婦は知りたくないから
例えで一発で説明出来なきゃ覚えようともせんだろ

>>298
おお〜マジさんくす

>>252のソースも無しに安易に信じちゃってるやつも
>>252が真実だとして、それと同レベルだと気付かないとね

IPアドレスはIPアドレスだろボケ

一番判りやすいのは郵便局が切手の上に押す「消印」でしょ。これがIPアドレス
はがき(メール)自体は誰でも書けて偽造可能って所も似てる

アドレス＝指紋wwwww

タイヤ痕

VIPだかで「幽霊が立てたスレ」みたいなのあったじゃん

んでフシアナさんしたらIP出なくて
あれってどういうカラクリだったの？

>>1
ＭＡＣアドレスも違う

住所に例えるのもおかしい。
プロバイダから貸してもらってるだけで、接続を切って再度繋ぐと違うIPアドレスに
なることも普通にあるのに。

ＩＰは一意だから、ＴＢＳで無料アクセスポイント提供すればいいと思うよ
ＴＢＳのアクセスポイントで犯罪予告しても犯人はすぐ逮捕でしょ！

>>298
せっかくだから
マッキントッシュ＝MAC
ウインドウズ＝IP
という前提で説明してみてくれ

指紋「のようなもの」だからそれでいいじゃん。融通きかない多いなー

>>313
ばーか
のようなものですら全然ない

指紋って偽装できたり乗っ取ったりできるものだったのか(棒)

DHCP「・・・」

おまえら批判からは何も生まれないぞ

警察は冤罪を生み出したね！

ある瞬間において唯一無二のアドレスなわけで、今回もそれを利用して指紋やDNAと同じくきちんと照合できた
だから動的かどうかは今回の件に関しては問題ではないんだけどなぁ

>>315
別の人物の指紋を用意しておいてわざと犯行現場に残して罪を擦り付ける
という刑事モノであるパターンと同じことを真犯人はやった
指紋の偽装がほんとに可能なのかは知らんけどｗ

線条痕がMACアドレス？

結局最近png貼られてたのって何なの？

例えるならひき逃げ事件が起きたときの車かなぁ

車は特定できても、その持ち主が運転してたかどうか分からないみたいな

>>20
しっくりきた

住所でいいのに…

せめて下足痕ぐらいにしとけよ

>>320
MACアドレスもそこまで信憑性ないよ
あれも簡単に変えられるから

指紋と言えば普通間違い無いだろうと思ってしまうから、
警察の捜査が適切だと思わせてしまうところが印象操作だよね

「科捜研の女」と初期の「CSI」見比べるだけで、日本の科学捜査技術の低さに絶望出来るよ

「サリン生成証拠特定」とか「亜ヒ酸の検出成功」は外部研究機関の協力や
国の大規模施設の助けがあって成功してるだけで、いかに現場や科学捜査へ
の最新ITや検出器の導入が遅れてるかは、テレビの「警察特番」を見れば
明らか


…勘と経験頼りの「職人的技術」は凄いけど、でもそれは一部の能力高い
科捜研職員のお陰であり、「大量退職時代」迎えた今や直ぐに失われ捜査
能力低下を招いてる危険な状態であり、機械やIT技術を流用して「全科捜
研の能力向上と均質化」を図り捜査能力の底上げを急ぐべきだ


戦中の特高気質そのままの「自白絶対証拠主義」を改めるためにも…

馬鹿すぎるなこの国の警察組織とマスゴミはさあ…
いま誇張無く本気で思ってるんだけど

>>328
脚本書く人の能力やCSIは犯罪者に手口を教えるって批判もされてるから
隠してるかもしれないけど
日本で科学捜査なんて全く行われてないんじゃないかとさえ思う時があるよね

自衛隊にしても、戦後全く変わってないんじゃないかな、福島で思い知った